Michael Archer: How we'll resurrect the gastric brooding frog, the Tasmanian tiger

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Translator: Thuy Chau Vu Reviewer: Long Le

I do want to test this question we're all interested in:

Tôi muốn kiểm chứng câu hỏi mà chúng ta đều quan tâm đến

Does extinction have to be forever?

Sự tuyệt chủng có phải là mãi mãi không?

I'm focused on two projects I want to tell you about.

Tôi chú trọng vào hai dự án mà tôi muốn nói với các bạn.

One is the Thylacine Project.

Một là Dự án về Thú có túi (Thylacine).

The other one is the Lazarus Project,

Thứ nữa là Dự án Lazarus,

and that's focused on the gastric-brooding frog.

chú trọng vào loài ếch ấp trứng trong bao tử

And it would be a fair question to ask,

Và cũng là hợp lí nếu có câu hỏi rằng,

why have we focused on these two animals?

tại sao chúng ta lại tập trung vào hai loài động vật này?

Well, point number one, each of them represents a unique family of its own.

Điểm thứ nhất là mỗi con

đại diện cho một họ duy nhất về loài của chúng

We've lost a whole family.

Chúng ta đã để mất toàn bộ họ này

That's a big chunk of the global genome gone.

Đó là sự mất mát một nhóm gien của trên toàn cầu

I'd like it back.

Tôi muốn lấy lại nó

The second reason is that we killed these things.

Nguyên nhân thứ hai là chúng ta đã giết chúng

In the case of the thylacine, regrettably, we shot every one that we saw.

Với trường hợp loài thú có túi, rất đáng tiếc,

chúng ta đã bắn hạ bất cứ cá thể nào trong tầm mắt Chúng ta đã tàn sát chúng

We slaughtered them.

In the case of the gastric-brooding frog, we may have "fungicided" it to death.

Với trường hợp loài ếch ấp trứng trong bao tử,

chúng ta có lẽ đã "mưu sát chúng bằng nấm mốc"

There's a dreadful fungus that's moving through the world

Có một loại nấm mốc đáng sợ đã lan ra

toàn thế giới được gọi là nấm mốc chytrid

that's called the chytrid fungus,

và nó tác động đến mọi loài ếch trên thế giới

and it's nailing frogs all over the world.

We think that's probably what got this frog,

Chúng tôi nghĩ có có lẽ là lí do khiến loài ếch này tuyệt chủng

and humans are spreading this fungus.

và con người đang phát tán loài nấm mốc này.

And this introduces a very important ethical point,

Điều này đưa ra một luận điểm luân lí rất quan trọng

and I think you will have heard this many times

Và tôi nghĩ có lẽ bạn đã nghe đến rất nhiều lần

when this topic comes up.

Khi chủ đề này được nêu ra

What I think is important

Đìều tôi cho là quan trọng đó là,

is that, if it's clear that we exterminated these species,

nếu rõ ràng là chúng ta đã tận diệt những loài này

then I think we not only have a moral obligation

vậy thì chúng ta không chỉ có nghĩa vụ về đạo đức

to see what we can do about it,

để xem xét rằng mình có thể làm được gì về điều này mà chúng ta còn phải có

but I think we've got a moral imperative to try to do something, if we can.

một sự ràng buộc về đạo đức cố gắng làm điều gì đó nếu có thể

OK. Let me talk to you about the Lazarus Project.

Tôi muốn nói về dự án Lazarus.

It's a frog. And you think, frog.

Đó là một con ếch. Bạn sẽ nghĩ, ếch à.

Yeah, but this was not just any frog.

Đúng rồi, nhưng đây không phải là con ếch thông thường

Unlike a normal frog, which lays its eggs in the water

Không giống như một con ếch thông thường đẻ trứng trong môi trường nước

and goes away and wishes its froglets well,

rồi bỏ đi và hy vọng những quả trứng đó gặp mọi điều tốt đẹp

this frog swallowed its fertilized eggs,

con ếch này nuốt những quả trứng đã được thụ tinh

vào trong bao tử nơi mà chỉ để chứa thức ăn

swallowed them into the stomach, where it should be having food,

didn't digest the eggs, and turned its stomach into a uterus.

nhưng lại không tiêu hóa những quả trứng

và biến bao tử thành dạ con.

In the stomach, the eggs went on to develop into tadpoles,

Trong bao tử, những quả trứng phát triển thành nòng nọc

and in the stomach, the tadpoles went on to develop into frogs,

và rồi những con nòng nọc tiếp tục phát triển thành ếch

and they grew in the stomach

và chúng lớn lên trong bao tử cho đến tận khi

until eventually the poor old frog was at risk of bursting apart.

con ếch già tội nghiệp gần bị căng phồng và nổ tung.

It has a little cough and a hiccup, and out comes sprays of little frogs.

Nó sẽ bị ho và nấc cục, và rồi bắn ra

từng dải ếch con

Now, when biologists saw this, they were agog.

Hiện nay, khi những nhà sinh học nhìn thấy điều này Họ đều thích thú

They thought, this is incredible.

Họ nghĩ rằng điều này rất phi thường.

