Why monkeys (and humans) are wired for fairness | Sarah Brosnan

Transcriber: Ivana Korom Reviewer: Krystian Aparta

Traduttore: Sara Frappi Revisore: Gabriella Patricola

Nel mio primo anno di specializzazione, studiando la cooperazione nelle scimmie,

ho trascorso molto tempo fuori,

osservando i nostri gruppi di scimmie cappuccine interagire.

My first year in graduate school, studying cooperation in monkeys,

Un pomeriggio, ero sul retro e stavo dando delle noccioline a uno dei nostri gruppi,

I spent a lot of time outside,

il che richiedeva di distrarre uno dei maschi, Ozzie,

just watching our groups of capuchin monkeys interact.

così che le altre scimmie potessero prenderne un po’.

One afternoon, I was out back feeding peanuts to one of our groups,

Ozzie adorava le noccioline,

e provava sempre a fare il possibile per accaparrarsene qualcuna.

which required distracting one of our males, Ozzie,

enough so that the other monkeys could get some.

Quel giorno, tuttavia,

iniziò a provare a portarmi altre cose dalla sua recinzione

Ozzie loved peanuts,

and he always tried to do anything he could to grab some.

e a barattarle con me per ottenere una nocciolina.

On that day, however,

Le scimmie cappuccine sono intelligenti, perciò questa non era una sorpresa.

he began trying to bring other things from his enclosure to me

Ma la sorpresa

and trade them with me in order to get a peanut.

era che alcune delle cose che mi portava,

ero sicura che gli piacessero più delle noccioline.

Now, capuchins are smart, so this wasn't necessarily a surprise.

Prima, mi portò un po’ di cibo per scimmie,

But what was a surprise

was that some of the things that he was bringing me,

che è come cibo per cani essiccato -

era persino prodotto da Purina -

I was pretty sure he liked better than peanuts.

e per una scimmia è abbastanza privo di valore.

First, he brought me a piece of monkey chow,

Ovviamente, non gli diedi una nocciolina per quello.

which is like dried dog food --

Ma continuò a provare,

it was even made by Purina --

e alla fine, mi portò un quarto di un’arancia

and for a monkey, is about as worthless as it gets.

Of course, I didn't give him a peanut for that.

e provò a barattarla con me per una nocciolina.

But he kept trying,

Ora, le arance sono una merce preziosa per le scimmie,

and eventually, he brought me a quarter of an orange

quindi questo scambio sembrava, devo dirlo, un po’ da svitati.

and tried to trade it with me for a peanut.

Vi starete chiedendo come facciamo a sapere cosa preferiscono le scimmie.

Now, oranges are a valuable monkey commodity,

Beh, glielo chiediamo,

dandogli una scelta fra due cibi

so this trade seemed, shall I say, a little bit nuts?

e osservando quale dei due scelgono.

Now you may be wondering how we know what monkeys prefer.

In generale, le loro preferenze sono molto simili alle nostre:

Well, we ask them,

più dolce è, meglio è.

by giving them a choice between two foods

Quindi, come gli uomini preferiscono i cupcake al cavolo,

and seeing which one they pick.

le scimmie preferiscono la frutta, come arance e uva,

Generally speaking, their preferences are a lot like ours:

the sweeter it is, the more they like it.

alle verdure come i cetrioli,

e tutto questo al cibo per scimmie.

So, much like humans prefer cupcakes to kale,

E le noccioline non sono male.

monkeys prefer fruits, like oranges or grapes,

Tuttavia, sicuramente non le preferiscono a un pezzo di arancia.

to vegetables like cucumbers,

Così quando Ozzie ha provato a barattare un quarto di arancia per una nocciolina,

and all of this to monkey chow.

And peanuts are not bad.

fu una sorpresa,

However, they definitely don't prefer them to a chunk of orange.

e iniziai a chiedermi se volesse improvvisamente quella nocciolina

So when Ozzie tried to trade a quarter of an orange for a peanut,

perché tutti gli altri nel suo gruppo ne ricevevano una.

it was a surprise,

Nel caso ve lo chiedeste, diedi a Ozzie la sua nocciolina.

and I began to wonder if he suddenly wanted that peanut

Ma poi andai dritta dal mio consulente universitario,

because everybody else in his group was getting one.

