Sebastián Bortnik: The conversation we're not having about digital child abuse (w/ subtitles) | TED

Translator: Romina Pol Reviewer: Sebastian Betti

Tradutor: Maria Ferraz Revisor: Wanderley Jesus

[This talk contains graphic content. Viewer discretion is advised.]

[Este palestra contém conteúdo gráfico. Recomenda-se a discrição do espectador.]

This is Nina Rodríguez's Facebook profile.

Este é o Facebook de Nina Rodríguez.

This person had three different profiles

Ela tinha três perfis distintos

and 890 kids between 8 and 13 years old among her friends list.

e 890 meninos de entre 8 e 13 anos entre os seus contatos.

These are excerpts of a chat with one of those kids.

Estes são fragmentos de uma conversa com um destes meninos.

This is an exact copy of the chat.

A conversa é literal

It's part of the case file.

e está no processo.

This kid started sending private photos

Este menino começou a lhe enviar fotos íntimas,

until his family realized what was going on.

até que a família dele se deu conta.

The police report and subsequent investigation lead them to a house.

A denúncia e posterior investigação permitiram chegar a uma casa.

This was the girl's bedroom.

Este era o quarto da menina.

Nina Rodríguez was actually a 24-year-old man

Nina Rodríguez era na realidade um adulto de 24 anos,

that used to do this with lots of kids.

que tinha o costume de fazer isto com muitos menores.

Micaela Ortega was 12 years old

Micaela Ortega tinha 12 anos

when she went to meet her new Facebook friend,

quando foi se encontrar com a sua nova amiga do Facebook,

also 12.

da mesma idade.

"Rochi de River," was her name.

"Rochi de River", dizia chamar-se.

She actually met Jonathan Luna, who was 26 years old.

Se encontrou na realidade com Jonathan Luna, de 26 anos,

When they finally caught him,

quem, quando finalmente o encontraram, confessou que a matou,

he confessed that he killed the girl because she refused to have sex with him.

pois a menina não quis ter relações sexuais.

He had four Facebook profiles

Ele tinha quatro perfis no Facebook

and 1,700 women on his contact list;

e 1,7 mil mulheres entre seus contatos.

90 percent of them were under 13 years old.

Por volta de 90% eram menores de 13 anos.

These are two different cases of "grooming":

Estes são dois casos distintos de abuso infantil:

an adult contacts a kid through the internet,

Um adulto contata um menor através da internet,

and through manipulation or lying, leads that kid into sexual territory --

e mediante a manipulação ou mentiras,

os leva ao campo sexual,

from talking about sex

desde falar de sexo, até compartilhar fotos íntimas,

to sharing private photos,

recording the kid using a webcam

gravar através da "webcam",

or arranging an in-person meeting.

ou concretizar um encontro físico.

This is grooming.

Isto é abuso infantil.

This is happening, and it's on the rise.

Está acontecendo e está aumentando.

The question is: What are we going to do?

A pergunta é: "O que vamos fazer?",

Because, in the meantime, kids are alone.

porque, enquanto isto, as crianças estão sós.

They finish dinner, go to their rooms,

Terminam de jantar, vão para o quarto,

close the door,

fecham a porta,

get on their computer, their cell phones,

pegam o computador, o celular,

and get into a bar,

e vão em um boliche,

into a club.

em uma casa noturna.

Think for one second about what I've just said:

Pensem por um segundo no que acabo de dizer:

they're in a place full of strangers

estão em um lugar cheio de desconhecidos

in an uninhibited environment.

e em contextos de desinibição.

The internet broke physical boundaries.

A internet rompeu as barreiras físicas.

When we're alone in our bedroom and we go online,

Quando estamos a sós em nossos quartos

e nos conectamos à internet,

we're not really alone.

na realidade não estamos a sós.

There are at least two reasons why we're not taking care of this,

Há ao menos dois motivos pelos quais não estamos tratando deste tema

or at least not in the right way.

ou ao menos, não da forma apropriada.

First, we're sure that everything that happens online is "virtual."

O primeiro é que estamos seguros

de que tudo o que se passa na internet é virtual.

In fact, we call it "the virtual world."

De fato, nós a chamamos assim: "o mundo virtual".

If you look it up in the dictionary,

Se vocês procurarem em um dicionário,

something virtual is something that seems to exist

algo virtual é algo de existência aparente e não real.

but is not real.

And we use that word to talk about the internet:

E usamos essa palavra para nos referirmos à internet:

something not real.

algo não real.

