Emily Oster: What do we really know about the spread of AIDS?

Fordító: Krisztián Pintér Lektor: Júlia Martonosi

So I want to talk to you today about AIDS in sub-Saharan Africa.

Ma az AIDS-ről fogok beszélni Afrika déli felében.

And this is a pretty well-educated audience,

Ez egy tanult hallgatóság,

so I imagine you all know something about AIDS.

gondolom, tudnak pár dolgot az AIDS-ről.

You probably know that roughly 25 million people in Africa

Valószínűleg tudják, hogy nagyjából 25 milló

are infected with the virus, that AIDS is a disease of poverty,

fertőzött van, és hogy az AIDS a szegénység betegsége.

and that if we can bring Africa out of poverty, we would decrease AIDS as well.

Ahogy Afrikát kisegítjük a szegénységből, az AIDS csökken.

If you know something more, you probably know that Uganda, to date,

Lehet, hogy azt is tudják, hogy Uganda máig az egyetlen

is the only country in sub-Saharan Africa

ország Afrika déli felében

that has had success in combating the epidemic.

amely sikeresen vette fel a harcot a járvánnyal,

Using a campaign that encouraged people to abstain, be faithful, and use condoms --

egy kampánnyal, amiben buzdították az embereket absztinenciára,

the ABC campaign -- they decreased their prevalence in the 1990s

hűségre, óvszerhasználatra. 1990 óta csökkent az előfordulás

from about 15 percent to 6 percent over just a few years.

kb 15%-ról 6%-ra, pár év alatt.

If you follow policy, you probably know that a few years ago

Ha követik az eseményeket, talán tudják, hogy pár éve

the president pledged 15 billion dollars to fight the epidemic over five years,

az elnök 15 milliárd dollárt itélt meg ötéves periódusra

and a lot of that money is going to go to programs that try to replicate Uganda

és egy csomó pénzt költenek arra, hogy az Ugandai programot lemásolják,

and use behavior change to encourage people and decrease the epidemic.

és megváltoztassák az emberek hozzáállását, harcolva a járvánnyal.

So today I'm going to talk about some things

Ma fogok beszélni pár dolgoról,

that you might not know about the epidemic,

amit talán nem tudnak a járványról.

and I'm actually also going to challenge

És talalán olyan dolgokat is meg fogok ingatni,

some of these things that you think that you do know.

amit tudni véltek.

To do that I'm going to talk about my research

A saját kutatásaimat fogom bemutatni ehhez,

as an economist on the epidemic.

amit közgazdászként végeztem.

And I'm not really going to talk much about the economy.

De nem sok szó fog esni gazdaságtanról.

I'm not going to tell you about exports and prices.

Nem beszélek exportról és árakról.

But I'm going to use tools and ideas that are familiar to economists

Inkább a gazdaságtan eszközeivel és megközelítésével fogom

to think about a problem that's more traditionally

elemezni ezt a kérdést, amit hagyományosan

part of public health and epidemiology.

az egészségügy vagy epidemiológia vizsgál.

And I think in that sense, this fits really nicely with this lateral thinking idea.

Azt hiszem, ezel megvalósítom a de Bono-i laterális gondolkodást.

Here I'm really using the tools of one academic discipline

Mivel egy tudományág eszköztárával vizsgálom

to think about problems of another.

egy másik problémáit.

So we think, first and foremost, AIDS is a policy issue.

Tehát úgy véljük, hogy az AIDS elsősorban politika kérdése.

And probably for most people in this room, that's how you think about it.

Valószínűleg mindenki így véli ebben a teremben.

But this talk is going to be about understanding facts about the epidemic.

De ma nem erről lesz szó, hanem az adatok megértéséről.

It's going to be about thinking about how it evolves, and how people respond to it.

Arról, hogyan és mitől változik, az emberek hogy reagálnak rá.

