Sebastián Bortnik: The conversation we're not having about digital child abuse (w/ subtitles) | TED

Translator: Romina Pol Reviewer: Sebastian Betti

Translator: Ivo Evtimov Reviewer: Darina Stoyanova

[This talk contains graphic content. Viewer discretion is advised.]

[Това видео съдържа кадри, които някои зрители може да сметнат за смущаващи.]

This is Nina Rodríguez's Facebook profile.

Това е Фейсбук профила на Нина Родригес.

This person had three different profiles

Този потребител имаше три различни профила

and 890 kids between 8 and 13 years old among her friends list.

и 890 деца на възраст от 8 до 13 години в списъка от приятели.

These are excerpts of a chat with one of those kids.

Това са откъси от чата с едно от тези деца

This is an exact copy of the chat.

Ето точно копие от чата,

It's part of the case file.

защото е част от разследване.

This kid started sending private photos

Детето вече изпращало лични снимки

until his family realized what was going on.

докато семейството му се усети какво се случва.

The police report and subsequent investigation lead them to a house.

Разследването на полицията ги довело до къща.

This was the girl's bedroom.

Това била спалнята на Нина Родригес.

Nina Rodríguez was actually a 24-year-old man

Всъщност Нина била 24 годишен мъж,

that used to do this with lots of kids.

който правел това с доста деца.

Micaela Ortega was 12 years old

Микаела Ортега била на 12,

when she went to meet her new Facebook friend,

когато се срещнала с новата си Фейсбук приятелка,

also 12.

също 12 годишна...

"Rochi de River," was her name.

Псевдонимът и бил "Rochi de River"

She actually met Jonathan Luna, who was 26 years old.

Оказва се в действителност че Джонатан Луна, 26 годишен мъж.

When they finally caught him,

Когато накрая го заловили,

he confessed that he killed the girl because she refused to have sex with him.

той признал, че я убил, защото отказала да прави секс с него.

He had four Facebook profiles

Той имал четири Фейсбук профила

and 1,700 women on his contact list;

и 1 700 жени в контакт листа си;

90 percent of them were under 13 years old.

90 процента от тях под 13 годишни.

These are two different cases of "grooming":

Има два различни типа "груминг":

an adult contacts a kid through the internet,

възрастен се свързва с дете по Интернет,

and through manipulation or lying, leads that kid into sexual territory --

и чрез манипулации и лъжи, го подвежда към сексуален подтекст -

from talking about sex

през обсъждане на секс теми,

to sharing private photos,

споделяне на лични снимки,

recording the kid using a webcam

записи на детето през уебкамера

or arranging an in-person meeting.

или чрез уреждане на срещи на живо.

This is grooming.

Това е "груминг".

This is happening, and it's on the rise.

Това се случва и става все по-често.

The question is: What are we going to do?

И въпросът е: Какво ще направим?

Because, in the meantime, kids are alone.

Защото, децата са сами в това.

They finish dinner, go to their rooms,

Те свършват вечерята, отиват си по стаите,

close the door,

затварят вратата,

get on their computer, their cell phones,

сядат на компютъра или взимат смартфона

and get into a bar,

и влизат в бар,

into a club.

в клуб.

Think for one second about what I've just said:

Помислете за секунда, какво казах току що:

they're in a place full of strangers

те са на място пълно с непознати

in an uninhibited environment.

без правила и задръжки.

The internet broke physical boundaries.

Интернет прескача физическите ограничения.

When we're alone in our bedroom and we go online,

Когато сме сами в спалнята и влезнем онлайн

we're not really alone.

всъщност не сме сами.

There are at least two reasons why we're not taking care of this,

Има поне две причини да не му обръщаме внимание,

or at least not in the right way.

или поне не по правилния начин.

First, we're sure that everything that happens online is "virtual."

Първо си мислим, че всичко случващо се е "виртуално"

In fact, we call it "the virtual world."

Всъщност му казваме "виртуален свят"

If you look it up in the dictionary,

Ако потърсите в речника,

something virtual is something that seems to exist

виртуално е нещо, което изглежда, че съществува,

but is not real.

но не е реално.

And we use that word to talk about the internet:

И ние използваме тази дума като говорим за Интернет:

something not real.

нещо нереално.

And that's the problem with grooming.

И това е проблема с груминга.

