Ballroom dance that breaks gender roles | Trevor Copp and Jeff Fox

Traducteur: Aude Rey Relecteur: Morgane Quilfen

(Music)

(Musique)

(Applause)

(Applaudissements)

Trevor Copp: When "Dancing With the Stars" first hit the airwaves,

Trevor Copp : La première diffusion de « Danse avec les Stars »

that is not what it looked like.

ne ressemblait pas à ce que vous venez de voir.

(Laughter)

(Rires)

Jeff and I were full-time ballroom dance instructors

Jeff et moi étions professeurs de danse de salon à temps plein

when the big TV ballroom revival hit,

quand la danse de salon a eu son renouveau télévisé

and this was incredible.

et ce fut incroyable.

I mean, one day we would say "foxtrot,"

La veille, si nous disions « fox-trot »

and people were like "Foxes trotting."

les gens répondaient « ici alpha bravo ».

(Laughter)

(Rires)

And the next day they were telling us

Le jour d'après, ils nous décrivaient

the finer points of a good feather step.

le pas de plume en détail.

And this blew our minds.

Cela nous a époustouflés !

I mean, all of the ballroom dance geeking out that we had always done

Toutes les discussions interminables qu'on avait eues sur les danses de salon,

on why salsa worked differently than the competitive rumba

en quoi la salsa est différente de la rumba de compétition,

and why tango traveled unlike the waltz,

pourquoi le tango va dans le sens inverse de la valse,

all of that just hit the public consciousness,

toutes ces discussions se sont retrouvées à la portée du public

and it changed everything.

et cela a tout changé.

But running parallel to this excitement,

Mais parallèlement à notre enthousiasme,

the excitement that suddenly, somehow, we were cool --

du fait qu'on ne sait trop comment, tout à coup, on était cool --

(Laughter)

(Rires)

there was also this reservation.

on était empreints d'une certaine réserve.

Why this and why now?

Pourquoi ça et pourquoi maintenant ?

Jeff Fox: When Trevor and I would get together for training seminars

Jeff Fox : Quand Trevor et moi nous retrouvions pour des stages

or just for fun,

ou pour s'amuser,

we'd toss each other around, mix it up,

on alternait les rôles, on les mélangeait,

take a break from having to lead all the time.

pour ne pas avoir à mener tout le temps.

We even came up with a system for switching lead and follow

On a mis au point un système pour changer de meneur et suiveur

while we were dancing,

tout en dansant,

as a way of taking turns and playing fair.

afin de pouvoir mener chacun son tour.

It wasn't until we used that system as part of a performance

Ce n'est que lorsqu'on a utilisé ce système lors d'une représentation

in a small festival

lors d'un petit festival que quelqu'un nous a remarqués.

that we got an important tap on the shoulder.

Lisa O'Connell, a dramaturge and director of a playwright center,

Lisa O'Connell, dramaturge et directrice d'un centre d'écriture,

pulled us aside after the show and said,

nous a pris à part après le spectacle et a dit :

"Do you have any idea how political that was?"

« Réalisez-vous à quel point ceci était politique ? »

(Laughter)

(Rires)

So that began an eight-year collaboration to create a play

Ainsi débuta une collaboration de 8 ans pour monter une pièce

which not only further developed our system for switching

qui a approfondi notre système pour changer de rôle

but also explored the impact of being locked into a single role,

mais a aussi exploré l'impact qu'a le fait d'être coincé dans un rôle

and what's worse,

et, pire encore,

being defined by that single role.

être défini par ce seul rôle.

TC: Because, of course,

TC : Car, évidemment,

classic Latin and ballroom dancing isn't just a system of dancing;

les danses latines et de salon ne sont pas juste un système de danse ;

it's a way of thinking, of being,

ce sont des manières de penser, d'être,

of relating to each other

d’interagir avec autrui,

that captured a whole period's values.

qui capturaient l'essence des valeurs d'une période.

There's one thing that stayed consistent, though:

Pourtant, une valeur est restée constante :

the man leads

l'homme mène la danse

and the woman follows.

et la femme suit.

So street salsa, championship tango, it's all the same --

La salsa de rue, le tango de compétition, c'est toujours pareil :

he leads, she follows.

il mène, elle suit.

So this was gender training.

C'était un apprentissage spécifique au genre.

You weren't just learning to dance --

On n'apprenait pas seulement à danser ;

you were learning to "man" and to "woman."

on apprenait « la femme » et « l'homme ».

It's a relic.

C'est une relique.

