Do you really know why you do what you do? | Petter Johansson

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TED


Fare doppio clic sui sottotitoli in inglese per riprodurre il video.

Traduttore: Andrea Monteleone
00:12
So why do you think the rich should pay more in taxes?
0
12800
3560
Ditemi: perché un ricco dovrebbe pagare più tasse?
00:16
Why did you buy the latest iPhone?
1
16400
2376
Perché avete comprato l'ultimo iPhone?
00:18
Why did you pick your current partner?
2
18800
2456
Perché avete scelto il vostro partner attuale?
00:21
And why did so many people vote for Donald Trump?
3
21280
3416
Perché così tanti hanno votato per Donald Trump?
00:24
What were the reasons, why did they do it?
4
24720
2520
Quali erano le ragioni, perché l'hanno fatto?
00:27
So we ask this kind of question all the time,
5
27990
2106
Facciamo queste domande ogni momento
00:30
and we expect to get an answer.
6
30120
1736
e ci aspettiamo una risposta.
00:31
And when being asked, we expect ourselves to know the answer,
7
31880
3136
E quando lo chiedono a noi, ci aspettiamo di conoscere la risposta,
00:35
to simply tell why we did as we did.
8
35040
2480
di poter dire perché ci siamo comportati così.
00:38
But do we really know why?
9
38440
1720
Ma sappiamo veramente il perché?
00:41
So when you say that you prefer George Clooney to Tom Hanks,
10
41000
3456
Quando dite di preferire George Clooney a Tom Hanks,
00:44
due to his concern for the environment,
11
44479
2057
per via del suo impegno per l'ambiente,
00:46
is that really true?
12
46560
1200
lo pensate veramente?
00:48
So you can be perfectly sincere and genuinely believe
13
48560
2496
Potete essere del tutto sinceri e credere veramente
00:51
that this is the reason that drives your choice,
14
51080
2936
che questa sia la ragione della vostra scelta,
00:54
but to me, it may still feel like something is missing.
15
54040
2600
ma per conto mio, potrebbe ancora mancare qualcosa.
00:57
As it stands, due to the nature of subjectivity,
16
57560
3176
Così com'è, per via della natura della soggettività,
01:00
it is actually very hard to ever prove that people are wrong about themselves.
17
60760
4320
è molto difficile provare che le persone si sbagliano su sé stesse.
01:06
So I'm an experimental psychologist,
18
66600
2136
Io sono uno psicologo sperimentale,
01:08
and this is the problem we've been trying to solve in our lab.
19
68760
3536
e questo è il problema che abbiamo cercato di risolvere in laboratorio.
01:12
So we wanted to create an experiment
20
72320
2176
Volevamo creare un esperimento
01:14
that would allow us to challenge what people say about themselves,
21
74520
3536
per mettere in discussione ciò che la gente racconta di sé stessa,
01:18
regardless of how certain they may seem.
22
78080
2680
indipendentemente da quanto possa sembrarne certa.
01:21
But tricking people about their own mind is hard.
23
81960
2736
Ma ingannare qualcuno sulla propria testa è difficile.
01:24
So we turned to the professionals.
24
84720
2376
Così ci siamo rivolti ai professionisti.
01:27
The magicians.
25
87120
1200
I prestigiatori.
01:29
So they're experts at creating the illusion of a free choice.
26
89120
2896
Loro sono maestri nel creare l'illusione della libera scelta.
01:32
So when they say, "Pick a card, any card,"
27
92040
2296
Quando dicono: "Pesca una carta qualsiasi"
01:34
the only thing you know is that your choice is no longer free.
28
94360
2920
l'unica cosa che sai è che la tua non è più una libera scelta.
01:38
So we had a few fantastic brainstorming sessions
29
98200
2376
Così abbiamo fatto dei brainstorming fantastici
01:40
with a group of Swedish magicians,
30
100600
1856
con un gruppo di prestigiatori Svedesi
01:42
and they helped us create a method
31
102480
1642
creando un metodo
01:44
in which we would be able to manipulate the outcome of people's choices.
32
104147
3973
che ci aiutasse a manipolare il risultato delle scelte delle persone.
01:48
This way we would know when people are wrong about themselves,
33
108760
2936
Così facendo, sappiamo quando si sbagliano su sé stesse
01:51
even if they don't know this themselves.
34
111720
2040
anche quando non ne sono consapevoli.
01:54
So I will now show you a short movie showing this manipulation.
