Dare to refuse the origin myths that claim who you are | Chetan Bhatt

Переводчик: Yulia Epifanova Редактор: Péter Pallós

I'm Chetan Bhatt

Меня зовут Четан Бат,

and when I give my name, I'm often asked, "Where are you from?"

и, когда я называю свое имя, люди часто спрашивают: «Откуда ты?»

And I normally say London.

Обычно я говорю, что я из Лондона.

(Laughter)

(Смех)

But of course, I know what they're really asking,

Конечно, я понимаю, о чём они спрашивают,

so I say something like,

поэтому я отвечаю что-то вроде:

"Well, my grandparents and my mum were born in India,

«Мои бабушка, дедушка и мама родились в Индии,

my dad and I were born in Kenya,

я с отцом родились в Кении,

and I was brought up in London.

а вырос я в Лондоне».

And then they've got me mapped.

Теперь меня можно «категоризировать».

"Ah, you're a Kenyan Asian. I've worked with one of those."

«А, ты кенийский азиат. Я работал с одним таким».

(Laughter)

(Смех)

По моему имени они, скорее всего, делают вывод, что я индус.

And from my name they probably assume that I'm a Hindu.

And this sort of fixes me for them.

Вот так они составляют мнение обо мне.

But what about the Christians

Но как насчёт христиан,

and the Muslims and the atheists

мусульман и атеистов,

that I grew up with?

среди которых я вырос?

Or the socialists and the liberals,

Или социалистов и либералов,

even the occasional Tory?

а иногда даже тори?

(Laughter)

(Смех)

Indeed, all kinds of women and men --

На самом деле, самые разные люди:

vegetable sellers, factory workers, cooks, car mechanics --

продавцы овощей, работники фабрик, повара, автомеханики,

living in my working class area,

живущие в моём рабочем квартале,

in some profoundly important way,

неким важным образом

they are also a part of me

являются частью меня

and are here with me.

и находятся здесь со мной.

Maybe that's why I find it hard to respond to questions about identity

Вероятно, поэтому мне сложно отвечать на вопросы о принадлежности

and about origin.

и происхождении.

And it's not just a sort of teenage refusal to be labeled.

И это не просто подростковый отказ от «ярлыков».

It's about our own most identities,

Дело в нашей самобытности,

the ones that we put our hands up to,

к которой мы стремимся,

the ones that we cheer for,

которой так дорожим,

the ones that we fight for,

за которую боремся,

the ones that we love or hate.

которую любим или ненавидим.

And it's about how we apprehend ourselves

Дело в том, как мы воспринимаем себя

as well as others.

и окружающих.

And it's about identities we just assume that we have

Дело в индивидуальности, которой мы полагаем, что обладаем,

without thinking too much about them.

но о которой много не задумываемся.

But our responses to questions of identity and origin

То, как мы отвечаем на вопросы о принадлежности и происхождении,

have substantial social and political importance.

имеет важное социальное и политическое значение.

We see the wars, the rages of identity going on all around us.

Повсюду вокруг нас войны, разразившиеся из-за принадлежности.

We see violent religious, national and ethnic disputes.

Мы наблюдаем ожесточённые религиозные, национальные и этнические конфликты.

And often the conflict is based on old stories of identity

Часто их причиной являются старые рассказы о самобытности,

and belonging

принадлежности

and origins.

и происхождении.

And these identities are based on myths,

Эти идеи о чьём-либо происхождении основаны на мифах,

typically about ancient, primordial origins.

рассказывающих о древних, первобытных корнях.

And these could be about Adam and Eve

Они могут быть про Адама и Еву,

or about the supremacy of a caste or gender

или про превосходство некой касты или пола,

or about the vitality of a supposed race

или про жизнеспособность какой-либо расы,

or about the past glories of an empire or civilization

или про былую славу империй или цивилизаций,

or about a piece of land

или про кусок земли,

that some imagined deity has gifted.

дарованный воображаемым божеством.

Now, people say

Сейчас люди считают,

that origin stories and identity myths make us feel secure.

что эти истории и мифы дают нам чувство безопасности.

What's wrong with that?

Что в этом плохого?

They give us a sense of belonging.