Frans de Waal,

e iniziammo a progettare uno studio

In case you're wondering, I did give Ozzie his peanut.

per vedere come reagirebbero le scimmie

se qualcun altro nel loro gruppo ottenesse una ricompensa migliore della loro

But then I went straight to my graduate adviser,

Frans de Waal,

per aver fatto lo stesso lavoro.

and we began to design a study

to see how the monkeys would respond

Era uno studio molto semplice.

when somebody else in their group got a better reward than they did

Prendemmo due scimmie dallo stesso gruppo

e le mettemmo fianco a fianco,

e dovevano svolgere un compito,

for doing the same work.

cioè barattare un gettone con me,

It was a very simple study.

e se lo facevano correttamente,

We took two monkeys from the same group

and had them sit side by side,

ottenevano una ricompensa.

La fregatura era che una scimmia riceveva sempre un pezzo di cetriolo,

and they would do a task,

which was trading a token with me,

and if they did so successfully,

e l’altra scimmia a volte riceveva un pezzo di cetriolo,

they got a reward.

ma a volte riceveva un acino d’uva.

The catch was that one monkey always got a piece of cucumber,

E se vi ricordate,

l’uva è decisamente preferibile ai cetrioli

and the other monkey sometimes got a piece of cucumber,

nella gerarchia delle scimmie cappuccine.

Queste sono due delle mie scimmie cappuccine.

but sometimes got a grape.

Winter, a destra, sta barattando per un acino d’uva,

And if you'll recall,

grapes are much preferred to cucumbers

e Lance, a sinistra, sta barattando per un cetriolo.

on the capuchin monkey hierarchy.

Potete vedere che lei - e sì, Lance è in realtà una femmina -

These are two of my capuchin monkeys.

Winter, on the right, is trading for a grape,

è all’inizio assolutamente felice del suo cetriolo,

and Lance, on the left, is trading for a cucumber.

fino a che non vede che Winter sta barattando per dell’uva.

You can see that she -- and yes, Lance is actually a female --

Improvvisamente, Lance è entusiasta di barattare.

is at first perfectly happy with her cucumber,

Riceve il suo cetriolo, ne prende un morso e poi -

until she sees Winter trading for a grape.

lo lancia subito fuori.

Suddenly, Lance is very enthusiastic about trading.

Nel frattempo, Winter baratta di nuovo e ottiene altra uva

She gets her cucumber, takes a bite and then --

e ha la totale attenzione di Lance mentre la mangia.

throws it right back out again.

Questa volta,

Meanwhile, Winter trades again and gets another grape

Lance non è così entusiasta di barattare.

and has Lance's undivided attention while she eats it.

Ma alla fine, lo fa.

Ma quando riceve il cetriolo questa volta,

This time,

Lance is not so enthusiastic about trading.

non ne prende nemmeno un morso

But eventually, she does so.

prima di buttarlo fuori di nuovo.

But when she gets the cucumber this time around,

Evidentemente, Lance vuole il cetriolo solo

she doesn't even take a bite

finché non ha visto Winter mangiare un acino d’uva.

before she throws it back out again.

E Lance non è l’unica.

Apparently, Lance only wants a cucumber

Tutte le mie scimmie cappuccine erano assolutamente felici dei loro cetrioli

when she hasn't just watched Winter eat a grape.

a patto che anche le altre scimmie ricevessero i cetrioli.

Ma spesso non erano così felici dei loro cetrioli

And Lance was not alone in this.

All of my capuchins were perfectly happy with their cucumbers

quando altre scimmie ricevevano un acino d’uva.

as long as the other monkeys were getting cucumbers too.

L’ovvia domanda è: perché?

Se gli piacevano quei cetrioli prima,

But they often weren't so happy with their cucumbers

when other monkeys were getting a grape.

cosa è cambiato?