And that's the problem with grooming.

E este é o problema com o abuso infantil:

It is real.

ele é real.

Degenerate, perverted adults use the internet to abuse boys and girls

Adultos degenerados, pervertidos utilizam a internet

para abusar de meninos e meninas.

and take advantage of, among other things,

Se aproveitam, entre outras coisas,

the fact that the kids and their parents think that what happens online

de que eles e seus pais pensam que o que se passa ali, na realidade não acontece.

doesn't actually happen.

Several years ago, some colleagues and I founded an NGO

Faz alguns anos, eu e vários colegas, fundamos uma ONG: "Argentina Cibersegura"

called "Argentina Cibersegura,"

dedicated to raising awareness about online safety.

dedicada a conscientizar sobre a navegação segura na internet.

In 2013, we attended meetings at the House of Legislature

No ano de 2013 participamos das reuniões

na Câmara dos Deputados,

to discuss a law about grooming.

nas quais se discutiu a Lei do abuso infantil.

I remember that a lot of people thought

Lembro-me que para muitos,

that grooming was strictly a precursor

o assédio infantil era somente o primeiro passo

to arranging an in-person meeting with a kid to have sex with them.

para concretizar um encontro físico com as crianças e fazer sexo com elas.

But they didn't think about what happened to the kids who were exposed

Porém eles não pensavam no que acontecia com as crianças,

que eram expostas a falar de sexo com um adulto, sem saber,

by talking about sex with an adult without knowing it,

or who shared intimate photos thinking only another kid would see them,

compartilhavam fotos íntimas pensando que outra criança as veriam

or even worse,

ou pior ainda,

who had exposed themselves using their web cam.

que se expunham pela webcam,

Nobody considered that rape.

ninguém pensava ser um crime.

I'm sure lots of you find it odd to think one person can abuse another

Sei que para muitos de vocês,

incomoda pensar que uma pessoa pode abusar da outra sem tocá-la.

without physical contact.

We're programmed to think that way.

Fomos treinados a pensar assim.

I know, because I used to think that way.

Eu sei, pois no meu caso também era assim.

I was just an IT security guy

Era apenas um técnico de segurança em informática

until this happened to me.

até que me aconteceu isto.

At the end of 2011,

Ao final do ano de 2011,

in a little town in Buenos Aires Province,

em uma pequena cidade da província de Buenos Aires,

I heard about a case for the first time.

foi a primeira vez que ouvi um caso.

After giving a talk,

Depois de uma palestra,

I met the parents of an 11-year-old girl who had been a victim of grooming.

fui abordado por pais, cuja filha de 11 anos

havia sido vítima de assédio.

A man had manipulated her into masturbating in front of her web cam,

Um adulto a havia induzido

a se masturbar em frente a uma webcam

and recorded it.

e ele a havia gravado.

And the video was on several websites.

O seu vídeo circulava por diversos sites na internet.

That day, her parents asked us, in tears,

Neste dia, os pais nos pediam em lágrimas

to tell them the magic formula

que déssemos a receita para eliminar estes vídeos da internet.

for how to delete those videos from the internet.

It broke my heart and changed me forever

Partiu-me a alma,

e um pouco me mudou para sempre,

to be their last disappointment, telling them it was too late:

ser o portador da desilusão de lhes dizer que era tarde:

once content is online,

uma vez que um conteúdo está na internet,

we've already lost control.

já perdemos o controle.

Since that day, I think about that girl

A partir desse dia penso nessa menina,

waking up in the morning, having breakfast with her family,

que se levantava de manhã,

e tomava café com a sua família, que havia visto o seu video,

who had seen the video,

and then walking to school, meeting people that had seen her naked,

saía caminhando para a escola

cruzava com pessoas, que a haviam visto nua,

arriving to school, playing with her friends, who had also seen her.

e chegava, brincava com seus amigos que também a haviam visto.

That was her life.

Assim ela vivia.

Exposed.

Exposta.

Of course, nobody raped her body.

É claro que ninguém violou ao seu corpo.

But hadn't her sexuality been abused?

Mas sua sexualidade não havia sido abusada?

We clearly use different standards to measure physical and digital things.

Claramente temos réguas distintas para medir o físico e o digital.

And we get angry at social networks

E nos irritamos com as redes sociais,

because being angry with ourselves is more painful and more true.

pois nos irritarmos com nós mesmos é mais doloroso e sincero.