Они дают нам чувство принадлежности.

Identity is your cultural clothing,

Самосознание — это наше культурное облачение,

and it can make you feel warm and fuzzy inside.

дающее чувство тепла и уюта внутри.

But does it really?

Но так ли это?

Do we really need identity myths to feel safe?

Действительно ли мифы о происхождении дают нам чувство безопасности?

Because I see religious, national, ethnic disputes

Потому как я вижу, что религиозные, национальные и этнические конфликты

as adding to human misery.

только прибавляют нам страданий.

Can I dare you

Что, если я попрошу вас

to refuse every origin myth

отказаться от всех мифов,

that claims you?

объясняющих ваши корни?

What if we reject every single primordial origin myth

Что, если мы отвергнем каждый первобытный миф об истоках

and develop a deeper sense of personhood,

и сформируем более глубокое понимание индивидуальности,

one responsible to humanity as a whole

охватываюшее человечество в целом,

rather than to a particular tribe,

а не только определённое племя,

a radically different idea of humanity

абсолютно новое понимание человечества,

that exposes how origin myths mystify,

которое покажет, как мифы о наших истоках вводят нас в заблуждение,

disguise global power,

покрывают стремление к мировому господству,

rapacious exploitation,

безжалостную эксплуатацию,

poverty, the worldwide oppression of women and girls,

бедность, повсеместное угнетение женщин и девочек

and of course massive, accelerating inequalities?

и, конечно же, обширное прогрессирующее неравенство?

Now, origin myths are closely linked to tradition,

Мифы о наших истоках тесно связаны с традициями,

and the word tradition points to something old

и слово «традиция» указывает на что-то древнее,

and permanent, almost natural,

постоянное, само собой разумеющееся,

and people assume tradition is just history,

и люди воспринимают традицию как историю,

simply the past condensed into a nice story.

как прошлое в форме занимательного рассказа.

But let's not confuse tradition with history.

Но давайте не будем смешивать традиции с историей.

The two are often in severe conflict.

Очень уж часто между ними серьёзные разногласия.

Origin stories are usually recently created fictions of ancient belonging,

Все рассказы об истоках — это не так давно выдуманные истории о принадлежности,

and they're absurd

и обычно они абсурдны,

given the complexity of humanity

учитывая всю сложность человечества

and our vastly interconnected, even if very unequal world.

и наш, пусть неравный, но глубоко взаимосвязанный мир.

And today we see claims to tradition

И сегодня мы видим, как претензии на традиции,

that claim to be ancient

якобы древние традиции,

changing rapidly in front of our eyes.

меняются прямо на наших глазах.

I was brought up in the 1970s near Wembley

Я рос в 1970-х рядом с Уимбли

with Asian, English, Caribbean, Irish families living in our street,

на одной улице с семьями из Азии, Англии, Карибских островов и Ирландии,

and the neo-Nazi National Front was massive then

и британский неонацистский фронт был очень активным в то время,

with regular marches and attacks on us

с регулярными маршами и атаками на нас,

and a permanent threat

постоянной угрозой

and often a frequent reality of violence against us

и ежедневной реальной жестокостью, направленной на нас,

on the streets, in our homes,

как на улицах, так и в наших домах,

typically by neo-Nazis and other racists.

обычно со стороны неонацистов и других расистов.

And I remember during a general election a leaflet came through our letter box

Я помню, как во время всеобщих выборов в наш почтовый ящик попала брошюра

with a picture of the National Front candidate for our area.

с изображением кандидата из Национального фронта от нашего округа.

And the picture

На фотографии был

was of our next-door neighbor.

наш сосед.

He threatened to shoot me once when I played in the garden as a kid,

Однажды, когда я ребёнком играл во дворе, он угрожал застрелить меня,

and many weekends, shaven-headed National Front activists

и в течение многих выходных бритоголовые активисты из нацфронта,

arrived at his house

приходившие к нему,

and emerged with scores of placards

выходили с десятками плакатов,

screaming that they wanted us to go back home.

крича, чтобы мы возвращались обратно в свои страны.

But today he's one of my mum's best mates.

Но сегодня он один из лучших друзей моей мамы.

