The Surprising Psychology Behind Your Urge to Break the Rules | Paul Bloom | TED

Traductor: Renée Arias Revisor: Sebastian Betti

About 1,600 years ago,

Hace 1600 años

St. Augustine wrote "The Confessions,"

San Agustín escribió “Confesiones”,

which was the story of his youthful descent into sin

la historia de su joven descenso al pecado

and his later conversion to Christianity.

y su posterior conversión al cristianismo.

And book two of “The Confessions” has a great beginning:

El segundo libro de “Confesiones” tiene un excelente comienzo:

"I propose now to set down my past wickedness

“Quiero recordar mis pasadas fealdades

and a carnal corruption of my soul."

y las carnales inmundicias de mi alma”.

So you expect sex.

Esperas que hable de sexo.

(Laughter)

(Risas)

But to the disappointment of readers over the centuries,

Pero para la desilusión de los lectores a lo largo de los siglos

the sin that Augustine talks about... isn’t carnal at all.

el pecado del que habla Agustín... no es para nada carnal.

It has to do with pears.

Está relacionado con las peras.

He and his friends break into an orchard

Él y unos amigos entraron a un huerto

and they steal some pears.

y robaron algunas peras.

And that was it.

Eso fue todo.

They didn’t have anything against the person who owned the orchard.

No tenían nada en contra del propietario del huerto.

Tampoco tenían hambre,

They weren’t hungry; they threw the pears to pigs.

tiraron peras a los cerdos.

What stunned Augustine and disturbed him

Lo que sorprendió e inquietó a Agustín

was that he seemed to be motivated by a desire just to do wrong.

fue que su motivo era simplemente hacer algo incorrecto.

He writes, "If any part of one of those pears passed my lips,

Escribió: “...si alguna de las peras entró en mi boca,

it was the sin that gave it flavor.

solo el delito la hizo sabrosa.

I had no motivation for wickedness except wickedness itself.

No tenía motivo para pecar, excepto el pecado mismo.

I was foul and I loved it."

Fui malo y me encantó“.

(Laughter)

(Risas)

Now I'm a psychologist

Soy psicólogo

and I was interested in real-life stories of perverse actions,

y como tal me interesan las historias de perversión en la vida real.

so I started The Perversity Project

Por eso, comencé el proyecto Perversidad

where I invited people to send me stories about perverse things that they did.

y pedí que me enviaran historias de perversión.

I defined these acts as

Las definí como:

“cuando eliges hacer algo que sabes que está mal,

"when you choose to do something you know is wrong,

morally or otherwise,

a nivel moral o de otra índole,

at least, in part, because it's wrong."

en parte, solo porque está mal”.

So one of the first stories I got was,

Una de las primeras historias que recibí fue:

"Flirted with a woman's boyfriend knowing fully well he liked me.

“Coqueteé con el novio de una mujer sabiendo con seguridad que yo le gustaba.

I knew I could steal him if I wanted, but I didn't want to do that.

Sabía que podía robárselo si me lo proponía, pero no quería hacerlo.

I just wanted her to feel uncomfortable

Solamente deseaba que ella se sintiera incómoda

whenever the three of us were in the same room."

cuando los tres estuviéramos en la misma habitación”.

(Laughter)

(Risas)

"Causing people pain is wrong, but that's exactly why I did it."

“Causarle dolor a las personas está mal, pero precisamente por eso lo hice”.

And in fact, this is the plot of the Dolly Parton song "Jolene."

De hecho, es la letra de la canción de Dolly Parton, “Jolene”.

(Laughter)

(Risas)

Sometimes it's self destructive.

A veces, puede ser autodestructivo.

A young man wrote to me, "Ice skating on a pond,

Un joven me escribió: “Patinaba sobre hielo

dark unfrozen spot 30 yards out,

y vi una parte descongelada a unos 30 metros.

instead of avoiding it, I skate towards it,

En lugar de evitarla, patiné hacia ella,

knowing but wondering, knowing but wondering...

sabiendo lo que podía pasar, pero queriendo saber...

and splash!"

y, ¡caí al agua!“.