No animal, let alone a frog, has been known to do this,

Không có một loài vật nào, chứ đừng nói đến loài ếch, được biết đến là có thể làm được việc này

to change one organ in the body into another.

thay đổi một bộ phận chức năng trong cơ thể thành một bộ phận khác

And you can imagine the medical world went nuts over this as well.

Và bạn có thể tưởng tượng rằng giới y khoa cũng bị chao đảo về điều này

If we could understand

Nếu chúng ta có thể tìm hiểu cách mà con ếch điều khiển

how that frog is managing the way its tummy works,

chức năng của bao tử, liệu thông tin đó

is there information here that we need to understand

có giúp chúng ta hiểu và sử dụng hữu ích

or could usefully use to help ourselves?

để giúp chính mình?

Now, I'm not suggesting we want to raise our babies in our stomach,

Điều này không có nghĩa tôi đang đề nghị chúng ta thai nghén con mình trong bao tử

but I am suggesting it's possible

nhưng tôi cho rằng có khả năng chúng có lẽ muốn

we might want to manage gastric secretion in the gut.

điều khiển việc tiết dịch trong bao tử

And just as everybody got excited about it, bang!

Ngay lúc mà mọi người hân hoan về điều này thì đùng một cái

It was extinct.

Nó bị tuyệt chủng

Tôi gọi cho bạn mình là Giáo Sư Mike Tyler

I called up my friend,

Professor Mike Tyler in the University of Adelaide.

tại Đại Học Adelaide.

Ông là người cuối cùng lưu giữ loài ếch này,

He was the last person who had this frog, a colony of these things, in his lab.

một đàn trong phòng thí nghiệm.

And I said, "Mike, by any chance --" This was 30 or 40 years ago.

Tôi hỏi rằng"Mike, liệu bằng cách nào đó ..."

điều này khỏang 30 hay 40 năm về trước--

"By any chance had you kept any frozen tissue of this frog?"

'liệu bằng cách nào đó anh đã lưu giữ mô đông lạnh của những con ếch này không?

And he thought about it,

Ông suy nghĩ và lục tìm trong tủ đông lạnh

and he went to his deep freezer, minus 20 degrees centigrade,

với nhiệt độ khoảng âm 20 độ bách phân

and he poured through everything in the freezer,

Ông lục qua mọi thứ trong tủ đông

và có một cái hũ dưới đáy tủ

and there in the bottom was a jar and it contained tissues of these frogs.

chứa mô của những con ếch này.

This was very exciting,

Điều này rất thú vị, nhưng không có lí do nào

but there was no reason why we should expect that this would work,

để chúng ta hy vọng là việc này sẽ thành công,

because this tissue had not had any antifreeze put in it,

vì những mô này không được tẩm chất chống đông

cryoprotectants, to look after it when it was frozen.

những loại chất lỏng không hình thành tinh thể khi đóng băng, để bảo quản những mô này khi bị đông lạnh

And normally, when water freezes, as you know, it expands,

Thông thường, khi nước đóng băng, nó giãn nở

and the same thing happens in a cell.

và điều này cũng diễn ra trong một tế bào.

If you freeze tissues, the water expands, damages or bursts the cell walls.

Nếu bạn đông lạnh mô, nước có trong đó sẽ giãn nở

gây tổn hại hay phá vỡ màng tế bào

Chúng tôi quan sát mô dưới kính hiển vi

Well, we looked at the tissue under the microscope.

It actually didn't look bad. The cell walls looked intact.

Nó trông không tệ lắm. Màng tế bào trông còn nguyên

Vậy nên chúng tôi cho rằng nên thử một chuyến

So we thought, let's give it a go.

Điều chúng tôi đã làm được gọi là

What we did is something called somatic cell nuclear transplantation.

sự cấy ghép nhân tế bào thể.

We took the eggs of a related species, a living frog,

Chúng tôi lấy trứng của một loài ếch họ hàng đang còn sống,

and we inactivated the nucleus of the egg.

Chúng tôi rút bỏ nhân trứng

We used ultraviolet radiation to do that.

bằng tia phóng xạ cực tím

And then we took the dead nucleus from the dead tissue of the extinct frog

Sau đó lấy nhân chết từ mô chết

của loài ếch bị tuyệt chủng và đưa những nhân này vào trong trứng

and we inserted those nuclei into that egg.

Now, by rights, this is kind of like a cloning project,

Theo luật thì đây đại loại như dự án nhân bản vô tính

giống như dự án tạo ra cừu Dolly, nhưng thực chất nó rất khác biệt

like what produced Dolly,

but it's actually very different,

because Dolly was live sheep into live sheep cells.

vì trường hợp cừu Dolly là tạo ra nhân bản sống từ những tế bào sống

That was a miracle, but it was workable.

Đó là một phép màu,nó có tính khả thi.

