How to Build Democracy — in an Authoritarian Country | Tessza Udvarhelyi | TED

Translator: Yen Thy Phung Reviewer: Trang Phạm

Việc sống ở một đất nước độc tài

What does living in an authoritarian country

and a frog have in common?

và một con ếch có điểm gì chung?

I'm sure you've heard about the metaphor of the boiling frog

Tôi chắc rằng bạn đã nghe phép ẩn dụ về ếch luộc

that gets slowly cooked until it dies without even noticing.

được nấu từ từ cho đến khi nó chết mà không nhận ra.

Well, this is what Hungary has felt like for the past 13 years.

Đây là cảm giác của Hungary trong 13 năm qua.

After 40 years of state socialism,

Sau 40 năm chủ nghĩa xã hội nhà nước,

we started out with a lukewarm democracy in the 1990s.

chúng ta bắt đầu với nền dân chủ ấm áp vào những năm 1990.

Dù không phải là thiên đường dân chủ,

It was not a democratic paradise,

but it was a more or less functioning democracy.

nhưng nền dân chủ vẫn duy trì tương đối ổn định.

In 2010, a right-wing government came to power,

Năm 2010, một chính phủ cánh hữu lên nắm quyền,

and they have been elected three more times since then.

và đã có ba cuộc bầu cử kể từ đó.

This government has taken the most dangerous aspects of our culture

Chính phủ này đã lấy những khía cạnh nguy hiểm nhất trong văn hóa của ta

and made them the main pillars of their politics:

và biến chúng thành trụ cột cho chính trị của họ:

nationalism, racism, homophobia,

chủ nghĩa dân tộc, phân biệt chủng tộc,

a disdain for poor people

kỳ thị đồng tính, coi thường người nghèo và nỗi sợ hãi

and the general fear and suspicion of "others."

và nghi ngờ chung của “người khác”.

Today, Hungary is in the gray zone between a dictatorship and a democracy.

Ngày nay, Hungary nằm trong vùng xám giữa chế độ độc tài và dân chủ.

This did not happen overnight.

Không quyết định được chỉ trong một đêm.

The heat was turned up under us slowly, but with a very firm hand.

Sức nóng dâng lên dưới chúng tôi từ từ, nhưng sức nhiệt như nung đốt.

I can't count how many times I have heard people say,

Không thể đếm được bao nhiêu lần tôi đã nghe mọi người nói,

"They will not go that far.

“Họ sẽ không đi xa như vậy.

This will never happen."

Điều này sẽ không bao giờ xảy ra.”

We said this before they made homelessness a crime in the Constitution.

Chúng tôi đã nói điều này trước khi họ coi vô gia cư

là một tội ác trong Hiến pháp.

We said this before they passed

Chúng tôi đã nói điều này trước khi họ duyệt

one of the most anti-worker labor laws of Europe, nicknamed the "slave law,"

một trong những luật lao động cực đoan nhất ở châu Âu,

được gọi là “luật nô lệ”,

which allows an extreme exploitation of workers.

cho phép bóc lột tàn bạo công nhân.

We said this before they turned our LGBTQ friends and family into internal enemies,

Chúng tôi đã nói điều này trước khi họ biến bạn bè và gia đình LGBTQ

thành kẻ thù, đẩy các cặp đồng giới thành công dân hạng hai

reduced same-sex couples to second-class citizens,

and banned sexual education from schools

và cấm giáo dục tình dục

trong trường học nhằm bảo vệ trẻ em khỏi ấu dâm.

in the name of protecting children from pedophilia.

And we also said this before they fired,

Chúng tôi đã nói điều này trước khi họ sa thải,

censored and intimidated teachers

kiểm duyệt và đe dọa các giáo viên

for telling the truth about their wages and working conditions

vì đã nói sự thật về tiền lương và điều kiện làm việc của họ

and teargassed high-school students

và chê bai bai học sinh trung học vì phản đối chất lượng giáo dục.

for protesting for quality education.

But in the end, all of these things and many more have all happened.

Nhưng cuối cùng, tất cả những điều này và nhiều điều khác nữa đã xảy ra.

Hungary is not the worst country in the world.

Hungary không là quốc gia tồi tệ nhất thế giới.

Nó là một thành viên của Liên minh châu Âu.

It's a member of the European Union.

It's considered a high-income economy.

Nó được coi là nền kinh tế có thu nhập cao.