(Laughter)

(Risas)

Now psychologists have long been interested

Durante mucho tiempo los psicólogos se han interesado

in these sort of violent, disruptive, perverse acts

en este tipo de actos violentos, perturbadores y perversos,

and the kinds of people who do them.

y en las personas que los realizan.

An example people often give is the Joker from the “Batman” comics.

Un ejemplo que se da a menudo es el personaje de Joker de Batman.

In Christopher Nolan's film "The Dark Knight,"

En la película de Nolan, “Batman: el caballero de la noche”,

Alfred, Batman’s butler, describes the Joker by saying,

Alfred, el mayordomo de Batman, describe al Joker así:

"Some men can't be bought, bullied, reasoned or negotiated with.

“Hay gente que no se puede comprar ni intimidar. No razonan ni negocian.

Some men just want to watch the world burn."

Solo quieren ver el mundo en llamas”.

And psychologists have thought up a "need for chaos" scale

Los psicólogos han definido una escala de “necesidad de caos”

that gives you a bunch of statements

que incluye una serie de enunciados.

and how much you agree with them

En qué medida concuerdes con ellos

will tell you how much you want to watch the world burn.

definirá hasta qué punto quieres ver al mundo en llamas.

So do this quietly in your head.

No lo digan en voz alta.

"I need chaos around me.

“Necesito caos en mi vida.

It's too boring if nothing is going on."

Es muy aburrido cuando no pasa nada”.

"Sometimes I just like destroying beautiful things."

“A veces me gusta destruir las cosas hermosas”.

But not all the stories I got had that kind of nature.

No todas las historias que recibí eran de esa naturaleza.

Some were a little bit more benign.

Algunas tenían menos malicia.

Here's one of my favorites.

Esta es una de mis favoritas.

"On one occasion in my early 20s, I was out with a friend.

“Una vez, cuando tenía 20, salí con un amigo.

He decided to get himself an ice cream

Él se compró un helado

and before he had a chance to try it, I stuck my finger in it."

y antes de que pudiera probarlo, metí mi dedo en el helado.

(Laughter)

(Risas)

"I tried to play it off as a joke,

“Traté de fingir que era una broma,

but really I had the sudden thought,

pero tuve esta idea repentina:

’Man, it would be -- messed up

’Qué retorcido sería

if I just jammed my finger in his ice cream.'"

si metiera mi dedo en su helado’”.

Someone else wrote me, "When I was in a professional choir,

Otra persona me escribió: “Iba a un coro profesional,

at every concert,

y en cada concierto

I felt the desire to sing a few notes very incorrectly on purpose.

sentía el deseo de cantar algunas notas muy mal, a propósito.

To this day, I don't completely understand why."

Hasta hoy, no entiendo muy bien por qué“.

Someone else wrote me, and this is kind of the sweetest, saddest

Alguien más escribió, y este es el pequeño ejemplo

little example of modest perversity:

más dulce y triste de la perversidad modesta.

“Sometimes I walk on the grass instead of the path

“A veces, camino en el césped en lugar de la acera

just because I know it's wrong."

solamente porque sé que está mal”.

(Laughter)

(Risas)

Now a lot of perversity makes the world worse.

Bien, muchas de las perversidades empeoran al mundo.

I wouldn't want an Uber driver

No querría un conductor de Uber

who scores high on a "need for chaos" scale.

que tiene la puntuación más alta en “necesidad de caos”.

And I don't want a friend or a colleague either.

Y no lo quiero ni en un amigo ni en un colega.

But sometimes, I'll suggest to you,

Pero a veces, les sugiero,

perversity can be clever, creative, beautiful.

la perversidad puede ser inteligente, creativa, hermosa.

And there are some examples from art.

Y hay algunos ejemplos en el arte.

There was an illustrious art exhibition in New York City in 1917, and they said,

Hubo una ilustre exhibición de arte en Nueva York en 1917

y decían: “Pueden enviar lo que quieran, lo aceptaremos todo”.