35
114480
4656
Adesso vi mostrerò un breve video che mostra questa manipolazione.
01:59
So it's quite simple.
36
119160
1416
È abbastanza semplice.
02:00
The participants make a choice,
37
120600
2136
I partecipanti fanno una scelta,
02:02
but I end up giving them the opposite.
38
122760
2256
ma faccio in modo di dargli l'opzione opposta.
02:05
And then we want to see: How did they react, and what did they say?
39
125040
3520
Ciò che vogliamo osservare è: Come hanno reagito e cos'hanno detto?
02:09
So it's quite simple, but see if you can spot the magic going on.
40
129240
3160
È abbastanza semplice, ma provate ad individuare il trucco.
02:13
And this was shot with real participants, they don't know what's going on.
41
133440
3520
Le riprese non sono fatte con attori e loro non sanno cosa stia succedendo.
02:19
(Video) Petter Johansson: Hi, my name's Petter.
42
139000
2216
(Video) Petter Johansson: Salve, sono Petter.
02:21
Woman: Hi, I'm Becka.
43
141240
1215
Signora: Piacere, Becka.
02:22
PJ: I'm going to show you pictures like this.
44
142479
2137
PJ: Ti mostrerò delle foto come queste.
02:24
And you'll have to decide which one you find more attractive.
45
144640
2896
E dovrai dirmi quali trovi più attraenti.
02:27
Becka: OK.
46
147560
1216
Becka: Ok.
02:28
PJ: And then sometimes, I will ask you why you prefer that face.
47
148800
3176
PJ: A volte, ti chiederò perché hai preferito quel volto.
02:32
Becka: OK.
48
152000
1216
Becka: Ok.
02:33
PJ: Ready? Becka: Yeah.
49
153240
1200
PJ: Pronta? Becka: Sì.
02:43
PJ: Why did you prefer that one?
50
163120
1816
PJ:Perché hai scelto quella?
02:44
Becka: The smile, I think.
51
164960
1496
Becka: Il sorriso, credo.
02:46
PJ: Smile.
52
166480
1200
PJ: Sorriso.
02:52
Man: One on the left.
53
172400
1240
Man: Quella a sinistra.
02:57
Again, this one just struck me.
54
177520
1640
Ancora, questa mi ha colpito.
02:59
Interesting shot.
55
179760
1616
Foto interessante.
03:01
Since I'm a photographer, I like the way it's lit and looks.
56
181400
3000
Sono fotografo, mi piace la luce e come si presenta.
03:06
Petter Johansson: But now comes the trick.
57
186280
2040
Petter Johansson: Adesso arriva il trucco.
03:10
(Video) Woman 1: This one.
58
190120
1280
(Video) Donna 1: Questa.
03:16
PJ: So they get the opposite of their choice.
59
196240
2280
PJ: Gli do la carta che non hanno scelto.
03:20
And let's see what happens.
60
200520
1600
Guardiamo cosa succede.
03:28
Woman 2: Um ...
61
208240
1200
Donna 2: Uhm...
03:35
I think he seems a little more innocent than the other guy.
62
215760
2800
Mi sembra un po' più innocente dell'altro ragazzo.
03:45
Man: The one on the left.
63
225360
1240
Uomo: Quella a sinistra.
03:49
I like her smile and contour of the nose and face.
64
229280
3696
Mi piacciono il sorriso e la forma del naso e del viso.
03:53
So it's a little more interesting to me, and her haircut.
65
233000
2760
Mi sembra un più interessante, anche il taglio di capelli.
04:00
Woman 3: This one.
66
240040
1200
Donna 3: Questa.
04:03
I like the smirky look better.
67
243520
1576
Mi piace lo sguardo compiaciuto.
04:05
PJ: You like the smirky look better?
68
245120
2000
PJ: Ti piace lo sguardo compiaciuto?
04:09
(Laughter)
69
249680
3176
(Risate)
04:12
Woman 3: This one.
70
252880
1200
Donna 3: Questa.
04:15
PJ: What made you choose him?
71
255280
1400
PJ: Perché lo hai scelto?
04:17
Woman 3: I don't know, he looks a little bit like the Hobbit.
72
257520
2896
Donna 3: Non lo so, assomiglia ad un Hobbit.
04:20
(Laughter)
73
260440
2056
(Risate)
04:22
PJ: And what happens in the end
74
262520
1496
PJ: Ma cosa succede alla fine
04:24
when I tell them the true nature of the experiment?