It has regular elections,

Nó có các cuộc bầu cử thường xuyên,

and it still has some independent media.

và nó vẫn có một số phương tiện truyền thông độc lập.

But it's definitely authoritarian

Nhưng nó chắc chắn là độc đoán

when it comes to how the government relates to the people

khi nói đến cách chính phủ đối xử với người dân

and how most people relate to the government.

và cách hầu hết mọi người đối xử với chính phủ.

A lot of people give up and leave our country

Rất nhiều người bỏ cuộc và rời khỏi đất nước chúng ta

not only for economic, but also for political reasons.

không chỉ vì lý do kinh tế, mà còn vì lý do chính trị.

I also often get the question, "Why are you still here?"

Tôi cũng thường nhận được câu hỏi, “Tại sao bạn vẫn ở đây?”

But my answer is very easy.

Nhưng câu trả lời của tôi rất đơn giản.

This is my home.

Đây là nhà của tôi.

This is where I belong.

Đây là nơi tôi thuộc về.

This is where I was fighting for social justice and democracy

Đây là nơi tôi đã đấu tranh cho công bằng xã hội và dân chủ

before this regime came to power,

trước khi chế độ này lên nắm quyền,

and this is where I will continue to work

và đây là nơi tôi sẽ tiếp tục làm việc

for the very same things after they are long gone.

cho những điều tương tự sau khi chúng biến mất từ lâu.

If you ask government propaganda about me,

Nếu bạn hỏi tuyên truyền của chính phủ về tôi,

I'm a public enemy and the foreign agent who is trying to destroy Hungary.

tôi là kẻ thù công cộng và là đặc vụ nước ngoài đang cố gắng tiêu diệt Hungary.

This is why they have been harassing,

Đây là lý do tại sao họ quấy rối,

smearing and targeting me over the past 10 years.

bôi nhọ và nhắm vào tôi trong 10 năm qua.

If you ask me about the government,

Nếu bạn hỏi tôi về chính phủ, họ là một chướng ngại trên đường.

they are a bump in the road.

A Himalaya-size bump,

Một chướng ngại cao như Himalaya,

but one that we will definitely overcome.

nhưng chúng ta chắc chắn sẽ vượt qua.

And I want to stop for a moment here.

Tôi muốn dừng lại một lúc ở đây.

I'm not talking about my country to make you feel sorry for us.

Tôi không nói về đất nước của tôi để khiến bạn cảm thấy tiếc cho chúng tôi.

Instead, I would like you to think about the place where you live.

Thay vào đó, tôi muốn bạn nghĩ về nơi bạn sống.

Do you have a say in how things are happening there?

Bạn có tiếng nói về việc mọi thứ đang diễn ra ở đó?

Do you feel you have power?

Bạn có cảm thấy mình có sức mạnh?

And I'm not asking you if you can vote or if you have a constitution,

Và tôi không hỏi bạn liệu bạn có thể bỏ phiếu hay bạn có hiến pháp hay không,

because we have both and we still don't have democracy.

bởi vì chúng tôi có cả hai nhưng vẫn không có nền dân chủ.

What I'm asking you is whether it's ever possible

Điều tôi đang hỏi bạn là liệu có thể

to achieve change from below.

có sự thay đổi từ bên dưới hay không.

Democracy is not a noun, but a verb.

Dân chủ không là danh từ, mà là một động từ.

It only exists if we do it.

Nó chỉ tồn tại nếu ta làm điều đó.

This is the slogan of the School of Public Life,

Đây là khẩu hiệu Trường Đời sống Công cộng, một trường hoạt động

an activist school that I co-founded.

mà tôi đồng sáng lập.

In this school, we believe that democracy is not about consent, but about dissent.

Trong trường học này, chúng tôi tin dân chủ không phải

sự đồng thuận mà là sự bất đồng ý kiến.

It's not about being a big, happy family

Đó không phải là gia đình lớn, hạnh phúc,

where everyone loves and agrees with each other.

nơi mọi người yêu thương và đồng ý với nhau.

If there is conflict, struggle and change,

Nếu có xung đột, đấu tranh và thay đổi, thì có một nơi để dân chủ tồn tại.

there is a space for democracy to exist.

It's always in the making, and we are the ones making it.

Nó luôn được tạo ra, và ta là những người tạo ra nó.