I think it may seem like I'm ignoring the policy stuff,

Talán úgy nézhet ki, hogy nem foglalkozom a politikával,

which is really the most important,

ami pedig a legfontosabb.

but I'm hoping that at the end of this talk you will conclude

De remélem a végére belátják

that we actually cannot develop effective policy

hogy a megfelelő politikához

unless we really understand how the epidemic works.

értenünk kell, hogy viselkedik ez a járvány.

And the first thing that I want to talk about,

Az első dolog, amiről szólni szeretnék,

the first thing I think we need to understand is:

amit meg kell értenünk, az az,

how do people respond to the epidemic?

hogyan reagálnak az emberek a járványra.

So AIDS is a sexually transmitted infection, and it kills you.

Tehát az AIDS egy nemi úton terjedő betegség, ami megöl.

So this means that in a place with a lot of AIDS,

Azaz ahol sok az AIDS,

there's a really significant cost of sex.

a szex egy költséges dolog.

If you're an uninfected man living in Botswana, where the HIV rate is 30 percent,

Ha egy egészséges ember vagy Botswana-ban, ahol 30% HIV fertőzött,

if you have one more partner this year -- a long-term partner, girlfriend, mistress --

egyel több partnered van egy évben - élettárs, barátnő vagy alkalmi -

your chance of dying in 10 years increases by three percentage points.

három százalékkal nagyobb eséllyel halsz meg 10 éven belül.

That is a huge effect.

Ez komoly szám.

And so I think that we really feel like then people should have less sex.

Azt gondoljuk, hogy csökken a szexuális aktivitás.

And in fact among gay men in the US

Valóban ez a helyzet a megelek körében, az USA-ban,

we did see that kind of change in the 1980s.

ahogy láttuk a 80-as években.

So if we look in this particularly high-risk sample, they're being asked,

Ha tehát tekintjük ezt a kiemelten magas rizikójú csoportot, a kérdésre, hogy

"Did you have more than one unprotected sexual partner in the last two months?"

"Volt-e védekezés nélküli szexuálsi kapcsolata az elmúlt két hónapban?"

Over a period from '84 to '88, that share drops from about 85 percent to 55 percent.

a válasz 84-től 88-ig terjedő időszakban 85%-ról 55%-ra csökkent.

It's a huge change in a very short period of time.

Nagy változás igen kis idő alatt.

We didn't see anything like that in Africa.

Ilyesmit Afrikában nem látni.

So we don't have quite as good data, but you can see here

Nem olyan pontos az adat, de látható, hogy

the share of single men having pre-marital sex,

a házasság előtti szex aránya

or married men having extra-marital sex,

és a házasságon kívüli szex aránya

and how that changes from the early '90s to late '90s,

hogy változott a 90-es években, illetve

and late '90s to early 2000s. The epidemic is getting worse.

a 90-es évek végétől a 2000-es évekig. Romlás figyelhető meg.

People are learning more things about it.

Az emberek informáltabbak, de

We see almost no change in sexual behavior.

semmi változás a szexuális életben.

These are just tiny decreases -- two percentage points -- not significant.

Van két százalékos, nem szignifikáns csökkenés.

This seems puzzling. But I'm going to argue that you shouldn't be surprised by this,

Furcsának tűnik, de megpróbálom bemutatni, hogy nem meglepő.

and that to understand this you need to think about health

Hogy megértsék, gondolkodjanak el az egészségről

the way than an economist does -- as an investment.

közgazdászként: mint befektetés.

So if you're a software engineer and you're trying to think about

Ha te egy programozó vagy, és az a dolgod, hogy eldöntsd,

whether to add some new functionality to your program,

egy új funkció bekerüljön-e a programodba, vagy sem,

it's important to think about how much it costs.

persze meg kell gondolnod a költségeit.

It's also important to think about what the benefit is.

De át kell gondolni a hasznát is.

And one part of that benefit is how much longer

Például azt, hogy mennyi ideig

you think this program is going to be active.

lesz a program használatban.