Điều mà chúng tôi làm là lấy nhân tế bào chết từ một loài tuyệt chủng

What we're trying to do is take a dead nucleus from an extinct species

and put it into a completely different species and expect that to work.

cấy vào một loài hoàn toàn khác và hy vọng thành công

Well, we had no real reason to expect it would,

Chúng tôi không có lí do nào dể hy vọng như thế

and we tried hundreds and hundreds of these.

chúng tôi đã thực nghiệm hàng trăm cái như thế

And just last February, the last time we did these trials,

Và vào tháng hai năm ngoái, lần cuối cùng chúng tôi thực nghiệm

I saw a miracle starting to happen.

Tôi thấy một phép lạ bắt đầu xảy ra,

Điều chúng tôi tìm được là hầu hết những cái trứng đó không thành công

What we found was most of these eggs didn't work,

but then suddenly, one of them began to divide.

nhưng đột nhiên một cái bắt đầu phân chia

That was so exciting.

Điều dó thật thú vị. Và rồi cái trứng đó lại phân chia

And then the egg divided again. And then again.

và cứ thế tiếp tục. Rồi trong thời gian ngắn

And pretty soon, we had early-stage embryos

chúng tôi đã có một bào thai ở giai đọan đầu với hàng trăm tế bào đang phân chia

with hundreds of cells forming those.

We even DNA-tested some of these cells,

Chúng tôi thậm chí đã làm xét nghiệm ADN cho những tế bào này

và ADN của lòai ếch tuyệt chủng có trong những tế bào này

and the DNA of the extinct frog is in those cells.

So we're very excited. This is not a tadpole. It's not a frog.

Chúng tôi rất hào hứng. Đây không phải là một con nòng nọc

Không phải là một con ếch.Nhưng đó là một quá trình dài hơi trong cuộc hành trình này

But it's a long way along the journey

to producing, or bringing back, an extinct species.

để tạo ra, hay tái sinh một loài tuyệt chủng

And this is news.

Đây là một thông tin mà chúng tôi vẫn chưa tuyên bố ra ngoài công chúng

We haven't announced this publicly before.

Chúng tôi rất hào hứng. Chúng tôi phải cố gắng qua được mốc này

We're excited.

We've got to get past this point.

We now want this ball of cells to start to gastrulate,

Hiện tại chúng tôi muốn bọc tế bào này bắt đầu quá trình hình thành phôi dạ

to turn in so that it will produce the other tissues.

tập hợp lại để rồi tạo ra những mô khác

It'll go on and produce a tadpole and then a frog.

Quá trình này tiếp tục để tạo ra nòng nọc và sau đó là ếch

Watch this space.

hãy trông chừng nơi này nhé. Tôi nghĩ chúng ta sẽ thấy loài ếch này

I think we're going to have this frog hopping

nhảy nhót vui vẻ trở lại với thế giới này đấy

glad to be back in the world again.

Cám ơn. (Vỗ tay)

(Applause)

Thank you.

(Applause)

We haven't done it yet, but keep the applause ready.

Chúng tôi vẫn chưa làm được điều này, nhưng hãy giữ những tràng pháo tay đó sẳn sàng

Dự án thứ hai mà tôi muốn nói đến là Dự Án Thú Có Túi

The second project I want to talk to you about is the Thylacine Project.

The thylacine looks a bit, to most people, like a dog,

Với nhiều người, loài thú này trông có vẻ giống như một chú chó

or maybe like a tiger, because it has stripes.

hay có lẽ giống cọp, vì nó có vằn trên thân

nhưng nó không có họ hàng gì với bất kì loài nào kể trên

But it's not related to any of those. It's a marsupial.

Nó là loài thú có túi. Nuôi con non trong một cái túi

It raised its young in a pouch, like a koala or a kangaroo would do,

giống như loài gấu koala hay kang-gu-ru,

nó có một lịch sử rất dài và thú vị

and it has a long history, a long, fascinating history,

that goes back 25 million years.

bắt đầu từ 25 triệu năm trước

Nhưng đó cũng là một lịch sử bi tráng

But it's also a tragic history.

The first one that we see occurs in the ancient rain forests of Australia

Con đầu tiên chúng ta thấy xuất hiện trong những khu rừng mưa nhiệt đới cổ đại

tại Úc khỏang 25 triệu năm trước

about 25 million years ago,

Và Hội Đồng Địa Lý Quốc Gia đang giúp chúng tôi

and the National Geographic Society

is helping us to explore these fossil deposits.

khảo sát lớp trầm tích hóa thạch này. Đây là Riversleigh

This is Riversleigh.

In those fossil rocks are some amazing animals.

Trong những lớp đá kia là những loài động vật tuyệt vời

We found marsupial lions.

Chúng tôi đã tìm thấy những con sư tử có túi

We found carnivorous kangaroos.

Loài kang-gu-ru ăn thịt.

It's not what you usually think about as a kangaroo,

Nó không giống như những gì bạn thường nghĩ về một con kang-gu-ru

nhưng đây là những con kang-gu-ru ăn thịt.

but these are meat-eating kangaroos.

Chúng tôi tìm thấy loài chim lớn nhất trên thế giới

We found the biggest bird in the world,

bigger than that thing that was in Madagascar,

lớn hơn loài đã từng sống tại Madagaska,

and it too was a flesh eater.

nó cũng là loài ăn thịt sống. Nó là một loài vịt to lớn kì lạ

It was a giant, weird duck.

