Why monkeys (and humans) are wired for fairness | Sarah Brosnan

Transcriber: Ivana Korom Reviewer: Krystian Aparta

Traducător: Elena Trofin Corector: Iosif Szenasi

My first year in graduate school, studying cooperation in monkeys,

În primul meu an universitar în care am studiat cooperarea maimuțelor,

I spent a lot of time outside,

am petrecut mult timp afară,

just watching our groups of capuchin monkeys interact.

urmărind grupurile de maimuțe capucin interacționând.

One afternoon, I was out back feeding peanuts to one of our groups,

Într-o după-amiază, eram afară și împărțeam arahide unuia dintre grupuri,

which required distracting one of our males, Ozzie,

fiind nevoie să-l distrag pe Ozzie, unul dintre masculi,

enough so that the other monkeys could get some.

astfel încât celelalte maimuțe să poată mânca și ele.

Ozzie loved peanuts,

Ozzie iubea arahidele

and he always tried to do anything he could to grab some.

și încerca întotdeauna să facă tot ce putea pentru a lua câteva.

On that day, however,

În acea zi, totuși,

he began trying to bring other things from his enclosure to me

a început să-mi aducă alte lucruri care se aflau în apropierea lui

and trade them with me in order to get a peanut.

și a încercat să le dea la schimb pentru arahide.

Now, capuchins are smart, so this wasn't necessarily a surprise.

Se știe că maimuțele capucin sunt istețe, deci nu a fost neapărat o surpriză.

But what was a surprise

Dar ceea ce m-a surprins

was that some of the things that he was bringing me,

a fost că unele dintre lucrurile pe care le aducea

I was pretty sure he liked better than peanuts.

sunt destul de sigură că îi plăceau mai mult decât arahidele.

First, he brought me a piece of monkey chow,

Prima dată, mi-a adus mâncare pentru maimuțe,

which is like dried dog food --

asemănătoare cu cea pentru câini

it was even made by Purina --

și era până și de la Purina,

and for a monkey, is about as worthless as it gets.

ceea ce pentru o maimuță este fără valoare.

Of course, I didn't give him a peanut for that.

Desigur, nu i-am dat nicio arahidă pentru asta.

But he kept trying,

Dar a încercat în continuare,

and eventually, he brought me a quarter of an orange

aducându-mi în cele din urmă un sfert de portocală

and tried to trade it with me for a peanut.

și a încercat să o dea la schimb pentru o arahidă.

Now, oranges are a valuable monkey commodity,

Portocalele sunt valoroase pentru maimuțe,

so this trade seemed, shall I say, a little bit nuts?

astfel, acest târg părea un pic cam neobișnuit.

Now you may be wondering how we know what monkeys prefer.

Acum poate vă întrebați cum de știm ceea ce preferă maimuțele.

Well, we ask them,

Ei bine, le întrebăm,

by giving them a choice between two foods

punându-le să aleagă între două feluri de mâncare

and seeing which one they pick.

și observând pe care îl aleg.

Generally speaking, their preferences are a lot like ours:

În general, preferințele lor sunt asemănătoare cu ale noastre:

the sweeter it is, the more they like it.

cu cât este mai dulce, cu atât le place mai mult.

So, much like humans prefer cupcakes to kale,

La fel cum oamenii preferă brioșele mai mult decât varza,

monkeys prefer fruits, like oranges or grapes,

maimuțele preferă fructele, precum portocalele și strugurii,

to vegetables like cucumbers,

mai mult decât castraveții,

and all of this to monkey chow.

și mai mult decât mâncarea pentru maimuțe.

And peanuts are not bad.

Iar arahidele nu sunt rele.

However, they definitely don't prefer them to a chunk of orange.

Totuși, nu preferă arahidele mai mult decât o bucată de portocală.

So when Ozzie tried to trade a quarter of an orange for a peanut,

Când Ozzie a încercat să schimbe un sfert de portocală pentru o arahidă,

it was a surprise,

am fost surprinsă

and I began to wonder if he suddenly wanted that peanut

și am început să mă întreb dacă a vrut dintr-o dată acea arahidă

because everybody else in his group was getting one.

pentru că toți ceilalți din grupul său primiseră una.