If version 10 is coming out next week,

Ha a 10-es verzió egy hét múlva jön ki,

there's no point in adding more functionality into version nine.

nem sok értelme van fejleszteni a 9-es verziót.

But your health decisions are the same.

Az egészség esetén is így működik.

Every time you have a carrot instead of a cookie,

Amikor inkább répát eszel süti helyett,

every time you go to the gym instead of going to the movies,

amikor tornázol ahelyett, hogy moziba mennél,

that's a costly investment in your health.

befektetsz az egészségedbe.

But how much you want to invest is going to depend

Hogy mennyit áldozol erre, az attól függ,

on how much longer you expect to live in the future,

hogy mennyi ideig remélsz élni.

even if you don't make those investments.

Vagy nem áldozol.

AIDS is the same kind of thing. It's costly to avoid AIDS.

Az AIDS ugyanígy működik. Elkerülni nem ingyen van.

People really like to have sex.

Az emberek szeretik a szexet.

But, you know, it has a benefit in terms of future longevity.

A haszon a hosszú élet.

But life expectancy in Africa, even without AIDS, is really, really low:

De Afrikában a várható élethossz AIDS nélkül is alacsony.

40 or 50 years in a lot of places.

40 vagy 50 év sok helyen.

I think it's possible, if we think about that intuition, and think about that fact,

Azt gondolom, hogy talán ez, ha átgondoljuk az előzőeket,

that maybe that explains some of this low behavior change.

elég sokat elmond a viselkedés csekély változásáról.

But we really need to test that.

De némi ellenőrzés kéne.

And a great way to test that is to look across areas in Africa and see:

És erre egy jó módszer, hogy nézzünk szét Afrikában,

do people with more life expectancy change their sexual behavior more?

a várható élethossz összefügg a szexuális viselkedéssel?

And the way that I'm going to do that is,

A választott módszerem az, hogy

I'm going to look across areas with different levels of malaria.

bemutatom a számokat a maláriafertőzöttség függvényében.

So malaria is a disease that kills you.

A malária egy betegség, ami halálos.

It's a disease that kills a lot of adults in Africa, in addition to a lot of children.

Ez a betegsét sokak halálát okozza Afrikában, még több gyerekét.

And so people who live in areas with a lot of malaria

Azoknak, akik erősen malária-fertőzött vidéken élnek,

are going to have lower life expectancy than people who live in areas with limited malaria.

alacsonyabb életkilátásai vannak, mint ahol kevesebb a malária.

So one way to test to see whether we can explain

Tehát vizsgáljuk meg, hogy vajon

some of this behavior change by differences in life expectancy

a viselkedés változása erősebb-e

is to look and see is there more behavior change

azokon a területeken, ahol

in areas where there's less malaria.

kevesebb a malária.

So that's what this figure shows you.

Itt van az ábra.

This shows you -- in areas with low malaria, medium malaria, high malaria --

A malária előfordulás esetén,

what happens to the number of sexual partners as you increase HIV prevalence.

a szexuális partnerek száma a HIV előfordulás függvényében.

If you look at the blue line,

A kék vonalon,

the areas with low levels of malaria, you can see in those areas,

a területek, ahol kevés a malária, látható, hogy

actually, the number of sexual partners is decreasing a lot

a partnerszám erősen csökken,

as HIV prevalence goes up.

ahogy a HIV gyakoribb.

Areas with medium levels of malaria it decreases some --

Ahol a malária közepesen erős, van valami csökkenés,

it doesn't decrease as much. And areas with high levels of malaria --

de nem sok. És ahol a malária gyakori,

actually, it's increasing a little bit, although that's not significant.

növekedés van. Nem szignifikáns ugyan.

This is not just through malaria.

És nem csak a malária.

Young women who live in areas with high maternal mortality

Fiatal nők, akik környezetében magas az anyai halandóság,

change their behavior less in response to HIV

kevésbé reagálnak a HIV jelenlétére,

than young women who live in areas with low maternal mortality.

mint azok a nők, akik alacsonyabb anyai halandósággal néznek szembe.