And crocodiles were not behaving at that time either.

Và những con cá sấu thời đó cũng không hung tợn

You think of crocodiles as doing their ugly thing,

Bạn nghĩ cá sấu gây ra những điều xấu xa

sitting in a pool of water.

nằm trong những vũng nước

These crocodiles were actually out on the land

Những con cá sấu này thực sự sống trên mặt đất

and they were even climbing trees and jumping on prey on the ground.

chúng thậm chí còn trèo cây và nhảy bổ xuống con mồi

trên mặt đất.

We had, in Australia, drop crocs. They really do exist.

Chúng từng có loại cá sấu nhảy này tại Úc. Chúng có tồn tại

(Laughter)

But what they were dropping on was not only other weird animals

Chúng không chỉ nhảy xuống trên

những loài vật kì lạ mà còn cả loài thú có túi

but also thylacines.

There were five different kinds of thylacines in those ancient forests,

Đây là 5 loài thú có túi khác nhau trong những khu rừng cổ đại đó

Kích cỡ từ tầm rất lớn đến tầm trung bình

and they ranged from great big ones to middle-sized ones

to one that was about the size of a chihuahua.

và cho đến tầm chỉ cỡ bằng con chó chihuahua.

Paris Hilton would have been able

Paris Hilton có lẽ cũng đã có thể mang theo

một trong những con này trong túi xách nhỏ xinh

to carry one of these things around in a little handbag,

until a drop croc landed on her.

cho tới khi một con cá sấu nhảy hạ cánh trên cô nàng

At any rate, it was a fascinating place,

Dù sao đi nữa, đó cũng là nơi kì thú,

but unfortunately, Australia didn't stay this way.

nhưng không may, Châu Úc không tồn tại mãi với điều kiện đó

Climate change has affected the world for a long period of time,

Sự biến đổi khí hậu đã tác động lên toàn thế giới trong thời gian dài

and gradually, the forests disappeared, the country began to dry out,

và dần dần, những cánh rừng biến mất

nơi này bắt đầu khô hạn,

and the number of kinds of thylacines began to decline,

số lượng về chủng loại của loài thú có túi bắt đầu giảm sút

until by five million years ago,

cho đến 5 triệu năm trước, chỉ còn lại 1 con,

only one left.

By 10,000 years ago, they had disappeared from New Guinea,

Khoảng 10 ngàn năm trước, chúng đã biến mất

tại New Guinea, và không may

and unfortunately, by 4,000 years ago, somebodies, we don't know who this was,

khoảng 4 ngàn năm trước, vài người nào đó

chúng ta không biết là ai, đã đưa loài chó dingo

introduced dingoes -- this is a very archaic kind of a dog --

đến Úc. Đây là loài chó rất cổ xưa

into Australia.

Và bạn có thể thấy, thân hình chó dingo rất giống

And as you can see,

dingoes are very similar in their body form to thylacines.

với loài thú có túi.

That similarity meant they probably competed.

Sự tương đồng đó có nghĩa là có lẽ chúng đã cạnh tranh với nhau

They were eating the same kinds of foods.

Chúng ăn cùng loại thức ăn

Thậm chí có khả năng người bản địa đã nuôi

It's even possible that aborigines were keeping some of these dingoes as pets,

những con chó dingo như thú cưng, và vì thế

and therefore they may have had an advantage in the battle for survival.

chúng đã có lẽ có lợi thế trong cuộc chiến sinh tồn

All we know is, soon after the dingoes were brought in,

Những gì chúng ta biết đó là sau khi loài chó dingo được đưa đến

thylacines were extinct in the Australian mainland,

loài thú có túi bị tuyệt chủng trên đất Úc

and after that they only survived in Tasmania.

sau đó chúng chỉ tồn tại ở Tasmania.

Then, unfortunately,

Sau đó, không may, phần tiếp của câu chuyện buồn của loài thú có túi

the next sad part of the thylacine story is that Europeans arrived in 1788,

là những người Châu Âu đến vào năm 1788, và họ mang

and they brought with them the things they valued,

đến những thứ quý gí đối với họ bao gồm cả cừu

and that included sheep.

Họ nhìn thoáng qua loài thú có túi

They took one look at the thylacine in Tasmania,

and they thought, hang on, this is not going to work.

và nghĩ, chờ chút, thế này thì không được rồi

That guy is going to eat all our sheep.

Loài thú đó sẽ ăn hết cừu của chúng ta mất

That was not what happened, actually.

Điều đó thực sự không xảy ra

Chó rừng có ăn một vài con cừu nhưng loài thú có túi không mảy may động đến cừu

Wild dogs did eat a few of the sheep, but the thylacine got a bad rap.

But immediately, the government said, that's it, let's get rid of them,

Nhưng ngay lập tức, chính quyền tuyên bố, đúng là nó

hãy loại trừ chúng, họ trả tiền

and they paid people to slaughter every one that they saw.

để cho người đi tàn sát bất cứ cá thể nào họ thấy

By the early 1930s,

Đến đầu những năm 1930, 3-4 ngàn thú có túi

3,000 to 4,000 thylacines had been murdered.