In case you're wondering, I did give Ozzie his peanut.

În cazul în care vă întrebați, i-am dat lui Ozzie arahida sa.

But then I went straight to my graduate adviser,

Dar apoi, am mers direct la îndrumătorul meu de an,

Frans de Waal,

Frans de Waal,

and we began to design a study

și am început să concepem un studiu

to see how the monkeys would respond

să vedem cum ar reacționa maimuțele

when somebody else in their group got a better reward than they did

când altcineva din grupul lor primește o recompensă mai mare decât ele

for doing the same work.

pentru aceeași treabă.

It was a very simple study.

A fost un studiu foarte simplu.

We took two monkeys from the same group

Am luat două maimuțe din același grup

and had them sit side by side,

și le-am pus una lângă cealaltă,

and they would do a task,

și aveau să primească o sarcină,

which was trading a token with me,

și anume să-mi dea la schimb un jeton,

and if they did so successfully,

iar dacă o făceau cum trebuie,

they got a reward.

primeau o recompensă.

The catch was that one monkey always got a piece of cucumber,

Trucul era că una dintre maimuțe primea întotdeauna o bucată de castravete,

and the other monkey sometimes got a piece of cucumber,

iar cealaltă maimuță primea uneori o bucată de castravete,

but sometimes got a grape.

iar uneori primea struguri.

And if you'll recall,

Dacă vă aduceți aminte,

grapes are much preferred to cucumbers

strugurii sunt preferați mai mult decât castraveții

on the capuchin monkey hierarchy.

în ierarhia maimuțelor capucin.

These are two of my capuchin monkeys.

Acestea sunt două dintre maimuțele mele.

Winter, on the right, is trading for a grape,

Winter, în dreapta, face schimb pentru struguri,

and Lance, on the left, is trading for a cucumber.

iar Lance, în stânga, face schimb pentru castravete.

You can see that she -- and yes, Lance is actually a female --

Puteți observa că aceasta... da, Lance este de fapt femelă,

is at first perfectly happy with her cucumber,

este foarte fericită la început de castravetele ei,

until she sees Winter trading for a grape.

până când o vede pe Winter că face schimb pentru struguri.

Suddenly, Lance is very enthusiastic about trading.

Dintr-o dată, Lance este foarte entuziastă de schimb.

She gets her cucumber, takes a bite and then --

Ia castravetele, ia o mușcătură și apoi

throws it right back out again.

îl aruncă înapoi.

Meanwhile, Winter trades again and gets another grape

În același timp, Winter face iar schimb, primește struguri

and has Lance's undivided attention while she eats it.

și are atenția exclusivă a lui Lance în timp ce mănâncă.

This time,

De acestă dată,

Lance is not so enthusiastic about trading.

Lance nu mai este la fel de entuziasmată de schimb.

But eventually, she does so.

Dar în cele din urmă, o face.

But when she gets the cucumber this time around,

Dar când primește castravetele de această dată,

she doesn't even take a bite

nu mai ia nici măcar o mușcătură

before she throws it back out again.

înainte să-l arunce înapoi.

Apparently, Lance only wants a cucumber

Se pare că Lance vrea castravete

when she hasn't just watched Winter eat a grape.

doar până când o vede pe Winter mâncând struguri.

And Lance was not alone in this.

Și nu doar Lance a reacționat astfel.

All of my capuchins were perfectly happy with their cucumbers

Toate maimuțele capucin erau mulțumite pe deplin de castravete

as long as the other monkeys were getting cucumbers too.

atât timp cât și celelalte maimuțe primeau castravete.

But they often weren't so happy with their cucumbers

Dar multe nu au mai fost așa mulțumite de castravete

when other monkeys were getting a grape.

când alte maimuțe primeau struguri.

The obvious question is why?

Evident, întrebarea este de ce?

If they liked those cucumbers before,

Dacă inițial le plăcea castravetele,

what changed?

ce se schimba?