There's another risk, and they respond less to this existing risk.

Mivel van más kockázat, a HIV kockázata nem olyan kirívó.

So by itself, I think this tells a lot about how people behave.

Ez önmagában sokat elmond arról, hogyan viselkednek.

It tells us something about why we see limited behavior change in Africa.

Hogy miért látunk korlátozott változást a hozzáállásban.

But it also tells us something about policy.

És persze a politikáról is szól.

Even if you only cared about AIDS in Africa,

Ha kizárólag az AIDS csökkentése érdekel,

it might still be a good idea to invest in malaria,

akkor is érdemes harcolni a malária ellen,

in combating poor indoor air quality,

és a piszkos levegő ellen,

in improving maternal mortality rates.

javítva az anyai halandóság mutatókat.

Because if you improve those things,

Mert ahogy ezeket javítod,

then people are going to have an incentive to avoid AIDS on their own.

az emberek elkezdik elkerülni az AIDS-t maguktól.

But it also tells us something about one of these facts that we talked about before.

De ez elmond valamit az egyik "tényről", amit korábban mutattam.

Education campaigns, like the one that the president is focusing on in his funding,

Az ismeretterjesztés, amire az elnök fókuszálja a támogatást,

may not be enough, at least not alone.

talán nem elég. Nem önmagában.

If people have no incentive to avoid AIDS on their own,

Ha az embereknek nincs motivációja az AIDS-t megelőzni,

even if they know everything about the disease,

még ha tudnak is a betegségről,

they still may not change their behavior.

nem fognak változtatni semmit.

So the other thing that I think we learn here is that AIDS is not going to fix itself.

Lássuk be, hogy az AIDS probléma nem fog magától megoldódni.

People aren't changing their behavior enough

A hozzáállás nem változik eléggé,

to decrease the growth in the epidemic.

hogy megfogja a járvány növekedését.

So we're going to need to think about policy

El kell gondolkodnunk a politikáról,

and what kind of policies might be effective.

hogy milyen politika lehet hatékony.

And a great way to learn about policy is to look at what worked in the past.

Kiváló módja a politika átgondolásának, ha megnézzük, mi működött.

The reason that we know that the ABC campaign

Azért tudjuk, hogy az ugandai kampány

was effective in Uganda is we have good data on prevalence over time.

hatékony volt, mert van jó felmérés az előfordulás időbeli alakulásáról.

In Uganda we see the prevalence went down.

Ugandában ahogy láttuk, csökkent.

We know they had this campaign. That's how we learn about what works.

Tudjuk, hogy volt a kampány. Tehát úgy véljük, hogy működik.

It's not the only place we had any interventions.

Ám volt máshol is beavatkozás.

Other places have tried things, so why don't we look at those places

Más helyeken is próbálkoztak, miért nem nézzük meg azokat is,

and see what happened to their prevalence?

ott mi történt az előfordulással?

Unfortunately, there's almost no good data

Sajnos alig van jó felmérés

on HIV prevalence in the general population in Africa until about 2003.

a HIV előfordulásról Afrikában 2003 előtt.

So if I asked you, "Why don't you go and find me

Ha azt kérdem, "Miért nem keresel nekem

the prevalence in Burkina Faso in 1991?"

1991-es adatot Burkina Faso-ról".

You get on Google, you Google, and you find,

Googlizhatsz, és azt találod, hogy

actually the only people tested in Burkina Faso in 1991

Burkina Faso-n 1991-ben kizárólag nemibetegeket és

are STD patients and pregnant women,

terhes nőket vizsgáltak.

which is not a terribly representative group of people.

Ami nem túl reprezentatív.

Then if you poked a little more, you looked a little more at what was going on,

Ha kicsit tovább kutakodsz, azt találod, hogy

you'd find that actually that was a pretty good year,

ez még egy jó év volt. Mert más években meg

because in some years the only people tested are IV drug users.

csak intravénás droghasználókról van adat.