He's a very lovely, gentle and kind man,

Он очень приятный, нежный, добрый человек,

and at some point in his political journey out of fascism

и в определённый момент своих политических исканий вне фашизма

he embraced a broader idea of humanity.

он пришёл к более широкому пониманию человечества.

There was a Hindu family that we got to know well --

Рядом с нами жила индийская семья, которую мы хорошо знали,

and you have to understand that life in our street

и вам надо понимать, что жизнь на нашей улице

was a little bit like the setting for an Asian soap opera.

была чем-то вроде места действия азиатской мыльной оперы.

Everyone knew everyone else's business,

Все знали всё друг о друге,

even if they didn't want it to be known by anyone at all.

даже то, о чём никто не должен был знать.

You really had no choice in this matter.

С этим ничего нельзя было поделать.

But in this family, there was a quiet little boy

В этой семье был тихий мальчик,

who went to the same school as I did,

который ходил в ту же школу, что и я,

and after I left school, I didn't hear much more about him,

и после того, как я ушёл из школы, я не слышал о нём ничего,

except that he'd gone off to India.

кроме того, что он уехал в Индию.

Now around 2000,

И вот в 2000-х годах

I remember seeing this short book.

я наткнулся на одну небольшую книгу.

The book was unusual

Книга была необычной,

because it was written by a British supporter of Al Qaeda,

потому что её написал британский сторонник «Аль-Каиды»,

and in it the author calls for attacks in Britain.

призывающий к атакам в Великобритании.

This is in 1999,

Это был 1999 год,

so 9/11 and the invasion of Iraq was still in the future,

11 сентября и вторжение в Ирак были ещё впереди,

and he helped scout New York bombing targets.

и он помог отобрать цели для взрывов в Нью-Йорке.

He taught others how to make a dirty bomb to use on the London Underground,

Он научил других делать «грязные бомбы», предназначенные для лондонской подземки,

and he plotted a massive bombing campaign in London's shopping areas.

и спланировал крупную бомбардировку в лондонских торговых кварталах.

He's a very high-risk security prisoner in the UK

Он считался особо охраняемым заключённым

and one of the most important Al Qaeda figures to be arrested in Britain.

и одним из главных фигур «Аль-Каиды», разыскиваемых в Великобритании.

The author of that book

Автор этой книги

was the very same quiet little boy

был тем самым тихим мальчиком,

who went to my school.

с которым я ходил в школу.

So a Hindu boy from Britain

Так, индийский мальчик из Великобритании

became an Al Qaeda fighter

стал борцом «Аль-Каиды»

and a most-wanted international terrorist,

и самым разыскиваемым международным террористом,

and he rejected what people would call his Hindu or Indian or British identity,

он отказался от своего индийского или британского происхождения

and he became someone else.

и стал кем-то другим.

He refused to be who he was.

Он отказался быть тем, кем он был.

He recreated himself,

Он переделал себя,

and this kind of journey is very common

и такой путь довольно свойственен

for young men and women

молодым парням и девушкам,

who become involved in Al Qaeda or Islamic State

ставшим частью «Аль-Каиды», ИГИЛ

or other transnational armed groups.

или других транснациональных вооружённых группировок.

Al Qaeda's media spokesman is a white American

Пресс-секретарь «Аль-Каиды» —

белый американец из смешанной иудейско-католической семьи,

from a Jewish and Catholic mixed background,

and neither he nor the boy from my school

и ни он, ни парень из моей школы

were from Muslim backgrounds.

изначально не были связаны с исламом.

There's no point in asking them where are they from.

Нет смысла спрашивать их, откуда они.

A more important question is where they're going.

Вопрос в том, куда они направляются.

And I would also put it to you

Я бы хотел добавить,

that exactly the same journey occurs for those young men and women

что тот же самый путь проходят юноши и девушки,

who were brought up in Muslim family backgrounds.

воспитывавшиеся в исламских семьях.

Most of those who join Al Qaeda

Большинство тех, кто присоединился к «Аль-Каиде»

and other Salafi jihadi groups from Europe, Asia, North America,

и другим подобным группировкам из Европы, Азии, Северной Америки

even in many cases the Middle East

и во многих случаях с Ближнего Востока,

are those who have comprehensively rejected their backgrounds

это те, кто полностью отказались от своего прошлого,

to become, in essence, new people.