When I go abroad and tell people that I'm from Hungary,

Khi tôi ra nước ngoài và nói với mọi người, tôi đến từ Hungary,

I get some sad looks.

một số người buồn bã nhìn tôi.

And the question,

Câu hỏi được đặt ra,

"Oh what's the name of your dictator again?"

“Ồ, tên nhà độc tài của bạn là gì ấy nhỉ?”

(Laughter)

(Tiếng cười)

And yes, our Prime Minister has become a symbol of anti-democratic leadership.

Vâng, Thủ tướng chúng ta đã trở thành biểu tượng của lãnh đạo chống dân chủ.

But there is also another Hungary.

Nhưng cũng có một Hungary khác.

This Hungary is hardly visible to the outside world.

Thế giới bên ngoài hiếm khi thấy Hungary này.

And you may never read about us in The New York Times,

Bạn có thể chưa đọc về chúng tôi trên Thời báo New York,

nhưng nó có ở đó và nó được tạo thành từ rất nhiều người và tổ chức

but it's there

and it's made up of many, many people and organizations

working for social justice, environmental justice,

làm việc vì công bằng xã hội, công bằng môi trường,

workers' rights and quality public services,

quyền của người lao động và dịch vụ công chất lượng, trong số nhiều thứ khác.

among many other things.

In fact, many Hungarians are not aware of this other side of Hungary.

Trên thực tế, nhiều người Hungary không biết về mặt khác của Hungary.

And this, I believe, is a real obstacle to change.

Tôi tin điều này là một trở ngại thực sự cho sự thay đổi.

What you see around us as your reality determines what you believe is possible.

Hoàn cảnh bạn đang sống

ảnh hưởng niềm tin của bạn về những điều khả thi.

If you only see fear and passivity,

Nếu bạn chỉ nhìn thấy nỗi sợ hãi và thụ động,

you will not be able to imagine anything beyond that.

bạn sẽ không thể tưởng tượng bất cứ điều gì ngoài điều đó.

But if you experience alternatives to social and political oppression,

Nhưng nếu bạn hiểu được những xã hội không áp bức,

you will be able to not only imagine,

bạn sẽ không chỉ có thể tưởng tượng,

but create a different future for all of us.

mà còn có thể tạo tương lai khác cho chúng ta.

Let me give you an example of this other Hungary

Hãy để tôi cho bạn một ví dụ về Hungary khác

that's especially close to my heart.

đặc biệt gần gũi với trái tim tôi.

"The City Is for All" is a pioneer of the Hungarian housing movement,

“Thành phố dành cho TẤT CẢ” tiên phong cho phong trào nhà ở Hungary,

nơi những người vô gia cư và đồng minh nhà ở của họ

where homeless people and their housed allies

work together for housing justice.

làm việc cùng nhau vì công bằng nhà ở.

What makes this group really special

Điều làm cho nhóm này thực sự đặc biệt là họ rất coi trọng thông điệp

is that it takes the message

"don't talk about us, talk with us" extremely seriously.

“đừng nói về chúng tôi, hãy nói chuyện với chúng tôi”.

In this group, many homeless people gained back their self-confidence,

Trong nhóm này, nhiều người vô gia cư đã lấy lại được sự tự tin,

sense of belonging and political identity,

cảm giác thân thuộc và bản sắc chính trị,

all of which are essential for all of us to exercise our rights as citizens.

tất cả đều cần thiết để tất cả chúng ta thực hiện các quyền của mình

với tư cách công dân.

In this group, people like my friends Gyula, Jutka,

Trong nhóm này, những người như bạn tôi Gyula, Jutka,

Jani and Erika have all become movement leaders,

Jani và Erika đều trở thành những nhà lãnh đạo phong trào,

even as they were living in self-made shacks, homeless shelters,

ngay cả khi họ đang sống trong những căn lều tự làm,

nơi trú ẩn cho người vô gia cư, phòng thuê hoặc thậm chí trên đường phố.

rented rooms or even on the street.

Quan trọng nhất đối với tôi,

And most importantly to me,

this is also the community where my own political journey started.

đây cũng là cộng đồng nơi hành trình chính trị của tôi bắt đầu.

In 2011, activists of The City Is for All occupied the mayor's office

Năm 2011, các nhà hoạt động Thành phố dành cho TẤT CẢ chiếm văn phòng

of the 8th district of Budapest.

thị trưởng quận 8 của Budapest.