But even worse -- some years it's only IV drug users,

De hogy még rosszabb legyen, az egyik évben ez,

some years it's only pregnant women.

a másik évben az van.

We have no way to figure out what happened over time.

Nem lehet időfüggést vizsgálni.

We have no consistent testing.

Nincs következetes vizsgálat.

Now in the last few years, we actually have done some good testing.

Az utóbbi években végre végeztünk jó felméréseket.

In Kenya, in Zambia, and a bunch of countries,

Kenyában, Zambiában és másutt,

there's been testing in random samples of the population.

véletlenszerű mintákon voltak tesztek.

But this leaves us with a big gap in our knowledge.

De van egy nagy lyuk az adatainkban.

So I can tell you what the prevalence was in Kenya in 2003,

Meg tudjuk mondani, hogy mi volt Kenyában 2003-ban,

but I can't tell you anything about 1993 or 1983.

de semmit 1993-ról vagy 1983-ról.

So this is a problem for policy. It was a problem for my research.

Így nem tudjuk vizsgálni a politika hatékonyságát.

And I started thinking about how else might we figure out

Keresni kezdtem valami más módszert

what the prevalence of HIV was in Africa in the past.

hogy lehetne a HIV előfordulást megtudni.

And I think that the answer is, we can look at mortality data,

Azt hiszem a válasz a halálozási adatokban van.

and we can use mortality data to figure out what the prevalence was in the past.

Ennek segítségével a visszamenőleges adatokat is meg tudjuk kapni.

To do this, we're going to have to rely on the fact

Ehhez azt kell kihasználni, hogy az AIDS

that AIDS is a very specific kind of disease.

egy speciális fajta betegség.

It kills people in the prime of their lives.

Az embereket életük delén viszi el.

Not a lot of other diseases have that profile. And you can see here --

Más betegségnek nincs ez a tulajdonsága. És nézzék csak:

this is a graph of death rates by age in Botswana and Egypt.

ez a halálozási ráta Botswanában és Egyiptomban.

Botswana is a place with a lot of AIDS,

Botswanában sok az AIDS,

Egypt is a place without a lot of AIDS.

Egyiptomban kevés.

And you see they have pretty similar death rates among young kids and old people.

A halálozási ráta nagyon hasonló gyerekkorban és időskorban

That suggests it's pretty similar levels of development.

Gyanítható a hasonló fejlettségi fok.

But in this middle region, between 20 and 45,

De a középső tartományban, 20-45

the death rates in Botswana are much, much, much higher than in Egypt.

Botswana sokkal magasabb értéket mutat.

But since there are very few other diseases that kill people,

Mivel kevés betegség okoz halált ebben a korban,

we can really attribute that mortality to HIV.

ezt a HIV-nek tulajdoníthatjuk.

But because people who died this year of AIDS got it a few years ago,

Akik ebben az évben haltak meg AIDS-ben, pár évvel előbb kapták el,

we can use this data on mortality to figure out what HIV prevalence was in the past.

ezért az adat arra jó, hogy a múltbeli HIV előfordulást megkapjuk.

So it turns out, if you use this technique,

Azt találjuk, hogy ezzel a technikával

actually your estimates of prevalence are very close

nagyon közeli értékeket kapunk ahhoz,

to what we get from testing random samples in the population,

amit véletlen mintán vett vizsgálatok mutatnak.

but they're very, very different than what UNAIDS tells us the prevalences are.

Csakhogy nagyon mást, mint amit az UNAIDS mond.

So this is a graph of prevalence estimated by UNAIDS,

Ez az ábra mutatja az UNAIDS becslését,

and prevalence based on the mortality data

és a halálozási ráta alapú becslést

for the years in the late 1990s in nine countries in Africa.

kilenc országban, 1990-es évek végén.

You can see, almost without exception,

Csaknem kivétel nélkül

the UNAIDS estimates are much higher than the mortality-based estimates.

az UNAIDS becslés sokkal magasabb, mint a halálozási ráta alapú.