And this brings us to the second reason why

E isto nos leva ao segundo motivo

we aren't paying proper attention to this issue.

pelo qual não estamos tratando apropriadamente do tema.

We're convinced that kids don't need our help,

É que estamos convencidos

de que as crianças não precisam da nossa ajuda,

that they "know everything" about technology.

que já "conhecem" a tecnologia.

When I was a kid,

Quando eu era pequeno,

at one point, my parents started letting me walk to school alone.

num dia me deixaram ir caminhando sozinho até a escola.

After years of taking me by the hand and walking me to school,

Depois de fazer isso por muitos anos, de mãos dadas com meus pais,

one day they sat me down,

neste dia sentamos

gave me the house keys

deram-me as chaves de casa

and said, "Be very careful with these; don't give them to anyone,

e me disseram: "Guarde-as muito bem, não as entregue a ninguém,

take the route we showed you, be at home at the time we said,

vá e volte pelo caminho que te ensinamos,

volta na hora combinada,

cross at the corner, and look both ways before you cross,

atravesse na esquina, antes de atravessar olhe para os dois lados,

and no matter what, don't talk to strangers."

e, principalmente, não converse com estranhos".

I knew everything about walking,

Eu tinha isto muito claro caminhando

and yet, there was a responsible adult there taking care of me.

e, mesmo assim, estava ali a figura do adulto responsável por cuidar de mim.

Knowing how to do something is one thing,

Uma coisa é fazer algo

knowing how to take care of yourself is another.

e outra coisa é saber se cuidar.

Imagine this situation:

Imaginem comigo esta situação:

I'm 10 or 11 years old, I wake up in the morning,

tenho 10 ou 11 anos, me levanto de manhã,

my parents toss me the keys and say,

me jogam as chaves de casa e dizem:

"Seba, now you can walk to school alone."

"Seba, hoje você pode ir caminhando até a escola".

And when I come back late,

E quando eu chegar tarde,

they say, "No, you need to be home at the time we said."

dirão: "Ah, não! Você tem de chegar na hora combinada".

And two weeks later,

E duas semanas depois,

when it comes up, they say, "You know what?

quando acontecesse: "Sabe o que é?

You have to cross at the corner, and look both ways before crossing."

Você tinha de antes de atravessar

olhar para os dois lados".

And two years later, they say,

E dois anos depois:

"And also, don't talk to strangers."

"Ah! Não fale com estranhos".

It sounds absurd, right?

Soa ridículo, não?

We have the same absurd behavior in relation to technology.

É desta forma ridícula que nos comportamos com a tecnologia.

We give kids total access

Damos acesso total às crianças

and we see if one day, sooner or later,

e verificamos, depois, mais tarde do que cedo,

they learn how to take care of themselves.

se aprendeu a se cuidar.

Knowing how to do something is one thing,

Uma coisa é saber fazer algo,

knowing how to take care of yourself is another.

outra coisa é saber se cuidar.

Along those same lines, when we talk to parents,

Nesta mesma linha, quando damos palestras para pais,

they often say they don't care about technology and social networks.

é muito comum que nos digam que não se interessem pela tecnologia,

que não se interessam pelas redes sociais.

I always rejoin that by asking if they care about their kids.

Sempre pergunto se eles se interessam por seu filhos.

As adults, being interested or not in technology

Como adultos, nos aproximarmos ou não da tecnologia

is the same as being interested or not in our kids.

é o mesmo que nos aproximarmos ou não das crianças.

The internet is part of their lives.

A internet é parte da vida delas.

Technology forces us to rethink the relationship between adults and kids.

A tecnologia nos obriga a repensar

a relação entre os adultos e os menores.

Education was always based on two main concepts:

A educação sempre esteve baseada em dois pilares:

experience and knowledge.

a experiência e o conhecimento.

How do we teach our kids to be safe online when we don't have either?

Como fazemos então para ensinar a navegar de forma segura na internet

quando não temos nada disso?

Nowadays, we adults have to guide our children

Hoje, como adultos, temos de guiar as crianças

through what is often for us unfamiliar territory --

em áreas que muitas vezes não conhecemos,

territory much more inviting for them.

mas para elas são muito mais amigáveis.

It's impossible to find an answer

É impossível então encontrar uma resposta

without doing new things -- things that make us uncomfortable,

sem fazer coisas novas que nos incomodem,

things we're not used to.

que não estamos acostumados.

A lot of you may think it's easy for me,

Muitos de vocês, pensarão que isto para mim é mais fácil

because I'm relatively young.

porque eu sou relativamente jovem.