"You could send in anything you want, we'll accept everything."

So Marcel Duchamp sent in a urinal, described [as] a fountain,

Entonces, Marcel Duchamp envió un urinal descrito como una fuente

and they rejected it.

y la rechazaron.

They said, "No, no, we just accept artwork."

Dijeron, “No, no, solo aceptamos obras de arte”.

But Duchamp insisted it was artwork

Pero Duchamp insistió en que era una obra de arte

and the resulting controversy turned out to be one of the pivotal moments

y la controversia resultó siendo uno de los momentos más cruciales

in the history of modern art.

en la historia del arte moderno.

Or take Banksy.

O vean a Banksy.

A few years ago,

Pocos años atrás,

Banksy sold a painting “Girl with Balloon” at Sotheby’s, at auction,

Banksy vendió la pintura “Niña con el globo”,

en Sotheby’s en una subasta.

and he set up the frame so that the moment the painting was sold,

Y él preparó el marco para que al momento en que la pintura se vendiera,

the moment the gavel went "boom,"

el momento en el que el mazo hizo “boom”,

a machine in the frame shredded the painting halfway through,

una máquina en el marco trituró la pintura,

horrifying the audience.

horrorizando a la audiencia.

But... getting on the front pages of newspapers all over the world.

Pero... estando en primera plana en todo el mundo.

Tiempo después, describiéndolo, Banksy cita a un anarquista ruso que dice:

Later on, describing it, Banksy quotes a Russian anarchist who says,

"The urge to destroy is also a creative urge."

“El impulso de destruir, también es un impulso creativo”.

Or take comedy.

O vean la comedia.

Perversity is part and parcel of comedy.

La perversidad es parte integral de la comedia.

So much of what's funny

Mucho de lo que es gracioso

is when people do things that are irrational or immoral.

es cuando la gente hace cosas irracionales o inmorales.

In the right hands, perversity is such a source of joy.

En las manos correctas, la perversidad es una gran fuente de alegría.

Perversity can also be powerful.

La perversidad también puede ser poderosa.

Rory Sutherland wrote,

Rory Sutherland escribió,

"Irrational people are much more powerful than rational people."

“La gente irracional es mucho más poderosa que la gente racional”.

He gave two reasons why this is so.

Él argumentó dos razones

The first is, their threats are so much more convincing.

La primera es, sus amenazas son mucho más convincentes.

Suppose I'm in a confrontation with you

Supongamos que nos estamos confrontando

and you threaten me

y me estás amenazando

and you’re a rational, reasonable... person.

y eres una persona racional y razonable.

So I know your threats ...

Entonces yo sé tus amenazas

Mujer: Ehh...

Woman: Ehh.

(Laughter)

(Risas)

PB: Well, I know your threats are going to be normal, proportional and reasonable.

Bueno, sé que tus amenazas serán normales, proporcionales y razonables.

But, if as somebody is hinting here, you’re a perverse agent,

Pero, si alguien es suspicaz, es un agente perverso,

I have no idea what you're capable of

yo no tengo idea de lo que eres capaz

and you're far more frightening to me.

Y eres más aterrador para mí.

Second reason is, if you're wholly predictable,

La segunda razón es, si eres totalmente predecible,

people learn to hack you.

la gente aprende a atacarte.

Entonces de nuevo, si eres racional y yo debo tomarte el pelo,

So again, if you're rational and I have to outsmart you,

figure out what you're going to do next,

adivinar qué harás después,

I figure you’ll do the rational thing.

adivinaré que harás lo racional.

If you're perverse, you're harder to predict.

Si eres perverso, eres más difícil de predecir.

And so harder to hack.

Y de atacar.

Edgar Allan Poe, describing perversity,

Edgar Allan Poe, al describir la perversidad

described, talked about imps,

describió, habló sobre los imps,

little magical demons in our heads that cause us to do terrible things.

pequeños demonios mágicos en nuestras cabezas

haciéndonos hacer cosas terribles

But like I said, I'm a psychologist, I don't believe in imps.