75
264040
3096
quando gli spiego la natura dell'esperimento?
04:27
Yeah, that's it. I just have to ask a few questions.
76
267160
2456
Finito. Ho solo qualche domanda.
04:29
Man: Sure.
77
269640
1216
Man: Dimmi.
04:30
PJ: What did you think of this experiment, was it easy or hard?
78
270880
2976
PJ: Cosa ne pensi dell'esperimento, facile o difficile?
04:33
Man: It was easy.
79
273880
1240
Uomo: È stato facile.
04:36
PJ: During the experiments,
80
276040
1336
PJ: Durante l'esperimento,
04:37
I actually switched the pictures three times.
81
277400
3336
ho scambiato le carte tre volte.
04:40
Was this anything you noticed?
82
280760
1576
Lo hai notato?
04:42
Man: No. I didn't notice any of that.
83
282360
1816
Uomo: No, non me ne sono accorto.
04:44
PJ: Not at all? Man: No.
84
284200
1496
PJ: Per niente? Uomo: No.
04:45
Switching the pictures as far as ...
85
285720
2096
Nel frattempo scambio le carte finchè...
04:47
PJ: Yeah, you were pointing at one of them but I actually gave you the opposite.
86
287840
3816
PJ: Sì, indicavi una carta e io ti davo l'altra.
04:51
Man: The opposite one. OK, when you --
87
291680
1816
Uomo: L'altra. Ok, quando tu --
04:53
No. Shows you how much my attention span was.
88
293520
2256
No. Questo dimostra quanto fossi concentrato.
04:55
(Laughter)
89
295800
1520
(Risate)
04:58
PJ: Did you notice that sometimes during the experiment
90
298880
3016
PJ: Hai notato che a volte, durante l'esperimento,
05:01
I switched the pictures?
91
301920
2136
ho scambiato le foto?
05:04
Woman 2: No, I did not notice that.
92
304080
2016
Donna 2: No, non me ne sono accorta.
05:06
PJ: You were pointing at one, but then I gave you the other one.
93
306120
3000
PJ: Ne hai indicata una, ma io ti ho dato l'altra.
05:09
No inclination of that happening?
94
309920
1616
Nessun sentore di tutto ciò?
05:11
Woman 2: No.
95
311560
1576
Donna 2: No.
05:13
Woman 2: I did not notice.
96
313160
1256
Donna 2: Non l'ho notato.
05:14
(Laughs)
97
314440
1936
(Risate)
05:16
PJ: Thank you.
98
316400
1216
PJ: Grazie.
05:17
Woman 2: Thank you.
99
317640
1376
Donna 2: Grazie.
05:19
PJ: OK, so as you probably figured out now,
100
319040
2056
PJ: Allora, così come avrete capito,
05:21
the trick is that I have two cards in each hand,
101
321120
2256
il trucco sta nell'avere due carte in ogni mano,
05:23
and when I hand one of them over,
102
323400
1576
e quando ne do una,
05:25
the black one kind of disappears into the black surface on the table.
103
325000
4360
quella nera quasi scompare sulla superficie nera del tavolo.
05:30
So using pictures like this,
104
330640
1736
Usando immagini come queste,
05:32
normally not more than 20 percent of the participants detect these tries.
105
332400
4376
di norma non più del 20% dei partecipanti si accorge di questi tentativi.
05:36
And as you saw in the movie,
106
336800
1416
E come si vede nel filmato,
05:38
when in the end we explain what's going on,
107
338240
3176
quando poi spieghiamo cosa stia accadendo,
05:41
they're very surprised and often refuse to believe the trick has been made.
108
341440
4376
sono sorpresi e spesso si rifiutano di credere che ci sia un trucco.
05:45
So this shows that this effect is quite robust and a genuine effect.
109
345840
4776
Questo dimostra che questo effetto sia abbastanza forte ed anche sincero.
05:50
But if you're interested in self-knowledge, as I am,
110
350640
2656
Ma interessandosi di conoscenza di sé stessi, come me,
05:53
the more interesting bit is,
111
353320
1336
la cosa più interessante è:
05:54
OK, so what did they say when they explained these choices?
112
354680
3936
che cosa hanno detto quando hanno spiegato le loro scelte?
05:58
So we've done a lot of analysis
113
358640
1496
Abbiamo fatto molte analisi
06:00
of the verbal reports in these experiments.
114
360160
2080
dei rapporti verbali in questi esperimenti.