And in the way of relics, you don't throw it out,

Et comme telle, on ne s'en débarrasse pas,

but you need to know that this is the past.

mais il faut être conscient que c'est du passé.

This isn't the present.

Ce n'est pas le présent.

It's like Shakespeare: respect it, revive it -- great!

C'est comme du Shakespeare : respectez-le, redynamisez-le, soit !

But know that this is history.

Mais sachez que c'est du passé.

This doesn't represent how we think today.

Cela ne représente pas notre mode de pensée actuel.

So we asked ourselves:

Donc on s'est demandé :

If you strip it all down,

si on décompose le tout,

what is at the core of partner dancing?

qu'y a-t-il au cœur de la danse de couple ?

JF: Well, the core principle of partner dancing

JF : Le principe de base de la danse à deux,

is that one person leads, the other one follows.

c'est qu'une personne mène et l'autre suit.

The machine works the same, regardless of who's playing which role.

Peu importe qui joue quel rôle, la manœuvre est la même.

The physics of movement doesn't really give a crap about your gender.

La physique du mouvement se fiche bien de votre genre.

(Laughter)

(Rires)

So if we were to update the existing form,

Donc si on mettait à jour la forme existante,

we would need to make it more representative

il faudrait la rendre plus représentative

of how we interact here, now, in 2015.

de notre manière d'interagir, maintenant, en 2015.

When you watch ballroom, don't just watch what's there.

En regardant de la danse de salon, ne regardez pas que ce qui est visible.

Watch what's not.

Observez ce qui ne l'est pas.

The couple is always only a man and a woman.

Le couple est toujours juste un homme et une femme.

Together.

Ensemble.

Only.

Uniquement.

Ever.

Toujours.

So, same-sex and gender nonconformist couples just disappear.

Les couples de même sexe ou non-conformes à un genre disparaissent tout bonnement.

In most mainstream international ballroom competitions,

Dans la plupart des compétitions internationales,

same-sex couples are rarely recognized on the floor,

les couples de même sexe sont rarement valorisés

and in many cases,

et, dans de nombreux cas,

the rules prohibit them completely.

sont purement interdits.

TC: Try this: Google-image, "professional Latin dancer,"

TC : Essayez ce qui suit : Google image, « danseur professionnel, danses latines »,

and then look for an actual Latino person.

et cherchez un vrai latino-américain.

(Laughter)

(Rires)

You'll be there for days.

Cela vous mettra des jours.

What you will get is page after page of white, straight Russian couples

Vous ne verrez que des pages et des pages de couples russes, blancs, hétérosexuels,

spray-tanned to the point of mahogany.

couverts d'autobronzant couleur carotte.

(Laughter)

(Rires)

There are no black people, there are no Asians,

Il n'y a pas de Noirs, d'Asiatiques,

no mixed-race couples,

pas de couples mixtes,

so basically, non-white people just disappeared.

en résumé, les personnes de couleur ont simplement disparu.

Even within the white-straight- couple-only paradigm --

Même au sein de ce paradigme du couple blanc et hétéro,

she can't be taller,

elle n'est pas la plus grande,

he can't be shorter.

il n'est pas le plus petit.

She can't be bolder,

Elle n'est pas la plus audacieuse,

he can't be gentler.

il n'est pas le plus doux.

If you were to take a ballroom dance

Si vous preniez une danse de salon

and translate that into a conversation

et que vous la traduisiez en une conversation

and drop that into a movie,

puis la lâchiez dans un film,

we, as a culture, would never stand for this.

nous ne pourrions pas, en tant que culture, le tolérer.

He dictates, she reacts.

Il dicte les règles, elle réagit.

No relationship -- gay, straight or anything --

Aucune relation, homosexuelle, hétérosexuelle ou autre,

that we would regard as remotely healthy or functional looks like that,

que nous considérerions comme étant un minimum saine ou viable, n'y ressemble

and yet somehow,

et pourtant,

you put it on prime time, you slap some makeup on it,

si c'est en début de soirée, avec du maquillage, des paillettes,

throw the glitter on, put it out there as movement, not as text,

que vous le montrez aux gens en tant que mouvement et non un texte,

and we, as a culture,

nous, en tant que culture,

tune in and clap.

le regardons et applaudissons.

We are applauding our own absence.

Nous applaudissons notre propre absence.

Too many people have disappeared from partner dancing.

Trop de gens ont disparu de la danse de couple.

(Music)

(Musique)

(Applause)

(Applaudissements)

JF: Now, you just saw two men dancing together.

JF : Vous venez de voir deux hommes danser ensemble.

(Laughter)

(Rires)

And you thought it looked ...