чтобы по сути стать новыми людьми.

They spend an enormous amount of time attacking their parents' backgrounds

Они тратят огромное количество времени, нападая на взгляды своих родителей,

as profane, impure, blasphemous,

на нечестивый, грязный, богохульный,

the wrong type of Islam,

неправильный вид ислама,

and their vision instead

и предлагают вместо этого

is a fantastical view of cosmic apocalypse.

фантастическую идею конца света.

It's a born again vision.

Это идея о перерождении.

Discard your past, your society, your family and friends

Отбрось своё прошлое, общество, семью и друзей,

since they're all impure.

поскольку они нечисты.

Instead, become someone else,

Вместо этого, стань кем-то другим,

your true self,

настоящим собой,

your authentic self.

подлинным собой.

Now, this isn't about a return to the past.

Это вовсе не возврат к прошлому.

It's about using a forgery of the past

Это искажение прошлого

to envision an appalling future which begins today at year zero.

для создания устрашающего будущего, которое начинается сегодня в нулевом году.

This is why over 80 percent of the victims of Al Qaeda and Islamic State

Именно поэтому более 80 % жертв «Аль-Каиды» и ИГИЛ —

are people from Muslim backgrounds.

это люди с исламскими корнями.

The first act by Salafi jihadi groups when they take over an area

Первое, что делают такие группировки, захватив какую-либо территорию,

is to destroy existing Muslim institutions

это разрушают существующие мусульманские учреждения,

including mosques, shrines, preachers, practices.

включая мечети, святыни, проповедников и обычаи.

Their main purpose is to control and punish people internally,

Их главная цель — контролировать и наказывать людей изнутри,

to dictate the spaces that women may go,

определять, какие места могут посещать женщины,

their clothing, family relations,

их одежду, отношения в семье,

beliefs, even the minute detail of how one prays.

убеждения, даже детали того, как люди молятся.

And you get the impression in the news

Из новостей возникает впечатление,

that they are after us in the West,

что они нападают на нас, на Запад,

but they are actually mainly after people from other Muslim backgrounds.

тогда как на самом деле они в основном приследуют людей с исламскими корнями.

In their view, no other Muslim can ever be pure enough,

Они считают, что другие мусульмане априори не могут быть «чистыми»,

so ordinary beliefs and practices that have existed for centuries

поэтому их верования и обряды, существовавшие веками,

are attacked as impure

объявляются нечистыми

by teenagers from Birmingham or London

подростками из Бирмингема или Лондона,

who know nothing

которые не знают ничего

about the histories that they so joyously obliterate.

об истории того, что они так радостно уничтожают.

Now here, their claim to tradition is at war with history,

Их претензии на традицию противоречат истории,

but they're nevertheless very certain about their purity

но, тем не менее, они уверены в истинности своих взглядов

and about the impurity of others.

и неверности взглядов других.

Purity,

Истинность,

certainty,

определённость,

the return to authentic tradition,

возврат к подлинным традициям,

the quest for these can lead to lethal visions

такие искания могут привести к фатальным представлениям

of perfect societies and perfected people.

о совершенном обществе и усовершенствованных людях.

This is what the main Hindu fundamentalist organization in India

Вот как самая крупная в Индии организация индуистских фундаменталистов

looks like today at its mass rally.

выглядит на своих массовых митингах.

Maybe it reminds you of the 1930s in Italy or Germany,

Возможно, это напомнает вам Италию или Германии 30-х годов,

and the movement's roots are indeed in fascism.

и, действительно, у движения фашистские корни.

It was a member of the same Hindu fundamentalist movement

Человек, застреливший Махатму Ганди,

who shot dead Mahatma Gandhi.

был членом этого самого движения.

Hindu fundamentalists today view this murderer as a national hero,

Сегодня индуистские фундаменталисты считают этого убийцу национальным героем

and they want to put up statues of him throughout India.

и желают установить в его честь памятники по всей Индии.

They've been involved for decades

Десятилетиями они были вовлечены

in large-scale mass violence against minorities.

в акты массовой агрессии против меньшинств.

They ban books, art, films.