Now, I'm a scientist,

Sunt om de știință,

and scientists are famously shy about reading too much into our studies,

după cum se știe, oamenii de știință evită oarecum interpretarea studiilor,

especially when it comes to what other animals

mai ales când e vorba despre ceea ce animalele

are thinking or feeling,

gândesc sau simt,

because we can't ask them.

deoarece nu le putem întreba.

But still, what I was seeing in my monkeys

Totuși, ceea ce am văzut la maimuțele mele

looked an awful lot like what we humans would call a sense of fairness.

semăna enorm cu ceea ce noi, oamenii, numim simț al corectitudinii.

After all,

Până la urmă,

the difference in that cucumber was that it came after Winter got a grape,

diferența în legătură cu acel castravete a fost după ce Winter a primit struguri,

rather than before.

și nu înainte.

We humans are obsessed with fairness.

Noi, oamenii, suntem obsedați de corectitudine.

I have a younger sister,

Am o soră mai mică,

and when we were little,

iar când eram mici,

if my sister got a bigger piece of the pie than me,

dacă sora mea primea o felie de plăcintă mai mare,

even by a crumb,

chiar și cu o firimitură,

I was furious.

eram furioasă.

It wasn't fair.

Nu era corect.

And the childhood me is not alone.

Și nu sunt singura care gândește așa.

We humans hate getting less than another so much

Noi, oamenii, urâm atât de mult să primim mai puțin decât ceilalți,

that one study found

încât s-a descoperit printr-un studiu

that if humans were given a hypothetical choice

că dacă oamenilor li s-ar da să aleagă

between earning 50,000 dollars a year

între a câștiga 50.000 de dolari pe an,

while others earned 25,000 dollars,

în timp ce alții ar câștiga 25.000 de dolari

or earning 100,000 dollars a year

și a câștiga 100.000 de dolari pe an,

while others earned 250,000 dollars,

în timp ce alții ar câștiga 250.000 de dolari,

nearly half the subjects

aproape jumătate dintre subiecți

prefer to earn 50,000 dollars a year less money

au preferat să câștige cu 50.000 de dolari mai puțin pe an

to avoid earning relatively less than someone else.

pentru a evita să câștige mai puțin decât ceilalți.

That's a pretty big price to pay.

E un preț destul de mare de plătit.

What drives people

Ce îi face pe oameni

to this sort of apparently irrational decision-making?

să ia astfel de decizii aparent iraționale?

After all,

Până la urmă,

throwing away your cucumber because someone else got a grape

să-ți arunci castravetele deoarece altcineva a primit strugure,

only makes sense if it makes things more fair.

are sens doar dacă asta face lucrurile mai corecte.

Otherwise, Winter has a grape, and you have nothing.

Altfel, Winter are un strugure, iar tu nu ai nimic.

Of course humans are not capuchin monkeys.

Desigur, oamenii nu sunt maimuțe capucin.

But on the surface,

Dar la drept vorbind,

sacrificing 50,000 dollars

sacrificarea a 50.000 de dolari,

because somebody else is going to earn more money than you

deoarece altcineva poate câștiga mai mult decât tine,

makes no more sense than throwing away that cucumber.

nu are mai mult sens decât aruncarea castravetelui.

Except maybe it does.

Cu excepția că poate are.

Some economists think

Unii experți în economie consideră

that the sense of fairness in humans is tied to cooperation.

că simțul corectitudinii al oamenilor este legat de cooperare.

In other words, we need that sense of fairness

Cu alte cuvinte, avem nevoie de simțul corectitudinii

when we're working with somebody else

când lucrăm cu altcineva

to know when we're getting the short end of the stick.

pentru a ști când primim capătul scurt al bățului.

Think about it this way.

Gândiți-vă în acest fel.

Let's say you have a colleague at work who's having a hard time

Să spunem că aveți o colegă de muncă care are ceva probleme

and needs a little extra help.

și are nevoie de puțin ajutor.

You're probably more than happy to help out,

Probabil sunteți fericiți să ajutați,

especially if she does the same for you when you need it.