Et vous avez trouvé cela...

a little strange.

un peu bizarre.

Interesting -- appealing, even --

Intéressant, voire séduisant,

but a little bit odd.

mais un peu étrange.

Even avid followers of the same-sex ballroom circuit can attest

Même les amateurs de danse entre personnes du même sexe diront

that while same-sex partner dancing can be dynamic and strong and exciting,

que bien qu'une telle danse puisse être puissante, dynamique et enthousiasmante,

it just doesn't quite seem to fit.

elle n'en reste pas moins quelque peu étrange.

Aesthetically speaking,

Esthétiquement parlant,

if Alida and I take the classic closed ballroom hold ...

si Alida et moi dansons en prise fermée, prise traditionnelle en danses de salon,

this is considered beautiful.

c'est considéré comme beau.

(Laughter)

(Rires)

But why not this?

Mais pourquoi pas ça ?

(Laughter)

(Rires)

See, the standard image that the leader must be larger and masculine

Voyez-vous, l'idée générale que le meneur doive être plus large et masculin

and the follower smaller and feminine --

et le mené plus petit et féminin...

this is a stumbling point.

est un gros obstacle.

TC: So we wanted to look at this from a totally different angle.

TC : On a donc voulu aborder la question d'un point de vue totalement différent.

So, what if we could keep the idea of lead and follow

Et si on pouvait garder l'idée de meneur et suiveur

but toss the idea that this was connected to gender?

mais dissocier celle-ci de la notion de genre ?

Further, what if a couple could lead and follow each other

Et si, en plus, chacun pouvait mener et suivre l'autre

and then switch?

puis changer de rôle ?

And then switch back?

Et en rechanger ?

What if it could be like a conversation,

Et si cela pouvait être comme une conversation,

taking turns listening and speaking, just like we do in life?

chacun écoutant et parlant tour à tour, comme dans la vraie vie ?

What if we could dance like that?

Et si on pouvait danser comme ça ?

We call it "Liquid Lead Dancing."

On appelle ça la « danse du rôle liquide ».

JF: Let's try this with a Latin dance,

JF : Essayons ça avec une danse latine,

salsa.

la salsa.

In salsa, there's a key transitional step, called the cross-body lead.

En salsa, il y a un pas de transition clef : le pas transversal.

We use it as punctuation to break up the improvisation.

Il marque le rythme pour rompre l'improvisation.

It can be a little tricky to spot if you're not used to looking for it,

Il peut être difficile à reconnaître pour ceux qui n'ont pas l'habitude,

so here it is.

donc le voilà.

One more time for the cheap seats.

On le refait pour ceux du fond.

(Laughter)

(Rires)

And here's the action one more time,

Et encore une fois,

nice and slow.

au ralenti.

Now, if we apply liquid-lead thinking to this transitional step,

Si on applique le concept du rôle liquide à ce pas de transition,

the cross-body lead becomes a point

il marque un temps qui permet

where the lead and the follow can switch.

au meneur et au suiveur de changer de rôle.

The person following can elect to take over the lead,

Le mené peut décider de prendre la main,

or the person leading can choose to surrender it,

ou le meneur peut décider de passer la main,

essentially making it a counter-cross-body lead.

ce qui en fait en gros un contre pas transversal.

Here's how that looks in slow motion.

Voilà ce que ça donne au ralenti.

And here's how it looked when we danced it in the opening dance.

Et voilà à quoi ça ressemblait dans notre danse d'ouverture.

With this simple tweak, the dance moves from being a dictation

Avec ce léger ajustement, la danse passe d'un diktat

to a negotiation.

à une négociation.

Anyone can lead. Anyone can follow.

N'importe qui peut mener, n'importe qui peut suivre.

And more importantly, you can change your mind.

Et surtout, vous pouvez changer d'avis.

Now, this is only one example of how this applies,

Ceci n'est qu'un seul exemple pratique du concept,

but once the blinkers come off, anything can happen.

mais quand vous enlevez vos œillères, tout peut arriver.

TC: Let's look at how Liquid Lead thinking could apply to a classic waltz.

TC : Voyons comment le concept de rôle liquide

pourrait s'appliquer à une valse.

Because, of course,

Car évidemment,

it isn't just a system of switching leads;

ce n'est pas juste un système de changement de meneur,

it's a way of thinking

c'est un mode de pensée

that can actually make the dance itself more efficient.

qui peut vraiment rendre la danse plus efficace.

So: the waltz.

Donc : la valse.

The waltz is a turning dance.

La valse se danse en rotation.