06:03
And this graph simply shows
115
363360
2456
Questo grafico mostra semplicemente
06:05
that if you compare what they say in a manipulated trial
116
365840
4776
che se si compara ciò che dicono in una prova manipolata
06:10
with a nonmanipulated trial,
117
370640
1376
con una non manipolata,
06:12
that is when they explain a normal choice they've made
118
372040
2776
cioè quando spiegano una scelta normale che hanno fatto
06:14
and one where we manipulated the outcome,
119
374840
2496
e una nella quale abbiamo manipolato il risultato,
06:17
we find that they are remarkably similar.
120
377360
2456
si trova che sono decisamente simili.
06:19
So they are just as emotional, just as specific,
121
379840
3056
Sono tanto emozionali quanto specifiche
06:22
and they are expressed with the same level of certainty.
122
382920
3200
e sono espresse con lo stesso livello di certezza.
06:27
So the strong conclusion to draw from this
123
387120
2336
Si arriva quindi alla solida conclusione
06:29
is that if there are no differences
124
389480
2216
che non ci sono differenze
06:31
between a real choice and a manipulated choice,
125
391720
3696
tra una scelta vera e una manipolata,
06:35
perhaps we make things up all the time.
126
395440
2440
forse ci inventiamo le cose ogni volta.
06:38
But we've also done studies
127
398680
1336
Abbiamo fatto degli studi
06:40
where we try to match what they say with the actual faces.
128
400040
3016
cercando di collegare ciò che dicono con le loro espressioni.
06:43
And then we find things like this.
129
403080
1880
I risultati sono di questo tipo.
06:45
So here, this male participant, he preferred the girl to the left,
130
405760
5056
Qui, il partecipante maschio ha preferito la ragazza sulla sinistra,
06:50
he ended up with the one to the right.
131
410840
1856
ma si è ritrovato con quella di destra.
06:52
And then, he explained his choice like this.
132
412720
2816
Ha spiegato la scelta in questo modo.
06:55
"She is radiant.
133
415560
1296
"È raggiante.
06:56
I would rather have approached her at the bar than the other one.
134
416880
3096
Avrei avvicinato lei, al bar, piuttosto che l'altra.
07:00
And I like earrings."
135
420000
1616
E poi mi piacciono gli orecchini."
07:01
And whatever made him choose the girl on the left to begin with,
136
421640
3496
Qualsiasi cosa l'abbia portato a scegliere la ragazza di destra,
07:05
it can't have been the earrings,
137
425160
1576
non possono essere gli orecchini,
07:06
because they were actually sitting on the girl on the right.
138
426760
2856
perché li indossa la ragazza di destra.
07:09
So this is a clear example of a post hoc construction.
139
429640
3776
Questo è un esempio lampante di costruzione post hoc.
07:13
So they just explained the choice afterwards.
140
433440
2800
Hanno cioè spiegato lo scelta a posteriori.
07:17
So what this experiment shows is,
141
437320
2296
Ciò che mostra questo esperimento
07:19
OK, so if we fail to detect that our choices have been changed,
142
439640
3656
è che quando non ci accorgiamo che le nostre scelte sono state modificate
07:23
we will immediately start to explain them in another way.
143
443320
3200
iniziamo immediatamente a giustificarle in un altro modo.
07:27
And what we also found
144
447520
1256
Abbiamo anche trovato
07:28
is that the participants often come to prefer the alternative,
145
448800
3216
che i partecipanti finiscono spesso per preferire l'alternativa
07:32
that they were led to believe they liked.
146
452040
2256
che sono stati condotti a credere di apprezzare.
07:34
So if we let them do the choice again,
147
454320
2016
Facendogli rifare la scelta,
07:36
they will now choose the face they had previously rejected.
148
456360
3760
sceglieranno la faccia che avevano scartato prima.
07:41
So this is the effect we call "choice blindness."
149
461520
2296
Questo effetto è chiamato "cecità alla scelta."
07:43
And we've done a number of different studies --
150
463840
2216
Abbiamo fatto una serie di studi diversi,
07:46
we've tried consumer choices,
151
466080
2536
abbiamo analizzato le scelte dei consumatori,
07:48
choices based on taste and smell and even reasoning problems.
152
468640
4416
le scelte basate su sapore e odore e anche problemi di logica.
07:53
But what you all want to know is of course
153
473080
2056
Ciò che tutti voi vi chiederete
07:55
does this extend also to more complex, more meaningful choices?
154
475160
3936
è se questo si estenda a problemi più complessi, a scelte più significative?