It is real.

Той е реален!

Degenerate, perverted adults use the internet to abuse boys and girls

Дегенерирали, перверзници използват интернета да малтретират момчета

and take advantage of, among other things,

и момичета и се възползват и от това,

the fact that the kids and their parents think that what happens online

че децата и родителите им считат, че каквото се случва онлайн

doesn't actually happen.

всъщност не е реално.

Several years ago, some colleagues and I founded an NGO

Преди няколко години с колеги основахме организация

called "Argentina Cibersegura,"

наречена "Аржентина СайберСигурна",

dedicated to raising awareness about online safety.

с идеята да насочим вниманието към онлайн сигурността.

In 2013, we attended meetings at the House of Legislature

През 2013, участвахме в срещи и комисии в Камарата на Депутатите

to discuss a law about grooming.

обсъждайки законодателни инициативи срещу груминга.

I remember that a lot of people thought

Помня, че много хора мислеха,

that grooming was strictly a precursor

че груминга е само с цел

to arranging an in-person meeting with a kid to have sex with them.

да си уредят среща на живо с дете, за да правят секс с него.

But they didn't think about what happened to the kids who were exposed

Но те не мислеха какво се случва с децата станали участници

by talking about sex with an adult without knowing it,

в разговори за секс с възрастен без да го знаят,

or who shared intimate photos thinking only another kid would see them,

или които са споделяли интимни снимки мислейки, че само друго дете ще ги види,

or even worse,

или по-лошо,

who had exposed themselves using their web cam.

които са се оставили да им направят видео през уебкамерата им.

Nobody considered that rape.

Никой не смяташе това за принуда.

I'm sure lots of you find it odd to think one person can abuse another

Вероятно много от вас намират за странно как някой може да малтретира друг

without physical contact.

без физически контакт.

We're programmed to think that way.

Ние сме програмирани да мислим така.

I know, because I used to think that way.

Аз знам, защото и аз мислех така.

I was just an IT security guy

Бях просто информационен техник по сигурността

until this happened to me.

докато не ми се случи следното.

At the end of 2011,

В края на 2011,

in a little town in Buenos Aires Province,

в малък град в провинцията на Буенос Айрес

I heard about a case for the first time.

беше първия път когато чух за това.

After giving a talk,

След една моя лекция,

I met the parents of an 11-year-old girl who had been a victim of grooming.

се видях с родителите на 11 годишно момиче жертва на груминг.

A man had manipulated her into masturbating in front of her web cam,

Мъж я беше манипулирал да мастурбира пред собствената си уебкамера,

and recorded it.

и я беше заснел.

And the video was on several websites.

И беше качил видеото на няколко уебсайта.

That day, her parents asked us, in tears,

Та родителите ѝ ме помолиха през сълзи,

to tell them the magic formula

да им кажа магическата формула

for how to delete those videos from the internet.

как да изтрият тези материали от Интернет

It broke my heart and changed me forever

Скъса ми се сърцето и ме промени завинаги

to be their last disappointment, telling them it was too late:

това, да им разбия надеждите, като им казах, че е твърде късно:

once content is online,

крайното разо1арование е че материалите веднъж попаднали в Интернет

we've already lost control.

няма начин да се контролират.

Since that day, I think about that girl

От този ден, си мисля за това момиче

waking up in the morning, having breakfast with her family,

как се буди сутрин, закусва със семейството си,

who had seen the video,

които са гледали видеото,

and then walking to school, meeting people that had seen her naked,

и среща хора по пътя си за училище, които са я виждали гола,

arriving to school, playing with her friends, who had also seen her.

пристига в училище и играе с приятели, които са гледали видеото.

That was her life.

Това вече беше нейния живот.

Exposed.

Разголен.

Of course, nobody raped her body.

Разбира се, никой не я е насилил физически.

But hadn't her sexuality been abused?

Но нима това не е сексуално насилие?

We clearly use different standards to measure physical and digital things.

Ние ползваме различен аршин при сравняване на физически и дигитални неща.

And we get angry at social networks

И се нервираме на социалните мрежи,

because being angry with ourselves is more painful and more true.

защото ако сме ядосани на себе си е доста по-болезнено и по-откровено.

And this brings us to the second reason why

И това ни води до втората причина

we aren't paying proper attention to this issue.