UNAIDS tell us that the HIV rate in Zambia is 20 percent,

Az UNAIDS szerint Zambiában a fertőzöttség 20%,

and mortality estimates suggest it's only about 5 percent.

a halálozási ráta szerint csak 5%.

And these are not trivial differences in mortality rates.

Ezek nem jelentéktelen különbségek.

So this is another way to see this.

A másik oldalról nézve:

You can see that for the prevalence to be as high as UNAIDS says,

ha igaz lenne, amit az UNAIDS mond,

we have to really see 60 deaths per 10,000

60 haláleset esne 10 000 főre,

rather than 20 deaths per 10,000 in this age group.

nem 20, ebben a korcsoportban.

I'm going to talk a little bit in a minute

Erről mindjárt fogok még beszélni,

about how we can use this kind of information to learn something

hogy mire tudunk következtetni mindebből,

that's going to help us think about the world.

amivel jobban értjük a dolgokat.

But this also tells us that one of these facts

De előbb nézzük a "tényeket"

that I mentioned in the beginning may not be quite right.

amikről említettem, hogy talán nem úgy vannak.

If you think that 25 million people are infected,

Azt hiszik, 25 milló ember fertőzött?

if you think that the UNAIDS numbers are much too high,

Ha elfogadjuk, hogy az UNAIDS számai magasak,

maybe that's more like 10 or 15 million.

ez inkább 10-15 milló.

It doesn't mean that AIDS isn't a problem. It's a gigantic problem.

Nem mondom, hogy az AIDS nem probléma. Nagyon is az.

But it does suggest that that number might be a little big.

De úgy tűnik a valós szám nem olyan nagy.

What I really want to do, is I want to use this new data

Amire pedig ezt az adatot fel tudjuk használni,

to try to figure out what makes the HIV epidemic grow faster or slower.

az az, hogy megnézzük, mitől nő vagy lassul a járvány.

And I said in the beginning, I wasn't going to tell you about exports.

Az elején megmondtam, hogy nem fogok exportról beszélni.

When I started working on these projects,

Amikor ezen az ügyön kezdtem dolgozni,

I was not thinking at all about economics,

nem foglalkoztam a gazdasági oldalával.

but eventually it kind of sucks you back in.

De aztán nem engedett ilyen könnyen el.

So I am going to talk about exports and prices.

Tehát mégiscsak fogok beszélni erről.

And I want to talk about the relationship between economic activity,

Mégpedig a gazdaság, pontosabban az export

in particular export volume, and HIV infections.

és a fertőzöttség kapcsolatáról.

So obviously, as an economist, I'm deeply familiar

Nyilván, mint közgazdász, én is tudom, hogy

with the fact that development, that openness to trade,

a haladás, a nyitott kereskedelem

is really good for developing countries.

jó a fejlődő országoknak.

It's good for improving people's lives.

Növeli az életszínvonalat.

But openness and inter-connectedness, it comes with a cost

De a nyitottságnak és a kapcsolódásnak gyakran ára van

when we think about disease. I don't think this should be a surprise.

a járványok terén. Nem meglepő módon.

On Wednesday, I learned from Laurie Garrett

Szerdán azt tanultam Laurie Garrett-től,

that I'm definitely going to get the bird flu,

hogy biztosan elkapom a madárinfluenzát.

and I wouldn't be at all worried about that

És hogy nem kéne amiatt aggódni,

if we never had any contact with Asia.

ha nem volna kapcsolatunk Ázsiával.

And HIV is actually particularly closely linked to transit.

A HIV is erősen összefügg a közlekedéssel.

The epidemic was introduced to the US

A járvány úgy került az USA-ba,

by actually one male steward on an airline flight,

hogy egy férfi légikísérő bevitte.

who got the disease in Africa and brought it back.

Ő Afrikában kapta el, és vitte magával.