đã bị giết. Đó là một thảm họa,

It was a disaster, and they were about to hit the wall.

và họ đã đạt mức không còn gì để giết

Hãy xem đoạn phim này

Have a look at this bit of film footage.

It makes me very sad because, while it's a fascinating animal,

Nó khiến tôi rất buồn, vì nó là một con vật rất tuyệt vời

and it's amazing to think that we had the technology to film it

Thật tuyệt vời khi nghĩ lại chúng ta đã có công nghệ để ghi hình lại nó

before it actually plunged off that cliff of extinction,

trước khi nó lao xuống bờ vực tuyệt chủng

we didn't, unfortunately, at this same time,

không may là tại thời điểm đó, chúng ta đã không

have a molecule of concern about the welfare for this species.

có một chút gì gọi là quan ngại bảo vệ cho loài này

These are photos of the last surviving thylacine, Benjamin,

Đây là những tấm hình của con thú có túi sống sót cuối cùng, Benjamin

who was in the Beaumaris Zoo in Hobart.

Trong sở thú Beaumaris tại Hobart.

To add insult to injury,

Tồi tệ hơn nữa, họ đã xóa sổ loài này

having swept this species nearly off the table,

gần như hoàn toàn, con vật này, nó chết vì bị bỏ mặc

this animal, when it died of neglect --

The keepers didn't let it into the hutch on a cold night in Hobart.

những người chăm sóc đã không đưa nó vào chuồng có mái che

trong một đêm giá rét tại Hobart. Nó chết bởi cái lạnh

It died of exposure, and in the morning, when they found the body of Benjamin,

và vào buổi sáng, khi họ thấy xác Benjamin

they still cared so little for this animal that they threw the body in the dump.

họ vẫn thờ ơ với nó

họ quẳng nó vào đống rác

Does it have to stay this way?

Có cần tiếp diễn như vậy chăng?

In 1990, I was in the Australian Museum.

Vào năm 1990, Tôi vào Viện Bảo Tàng Nước Úc

I was fascinated by thylacines.

Tôi bị hấp dẫn bởi lòai thú có túi. Tôi vẫn luôn bị ám ảnh với những con thú này

I've always been obsessed with these animals.

Lúc đó tôi đang nghiên cứu về sọ, cố gắng tìm ra

And I was studying skulls,

trying to figure out their relationships to other sorts of animals,

mối liên quan của chúng với các loài động vật khác

and I saw this jar,

Và tôi thấy cái hũ này, trong đó

and here, in the jar, was a little girl thylacine pup,

và một con thú có túi non cái, khoảng 6 tháng tuổi

perhaps six months old.

The guy who had found it and killed the mother

Người tìm ra nó đã giết mẹ nó

và ướp con non này trong rượu

had pickled the pup, and they pickled it in alcohol.

I'm a paleontologist, but I still knew alcohol was a DNA preservative.

Tôi là một nhà cổ sinh vật, nhưng vẫn biết rượu là một chất bảo tồn ADN

But this was 1990, and I asked my geneticist friends,

Nhưng đây là năm 1990, tôi đã hỏi những người bạn là những nhà di truyền học

couldn't we think about going into this pup

chúng ta có thể nghĩ đến việc nghiên cứu con thú non này

and extracting DNA, if it's there,

và chiết xuất ra ADN nếu có,

and then somewhere down the line in the future,

và rồi vào lúc nào đó trong tương lai

chúng ta sẽ sử dụng ADN này hồi sinh lòai thú có túi

we'll use this DNA to bring the thylacine back?

Những nhà di truyền học cười lớn. Nhưng đó là 6 năm trước khi cừu Dolly ra đời

The geneticists laughed. But this was six years before Dolly.

Cloning was science fiction.

Nhân bản vô tính là khoa học viễn tưởng. Nó đã chưa từng xảy ra

It had not happened.

But then suddenly cloning did happen.

Nhưng sau đó nhân bản vô tình bất thình lình xảy ra

And I thought, when I became director of the Australian Museum,

Và tôi nghĩ, khi tôi trở thành giám đốc

của Viện Bảo Tàng Úc, tôi sẽ thử làm như thế

I'm going to give this a go.

I put a team together.

Tôi đã tập hợp một đội ngũ.

We went into that pup to see what was in it,

Chúng tôi nghiên cứu con thú non để coi có gì trong đó

and we did find thylacine DNA.

và tìm thấy ADN. Đó là khoảnh khắc tìm thấy tuyệt vời

It was a eureka moment. We were very excited.

Chúng tôi rất hân hoan.

Unfortunately, we also found a lot of human DNA.

Không may là, chúng tôi cũng tìm thấy rất nhiều ADN của người

Every old curator who'd been in that museum

Của mọi người phụ trách bảo tàng trước đây

had seen this wonderful specimen,

những người đã xem mẫu vật tuyệt vời này

đưa tay vào hũ lấy nó ra và nghĩ

put their hand in the jar, pulled it out and thought,

"Wow, look at that," plop, dropped it back in the jar,

"Chà, nhìn kìa," tõm, thả nó vào lại trong hũ

làm vấy bẩn mẫu vật này.

contaminating this specimen.