în special, dacă și ea vă ajută când aveți nevoie.

In other words, if things even out.

Cu alte cuvinte, dacă sunteți chit.

But now,

Dar acum,

let's say that colleague is always slacking off

să spunem că această colegă lenevește mereu

and dumping extra work on you.

și vă pasează muncă în plus.

That's infuriating.

Acest lucru este exasperant.

Or worse,

Sau mai rău,

what if you're doing all the work, and she's getting paid more.

cum ar fi dacă ați face toată treaba, iar ea este plătită mai mult?

You're outraged, right?

Sunteți indignați, nu-i așa?

As well you should be.

Ei bine, ar trebui să fiți.

That righteous fury is your sense of fairness

Acea furie justificată este simțul corectitudinii

telling you that, well, it's not fair.

care vă zice că, ei bine, nu este corect.

You need to get your fair share from the people you're working with,

Trebuie să primiți o parte echitabilă de la persoanele cu care lucrați,

or it's exploitation, not cooperation.

altfel e exploatare, nu cooperare.

You may not be able to leave every job where you're treated unfairly,

Este posibil să nu puteți părăsi fiecare loc de muncă unde sunteți tratat nedrept,

but in a perfect world,

dar într-o lume perfectă,

one without racism and sexism

una fără rasism și sexism

and the frictions associated with finding a new job,

și dificultățile asociate cu găsirea unui nou loc de muncă

it's your sense of fairness that would let you know

este simțul corectitudinii care vă va spune

when it was time to move on.

când este timpul să mergeți mai departe.

And if you couldn't?

Și dacă nu veți putea?

Well, that smoldering frustration might make you throw your cucumbers too.

Ei bine, acea frustrare înăbușită vă poate face să vă aruncați castravetele.

And humans are not alone in this.

Și nu doar oamenii procedează astfel.

In the previous study, there was nothing Lance could do about it,

În studiul precedent, Lance nu putea face nimic în acea situație,

but what if there had been?

dar dacă ar fi putut?

It turns out

Se pare

that capuchins simply refuse to cooperate with other capuchins

că maimuțele capucin refuză să coopereze cu alte maimuțe capucin

who don't give them their share after they worked together.

care nu le dau ceea ce au primit după ce au lucrat împreună.

And refusing to work together with another monkey

Iar refuzul de a lucra împreună cu altă maimuță

is a pretty straightforward way of leveling the playing field.

este un mod destul de direct de echilibrare a terenului de joc.

Apparently, no monkey getting anything at all

Aparent, nicio maimuță care nu primește nimic

is better than another monkey getting more.

nu este mai bună decât alta care primește mai mult.

But much like you and your coworker,

Dar la fel ca voi și colegul vostru,

they're perfectly happy with a little short-term inequality

sunt mulțumite pe deplin cu o inegalitate de scurtă durată,

as long as everything evens out over the long run.

atât timp cât lucrurile sunt chit pe termen lung.

This economic connection between fairness and cooperation

Această legătură economică între corectitudine și cooperare

makes sense to me as an evolutionary biologist.

are sens pentru mine ca biolog ce studiază evoluția.

After all,

Până la urmă,

your ancestors didn't get to pass on their genes

strămoșii noștri nu au reușit să-și transmită genele

because they did well in some absolute sense,

deoarece s-au descurcat bine la modul absolut,

but because they did better than others.

ci pentru că s-au descurcat mai bine decât alții.

We don't call it survival of the fit,

Nu o numim supraviețuirea celui puternic,

we call it survival of the fittest.

ci supraviețuirea celui mai puternic.

As in more fit than others.

Adică mai puternic decât alții.

It's all relative.

Totul este relativ.

OK.

Bine.

So my capuchins don't like it when they get less than another.

Maimuțelor capucin nu le place să primească mai puțin decât alții.

And they're perfectly happy to sacrifice their cucumbers

Și sunt mulțumite să-și sacrifice castravetele

to level the playing field.

pentru a echilibra terenul.

That's great.

Acest lucru e minunat.