Pero como les dije, soy un psicólogo, no creo en imps.

I think what we do has reasons, has motivations.

Creo que las cosas que hacemos tienen razones y motivaciones.

And I think for perverse actions there is a range of them.

Y creo que para acciones perversas, hay muchas de ellas.

One of them was mentioned by Augustine.

Una de ellas fue mencionada por Augustine.

So later on, after describing the incident with the pears, he writes,

Entonces, luego de describir el incidente con las peras, él escribe,

"I would not have done it by myself.

“Yo no lo habría hecho por mí mismo....

My satisfaction did not lie in the pears, it lay in the crime itself,

Mi satisfacción no recae en las peras, sino en el crimen mismo,

committed in league with a gang of sinners."

cometido en connivencia con una banda de pecadores”.

The social force drove him.

La fuerza social lo condujo.

And there are other things, too.

Y hay otras cosas, también.

One force that really interests me

Una fuerza que me interesa de verdad

goes under many names: self-governance, freedom,

adquiere muchos nombres: auto-gobernanza, libertad,

liberty, agency.

capacidad de acción.

Call it autonomy.

Llámenle autonomía.

Call it a desire to be free to do what you want,

Llámenle el deseo de ser libre, de hacer lo que quieran,

free of the constraints of other people

libre de las restricciones de otros

and free also of the constraints of rationality and morality.

y también libre de las restricciones de la racionalidad y moralidad.

And Jonah Berger gives a nice example of this.

Y Jonah Berger da un buen ejemplo de ello.

He talks about the Tide Pod challenge of a few years ago,

Él habla sobre el reto de los Tide Pod de hace algunos años,

where many teenagers,

donde muchos jóvenes,

instead of using these as detergent products,

en lugar de usarlos como productos detergentes,

bit into them and sometimes consumed them.

los mordían y a veces los consumían.

Now, as you might imagine,

Ahora, como se pueden imaginar,

Procter and Gamble, who own the products,

Procter y Gamble, dueños de los productos,

were incredibly unhappy about this

estaban sumamente descontentos sobre esto

and they set up an extremely expensive ad campaign

e hicieron una extremadamente cara campaña publicitaria

designed to stop people from consuming these products.

diseñada para detener a la gente de consumir estos productos.

And one of their campaigns involved a ... popular football player

Y una de las campañas involucraba a... un jugador de fútbol famoso

known as Gronk.

conocido como Gronk.

So the ad would begin,

Entonces, el anuncio iniciaba así,

"Hey, Gronk, is eating the pods ever a good idea?"

“Oye, Gronk, ¿es buena idea comer los pods?”

And Gronk responds, "No, no, no."

Y Gronk respondía, “No, no, no”.

Berger points out, when this ad came up,

Berger resalta que cuando salió este anuncio

consumption of the pots shot up.

el consumo de los pots incrementó.

(Laughter)

(Risas)

Not down.

No bajaron.

“Nadie me dirá qué hacer”.

"Nobody's going to tell me what to do.

Who is this Gronk telling me what to do?

“¿Quién es este Gronk diciéndome qué hacer?”

I want to be an autonomous, free being."

“Quiero ser autónomo y libre”.

And psychologists call this reactance.

Y los psicólogos le llaman a esto “reactancia”.

This means it's "an unpleasant feeling

Esto significa “Sentimiento insatisfactorio

that emerges when people experience a threat to

que surge cuando las personas experimentan una amenaza

or loss of their free behaviors."

o una pérdida de su libre comportamiento”.

And there's a wealth of laboratory studies looking at reactance.

Y hay una abundancia de estudios dedicados a la reactancia.

So they test the idea

Entonces, ellos ponen a prueba la idea

that what you try to do is reestablish the threatened freedom.

de que lo que tratas de hacer es restablecer la libertad amenazada

Y uno de los estudios, por ejemplo,

And so one of the studies, for instance, looks at binge-drinking ads

se enfoca en los anuncios de consumo excesivo de alcohol

and finds that when binge drinking ads are particularly heavy-handed,

Y concluyen que cuando estos anuncios son particularmente duros,

people often respond by drinking more. ...

la gente tiende a responder bebiendo más.