защо пропускаме да обърнем нужното внимание на тази тема.

We're convinced that kids don't need our help,

Ние сме убедени, че децата нямат нужда от помощта ни,

that they "know everything" about technology.

те са "големи разбирачи" на новите технологии.

When I was a kid,

Когато бях дете

at one point, my parents started letting me walk to school alone.

в един момент родителите ми ме оставиха да ходя сам до училище.

After years of taking me by the hand and walking me to school,

След като години ме бяха водили за ръка,

one day they sat me down,

един ден ме викаха да си поговорим,

gave me the house keys

дадоха ми ключове от къщи,

and said, "Be very careful with these; don't give them to anyone,

и казаха, "Бъди много внимателен; не ги давай на никой,

take the route we showed you, be at home at the time we said,

ходи по пътя, който ти показахме, прибирай се навреме,

cross at the corner, and look both ways before you cross,

пресичай на ъгъла и се оглеждай и в двете посоки,

and no matter what, don't talk to strangers."

и каквото и да става, не говори с непознати."

I knew everything about walking,

Аз знаех всичко за ходенето,

and yet, there was a responsible adult there taking care of me.

и въпреки това имаше възрастен, който да се погрижи за мен.

Knowing how to do something is one thing,

Знаейки как да правиш нещо е едно,

knowing how to take care of yourself is another.

друго е да знаеш как, да се погрижиш за себе си.

Imagine this situation:

Представете си ситуацията:

I'm 10 or 11 years old, I wake up in the morning,

Аз съм на 10-11 години, събуждам се сутринта,

my parents toss me the keys and say,

родителите ми ми мятат ключовете и казват,

"Seba, now you can walk to school alone."

"Себа, вече можеш да ходиш сам на училище"

And when I come back late,

И като се прибера по-късно,

they say, "No, you need to be home at the time we said."

да кажат, "Ти трябваше да се върнеш навреме."

And two weeks later,

И две седмици по-късно,

when it comes up, they say, "You know what?

да споменат: "Знаеш ли, трябва да пресичаш на ъгъла,

You have to cross at the corner, and look both ways before crossing."

и да се оглеждаш в двете посоки."

And two years later, they say,

И след две години, да ми кажат,

"And also, don't talk to strangers."

"И не говори с непознати."

It sounds absurd, right?

Звучи абсурдно, нали?

We have the same absurd behavior in relation to technology.

Имаме същото абсурдно отношение към технологиите.

We give kids total access

Даваме пълен достъп на децата

and we see if one day, sooner or later,

и гледаме дали един ден, рано или късно,

they learn how to take care of themselves.

ще се научат как да се пазят.

Да знаеш как се прави нещо и да знаеш

Knowing how to do something is one thing,

knowing how to take care of yourself is another.

как да го правиш сигурно, са две много различни неща.

Along those same lines, when we talk to parents,

И обсъждайки това с родители,

they often say they don't care about technology and social networks.

те често казват, че не се интересуват от технологии и социални мрежи.

I always rejoin that by asking if they care about their kids.

Аз винаги им опонирам с това, дали се интересуват от децата си.

As adults, being interested or not in technology

Като родители, дали се интересуваме или не от технологии

is the same as being interested or not in our kids.

е същото, дали се интересуваме или не от децата си.

The internet is part of their lives.

Интернет е част от живота им.

Technology forces us to rethink the relationship between adults and kids.

Технологиите ни принуждават да преосмислим общуването между възрастни и деца.

Education was always based on two main concepts:

Обучението винаги е базирано на две основни концепции:

experience and knowledge.

опит и познания.

How do we teach our kids to be safe online when we don't have either?

Как да научим децата си да се пазят онлайн ако ние нямаме опит и познания?

Nowadays, we adults have to guide our children

В днешно време възрастните, трябва да напътстваме децата си

through what is often for us unfamiliar territory --

в често непознати за нас територии -

territory much more inviting for them.

в места предназначени по-скоро за тях.

It's impossible to find an answer

Невъзможно е да намерите отговор,

without doing new things -- things that make us uncomfortable,

без да разучите нови неща - неудобни неща,

things we're not used to.

неща, с които не сте свикнали.

A lot of you may think it's easy for me,

Сигурно много от вас мислят, че за мен е лесно,

because I'm relatively young.

защото съм сравнително млад.