Ora, io sono una scienziata,

The obvious question is why?

e si sa che gli scienziati sono riluttanti nel leggere più del dovuto negli studi,

If they liked those cucumbers before,

specialmente quando si tratta di cosa altri animali

what changed?

pensano o sentono,

Now, I'm a scientist,

perché non glielo possiamo chiedere.

and scientists are famously shy about reading too much into our studies,

E tuttavia, quello che stavo osservando nelle mie scimmie

especially when it comes to what other animals

assomigliava terribilmente a ciò che noi umani chiameremmo senso di giustizia.

are thinking or feeling,

Dopotutto, la differenza in quel cetriolo

because we can't ask them.

But still, what I was seeing in my monkeys

è che è arrivato dopo che Winter aveva ricevuto l’acino d’uva,

looked an awful lot like what we humans would call a sense of fairness.

non prima.

Noi essere umani siamo ossessionati dall’equità.

After all,

the difference in that cucumber was that it came after Winter got a grape,

Ho una sorella minore,

e quando eravamo piccole,

se mia sorella riceveva un pezzo di torta più grande del mio,

rather than before.

We humans are obsessed with fairness.

anche di una briciola,

diventavo furiosa.

I have a younger sister,

Non era giusto.

and when we were little,

E la me bambina non è l’unica.

if my sister got a bigger piece of the pie than me,

even by a crumb,

Noi esseri umani odiamo ricevere meno degli altri così tanto

I was furious.

It wasn't fair.

che uno studio ha scoperto

And the childhood me is not alone.

che se agli uomini fosse data una scelta ipotetica

We humans hate getting less than another so much

fra guadagnare 50.000 dollari all’anno

mentre altri guadagnano 25.000 dollari,

that one study found

o guadagnare 100.000 dollari all’anno

that if humans were given a hypothetical choice

mentre altri guadagnano 250.000 dollari,

between earning 50,000 dollars a year

quasi la metà dei soggetti

while others earned 25,000 dollars,

preferirebbero guadagnare 50.000 dollari all’anno in meno

or earning 100,000 dollars a year

while others earned 250,000 dollars,

per evitare di guadagnare relativamente meno di qualcun altro.

nearly half the subjects

È un prezzo piuttosto alto da pagare.

prefer to earn 50,000 dollars a year less money

Cosa spinge le persone

a prendere questa sorta di decisioni apparentemente irrazionali?

to avoid earning relatively less than someone else.

Dopotutto,

That's a pretty big price to pay.

gettare via il tuo cetriolo perché qualcun altro ha ricevuto dell’uva

What drives people

ha senso solo se rende le cose più giuste.

to this sort of apparently irrational decision-making?

After all,

Altrimenti, Winter ha un acino d’uva, e tu non hai nulla.

throwing away your cucumber because someone else got a grape

Ovviamente gli esseri umani non sono scimmie cappuccine.

only makes sense if it makes things more fair.

Ma in apparenza,

Otherwise, Winter has a grape, and you have nothing.

sacrificare 50.000 dollari

perché qualcun altro guadagnerà più soldi di te

Of course humans are not capuchin monkeys.

non ha più senso di gettare via quel cetriolo.

But on the surface,

sacrificing 50,000 dollars

Tranne che forse ce l’ha.

because somebody else is going to earn more money than you

Alcuni economisti credono

che il senso di giustizia negli umani sia legato alla cooperazione.

makes no more sense than throwing away that cucumber.

Except maybe it does.

In altre parole, abbiamo bisogno di quel senso di giustizia

quando lavoriamo con qualcun altro

Some economists think

that the sense of fairness in humans is tied to cooperation.

per sapere quando si è l’ultima ruota del carro.

Pensatela in questo modo.

Mettiamo che avete una collega al lavoro che sta avendo delle difficoltà

In other words, we need that sense of fairness

when we're working with somebody else

e ha bisogno di un aiuto extra.

Magari siete più che felici di aiutare,

to know when we're getting the short end of the stick.