07:59
Like those concerning moral and political issues.
155
479120
3080
Come quelle sulla morale e le problematiche politiche.
08:04
So the next experiment, it needs a little bit of a background.
156
484400
4216
Il prossimo esperimento ha bisogno di qualche premessa.
08:08
So in Sweden, the political landscape
157
488640
4256
In Svezia, il panorama politico
08:12
is dominated by a left-wing and a right-wing coalition.
158
492920
3360
è dominato da una coalizione tra destra e sinistra.
08:17
And the voters may move a little bit between the parties within each coalition,
159
497720
4416
I votanti posso spostarsi un po' tra i partiti di una stessa coalizione,
08:22
but there is very little movement between the coalitions.
160
502160
2760
ma ci cono pochi spostamenti tra coalizioni diverse.
08:25
And before each elections,
161
505680
1976
Prima di ogni elezione,
08:27
the newspapers and the polling institutes
162
507680
4216
i giornali e gli istituti di sondaggi
08:31
put together what they call "an election compass"
163
511920
2616
compongono quella che viene definita "election compass"
08:34
which consists of a number of dividing issues
164
514560
3336
cioè una serie di argomenti dirimenti
08:37
that sort of separates the two coalitions.
165
517920
2336
che in qualche modo separano le due coalizioni.
08:40
Things like if tax on gasoline should be increased
166
520280
3735
Cose come se le tasse sulla benzina debbano essere aumentate
08:44
or if the 13 months of paid parental leave
167
524039
4096
o se i 13 mesi di licenza parentale retribuita
08:48
should be split equally between the two parents
168
528159
2496
debbano essere suddivisi equamente tra i genitori
08:50
in order to increase gender equality.
169
530679
2721
per aumentare l'uguaglianza tra i generi.
08:54
So, before the last Swedish election,
170
534840
2216
Prima delle ultime elezioni in Svezia,
08:57
we created an election compass of our own.
171
537080
2600
abbiamo creato una election compass della nostra città.
09:00
So we walked up to people in the street
172
540480
2136
Abbiamo intervistato le persone per strada
09:02
and asked if they wanted to do a quick political survey.
173
542640
3336
e chiesto se volessero partecipare ad un rapido sondaggio politico.
09:06
So first we had them state their voting intention
174
546000
2456
Prima abbiamo chiesto le loro intenzioni di voto
09:08
between the two coalitions.
175
548480
1360
tra le due coalizioni.
09:10
Then we asked them to answer 12 of these questions.
176
550560
3776
Poi abbiamo chiesto di rispondere a 12 di queste domande.
09:14
They would fill in their answers,
177
554360
1976
Loro avrebbero risposto alle domande,
09:16
and we would ask them to discuss,
178
556360
1616
noi avremmo chiesto di discuterle,
09:18
so OK, why do you think tax on gas should be increased?
179
558000
5496
chiedendo perché pensa che le tasse sulla benzina vadano aumentate?
09:23
And we'd go through the questions.
180
563520
2096
passando in rassegna le domande.
09:25
Then we had a color coded template
181
565640
3896
Avevamo un codice basato sui colori
09:29
that would allow us to tally their overall score.
182
569560
2936
che ci avrebbe permesso di conteggiare il loro punteggio.
09:32
So this person would have one, two, three, four
183
572520
3456
Questa persona avrebbe avuto uno, due, tre, quattro
09:36
five, six, seven, eight, nine scores to the left,
184
576000
3296
cinque, sei, sette, otto, nove punti a sinistra,
09:39
so he would lean to the left, basically.
185
579320
2680
cioè propenderebbe per la sinistra, fondamentalmente.
09:42
And in the end, we also had them fill in their voting intention once more.
186
582800
4440
Poi, li abbiamo fatto indicare nuovamente le intenzioni di voto.
09:48
But of course, there was also a trick involved.
187
588160
2280
Ovviamente, c'era anche il trucco.
09:51
So first, we walked up to people,
188
591360
2176
Prima abbiamo approcciato le persone,
09:53
we asked them about their voting intention
189
593560
2056
abbiamo chiesto loro le intenzioni di voto,
09:55
and then when they started filling in,
190
595640
2256
e mentre iniziavano a rispondere,
09:57
we would fill in a set of answers going in the opposite direction.
191
597920
5456
noi inserivamo delle risposte che andavano nella direzione opposta.
10:03
We would put it under the notepad.
192
603400
2576
Le mettevamo sotto il blocco note.