With this city,

Với thành phố này,

we tried to stop the violent criminalization of homelessness

chúng tôi đã cố gắng ngăn chặn việc hình thức bạo lực hóa vô gia cư

by the chief anti-homeless strategist of the government,

bởi chiến lược gia chính phủ chống người vô gia cư,

who also happened to be the mayor of the district at the time.

người cũng tình cờ là thị trưởng quận vào thời điểm đó.

I was one of the organizers of this protest, and in the end,

Tôi là một trong những người tổ chức cuộc biểu tình

và cuối cùng, chúng tôi đều bị cảnh sát kéo ra khỏi tòa nhà.

we were all dragged out of the building by the police.

With a very unexpected turn of events,

Có một điều rất bất ngờ,

today, I work in the very same building

hiện nay, tôi làm việc trong chính tòa nhà

that we had occupied more than ten years ago.

mà chúng tôi đã chiếm hơn mười năm trước.

I walk the same corridors,

Tôi đi bộ trên cùng một hành lang,

and I have meetings in the mayor's office.

và tôi có các cuộc họp trong phòng thị trưởng.

But how is this possible, how did this happen?

Nhưng sao lại thế nhỉ? Đã xảy ra chuyện gì?

In 2019, a progressive candidate

Năm 2019, một ứng cử viên cấp tiến

from a local grassroots organization challenged the anti-poor mayor

từ một tổ chức cơ sở địa phương đã thách thức thị trưởng chống nghèo

in the local elections.

trong cuộc bầu cử địa phương.

And to everybody's biggest surprise, including our own,

Và trước sự ngạc nhiên lớn nhất của tất cả mọi người, kể cả chúng tôi,

he won.

anh ấy đã thắng.

I was on the mayor's team,

Tôi ở trong nhóm của thị trưởng,

and today I work with him as the head of the Office of Community Participation.

và hôm nay tôi làm việc với anh ấy với tư cách là

người đứng đầu Văn phòng Tham gia Cộng đồng.

(Applause)

(Vỗ tay)

The mission of this office is to create a new relationship

Nhiệm vụ của văn phòng này là tạo ra một mối quan hệ mới

between the municipality and local residents.

giữa đô thị và cư dân địa phương.

A relationship based on mutual trust,

Một mối quan hệ dựa trên sự tin tưởng lẫn nhau, chia sẻ quyền lực và tôn trọng.

power sharing and respect.

This is the complete opposite of what the central government is doing.

Điều này hoàn toàn trái ngược với việc chính quyền trung ương đang làm.

Let me give you an example of this new relationship.

Hãy để tôi cho bạn một ví dụ về mối quan hệ mới này.

In our district, there is a small community garden.

Trong quận của chúng tôi, có một khu vườn cộng đồng nhỏ.

A year ago, it was surrounded by a fence

Một năm trước, nó được bao quanh bởi một hàng rào

and there were plans to build a luxury condo there.

và có kế hoạch xây dựng một căn hộ sang trọng ở đó.

Mọi người đều nghĩ rằng đó là tài sản tư nhân

Everybody thought that it was private property

because of the fence.

vì có hàng rào.

But then came a group of active citizens

Nhưng sau đó, một nhóm công dân tích cực

who discovered that the fence had been built illegally.

đã phát hiện hàng rào đã được xây dựng bất hợp pháp.

They started to lobby the municipality to pull the fence down

Họ bắt đầu vận động chính quyền để kéo hàng rào xuống

and give the land back to the public.

và trả lại đất cho công chúng.

They were adamant and, from a bureaucratic point of view,

Họ kiên quyết và quan điểm quan liêu,

really annoying.

thực sự khó chịu.

Nhưng cuối cùng, họ đã đạt được mục tiêu của mình.

But in the end, they reached their goal.

The fence was pulled down,

Hàng rào đã được dỡ bỏ,

they created a garden

họ tạo ra một khu vườn

which is now sustained by local neighborhood residents.

hiện được duy trì bởi cư dân khu phố địa phương.

Đây là một ví dụ rất nhỏ hàng ngày, và đây chính xác là quan điểm của tôi.

This is a very small everyday example, and this is exactly my point.

Democracy emerges out of the everyday struggle that we call politics.

Dân chủ xuất hiện từ cuộc đấu tranh hàng ngày mà chúng ta gọi là chính trị.

It's created both from above and from below.

Nó được tạo ra cả từ phía trên và từ bên dưới.