And that was the genesis of the entire epidemic in the US.

Így keletkezett a járvány az USA-ban.

In Africa, epidemiologists have noted for a long time

Régóta ismert az epidemológusok körében

that truck drivers and migrants are more likely to be infected than other people.

hogy kamionsofőrök és vándorlók gyakrabban fertőzöttek Afrikában.

Areas with a lot of economic activity --

És ahol több a gazdasági tevékenység,

with a lot of roads, with a lot of urbanization --

több az út, több a város,

those areas have higher prevalence than others.

ott több a HIV is.

But that actually doesn't mean at all

Ez még önmagában nem jelenti,

that if we gave people more exports, more trade, that that would increase prevalence.

hogy ha javul az export, a kereskedelem, akkor nő a fertőzöttség.

By using this new data, using this information about prevalence over time,

De az új adatokkal ezt is meg lehet vizsgálni időfüggésben.

we can actually test that. And so it seems to be --

És úgy tűnik, szerencsére, azt hiszem,

fortunately, I think -- it seems to be the case

hogy pontosan ez a helyzet,

that these things are positively related.

pozitív összefüggés van.

More exports means more AIDS. And that effect is really big.

Több export, több AIDS. És a hatás elég nagy.

So the data that I have suggests that if you double export volume,

Az adatok azt sugallják, hogy ha megduplázod az exportot,

it will lead to a quadrupling of new HIV infections.

megnégyszereződik a HIV fertőzöttség.

So this has important implications both for forecasting and for policy.

Ennek fontos következménye van az előrejelzés és a politika terén.

From a forecasting perspective, if we know where trade is likely to change,

Az előrejelzés kapcsán azt mondhatjuk el, hogy ha a kereskedelem

for example, because of the African Growth and Opportunities Act

növekedése várható kereskedelmet javító intézkedések miatt,

or other policies that encourage trade,

pl az AGOA vagy más miatt,

we can actually think about which areas are likely to be heavily infected with HIV.

előre tudjuk jelezni, hogy mely területeken várható HIV növekedés.

And we can go and we can try to have pre-emptive preventive measures there.

És ezeken a helyeken megelőző intézkedésekkel próbálkozhatunk.

Likewise, as we're developing policies to try to encourage exports,

Hasonlóan, amikor élénkítő programokat dolgozunk ki,

if we know there's this externality --

ha tudjuk ezt az externáliát,

this extra thing that's going to happen as we increase exports --

hogy milyen egyéb dolgok történnek ezzel együtt,

we can think about what the right kinds of policies are.

jobban meg tudjuk ítélni a programokat.

But it also tells us something about one of these things that we think that we know.

És megintcsak tanultunk valami újat arról, amit azt hittük, hogy ismerünk.

Even though it is the case that poverty is linked to AIDS,

Hiába van kapcsolat a szegénység és az AIDS között,

in the sense that Africa is poor and they have a lot of AIDS,

azaz Afrika szegény, és Afrikában sok az AIDS,

it's not necessarily the case that improving poverty -- at least in the short run,

az nem biztos, hogy a szegénység csökkentése, rövid távon

that improving exports and improving development --

az export és a fejlődés segítése

it's not necessarily the case that that's going to lead

nem szükségképpen fog elvezetni

to a decline in HIV prevalence.

a HIV visszaszorulásához.

So throughout this talk I've mentioned a few times

Már többször említettem ma

the special case of Uganda, and the fact that

Uganda esetét, és azt, hogy

it's the only country in sub-Saharan Africa with successful prevention.

ez az egyetlen délafrikai ország, ahol sikeres volt a prevenció.

It's been widely heralded.

Nagy dobra verték.

It's been replicated in Kenya, and Tanzania, and South Africa and many other places.

És most másolják Kenyában, Tanzániában, a Délafrikai Köztársaságban, stb.

But now I want to actually also question that.

Most ezt is meg fogom kérdőjelezni.