10:06
And when we get the questionnaire,
193
606000
2776
Quando ricevevamo il questionario,
10:08
we would simply glue it on top of the participant's own answer.
194
608800
3320
semplicemente lo incollavamo sopra le risposte dei partecipanti.
10:16
So there, it's gone.
195
616000
1240
Ecco, fatto.
10:24
And then we would ask about each of the questions:
196
624280
2376
Poi chiedevamo spiegazioni per ogni domanda:
10:26
How did you reason here?
197
626680
1536
Che ragionamento ha fatto, qui?
10:28
And they'll state the reasons,
198
628240
1736
Loro esprimevano le loro ragioni,
10:30
together we will sum up their overall score.
199
630000
2480
insieme facevamo la somma del loro punteggio.
10:34
And in the end, they will state their voting intention again.
200
634800
3680
Alla fine, esprimevano di nuovo la loro intenzione di voto.
10:41
So what we find first of all here,
201
641960
1656
Ciò che vediamo innanzitutto,
10:43
is that very few of these manipulations are detected.
202
643640
4216
è che poche di queste manipolazioni vengono notate.
10:47
And they're not detected in the sense that they realize,
203
647880
2656
E non è che non vengano notate nel senso che dicono:
10:50
"OK, you must have changed my answer,"
204
650560
1856
"Avete cambiato la mia risposta,"
10:52
it was more the case that,
205
652440
1256
piuttosto è
10:53
"OK, I must've misunderstood the question the first time I read it.
206
653720
3176
"devo aver capito male la domanda la prima volta che l'ho letta.
10:56
Can I please change it?"
207
656920
1240
Posso cambiarla?"
10:59
And even if a few of these manipulations were changed,
208
659080
5136
Anche se alcune di queste manipolazioni sono state poi corrette,
11:04
the overall majority was missed.
209
664240
2136
la stragrande maggioranza è stata ignorata.
11:06
So we managed to switch 90 percent of the participants' answers
210
666400
3656
Siamo stati quindi in grado di invertire il 90% delle risposte
11:10
from left to right, right to left, their overall profile.
211
670080
3160
da sinistra a destra, da destra a sinistra, il profilo generale.
11:14
And what happens then when they are asked to motivate their choices?
212
674800
4400
Ma cosa succede quando viene chiesto loro di motivare le scelte?
11:20
And here we find much more interesting verbal reports
213
680160
3056
Qui troviamo rapporti verbali molto più interessanti
11:23
than compared to the faces.
214
683240
2016
rispetto alle espressioni facciali.
11:25
People say things like this, and I'll read it to you.
215
685280
3360
Le persone dicono cose di questo genere, ve le leggo.
11:29
So, "Large-scale governmental surveillance of email and internet traffic
216
689720
3736
"La sorveglianza governativa di email e traffico internet su larga scala
11:33
ought to be permissible as means to combat international crime and terrorism."
217
693480
4336
dovrebbe essere ammessa per combattere crimini internazionali e terrorismo."
11:37
"So you agree to some extent with this statement." "Yes."
218
697840
2716
"Siete d'accordo con questa affermazione." "Sì"
11:40
"So how did you reason here?"
219
700580
1500
"Qual è la sua spiegazione?"
11:43
"Well, like, as it is so hard to get at international crime and terrorism,
220
703600
4936
"Beh, è così difficile combattere crimini internazionali e terrorismo
11:48
I think there should be those kinds of tools."
221
708560
2776
che penso che questi strumenti ci dovrebbero essere."
11:51
And then the person remembers an argument from the newspaper in the morning.
222
711360
3616
Poi la persona ricorda dettagli dal giornale del mattino.
11:55
"Like in the newspaper today,
223
715000
1616
"Era sul giornale di oggi,
11:56
it said they can like, listen to mobile phones from prison,
224
716640
3376
dicono che possono intercettare i cellulari dalla prigione,
12:00
if a gang leader tries to continue his crimes from inside.
225
720040
3536
se il capo di una gang provasse a fare il criminale da rinchiuso.
12:03
And I think it's madness that we have so little power
226
723600
2816
E penso sia pazzesco che si abbia così poco potere
12:06
that we can't stop those things
227
726440
1656
da non poter fermare queste cose
12:08
when we actually have the possibility to do so."
228
728120
2936
quando si abbia la possibilità di farlo."