And that was a worry.

Đó là điều đáng lo ngại nếu như mục tiêu là để lấy ADN

If the goal here was to get the DNA out

and use the DNA down the track to try to bring a thylacine back,

để sau này sử dụng hồi sinh loài thú có túi

Điều chúng tôi không muốn xảy ra là khi dữ liệu

what we didn't want happening

when the information was shoved into the machine

được quẳng vào trong máy và bánh xe quay vòng

and the wheel turned around and the lights flashed,

rồi ánh sáng lóe lên và kìa một người phụ trách bảo tàng

was to have a wizened old horrible curator pop out the other end of the machine.

nhăn nheo già nua đến hãi hùng hiện ra bên kia máy

It would've kept the curator very happy, but it wasn't going to keep us happy.

Điều này sẽ có lẽ sẽ khiến người phụ trách bảo tàng thấy vui

nhưng chẳng vui cho chúng tôi chút nào.

Vậy nên chúng tôi quay trở lại với mẫu vật và bắt đầu tìm kiếm

So we went back to these specimens and we started digging around,

and particularly, we looked into the teeth of skulls,

cụ thể là chúng tôi tìm trong những chiếc răng của cái sọ

hard parts where humans had not been able to get their fingers,

phần cứng mà con người chưa đụng tay vào

and we found much better quality DNA.

rồi chúng tôi tìm thấy những mẫu ADN chất lượng hơn

Chúng tôi tìm thấy những nhân gien ty thể ở đó

We found nuclear mitochondrial genes.

It's there. So we got it.

Chúng tôi đã có được cái cần tìm

OK. What could we do with this stuff?

Vậy chúng tôi đã có thể làm gì với thứ này?

Well, George Church, in his book, "Regenesis,"

George Church đã đề cập đến trong cuốn sách"Tái sáng thế" của ông

has mentioned many of the techniques that are rapidly advancing

rất nhiều những kỹ thuật đang phát triển nhanh chóng

to work with fragmented DNA.

để phục vụ cho việc nghiên cứu các đoạn mạch ADN

We would hope that we'll be able to get that DNA back into a viable form,

Chúng tôi hy vọng sẽ phục hồi được phần ADN đó

trong tình trạng có thế sống được, và rồi, cũng giống như việc chúng tôi đã thực hiện trong dự án Lazarus,

and then, much like we've done with the Lazarus Project,

get that stuff into an egg of a host species.

cấy phần ADN đó vào trong trứng của một loài vật chủ

It has to be a different species. What could it be?

Nó sẽ cho ra một loài hoàn toàn khác.

Đó có thể là con gì? tại sao nó không thể là một con ác quỷ đảo Tasmania?

Why couldn't it be a Tasmanian devil?

They're related, distantly, to thylacines.

Chúng có quan hệ họ hàng xa với loài thú có túi

And then the Tasmanian devil is going to pop a thylacine out the south end.

Rồi con ác quỷ đảo Tasmania sẽ sinh ra

một con thú có túi tại phía nam.

Critics of this project say, hang on.

Những người bình luận về dự án này nói rằng, chờ chút.

Thylacine, Tasmanian devil? That's going to hurt.

Thú có túi, ác quỷ đảo Tasmania. điều này không ổn chút nào

No, it's not. These are marsupials.

Không phải thế. Chúng là những con thú có túi thôi

They give birth to babies that are the size of a jelly bean.

Chúng sinh ra những con non với kích thước chỉ bằng một viên kẹo dẻo hình hạt đậu

Con ác quỷ đảo Tasmania thậm chí còn không biết khi nó sinh con

That Tasmanian devil's not even going to know it gave birth.

It is, shortly, going to think

Ngay sau đó nó sẽ nghĩ mình vừa sinh ra một

it's got the ugliest Tasmanian devil baby in the world,

con ác quỷ đảo Tasmania xấu nhất thế giới

có lẽ nó sẽ cần trợ giúp để vượt qua việc này.

so maybe it'll need some help to keep it going.

Andrew Pask and his colleagues have demonstrated

Andrew Pask và những đồng nghiệp của ông đã minh chứng

this might not be a waste of time.

đây có lẽ không phải là việc vô bổ

And it's sort of in the future, we haven't got there yet,

Nó nằm trong tương lai mặc dù chúng ta chưa tiến đến đó

nhưng đó là những điều mà chúng ta muốn nghĩ tới

but it's the kind of thing we want to think about.

Họ lấy mẫu ADN của con thú có túi được ngâm bảo quản

They took some of this same pickled thylacine DNA

and they spliced it into a mouse genome,

rồi nối vào một hệ gien của chuột,

but they put a tag on it

họ gắn một dấu hiệu lên nó để bất cứ

so that anything that this thylacine DNA produced

vật chất nào được tạo ra từ ADN của loài thú có túi

sẽ có màu xanh dương lá trên cơ thể chuột con

would appear blue-green in the mouse baby.