Think about it this way.

specialmente se lei fa lo stesso per voi quando ne avete bisogno.

Let's say you have a colleague at work who's having a hard time

In altre parole, se le cose si pareggiano.

and needs a little extra help.

Ma ora,

You're probably more than happy to help out,

mettiamo che la collega è sempre a oziare

especially if she does the same for you when you need it.

scaricando lavoro extra su di voi.

Questo è irritante.

In other words, if things even out.

O peggio,

But now,

se voi faceste tutto il lavoro, e lei venisse pagata di più.

let's say that colleague is always slacking off

and dumping extra work on you.

Siete indignati, non è vero?

That's infuriating.

Come dovreste essere.

Or worse,

what if you're doing all the work, and she's getting paid more.

Quella rabbia legittima è il vostro senso di giustizia

You're outraged, right?

che vi sta dicendo, beh, che non è giusto.

As well you should be.

Dovete ricevere un giusto contributo dalle persone con cui state lavorando,

That righteous fury is your sense of fairness

o è sfruttamento, non collaborazione.

telling you that, well, it's not fair.

Potreste non essere in grado di

lasciare ogni lavoro in cui siete trattati ingiustamente,

You need to get your fair share from the people you're working with,

ma in un mondo perfetto,

or it's exploitation, not cooperation.

uno senza razzismo e sessismo

e gli attriti associati alla ricerca di un nuovo lavoro,

You may not be able to leave every job where you're treated unfairly,

è il vostro senso di giustizia che vi farebbe capire

but in a perfect world,

quando è il momento di andare avanti.

one without racism and sexism

E se non ci riusciste?

and the frictions associated with finding a new job,

Beh, la frustrazione covata potrebbe portarvi a lanciare il vostro cetriolo.

it's your sense of fairness that would let you know

when it was time to move on.

E gli essere umani non sono gli unici.

And if you couldn't?

Nello studio precedente, non c’era niente che Lance potesse fare al riguardo,

Well, that smoldering frustration might make you throw your cucumbers too.

ma se avesse potuto?

A quanto pare

And humans are not alone in this.

le scimmie cappuccine si rifiutano semplicemente di cooperare con le scimmie

In the previous study, there was nothing Lance could do about it,

che non gli danno ciò che gli spetta dopo aver lavorato insieme.

but what if there had been?

E rifiutarsi di collaborare con un’altra scimmia

It turns out

that capuchins simply refuse to cooperate with other capuchins

è un modo abbastanza semplice di riportare il gioco alla pari.

who don't give them their share after they worked together.

A quanto pare, il fatto che nessuna scimmia ottenga nulla

And refusing to work together with another monkey

è preferibile a che un’altra scimmia ottenga di più.

is a pretty straightforward way of leveling the playing field.

Ma proprio come te e il tuo collega,

sono assolutamente felici con una piccola disuguaglianza a breve termine

Apparently, no monkey getting anything at all

is better than another monkey getting more.

a patto che tutto si riequilibri nel lungo termine.

But much like you and your coworker,

Questo legame economico fra giustizia e cooperazione

they're perfectly happy with a little short-term inequality

ha senso per me in quanto biologa evoluzionista.

as long as everything evens out over the long run.

Dopotutto,

i vostri antenati non sono riusciti a trasmettere i loro geni

This economic connection between fairness and cooperation

perché se la sono cavata bene in senso assoluto,

makes sense to me as an evolutionary biologist.

ma proprio perché se la sono cavata meglio di altri.

After all,

Non la chiamiamo la “sopravvivenza dell’adatto”,

your ancestors didn't get to pass on their genes

la chiamiamo la “sopravvivenza del più adatto”.

because they did well in some absolute sense,

Cioè più adatto di altri.

but because they did better than others.

È tutto relativo.

We don't call it survival of the fit,

Ok.

we call it survival of the fittest.

Quindi alle mie scimmie non piace quando ricevono meno di un altro.

As in more fit than others.

E sono assolutamente felici di sacrificare i loro cetrioli

It's all relative.

per rendere il gioco equo.