12:11
And then there's a little bit back and forth in the end:
229
731080
2696
C'è poi un po' di titubanza verso la fine:
12:13
"I don't like that they have access to everything I do,
230
733800
2576
"Non mi piace abbiano accesso a tutto ciò che faccio,
12:16
but I still think it's worth it in the long run."
231
736400
2576
ma credo comunque che abbia senso sul lungo periodo."
Se non sapete che questa persona
12:19
So, if you didn't know that this person
232
739000
2536
12:21
just took part in a choice blindness experiment,
233
741560
2256
è oggetto di un esperimento di cecità alla scelta,
12:23
I don't think you would question
234
743840
1856
non credo mettereste in discussione
12:25
that this is the true attitude of that person.
235
745720
3120
il fatto che sia il reale orientamento di quella persona.
12:29
And what happens in the end, with the voting intention?
236
749800
2856
Ma cosa accade, alla fine, con le intenzioni di voto?
12:32
What we find -- that one is also clearly affected by the questionnaire.
237
752680
4696
Abbiamo rilevato che ognuno è chiaramente influenzato dal questionario.
12:37
So we have 10 participants
238
757400
1736
Abbiamo 10 partecipanti
12:39
shifting from left to right or from right to left.
239
759160
2976
che passano da sinistra a destra o da destra a sinistra.
12:42
We have another 19 that go from clear voting intention
240
762160
2536
Ce ne sono altri 19 che passano da intenzioni chiare
12:44
to being uncertain.
241
764720
1456
a essere incerti.
12:46
Some go from being uncertain to clear voting intention.
242
766200
3096
Alcuni passano dall'essere incerti a intenzioni di voto chiare.
12:49
And then there is a number of participants staying uncertain throughout.
243
769320
4736
Ci sono poi alcuni partecipanti che rimangono sempre incerti.
12:54
And that number is interesting
244
774080
1576
E quel numero è interessante
12:55
because if you look at what the polling institutes say
245
775680
4616
perché se guardate cosa dicono gli istituti di sondaggio
13:00
the closer you get to an election,
246
780320
1656
più ci si avvicina alle elezioni,
13:02
the only people that are sort of in play
247
782000
2136
più le sole persone in qualche modo in gioco
13:04
are the ones that are considered uncertain.
248
784160
2656
sono quelle che sono considerate indecise.
13:06
But we show there is a much larger number
249
786840
3216
Ma dimostriamo anche che ce n'è un numero molto più grande
13:10
that would actually consider shifting their attitudes.
250
790080
2800
che prenderebbe in considerazione l'idea di cambiare idea.
13:13
And here I must point out, of course, that you are not allowed to use this
251
793640
3496
Qui sottolineo il fatto che, naturalmente, non vi è concesso usare
13:17
as an actual method to change people's votes
252
797160
2616
questo metodo per modificare i voti delle persone
13:19
before an election,
253
799800
1496
prima di una elezione,
13:21
and we clearly debriefed them afterwards
254
801320
3616
e alla fine abbiamo dato loro tutte le spiegazioni
13:24
and gave them every opportunity to change back
255
804960
2296
e tutte le possibilità di tornare
13:27
to whatever they thought first.
256
807280
2480
a quale che fosse la loro prima opinione.
13:30
But what this shows is that if you can get people
257
810600
2336
Quello che si vede è che se portate delle persone
13:32
to see the opposite view and engage in a conversation with themselves,
258
812960
5536
a considerare l'opinione opposta e le portate a mettersi in discussione,
13:38
that could actually make them change their views.
259
818520
2920
questo le potrebbe portare a cambiare opinione.
13:42
OK.
260
822400
1200
Ok.
13:44
So what does it all mean?
261
824760
1656
Ma cosa significa tutto ciò?
13:46
What do I think is going on here?
262
826440
2416
Cosa penso stia succedendo?
13:48
So first of all,
263
828880
1216
Prima di tutto,
13:50
a lot of what we call self-knowledge is actually self-interpretation.
264
830120
4856
ciò che definiamo auto-consapevolezza è alla fine auto-interpretazione.
13:55
So I see myself make a choice,
265
835000
2496
Prendo una decisione
13:57
and then when I'm asked why,
266
837520
2776
e quando mi si chiede il perché,
14:00
I just try to make as much sense of it as possible
267
840320
2536
cerco di darle quanto più senso possibile
14:02
when I make an explanation.
268
842880
1936
quando la spiego.
14:04
But we do this so quickly and with such ease
269
844840
3016
Ma lo facciamo così velocemente e con tale facilità
14:07
that we think we actually know the answer when we answer why.