Because it is true that there was a decline in prevalence

Mert valóban volt visszaesés az előfordulásban

in Uganda in the 1990s. It's true that they had an education campaign.

Ugandában, a 90-es években. És volt ismeretterjesztés.

But there was actually something else that happened in Uganda in this period.

De volt valami más is abban az időszakban.

There was a big decline in coffee prices.

A kávéárak jelentős visszaesése.

Coffee is Uganda's major export.

Uganda fő exporterméke a kávé.

Their exports went down a lot in the early 1990s -- and actually that decline lines up

Az export sokat esett a 90-es évek elején. És ez a zuhanás egybeesik,

really, really closely with this decline in new HIV infections.

precízen, a HIV visszaesésével.

So you can see that both of these series --

Mindkét adatsor,

the black line is export value, the red line is new HIV infections --

a fekete az export, a vörös a HIV fertőzöttség,

you can see they're both increasing.

mindkettő növekszik.

Starting about 1987 they're both going down a lot.

1987-től kezdve mindkettő jelentősen esik,

And then actually they track each other

majd még mindig együtt haladva

a little bit on the increase later in the decade.

emelkedés látszik az évtized végén.

So if you combine the intuition in this figure

Ez az ábra és az intuíciónk azt mondatja velünk,

with some of the data that I talked about before,

a korábbi adatokkal együtt,

it suggests that somewhere between 25 percent and 50 percent

hogy 25-50 százaléknyi csökkenést

of the decline in prevalence in Uganda

a HIV előfordulásban

actually would have happened even without any education campaign.

meg lehet magyarázni a felvilágosító kampány nélkül.

But that's enormously important for policy.

Ez nagyon fontos a kapmány szempontjából.

We're spending so much money to try to replicate this campaign.

Sok pénzt költünk arra, hogy megismételjük máshol is.

And if it was only 50 percent as effective as we think that it was,

De ha ez csak fele olyan hatékony, mint hittük,

then there are all sorts of other things

akkor sok más dolog van,

maybe we should be spending our money on instead.

amire talán érdemesebb volna költeni.

Trying to change transmission rates by treating other sexually transmitted diseases.

Például más nemi úton terjedő betegségek visszaszorítására.

Trying to change them by engaging in male circumcision.

Amiben segít a körülmetélés.

There are tons of other things that we should think about doing.

Rengeteg dolgot lehetne kigondolni.

And maybe this tells us that we should be thinking more about those things.

Talán több időt kéne fordítani ezekre az ötletekre.

I hope that in the last 16 minutes I've told you something that you didn't know about AIDS,

Remélem, hogy ebben a 16 percben tudtam újat mondani az AIDS-ről,

and I hope that I've gotten you questioning a little bit

és remélem, hogy megkérdőjeleznek most már

some of the things that you did know.

pár dolgot, amit tudtak.

And I hope that I've convinced you maybe

És remélem meggyőztem önöket,

that it's important to understand things about the epidemic

hogy fontos megérteni a járvány részleteit,

in order to think about policy.

hogy jó politikát folytathassunk.

But more than anything, you know, I'm an academic.

De én mindenekfelett kutató vagyok.

And when I leave here, I'm going to go back

Ahogy innen hazamegyek, visszaülök

and sit in my tiny office, and my computer, and my data.

a számítógépem mögé a pici irodámban,

And the thing that's most exciting about that

és ebben az a legizgalmasabb, hogy

is every time I think about research, there are more questions.

akárhányszor a kutatásra gondolok, új kérdések vetődnek fel.

There are more things that I think that I want to do.

És még több dolog, amivel foglalkozni akarok.

And what's really, really great about being here

Ami miatt nagyszerű itt lennem,

is I'm sure that the questions that you guys have

biztos vagyok benne, hogy önök

are very, very different than the questions that I think up myself.

teljesen más kérdésekkel állnának elő, mint én.

And I can't wait to hear about what they are.

És alig várom, hogy halljam őket.

So thank you very much.

Köszönöm!