And it used to be that way.

И до едно време беше така.

Used to.

Беше.

Until last year,

До миналата година,

when I felt the weight of my age on my shoulders

когато усетих тежестта на годинките,

the first time I opened Snapchat.

отваряйки за пръв път Snapchat.

(Laughter)

(Смях)

(Applause)

(Аплодисменти)

I didn't understand a thing!

Въобще не вдянах.

I found it unnecessary,

Стори ми се безмислено,

useless, hard to understand;

ненужно и трудно за рабиране;

it looked like a camera!

изглеждаше като камера!

It didn't have menu options!

Нямаше меню опции!

It was the first time I felt the gap

За първи път усетих бездната,

that sometimes exists between kids and adults.

която понякога има между деца и възрастни.

But it was also an opportunity to do the right thing,

Но и усетих възможността да направя правилното нещо,

to leave my comfort zone, to force myself.

да напусна зоната си на комфорт, да положа усилия.

I never thought I'd ever use Snapchat,

Никога не съм смятал, че някога ще ползвам Snapchat,

but then I asked my teenage cousin to show me how to use it.

но помолих братовчедката тийнейджърка да ми покаже как се ползва.

I also asked why she used it.

Също я питах за какво го ползва.

What was fun about it?

Къде му е забавното?

We had a really nice talk.

Доста добре си поговорихме.

She showed me her Snapchat, she told me things,

Тя ми показа нейния Snapchat, разказа ми неща,

we got closer, we laughed.

сближихме се, посмяхме се.

Today, I use it.

Вече го ползвам.

(Laughter)

(Смях)

I don't know if I do it right,

Не знам дали го ползвам правилно,

but the most important thing is that I know it and I understand it.

но най-важното е, че вече го знам и го разбирам.

The key was to overcome the initial shock

Ключово беше да превъзмогна началния шок

and do something new.

и да опитам нещо ново.

Something new.

Нещо ново.

Today, we have the chance to create new conversations.

Сега, имаме възможност да си говорим за нови неща.

What's the last app you downloaded?

Кой апп си е дръпнала напоследък?

Which social network do you use to contact your friends?

Коя социална мрежа ползва да си общува с приятелите?

What kind of information do you share?

Какви видове неща си споделят там?

Have you ever been approached by strangers?

Някога заговарял ли ви е непознат?

Could we have these conversations between kids and adults?

Дали можем да имаме такива разговори между деца и възрастни?

We have to force ourselves to do it. All of us.

Трябва да се постараем да ги имаме. Всички ние.

Today, lots of kids are listening to us.

Сега, много деца ни слушат.

Sometimes when we go to schools to give our talks,

Понякога като ходим по училищата да правим лекции

or through social networks,

или през социалните мрежи,

kids ask or tell us things

децата ни питат и ни казват неща,

they haven't told their parents or their teachers.

които не биха споделили с техните родители или учители

They tell us -- they don't even know us.

Децата споделят - "Те не ни познават."

Those kids need to know

Тези деца трябва да знаят

what the risks of being online are,

какви са рисковете от това да са онлайн,

how to take care of themselves,

как да се предпазват,

but also that, fundamentally, as with almost everything else,

но също така, както и за всичко останало,

kids can learn this from any adult.

децата могат да научат това от всеки възрастен.

Online safety needs to be a conversation topic

Сигурността онлайн трбява да бъде тема за разговор

in every house and every classroom in the country.

във всяка къща и във всяка класна стая в страната.

We did a survey this year that showed that 15 percent of schools said

Проучването ни от тази година показа, че 15 процента от училищата,

they knew of cases of grooming in their school.

твърдят, че са имали случаи на груминг.

And this number is growing.

И този процент расте.

Technology changed every aspect of our life,

Технологиите промениха всеки аспект от живота ни,

including the risks we face

както рисковете, пред които се изправяме

and how we take care of ourselves.

така и начините как да се предпазим.

Grooming shows us this in the most painful way:

Груминга го доказва по един от най-болезнените начини:

by involving our kids.

като въвлича децата ни.

Are we going to do something to avoid this?

Ще направим ли нещо да го предотвратим?

The solution starts with something as easy as:

Решението започва с нещо толкова лесно, като

talking about it.

да говорим за него.

Thank you.

Много ви благодаря.

(Applause)

(Аплодисменти)