OK.

È fantastico.

So my capuchins don't like it when they get less than another.

Ma quello che chiameremmo un senso di giustizia negli umani

And they're perfectly happy to sacrifice their cucumbers

significa anche che ci importa quando prendiamo più di qualcun altro.

to level the playing field.

That's great.

E per quanto riguarda le mie scimmie?

But what we would call a sense of fairness in humans

Si è scoperto

che i primati notano quando ricevono più degli altri,

also means that we care when we get more than someone else.

o almeno alcuni di loro lo fanno.

What about my monkeys?

Le mie scimmie cappuccine no.

It turns out

that primates do notice when they get more than others,

Ma in uno dei miei studi,

i miei scimpanzé a volte rifiutavano l’uva

or at least some of them do.

My capuchins do not.

se un altro scimpanzé nel loro gruppo riceveva un cetriolo,

But in one of my studies,

il che è davvero notevole, visto che i miei scimpanzé adorano l’uva.

my chimpanzees would sometimes refuse a grape

if another chimpanzee in their group got a cucumber,

Tuttavia, erano comunque più arrabbiati se ricevevano meno di un altro scimpanzé

which is pretty impressive, given how much my chimpanzees like grapes.

rispetto a quando ricevevano di più.

Potreste pensare che non sia giusto se ricevete più del vostro vicino,

However, they were still more upset when they got less than another chimp

ma sentite davvero che non è giusto se il vostro vicino riceve più di voi.

as compared to when they got more.

Ecco una domanda importante però:

You may not think it's fair when you have more than your neighbor,

perché ci importa della disuguaglianza o dell’ingiustizia

but you really don't think it's fair when your neighbor has more than you.

quando siamo noi a beneficiarne ingiustamente?

Here's an important question, though.

Se l’evoluzione riguarda la sopravvivenza del più adatto,

Why do we care about inequality or unfairness

non avrebbe senso afferrare ogni vantaggio che si può ottenere?

when we are the ones who are unfairly benefiting?

C’è un problema però.

If evolution is about survival of the fittest,

Io posso avere di meglio se ottengo più di te, ovvio.

wouldn't it make sense to grab any advantage you can get?

Ma la cosa migliore è se io e te possiamo collaborare

e ottenere più di quanto ognuno di noi due avrebbe fatto singolarmente.

Here's the thing though.

I do better if I get more than you, sure.

Ma perché dovresti collaborare con me se pensi che non giocherò lealmente?

But best of all is if you and I can work together

Ma se pensi che noterò quando ottengo più di te

and get more than either one of us could have gotten on our own.

e farò qualcosa al riguardo,

But why would you work with me if you don't think I'm going to play fair?

allora collaborerai con me.

L’evoluzione ci ha selezionati

But if you think I'm going to notice when I've got more than you

per accettare perdite occasionali a breve termine

and do something about it,

con il fine di mantenere queste importantissime relazioni a lungo termine.

then you will work with me.

Evolution has selected us to accept the occasional short-term loss

Questo è vero per gli scimpanzé,

ma è ancora più importante per gli umani.

in order to maintain these all-important long-term relationships.

Gli esseri umani sono estremamente interconnessi e interdipendenti,

e abbiamo capacità cognitive avanzate

This is true in chimpanzees,

but it is even more important in humans.

che ci permettono di pianificare nel lontano futuro.

Humans are incredibly interconnected and interdependent,

E di riconoscere l’importanza

di mantenere questi rapporti di collaborazione.

and we have the advanced cognitive abilities

to be able to plan far into the future.

Infatti, se non altro

credo stiamo probabilmente sottovalutando

And to recognize the importance

quanto sia importante il senso di giustizia per le persone.

of maintaining these cooperative partnerships.

Una delle più grandi differenze fra umani e scimmie cappuccine

Indeed, if anything,

I think we are likely underplaying

è l’assoluta vastità e ubiquità della collaborazione negli umani.

how important the sense of fairness is for people.