This means that for the lead,

Ce qui veut dire que le meneur

you spend half of the dance traveling backwards,

passe la moitié de la danse à se déplacer en arrière,

completely blind.

à l'aveugle.

And because of the follower's position,

Et de par la position du suiveur,

basically, no one can see where they're going.

personne ne peut voir vers où il va.

(Laughter)

(Rires)

So you're out here on the floor,

Vous êtes ici, sur la piste,

and then imagine that coming right at you.

et imaginez que ça là, ça se dirige droit vers vous.

JF: Raaaaaah!

JF : Raaaaaah!

(Laughter)

(Rires)

TC: There are actually a lot of accidents out there

TC : A vrai dire, il y a beaucoup d'accidents sur les pistes

that happen as a result of this blind spot.

qui résultent de cet angle mort.

But what if the partners were to just allow for

Mais si les partenaires s'autorisaient un changement de posture

a switch of posture for a moment?

l'espace d'un instant ?

A lot of accidents could be avoided.

On éviterait un tas d'accidents.

Even if one person led the whole dance but allowed this switch to happen,

Même si une personne menait toute la danse mais permettait ce changement,

it would be a lot safer,

ce serait beaucoup plus sûr,

while at the same time, offering new aesthetics into the waltz.

tout en apportant de nouvelles touches esthétiques à la valse.

Because physics doesn't give a damn about your gender.

Parce que la physique se fiche bien de votre genre.

(Laughter)

(Rires)

JF: Now, we've danced Liquid Lead in clubs, convention centers

JF : On a dansé le rôle liquide dans des clubs, des conférences

and as part of "First Dance," the play we created with Lisa,

et dans « First Dance », le spectacle créé avec Lisa,

on stages in North America and in Europe.

sur des scènes en Amérique du Nord et en Europe.

And it never fails to engage.

Et cela retient toujours l'attention.

I mean, beyond the unusual sight of seeing two men dancing together,

En plus de l'image insolite de deux hommes qui dansent ensemble,

it always evokes and engages.

cela provoque et engage le public.

But why?

Mais pourquoi ?

The secret lies in what made Lisa see our initial demonstration

Le secret réside dans ce que Lisa a perçu de « politique »

as "political."

dans notre danse initiale.

It wasn't just that we were switching lead and follow;

Ce n'est pas juste le fait qu'on changeait de meneur ;

it's that we stayed consistent in our presence, our personality

nous restions cohérents dans notre présence, notre personnalité

and our power, regardless of which role we were playing.

et notre force, quel que soit le rôle qu'on jouait.

We were still us.

Nous restions nous-mêmes.

And that's where the true freedom lies --

Et voilà où la vraie liberté réside --

not just the freedom to switch roles,

pas juste la liberté de changer les rôles,

but the freedom from being defined by whichever role you're playing,

mais celle d'être à l'abri de se voir défini par le rôle que l'on joue,

the freedom to always remain true to yourself.

la liberté de toujours rester égal à soi-même.

Forget what a lead is supposed to look like, or a follow.

Oubliez ce à quoi un meneur ou un suiveur est censé ressembler.

Be a masculine follow

Soyez un suiveur masculin

or a feminine lead.

ou un meneur féminin.

Just be yourself.

Soyez vous-mêmes.

Obviously, this applies off the dance floor as well,

Évidemment, cela s'applique aussi hors des pistes,

but on the floor, it gives us the perfect opportunity

mais sur la piste, ça nous donne l'occasion parfaite

to update an old paradigm, reinvigorate an old relic,

de mettre à jour un vieux paradigme, revigorer une vieille relique

and make it more representative of our era and our current way of being.

et de la rendre plus représentative de notre époque et nos manières d'être.

TC: Jeff and I dance partner dancing all the time with women and men

TC : Jeff et moi dansons tout le temps en couple avec hommes et femmes

and we love it.

et on adore ça.

But we dance with a consciousness that this is a historic form

Mais on danse en étant conscients qu'il s'agit d'une expression historique

that can produce silence and produce invisibility

qui peut générer silence et invisibilité

across the spectrum of identity that we enjoy today.

à travers l'ensemble des identités dont nous jouissons aujourd'hui.

We invented Liquid Lead

Nous avons conçu le rôle liquide

as a way of stripping out all the ideas that don't belong to us

comme un moyen de supprimer toute idée qui ne nous appartient pas

and taking partner dancing back to what it really always was:

et de ramener la danse de couple à ce que cela toujours vraiment été :

the fine art of taking care of each other.

l'art de prendre soin les uns des autres.

(Music)

(Musique)

(Applause)

(Applaudissements)