But what we would call a sense of fairness in humans

Dar ceea ce am numi simț al corectitudinii al oamenilor

also means that we care when we get more than someone else.

înseamnă de asemenea că ne pasă și când primim mai mult decât altcineva.

What about my monkeys?

Cum rămâne cu maimuțele?

It turns out

Se pare

that primates do notice when they get more than others,

că primatele chiar își dau seama când primesc mai mult decât alții,

or at least some of them do.

sau cel puțin unele o fac.

My capuchins do not.

Maimuțele capucin nu își dau seama.

But in one of my studies,

Dar într-unul dintre studiile mele,

my chimpanzees would sometimes refuse a grape

cimpanzeii au refuzat uneori boaba de strugure

if another chimpanzee in their group got a cucumber,

dacă alt cimpanzeu din grupul lor a primit castravete,

which is pretty impressive, given how much my chimpanzees like grapes.

ceea ce este destul de impresionant, dat fiind cât de mult le plac strugurii.

However, they were still more upset when they got less than another chimp

Totuși, erau și mai supărați când primeau mai puțin decât alt cimpanzeu

as compared to when they got more.

comparând cu atunci când aveau mai mult.

You may not think it's fair when you have more than your neighbor,

Poate nu considerați incorect să aveți mai mult decât are vecinul,

but you really don't think it's fair when your neighbor has more than you.

dar sigur nu considerați că e corect când vecinul vostru are mai mult.

Here's an important question, though.

Există, totuși, o întrebare importantă.

Why do we care about inequality or unfairness

De ce ne pasă de inegalitate sau nedreptate

when we are the ones who are unfairly benefiting?

dacă noi suntem cei care beneficiem necinstit?

If evolution is about survival of the fittest,

Dacă evoluția e despre supraviețuirea celui mai puternic,

wouldn't it make sense to grab any advantage you can get?

nu ar avea sens să profităm de orice avantaj pe care îl avem?

Here's the thing though.

Treaba stă în felul următor.

I do better if I get more than you, sure.

Sigur, o duc mai bine dacă am mai mult decât tine.

But best of all is if you and I can work together

Dar cel mai bine este dacă putem lucra împreună

and get more than either one of us could have gotten on our own.

și obține mai mult decât am fi putut obține pe cont propriu.

But why would you work with me if you don't think I'm going to play fair?

Dar de ce ai lucra cu mine dacă consideri că nu voi juca corect?

But if you think I'm going to notice when I've got more than you

Dar dacă consideri că voi observa când obțin mai mult decât tine

and do something about it,

și voi face ceva în acest sens,

then you will work with me.

atunci vei lucra cu mine.

Evolution has selected us to accept the occasional short-term loss

Evoluția ne-a făcut să acceptăm pierderea ocazională pe termen scurt

in order to maintain these all-important long-term relationships.

pentru a menține aceste relații importante de lungă durată.

This is true in chimpanzees,

Aceasta se întâmplă și la cimpanzei,

but it is even more important in humans.

dar este și mai importantă pentru oameni.

Humans are incredibly interconnected and interdependent,

Oamenii sunt extrem de interconectați și interdependenți

and we have the advanced cognitive abilities

și avem abilități cognitive dezvoltate

to be able to plan far into the future.

pentru a planifica departe în viitor.

And to recognize the importance

Și pentru a ne da seama de importanța

of maintaining these cooperative partnerships.

menținerii acestor parteneriate de cooperare.

Indeed, if anything,

Într-adevăr, în orice caz,

I think we are likely underplaying

cred că tindem să minimalizăm

how important the sense of fairness is for people.

cât de important este simțul corectitudinii pentru oameni.

One of the biggest differences between humans and capuchin monkeys

Una dintre cele mai mari diferențe dintre oameni și maimuțele capucin

is the sheer magnitude and ubiquity of cooperation in humans.

este amploarea și ubicuitatea cooperării oamenilor.

In other words,

Cu alte cuvinte,

we're a lot more cooperative than capuchin monkeys are.

suntem mai cooperanți decât maimuțele capucin.