Они запрещают книги, произведения искусства, фильмы.

They attack romantic couples on Valentine's Day,

Они нападают на влюблённых в День Святого Валентина

Christians on Christmas Day.

и на христиан в Рождество.

They don't like others talking critically

Им не нравится, когда другие критически рассуждают

about what they see as their ancient culture

о том, что они считают своей древней культурой

or using its images

или используют её образы,

or caricaturing it

или пародируют её,

or drawing cartoons about it.

или рисуют комиксы о ней.

But the people making the strongest possible claims

Эти самые люди, делающие сильнейшие заявления

about ancient, timeless Hindu religion

о древней, вечной индуистской религии,

are dressed in brown shorts and white shirts

одеты в коричневые шорты и белые рубашки,

while claiming, oddly,

и при этом странным образом

to be the original Aryan race,

считают себя настоящими арийцами,

just like the violent Salafi jihadis

точно так же как жестокие салафиты-джихадисты,

who make their claims about their primordial religion

заявляющие о своей истинной религии,

while dressed in black military uniforms

носят чёрную военную униформу

and wearing balaclavas.

и балаклавы.

These people are manufacturing pure, pristine identities of conviction

Эти люди создают чистых, первозданных, убеждённых

и не знающих сомнений людей.

and of certainty.

Fundamentalists see religion and culture as their sole property, a property.

Фундаменталисты считают религию и культуру всецело своей собственностью.

But religions and cultures are processes.

Но религии и культуры — это процессы.

They're not things. They're impermanent. They're messy. They're impure.

Это не вещи. Они непостоянны. В них много путаницы. Они нечисты.

Look at any religion and you'll see disputes and arguments

Возьмите любую религию, и вы увидите разногласия и споры

going all the way down.

на протяжении всей её истории.

Any criticism of religion in any form

Поэтому любая форма критики любой религии

has to therefore be

должна восприниматься

part of the expansive sense of humanity

как часть безграничного чувства человечности,

we should aspire to.

к которому мы должны стремиться.

I respect your right to have and to express your religion

Я уважаю ваше право придерживаться определённой религии,

or your culture or your opinion,

или культуры, или выражать своё мнение,

but I don't necessarily have to respect the content.

но я не обязан уважать их содержание.

I might like some of it.

Мне может нравиться какая-то его часть.

I might like how an old church looks, for example,

Например, мне может нравиться, как выглядит старая церковь,

but this isn't the same thing.

но это не то же самое.

Similarly, I have a human right

Точно так же у меня естественное право сказать что-то,

to say something that you may find offensive,

что вы можете посчитать оскорбительным,

but you do not have a human right not to be offended.

но у вас нет права не быть оскорблённым.

In a genuine democracy, we're constantly offended

В условиях подлинной демократии мы всё время оскорбляемся,

since people express different views all the time.

поскольку люди постоянно выражают самые разные взгляды.

They also change their views,

Ещё они меняют свои взгляды,

so their views are impermanent.

поэтому их взгляды непостоянны.

You cannot fix someone's political views

Вы не сможете определить чьи-либо политические взгляды,

based on their religious or national or cultural background.

исходя из их религиозной, национальной или культурной принадлежности.

Now, these points about religious purity

Так вот, эти замечания о религиозной чистоте

also apply to nationalism and to racism.

также применимы к национализму и расизму.

I'm always puzzled

Меня всегда озадачивало

to have pride in your national or ethnic identity,

это чувство национальной или этнической гордости,

pride in the accident of birth from a warm and cozy womb,

гордость за случайное появление на свет из тёплого и уютного чрева,

belief in your superiority because of the accident of birth.

вера в собственное превосходство всего лишь из-за случайности рождения.

These people have very firm ideas

У этих людей есть чёткое представление

about what belongs and what doesn't belong

о том, чему есть и нет места

inside the cozy national cultures that they imagine.

в их воображаемых уютных национальных культурах.

And I'm going to caricature a bit here, but only a little bit.

И сейчас я позволю себе немного преувеличить, лишь самую малость.