"I'm going to reestablish my freedom."

“Voy a restablecer mi libertad”.

"I'm going to do what I want."

“Haré lo que me dé la gana”.

Or take threats of reprisal.

O vean las amenazas de represalia.

There's a lovely study by a team of political scientists

Hay un bonito estudio hecho por un equipo de politólogos

which asked you, asked the subjects,

donde le piden a los sujetos,

to imagine that they’re an ambassador to a country

que imaginen que son embajadores en un país

and they're deciding whether or not to have sanctions

y que decidan si sancionar o no

towards that country.

a ese país.

In one condition, the dictator says

En una condición, el dictador dice:

"If you do sanctions towards our country, that's OK, I won't do anything."

“Si haces sanciones hacia nuestro país, está bien, no haré nada”.

In the second condition, the dictator says,

En la segunda condición, el dictador dice:

"If you do sanctions towards our country,

“Si haces sanciones hacia nuestro país,

I will unleash terrorist attacks against you."

desataré ataques terroristas en tu contra”.

What's the stunning finding from this is that in the second condition,

Lo más sorprendente de esto es que en la segunda condición,

not the first,

no la primera,

they were more likely to do it.

ellos estaban más tentados a hacerlo.

A lot of our perverse actions are in response to people

Muchas de nuestras acciones perversas son en respuesta a la gente

telling us not to do what we want to do,

diciéndonos que no hagamos lo que queremos hacer,

and it makes us want all the more to do that thing.

y nos dan más ganas de hacer aquello.

I think there are two lessons from the study of perversity.

Creo que hay dos lecciones en el estudio de perversidad.

One is to appreciate its role in everyday life.

Una es el apreciar su rol en el día a día.

It's really worth knowing that there are people out there

Vale la pena saber que hay gente afuera

who really do want to watch the world burn.

que de verdad quieren ver el mundo en llamas.

And I think it's also worth knowing that each and every one of us,

Y creo que también vale la pena saber que cada uno de nosotros,

at some point in our life,

en algún punto de nuestra vida,

wants to watch the world burn at least a little bit.

queremos ver el mundo arder, aunque sea un poquito.

(Laughter)

(Risas)

I think it's worth knowing,

Creo que vale la pena saber,

at least for consequential decisions like choosing who to vote for,

al menos por decisiones consecuentes como escoger por quién votar,

that people aren't just motivated by material self-interest

que la gente no está motivada solo por el interés propio

or by an affiliation to social and political group.

o por una afiliación a un grupo social y político.

Sometimes people want to be autonomous beings,

A veces, las personas quieren ser entes autónomos

they want to be free.

quieren ser libres.

And telling these people, "What you're doing is stupid,"

Y decirles a estas personas “Lo que haces es estúpido”,

"what you're doing is irrational,"

“Lo que haces es irracional”,

"what you're doing is immoral,"

“Lo que haces es inmoral”,

can have the paradoxical effect of motivating them to do

puede tener un efecto paradójico motivándolos a hacer

exactly what you don't want them to do.

exactamente, lo que no quieres que hagan

The second lesson of perversity has to do with our everyday lives.

la segunda lección sobre la perversidad tiene que ver con nuestra vida diaria.

mucha de la perversidad es terrible.

A lot of perversity is awful.

I think the world would be better off without it.

Creo que el mundo sería mucho mejor sin ella.

But I think we've seen a little bit that perversity could be funny.

Pero creo que hemos visto que la perversidad también puede ser graciosa.

It could be clever.

Puede ser inteligente.

I think it can make the world a better place.

Creo que puede hacer del mundo un lugar mejor.

And so I guess I'd suggest

Y creo que sugeriría

that a life with a little bit of perversity in it,

que una vida con un poco de perversidad,

a life where sometimes you put your finger into your friend's ice cream,

vida en la que pones tu dedo en el helado de tu amigo,

is a life that's a lot more interesting.

es una vida mucho más interesante.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)