And it used to be that way.

E em geral era assim.

Used to.

Era.

Until last year,

Até o ano passado,

when I felt the weight of my age on my shoulders

quando senti os anos pesados sobre os meus ombros

the first time I opened Snapchat.

a primeira vez que abri o Snapchat.

(Laughter)

(Risos)

(Aplausos)

(Applause)

I didn't understand a thing!

Eu não entendia absolutamente nada!

I found it unnecessary,

Pareceu-me uma rede social desnecessária,

useless, hard to understand;

sem utilidade, ininteligível;

it looked like a camera!

parecia uma câmera fotográfica!

It didn't have menu options!

Não tinha um menu com opções!

It was the first time I felt the gap

Foi a primeira vez que eu senti o abismo

that sometimes exists between kids and adults.

que as vezes existe entre as crianças e os adultos.

But it was also an opportunity to do the right thing,

Mas desta vez, foi a oportunidade de fazer o que é certo:

to leave my comfort zone, to force myself.

me incomodar e me obrigar.

I never thought I'd ever use Snapchat,

Eu havia sentido que nunca na minha vida eu usaria o Snapchat.

but then I asked my teenage cousin to show me how to use it.

Mas depois, pedi a minha prima adolescente

que me contasse como o usava.

I also asked why she used it.

Mas também, por que o usava?

What was fun about it?

Por que gostava?

We had a really nice talk.

Tivemos uma conversa ótima.

She showed me her Snapchat, she told me things,

Ela me mostrou o seu Snapchat, me contou coisas,

we got closer, we laughed.

nos aproximamos e rimos.

Today, I use it.

Hoje eu o uso...

(Laughter)

(Risos)

I don't know if I do it right,

não sei se muito bem,

but the most important thing is that I know it and I understand it.

porém o mais importante é que o conheço

e o que o entendo.

The key was to overcome the initial shock

A chave foi me animar a sair do impacto inicial,

and do something new.

lançar-me a fazer algo novo;

Something new.

algo novo.

Today, we have the chance to create new conversations.

Hoje temos a oportunidade de criar novos diálogos.

What's the last app you downloaded?

Qual foi o último aplicativo que você baixou?

Which social network do you use to contact your friends?

Com que rede social está se comunicando com seus amigos?

What kind of information do you share?

Que tipo de informação está postando?

Have you ever been approached by strangers?

Algum desconhecido tentou falar contigo?

Could we have these conversations between kids and adults?

Podem ter estas conversas com crianças e adultos?

We have to force ourselves to do it. All of us.

Temos que nos obrigar, todos.

Today, lots of kids are listening to us.

Aqui mesmo há muitos jovens que não nos estão escutando.

Sometimes when we go to schools to give our talks,

Muitas vezes quando damos palestras em colégios

or through social networks,

ou através das redes sociais,

kids ask or tell us things

as crianças nos perguntam ou nos contam coisas

they haven't told their parents or their teachers.

que não pensaram em contar aos seus pais ou professores;

They tell us -- they don't even know us.

a nós, a quem nem conhecem.

Those kids need to know

Estas crianças têm de saber

what the risks of being online are,

quais são os riscos de se navegar pela internet,

how to take care of themselves,

como se cuidar,

but also that, fundamentally, as with almost everything else,

mas fundamentalmente que isso, como quase tudo mais,

kids can learn this from any adult.

quando são pequenos, podem aprender com qualquer adulto.

Online safety needs to be a conversation topic

A navegação segura na internet tem de ser um tema de conversa

in every house and every classroom in the country.

em cada casa e em cada classe do país.

We did a survey this year that showed that 15 percent of schools said

Em uma enquete que fizemos este ano,

15% das escolas indicaram conhecer casos de abuso infantil

they knew of cases of grooming in their school.

na sua instituição.

And this number is growing.

E o número está crescendo.

Technology changed every aspect of our life,

A tecnologia mudou todos os aspectos da nossa vida,

including the risks we face

incluindo os riscos que enfrentamos,

and how we take care of ourselves.

e como nos cuidamos.

Grooming shows us this in the most painful way:

E o abuso vem para nos mostrar da maneira mais dolorosa:

by involving our kids.

mexendo com as crianças.

Are we going to do something to avoid this?

Vamos nos envolver para evita-lo?

The solution starts with something as easy as:

A solução começa por um lugar tão simples quanto esse:

talking about it.

falar do assunto.

Thank you.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)