I want you to imagine the supporter of some Little Englander

Представьте сторонника, скажем, «Малой Англии»

or British nationalist political party,

или Британской Национальной партии.

and he's sitting at home

Он сидит дома

and he's screaming about foreigners

и вопит об иностранцах,

invading his country

которые вторгаются в его страну.

while watching Fox News,

При этом он смотрит Fox News —

an American cable channel

американский кабельный канал,

owned by an Australian

владелец которого — австралиец.

on his South Korean television set

У него телевизор южнокорейской фирмы,

which was bought by his Spanish credit card

который он оплатил своей испанской кредитной картой,

which is paid off monthly by his high-street British bank

за которую ежемесячно выплачивает своему надёжному британскому банку,

which has its headquarters in Hong Kong.

главный офис которого расположен в Гонконге.

He supports a British football team owned by a Russian.

Он болеет за британскую футбольную команду, владелец которой — русский.

His favorite brand of fish and chips

Его любимая марка картошки с рыбой

is owned by a Swedish venture capitalist firm.

принадлежит шведской венчурной фирме.

The church he sometimes goes to

Постулаты церкви, в которую он иногда наведывается,

has its creed decided in meetings in Ghana.

утверждаются на встречах в Гане.

His Union Jack underpants

Его нижнее бельё с британским флагом

were made in India.

сделано в Индии.

(Laughter)

(Смех)

And --

И

(Applause)

(Аплодисменты)

Thank you.

Спасибо.

And they're laundered regularly

И их регулярно стирает

by a very nice Polish lady.

очень милая польская дама.

(Laughter)

(Смех)

There is no pure ethnicity, national culture,

Не существует чистой расы и национальной культуры,

and the ethical choices we have today

и моральный выбор, стоящий перед нами,

are far wider than being forced to choose

намного шире, чем насаждаемый нам выбор

between racist right and religious right visions,

между крайним расизмом и крайней религиозностью,

dismal visions of culture.

мрачными взглядами на культуру.

Now, culture isn't just about language, food, clothing and music,

Культура — это не только язык, еда, одежда и музыка,

but gender relations, ancient monuments,

но также и отношения между полами, древние сооружения,

a heritage of sacred texts.

наследие священных текстов.

But culture can also be what has been decided to be culture

Также культура может быть тем, что решили в неё вместить

by those who have a political stake

те, кто из политических интересов

in pounding culture into the shape of a prison.

сколотили культуру в форму тюрьмы.

Big political identity claims are elite bids for power.

Заявления о политической самобытности — это попытка элиты обрести власть.

They're not answers to social or economic or political injustices.

Они не устраняют социальную, экономическую или политическую несправедливость.

They often obscure them.

Напротив, они скрывают их.

And what about the large number of people across the globe

И как насчёт огромного количества людей по всему миру,

who can't point to a monument from their past,

которые не могут указать на древний монумент,

who don't possess a sacred written text,

у которых нет священных письменных текстов,

who can't hark back

которые не могут поведать

to the past glories of a civilization or empire?

о былой славе своей цивилизации или империи?

Are these people less a part of humanity?

Неужели эти люди являются менее важной частью человечества?

What about you,

Как насчёт вас,

now, listening to this?

слушающих это выступление?

What about you and your identity,

Как насчёт вас и вашей индивидуальности,

because you stitch your experiences and your thoughts into a continuous person

ведь вы вплетаете всё пережитое вами и свои мысли

в непрерывно формирующуюся личность, движущуюся вперёд во времени.

moving forward in time.

And this is what you are when you say,

Это и является вами, когда вы говорите

"I," "am," or "me."

«я».

But this also includes all of your hopes and dreams,

Это также и все ваши надежды и мечты

all of the you's that could have been,

и всё, чем вы могли бы быть,

and it includes all the other people

а также все люди

and the things that are in the biography of who you are.

и все вещи, которые были в вашей жизни.

They, the others,

Они, другие люди,

are also a part of you,

также являются частью вас

moving forward with you.

и движутся вперёд вместе с вами.

Your authentic self, if such a thing exists,

Ваша подлинная сущность, если такое вообще существует,

is a complex, messy and uncertain self,

это сложная, запутанная и неопределённая сущность,

and that is a very good thing.

и хорошо, что это так.

Why not value those impurities and uncertainties?