Those in power have to be open, responsive and responsible.

Những người nắm quyền phải cởi mở, nhạy bén và có trách nhiệm.

People, on the other hand, have to be smart, organized

Mặt khác, mọi người phải thông minh, có tổ chức

và tập trung vào việc đạt được những gì họ cần.

and focused on getting what they need.

This is exactly what the story of the garden is all about.

Đây chính xác là những gì câu chuyện về khu vườn nói đến.

Let me give you another example.

Hãy để tôi cho bạn một ví dụ khác.

In Hungary, the central government

Ở Hungary, chính quyền trung ương

is all about concentrating power and resources for its own interests.

tập trung quyền lực và nguồn lực cho lợi ích riêng của mình.

Mọi người hoàn toàn không có tiếng nói về cách họ tiêu tiền công.

People have absolutely no say in how they spend public money.

But things are radically different in both Budapest

Nhưng mọi thứ hoàn toàn khác biệt ở cả Budapest

and our own small 8th district,

và quận 8 nhỏ của chúng ta,

which are both led by the Democratic opposition.

cả hai đều do phe đối lập Dân chủ lãnh đạo.

A few years ago, participatory budgeting was introduced

Vài năm trước, ngân sách có sự tham gia đã được giới thiệu

in both the city and the district.

ở cả thành phố và huyện.

Participatory budgeting means

Ngân sách có sự tham gia có nghĩa

that local residents get to directly decide

là cư dân địa phương có thể trực tiếp quyết định

how to spend a certain amount of the municipal budget.

cách chi tiêu một số tiền nhất định của ngân sách thành phố.

In reality, this means that politicians give up some of their power

Thực tế, điều này có nghĩa chính trị gia từ bỏ một phần quyền lực của họ

because they believe that local residents know best

vì họ tin rằng cư dân địa phương biết rõ nhất

what they need.

những gì họ cần.

And they really do.

Và họ thực sự có.

Local people often vote on things

Người dân địa phương thường bỏ phiếu về những điều

that elected representatives are otherwise reluctant to do.

mà các đại diện được bầu không muốn làm.

People in Budapest have used this power to build new bus stops, crosswalks,

Người dân ở Budapest đã sử dụng sức mạnh này để xây dựng

các trạm xe buýt mới, đường băng qua đường,

public toilets and even launch new social and cultural programs.

nhà vệ sinh công cộng và thậm chí khởi động

các chương trình xã hội và văn hóa mới.

I know, you may be thinking now.

Tôi biết, có lẽ bây giờ bạn đang suy nghĩ.

“Tôi chưa bao giờ có tiếng nói

"I have never had the say in how my city spends my tax money.

trong việc thành phố sử dụng tiền thuế của tôi.

So why are you complaining about Hungary?"

Vậy tại sao bạn lại phàn nàn về Hungary?”

But remember, I'm showing you a small island of freedom

Nhưng hãy nhớ rằng, tôi đang cho bạn thấy một hòn đảo nhỏ tự do

in the middle of a country with less and less political oxygen to breathe.

ở giữa một đất nước ngày càng ít oxy chính trị để thở.

By opening up the municipal budget in Budapest,

Bằng cách mở ngân sách thành phố ở Budapest,

we are modeling, learning and teaching a new kind of politics

chúng tôi đang mô hình hóa, học hỏi

và giảng dạy một loại hình chính trị mới xây dựng một

that builds an alternative to authoritarianism.

sự thay thế cho chủ nghĩa độc đoán.

Let me go back to the boiling frog.

Hãy để tôi quay lại với con ếch đang sôi.

Have you ever felt like this frog?

Bạn đã bao giờ cảm thấy như con ếch này?

Và tại sao con ếch không làm gì cả?

And why is the frog not doing anything?

And where are the other frogs, and why are they not doing anything?

Và những con ếch khác ở đâu và tại sao chúng không làm gì cả?

(Laughter)

(Cười)

You can't just be sitting around

Bạn không thể chỉ ngồi chờ đợi

and wait for democracy to work miraculously on its own.

nền dân chủ tự vận hành một cách kỳ diệu.

It will not.

Không đâu.

And you can never wait for somebody else to make democracy work for you.

Và bạn không bao giờ có thể đợi người khác

thực hiện nền dân chủ cho bạn.

They will not.

Họ không làm đâu.