In other words, if thylacine tissues were being produced by the thylacine DNA,

Nói một cách khác, nếu mô của loài thú có túi được tạo ra

bởi ADN của thú có túi, nó cũng dễ dàng được nhận ra

it would be able to be recognized.

Khi chuột con sinh ra, nó sẽ chứa đầy những mô màu xanh dương lá

When the baby popped up, it was filled with blue-green tissues.

Đó là dấu hiệu cho chúng ta biết liệu có thể lấy lại được hệ gien đó

And that tells us if we can get that genome back together,

get it into a live cell,

cấy nó vào trong một tế bào sống, rồi nó sẽ sản sinh những vật chất của loài thú có túi

it's going to produce thylacine stuff.

Is this a risk?

có mạo hiểm không?

You've taken the bits of one animal

Bạn đã lấy một phần của một loài vật

and you've mixed them into the cell of a different kind of an animal.

rồi trộn nó vào trong tế bào của một loài hoàn toàn khác

Liệu chúng ta sẽ tạo ra một xác sống như Frankenstein?

Are we going to get a Frankenstein? Some kind of weird hybrid chimera?

Thứ gì đó giống như con vật lai hỗn tạp?

And the answer is no.

Câu trả lời là không.

If the only nuclear DNA that goes into this hybrid cell is thylacine DNA,

Nếu chỉ nhân ADN cấy vào trong tế bào lai

là của thú có túi, thì nó chính là thứ duy nhất sẽ được sinh ra

that's the only thing that can pop out the other end of the devil.

từ cơ thể của con ác quỷ đảo Tasmania

OK, if we can do this, could we put it back?

Nếu chúng ta làm được thế này, liệu có thể đưa nó trở lại?

This is a key question for everybody.

Đây là câu hỏi chính yếu cho mọi người.

Does it have to stay in a laboratory, or could we put it back where it belongs?

Liệu chỉ để nó ở trong phòng thí nghiệm

hay chúng ta có thể đưa nó trở lại nơi mà nó thuộc về?

Could we put it back in the throne of the king of beasts in Tasmania,

Liêu chúng ta có thể đưa nó trở lại ngôi vua của các loài thú

tại Tasmania nơi nó thuộc về, hồi phục hệ sinh thái thời đó

restore that ecosystem?

Or has Tasmania changed so much that that's no longer possible?

Hay là đảo Tasmania đã thay đổi quá nhiều?

khiến điều này không khả thi

Tôi đã đến Tasmania. Tham quan nhiều chỗ

I've been to Tasmania.

I've been to many of the areas where the thylacines were common.

những nơi từng có nhiều thú có túi.

I've even spoken to people, like Peter Carter here,

Tôi đã nói chuyện với nhiều người, như Peter Carter

who when I spoke to him, was 90 years old,

ông ở tuổi 90 khi tôi nói chuyện với ông

nhưng vào năm 1926, người đàn ông này cùng cha và em của mình

but in 1926, this man and his father and his brother

caught thylacines.

bắt con thú có túi. Họ đặt bẫy chúng.

They trapped them.

And when I spoke to this man, I was looking in his eyes and thinking,

Khi tôi nói chuyện với ông

tôi nhìn vào mắt ông và nghĩ,

"Behind those eyes is a brain that has memories of what thylacines feel like,

đằng sau cặp mắt đó là một bộ não

đã ghi nhớ về con thú có túi trông như thế nào,

what they smelled like, what they sounded like."

mùi của nó như thế nào, nó kêu như thế nào

He led them around on a rope.

Ông cột dây và dắt nó đi khắp nơi.

He has personal experiences

Ông có được những trải nghiệm riêng biệt

that I would give my left leg to have in my head.

mà tôi sẵn sàng đổi bằng chân trái của mình để có được chúng trong đầu

Chúng ta đều muốn chuyện này xảy ra.

We'd all love to have this sort of thing happen.

Anyway, I asked Peter, by any chance,

Dù vậy, tôi hỏi Peter, có cách nào

could he take us back to where he caught those thylacines.

ông có thể đưa chúng tôi trở lại nơi ông đã bắt những con thú có túi đó

Mối quan tâm của tôi là liệu môi trường đó đã thay đổi

My interest was in whether the environment had changed.

Ông cố tâm nghĩ lại, vì cũng đã gần 80 năm rồi

He thought hard. It was nearly 80 years before this that he'd been at this hut.

khi đó ông còn sống trong lều.

At any rate, he led us down this bush track,

Dù sao thì ông cũng đưa chúng tôi men theo lối mòn giữa những bụi cây

và rồi ngay kia là nơi ông nhớ cái lều từng ở đó

and there, right where he remembered,

was the hut,

and tears came into his eyes.

rồi những giọt nước mắt dâng đầy mắt

He looked at the hut. We went inside.

Ông nhìn căn lều. Chúng tôi vào bên trong.

There were the wooden boards on the sides of the hut

Có những chiếc ván gỗ kê ở mép lều

nơi mà ông cùng cha và em mình ngủ vào ban đêm

where he and his father and his brother had slept at night.

And he told me, as it all was flooding back in memories.