270
847880
4280
che pensiamo di conoscere la risposta quando spieghiamo il perché.
14:13
And as it is an interpretation,
271
853040
3096
Ed essendo una interpretazione,
14:16
of course we sometimes make mistakes.
272
856160
2296
è normale che a volte si commettano degli errori.
14:18
The same way we make mistakes when we try to understand other people.
273
858480
3520
Allo stesso modo facciamo errori quando cerchiamo di capire gli altri.
14:23
So beware when you ask people the question "why"
274
863160
3696
State attenti, quindi, quando fate ad altri la domanda "perché"
14:26
because what may happen is that, if you asked them,
275
866880
4896
perché potrebbe accadere che se chiedeste loro
14:31
"So why do you support this issue?"
276
871800
4016
"Perché sostiene questa causa?"
14:35
"Why do you stay in this job or this relationship?" --
277
875840
3216
"Perché rimane in questo lavoro o in questa relazione?"
14:39
what may happen when you ask why is that you actually create an attitude
278
879080
3416
quello che potrebbe accadere chiedendo è di creare una certa attitudine
14:42
that wasn't there before you asked the question.
279
882520
2240
che non c'era prima di porre la domanda.
14:45
And this is of course important in your professional life, as well,
280
885440
3176
Questo è altrettanto importante nella vostra vita professionale,
14:48
or it could be.
281
888640
1216
o lo potrebbe essere.
14:49
If, say, you design something and then you ask people,
282
889880
2536
Poniamo di ideare qualcosa e di chiedere alla gente:
14:52
"Why do you think this is good or bad?"
283
892440
2256
"Pensi sia buono o cattivo?"
14:54
Or if you're a journalist asking a politician,
284
894720
3056
O, se fossimo dei giornalisti, di chiedere a un politico:
14:57
"So, why did you make this decision?"
285
897800
2376
"Perché ha preso questa decisione?"
15:00
Or if indeed you are a politician
286
900200
1936
O di essere un politico
15:02
and try to explain why a certain decision was made.
287
902160
2640
e cercare di spiegare il perché di una certa decisione.
15:06
So this may all seem a bit disturbing.
288
906080
3576
Tutto ciò potrebbe disturbare un po'.
15:09
But if you want to look at it from a positive direction,
289
909680
3496
Ma volendo guardare alla cosa con un'ottica positiva,
15:13
it could be seen as showing,
290
913200
1736
si potrebbe dimostrare
15:14
OK, so we're actually a little bit more flexible than we think.
291
914960
3376
che siamo un po' più flessibili di quanto pensiamo.
15:18
We can change our minds.
292
918360
1896
Possiamo cambiare idea.
15:20
Our attitudes are not set in stone.
293
920280
2456
Le nostre attitudini non sono scolpite nella pietra.
15:22
And we can also change the minds of others,
294
922760
3176
Possiamo anche far cambiare idea alle altre persone,
15:25
if we can only get them to engage with the issue
295
925960
2376
se solo le portiamo a rivalutare l'argomento
15:28
and see it from the opposite view.
296
928360
1680
e a guardarlo da un altro lato.
15:31
And in my own personal life, since starting with this research --
297
931400
3936
Vale anche per la mia vita privata, da quando ho iniziato la ricerca.
15:35
So my partner and I, we've always had the rule
298
935360
2576
Io e mia moglie abbiamo sempre avuto la regola
15:37
that you're allowed to take things back.
299
937960
2296
di poter tornare sui propri passi.
15:40
Just because I said I liked something a year ago,
300
940280
2336
Solo perché un anno fa qualcosa mi piaceva
15:42
doesn't mean I have to like it still.
301
942640
2040
non significa che mi debba piacere ancora.
15:45
And getting rid of the need to stay consistent
302
945480
2816
Prescindere dalla necessità di essere coerenti
15:48
is actually a huge relief and makes relational life so mush easier to live.
303
948320
4360
risulta essere un grosso sollievo e rende la vita sociale molto più semplice.
15:53
Anyway, so the conclusion must be:
304
953720
2360
In buona sostanza, la conclusione è:
15:57
know that you don't know yourself.
305
957320
2496
sappi che non conosci te stesso.
15:59
Or at least not as well as you think you do.
306
959840
2320
O almeno non così bene come pensi.
16:03
Thanks.
307
963480
1216
Grazie.
16:04
(Applause)
308
964720
4640
(Applausi)
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