Chỉ có bạn mới có thể làm cho nền dân chủ hoạt động bằng cách đứng lên,

Only you can make democracy work

by standing up,

organizing and pushing the boundaries of what's possible politically.

tổ chức và vượt qua ranh giới những gì có thể có về mặt chính trị.

Just like we Hungarians have to fight for our own freedom

Cũng giống như người Hungary chúng ta phải đấu tranh cho tự do của chính mình

and rebuild our own democracy,

và xây dựng lại nền dân chủ của mình,

you all have to do the same,

tất cả các bạn phải làm như vậy, bất kể bạn đang ngồi ở đâu trên thế giới,

no matter where in the world you are sitting,

in lukewarm or even boiling water.

trong nước ấm hoặc thậm chí sôi.

Enjoy your democracy when you have it,

Hãy tận hưởng nền dân chủ khi bạn có nó,

nhưng đừng bao giờ quá thoải mái với nó.

but don't ever get too comfortable with it.

Remember the frog

Hãy nhớ đến con ếch

and never take the temperature of the water for granted.

và đừng bao giờ coi nhiệt độ của nước là điều hiển nhiên.

Cảm ơn bạn.

Thank you.

(Applause)

(Vỗ tay)

Chloe Shasha Brooks: Tessza,

Chloe Shasha Brooks: Tessza, cảm ơn bạn vì bài nói tuyệt vời, truyền cảm hứng đó.

thank you for that beautiful, powerful talk.

I have one follow-up question for you.

Tôi có một câu hỏi tiếp theo cho bạn.

There is a sentiment in your talk that I really love

Trong những điều bạn nói, có một điều tôi thật sự thích,

that's shared by others here today.

và nhiều người khác ở đây cũng thế.

This idea, actually, I'll quote you.

Ý tưởng này, thực sự, tôi sẽ trích dẫn.

You said, "If you asked me about the government,

Bạn nói, “Nếu hỏi về chính phủ, họ là trở ngại trên đường,

they are a bump in the road, a Himalaya-size bump,

trở ngại cao như Himalaya, nhưng ta sẽ vượt qua được.”

but one we will definitely overcome."

I'm wondering how you keep that sentiment alive and how that affects your activism.

Tôi đang tự hỏi bạn giữ quan điểm đó như nào

và nó ảnh hưởng hoạt động của bạn ra sao.

TU: So I think one of the most dangerous forms of oppression

TU: Tôi nghĩ một trong những hình thức đàn áp nguy hiểm nhất

is when they oppress your imagination,

là khi chúng áp đặt lên trí tưởng tượng của bạn,

when you are not able to imagine anything beyond what's actually happening to you.

khi bạn không thể tưởng tượng được gì ngoài những gì thực tế đang diễn ra.

And one of my missions, I think, in life, is

Tôi nghĩ một trong những sứ mệnh của tôi trong cuộc sống là

well, I have a really strong personal and political imagination.

Tôi trí tưởng tượng phong phú và tầm nhìn chính trị sắc bén.

So one of the missions in my life is to try to teach other people

Một trong những sứ mệnh cuộc sống của tôi là cố gắng dạy người khác

to acquire this ability to imagine,

có được khả năng tưởng tượng này, mường tượng rằng mọi thứ có thể khác đi.

to imagine that things can be different.

And for example, we do this by trying to show Hungarians

Ví dụ, chúng tôi làm vậy bằng cách cố gắng cho người Hungary

that they have a really rich history of social movements.

thấy rằng họ giàu lịch sử về các phong trào xã hội.

That change was actually brought about in Hungary through social movements.

Sự thay đổi đó thực sự được thực hiện ở Hungary thông qua các phong trào xã hội.

And we are also helping people through our political work and education work.

Và chúng tôi cũng đang giúp đỡ mọi người thông qua chính trị và giáo dục.

Chúng tôi đang cố gắng chỉ cho họ phiên bản khác về những gì có thể,

We are trying to show them a different version of what's possible,

and helping them to inhabit the space that exists between what is now

và giúp họ sống trong không gian tồn tại giữa những gì hiện tại

and what could be,

và những gì có thể có, và cố gắng dạy họ cách để đạt được điều đó.

and trying to teach them the way to get there.

CSB: Tuyệt vời,

CSB: That's really amazing, thank you so much for your talk.

cảm ơn vì buổi đàm thoại .

TU: Thank you.

TU: Cảm ơn bạn.

(Vỗ tay)

(Applause)