Почему мы не ценим эти несовершенства и неопределённости?

Maybe clinging to pure identities is a sign of immaturity,

Может, погоня за чистыми личностями — это признак незрелости,

and ethnic, nationalist and religious traditions are bad for you.

и расовые, национальные и религиозные традиции только вредят нам?

Why not be skeptical about every primordial origin claim

Относитесь скептически к утверждениям о ваших корнях,

made on your behalf?

сделанным от вашего имени!

Why not reject the identity myths that call on you to belong,

Откажитесь от идей о происхождении, призывающей вас стать их частью,

that politicians and community leaders,

которые политики и общинные лидеры,

so-called community leaders,

так называемые общинные лидеры,

place on you?

выдумали для вас!

If we don't need origin stories and fixed identities,

Если мы откажемся от историй о нашем происхождении и стандартных личностей,

we can challenge ourselves to think creatively

мы сможем творчески взглянуть

about each other and our future.

друг на друга и на наше будущее.

And here culture always takes care of itself.

А культура сама о себе позаботится.

I'm not worried about culture.

Я не волнуюсь о культуре.

Cultures are creative, dynamic processes,

Культура — это творческий, динамический процесс,

not imposed laws and boundaries.

а не навязанные законы и ограничения.

This is Abu al-Walid Muhammad ibn Ahmad ibn Rushd,

Это Ибн Рушд,

a very senior Muslim judge and thinker in Cordoba in the 12th century,

высокопоставленный мусульманский судья и мыслитель Кордовы XII века,

and his writings were considered deeply blasphemous, heretical and evil.

чьи сочинения считались глубоко богохульными, еретичными и порочными.

Long after he died,

Долгое время после его смерти

followers of his work were ruthlessly hunted down,

его последователей безжалостно преследовала,

banished and killed over several centuries

изгоняла и убивала на протяжении нескольких столетий

by the most powerful religious institution of the medieval period.

самая могущественная религиозная институция средневековья —

That institution was the Roman Catholic Church.

Римско-католическая церковь.

Why?

Почему?

Because ibn Rushd said that something true in religion

Потому что согласно Рудшу, что считается правильным в религии,

may conflict with something

может вступать в конфликт с тем,

that your reason finds to be true on earth,

что наш разум находит верным на земле,

but the latter is still true.

но последнее всё таки верно.

There are two distinct worlds of truth,

Есть два различных мира правд:

one based on our reason and evidence, and one that is divine,

один основан на нашем разуме и фактах, а другой — божественный,

and the state, political power, social law are in the realm of reason.

и государство, политическая власть, социальное право находятся в сфере разума.

Religious life is a different realm.

Религиозная жизнь — в другой сфере.

They should be kept separated.

Они должны быть разграничены.

Social and political life should be governed by our reason,

Общественная и политическая жизнь должны регулироваться разумом,

not by religion.

а не религией.

And you can see why the church was upset by his writings,

И вы можете понять, почему церкви не нравились его сочинения,

as indeed were some Muslims during his lifetime,

равно как и некоторым мусульманам того времени,

because he gives us a strong statement of secularism

потому что он открыто заявляет о секуляризме,

of a kind which is normal in Europe today.

что считается нормой в современной Европе.

Now, history plays many tricks on us.

История постоянно подшучивает над нами.

It undermines our fixed truths

Она подрывает то, что мы считаем истиной

and what we believe to be our culture and their culture.

и что мы думаем, является нашей и их культурой.

Ibn Rushd, someone who happens to be a Muslim,

Ибн Рушд, по случайности являющийся мусульманином,

is considered one of the key influences

оказал огромное влияние на возникновение

in the introduction and spread of secularism in Europe.

и распространение секуляризма в Европе.

So against religious, nationalist and racial purists of all kinds,

Несмотря на всех религиозных, национальных и этнических пуритан,

can you make his story a part of your own,

можете ли вы сделать его историю частью своей собственной,

not because he happened to be a Muslim,

не потому что он мусульманин,

not because he happened to be an Arab,

не потому что он араб,

but because he was a human being

а потому что он человек

with some very good ideas

с очень хорошими идеями,

that shook his world

которые потрясли его мир

and ours.

и наш?

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)