Rồi ông kể cho tôi giống như mọi thứ đang ùa về trong tâm trí

Ông nói, "Tôi nhớ con thú có túi lẩn quẩn quanh lều

He said, "I remember the thylacines going around the hut

tò mò muốn biết ở trong như thế vào

wondering what was inside,"

and he said they made sounds like "Yip! Yip! Yip!"

chúng kêu tiếng giống như "Yip! Yip! Yip."

Những điều này là một phần cuộc đời ông và là những gì ông còn nhớ

All of these are parts of his life and what he remembers.

Câu hỏi chính yếu tôi hỏi Peter là,

And the key question for me was to ask Peter, has it changed?

And he said no.

môi trường đã thay đổi phải không? Ông nói rằng không

Rừng cây sồi phía nam bao quanh ngôi lều

The southern beech forests surrounded his hut

vẫn giống như xưa khi ông ở đó vào năm 1926

just like it was when he was there in 1926.

The grasslands were sweeping away.

Phần đồng cỏ đã thoái lui dần

That's classic thylacine habitat.

Đây là môi trường sống kinh điển cho loài thú có túi

And the animals in those areas were the same that were there

Và hệ động vật tại những nơi đó vẫn như xưa

khi mà loài thú có túi từng sinh sống

when the thylacine was around.

Vậy liệu chúng ta có thể đưa chúng trở lại? Được

So could we put it back? Yes.

Is that all we would do? And this is an interesting question.

Đó là tất cả những gì chúng ta có thể làm ư? Đây là câu hỏi thú vị.

Có lúc có lẽ bạn có thể đưa chúng trở lại,

Sometimes you might be able to put it back,

but is that the safest way to make sure it never goes extinct again?

nhưng đó có phải là cách an toàn nhất để đảm bảo

rằng chúng sẽ không bị tuyệt chủng nữa, tôi không nghĩ thế

And I don't think so.

I think gradually, as we see species all around the world,

Tôi nghĩ rằng dần dần, khi chúng ta thấy những loài vật trên khắp thế giới,

it's kind of a mantra that wildlife is increasingly not safe in the wild.

có cái gì đó giống như câu niệm chú về việc động vật hoang dã

ngày càng không được an toàn trong môi trường hoang dã

We'd love to think it is, but we know it isn't.

Chúng ta thích nghĩ là chúng được an toàn, nhưng chúng ta biết là chúng không được thế

We need other parallel strategies coming online.

Chúng ta cần tiến hành những chiến lược song song

And this one interests me.

Đây là điều khiến tôi thấy thích thú

Some of the thylacines that were being turned in to zoos,

Một vài con thú có túi được đưa trả về sở thú,

sanctuaries, even at the museums,

những nơi trú ẩn, thậm chí là các viện bảo tàng

had collar marks on the neck.

có đeo những vòng cổ nhận dạng

They were being kept as pets,

Chứng tỏ chúng đã được nuôi như thú cưng

and we know a lot of bush tales and memories

chúng ta biết được nhiều câu chuyện ở vùng bụi rậm và những kí ức

of people who had them as pets,

của những người đã nuôi chúng như thú cưng,

Họ nói rằng chúng rất tuyệt vời, thân thiện.

and they say they were wonderful, friendly.

This particular one

Cá thể này ra khỏi rừng

came in out of the forest to lick this boy

để liếm cậu bé này là nằm cuộn tròn

and curled up around the fireplace to go to sleep.

quanh đống lửa để ngủ. Một con vật hoang dã

A wild animal.

And I'd like to ask the question. We need to think about this.

Tôi muốn hỏi một câu--

chúng ta cần phải suy nghĩ về điều này

If it had not been illegal to keep these thylacines as pets then,

Nếu trước đây nuôi thú có túi là không phạm pháp

vậy thì, loài thú có túi có bị tuyệt chủng ở thời nay không?

would the thylacine be extinct now?

And I'm positive it wouldn't.

Tôi tin tưởng rằng nó sẽ không bị tuyệt chủng

We need to think about this in today's world.

Chúng ta cần nghĩ về điều này trong thế giới ngày nay

Could it be that getting animals close to us so that we value them,

Liệu việc nuôi giữ động vật gần bên chúng ta

để chúng ta trân trọng chúng, có lẽ chúng sẽ không bị tuyệt chủng chăng?

maybe they won't go extinct?

And this is such a critical issue for us

Đây là vấn đề mang tính quyết định với chúng ta

because if we don't do that,

vì nếu chúng ta không làm thế, chúng ta sẽ chứng kiến,

we're going to watch more of these animals plunge off the precipice.

nhiều loài vật như thế này rơi xuống vực (của sự tuyệt chủng)

As far as I'm concerned,

Và đây cũng là tại sao

this is why we're trying to do these kinds of de-extinction projects.

chúng tôi đang thực hiện những dự án xóa bỏ sự tuyệt chủng này

We are trying to restore that balance of nature

Chúng tôi đang cố gắng phục hồi sự cân bằng của tự nhiên

that we have upset.

mà chúng ta đã xâm phạm.

Thank you.

Cám ơn

(Vỗ tay)

(Applause)