Legal and economic systems literally only exist

Sistemele legale și economice există doar

if we all agree to participate in them.

dacă suntem de acord să luăm parte la ele.

And if people feel left out of the rewards and benefits

Dacă oamenii se simt lipsiți de răsplata și beneficiile

of those systems,

acestor sisteme,

then they stop participating,

atunci nu mai participă,

and the whole system falls apart.

iar întregul sistem se prăbușește.

Many of the protests and uprisings we're seeing,

Multe dintre protestele și revoltele văzute,

both in the US and around the globe,

atât în SUA, cât și pe întregul glob,

are explicitly framed in terms of fairness,

se încadrează în ceea ce numim corectitudine,

which is not surprising to me.

ceea ce nu este surprinzător pentru mine.

Whether it's about disproportionate access to resources,

Fie că e vorba de acces disproporționat la resurse,

or that some groups are being disproportionately impacted

fie că unele grupuri sunt afectate disproporționat

by the legal system or the effects of a virus,

de către sistemul legal sau efectele unui virus,

these protests are the logical outcome

aceste proteste sunt rezultatul logic

of our long evolutionary tendency to reject unfairness

al tendinței nostre evoluționiste de a respinge nedreptatea,

combined with our long history of social stratification.

combinată cu lunga noastră istorie a stratificării sociale.

And the systemic inequalities

Și inegalitățile sistemice

that have resulted from that stratification.

care au rezultat din această stratificare.

Layer on top of this the fact that by many measures

Și pe deasupra, inegalitatea economică se află în creștere

economic inequality is skyrocketing.

din mai multe puncte de vedere.

Chris Boehm wrote a book called "Hierarchy in the Forest,"

Chris Boehm a cris o carte numită „Ierarhia pădurii”,

in which he argued that humans have reverse hierarchies

în care argumentează că oamenii au inversat ierarhiile

in which those at the bottom band together

în care cei de jos își reunesc forțele

to keep those at the top from taking advantage of them.

pentru a-i opri pe cei de sus să profite de ei.

Perhaps these protests are simply the latest manifestation

Poate aceste proteste sunt doar manifestarea cea mai recentă

of humans' tendency to rebalance the hierarchy.

a tendinței oamenilor de a reechilibra ierarhia.

Perhaps the biggest difference between us and capuchin monkeys

Poate cea mai mare diferență dintre noi și maimuțele capucin

is that we can recognize this problem

este că noi conștientizăm această problemă,

and actively work to do something about it.

lucrând activ pentru a face ceva în această privință.

Of course we recognize when we're disadvantaged.

Desigur, conștientizăm când ne aflăm în dezavantaj.

But we can and we must also recognize

Dar putem și trebuie să conștientizăm

when we're advantaged at the expense of someone else,

și când suntem în avantaj pe seama altuia

and recognize fairness

și să recunoaștem corectitudinea

as the balance between these two inequalities,

ca echilibru între aceste două inegalități,

because our society literally depends upon it.

deoarece societatea noastră depinde de asta.

Indeed, my research shows

Într-adevăr, studiul meu arată

that not all primate species care about inequality.

că nu tuturor speciilor de primate le pasă de inegalitate.

It's only those that rely on cooperation,

Doar acelora care se bazează pe cooperare,

which most definitely includes humans.

incluzând categoric omul.

We evolved to care about fairness

Am evoluat, păsându-ne de corectitudine,

because we rely on each other for our cooperative society.

deoarece ne bazăm unul pe celălalt în cadrul societății noastre cooperante.

And the more unfair the world gets,

Cu cât mai nedreaptă devine lumea

and the less we care about each other,

și cu cât ne pasă mai puțin unul de celălalt,

the more peril we will face.

cu atât mai mult pericol vom înfrunta.

Our issues are more complex than grapes and cucumbers,

Problemele noastre sunt mai complexe decât strugurii și castraveții,

but as the capuchins have taught us,

dar așa cum maimuțele capucin ne-au învățat,

we will all do better when we all play fair.

cu toții o vom duce mai bine dacă jucăm corect.

Thank you.

Vă mulțumesc!