In altre parole,

One of the biggest differences between humans and capuchin monkeys

noi siamo molto più collaborativi di quanto lo siano le scimmie cappuccine.

is the sheer magnitude and ubiquity of cooperation in humans.

I sistemi giuridici ed economici letteralmente esistono soltanto

se tutti noi concordiamo nel prendervi parte.

In other words,

we're a lot more cooperative than capuchin monkeys are.

E se le persone si sentono tagliate fuori

Legal and economic systems literally only exist

dalle ricompense e dai benefici di quei sistemi,

smettono di parteciparvi,

e l’intero sistema si sgretola.

if we all agree to participate in them.

Molte delle proteste e sollevazioni che stiamo vedendo,

And if people feel left out of the rewards and benefits

sia negli Stati Uniti che nel resto del mondo,

of those systems,

then they stop participating,

sono esplicitamente formulate in termini di equità,

and the whole system falls apart.

il che non mi sorprende.

Many of the protests and uprisings we're seeing,

Che si tratti di accesso sproporzionato alle risorse,

both in the US and around the globe,

are explicitly framed in terms of fairness,

o che alcuni gruppi siano colpiti sproporzionatamente

which is not surprising to me.

dal sistema giuridico o gli effetti di un virus,

Whether it's about disproportionate access to resources,

le proteste sono la logica conseguenza

or that some groups are being disproportionately impacted

della nostra prolungata tendenza evolutiva a rifiutare l’ingiustizia

by the legal system or the effects of a virus,

combinata alla nostra lunga storia di stratificazione sociale.

these protests are the logical outcome

of our long evolutionary tendency to reject unfairness

E le disuguaglianze sistemiche

che sono il risultato di tale stratificazione.

combined with our long history of social stratification.

Lo strato in cima a tutto questo è il fatto che,

per molti aspetti,

And the systemic inequalities

la disuguaglianza economica sta salendo alle stelle.

that have resulted from that stratification.

Chris Boehm scrisse un libro intitolato “Hierarchy in the Forest”,

Layer on top of this the fact that by many measures

in cui sosteneva che gli umani hanno delle gerarchie rovesciate

economic inequality is skyrocketing.

in cui quelli in basso uniscono le forze

Chris Boehm wrote a book called "Hierarchy in the Forest,"

per impedire a quelli al vertice di approfittarsi di loro.

in which he argued that humans have reverse hierarchies

Forse queste proteste sono semplicemente l’ennesima manifestazione

in which those at the bottom band together

della tendenza degli uomini a riequilibrare la gerarchia.

to keep those at the top from taking advantage of them.

Forse la più grande differenza fra noi e le scimmie cappuccine

Perhaps these protests are simply the latest manifestation

è che noi possiamo riconoscere questo problema

of humans' tendency to rebalance the hierarchy.

e lavorare attivamente per fare qualcosa al riguardo.

Perhaps the biggest difference between us and capuchin monkeys

Ovviamente ci rendiamo conto quando siamo svantaggiati.

is that we can recognize this problem

Ma possiamo e dobbiamo anche riconoscere

and actively work to do something about it.

quando siamo avvantaggiati a scapito di qualcun altro,

Of course we recognize when we're disadvantaged.

e riconoscere la giustizia

But we can and we must also recognize

come la bilancia in mezzo a queste due disuguaglianze,

perché la nostra società letteralmente dipende da essa.

when we're advantaged at the expense of someone else,

and recognize fairness

Infatti, la mia ricerca dimostra

as the balance between these two inequalities,

che non tutte le specie di primati si preoccupano della disuguaglianza.

because our society literally depends upon it.

Riguarda solo quelle che fanno affidamento sulla cooperazione,

Indeed, my research shows

il che sicuramente include gli esseri umani.

that not all primate species care about inequality.

Ci siamo evoluti per preoccuparci dell’equità

perché facciamo affidamento gli uni sugli altri per la nostra società collaborativa.

It's only those that rely on cooperation,

which most definitely includes humans.

E più il mondo diventa ingiusto,

We evolved to care about fairness

e meno ci interessiamo gli uni agli altri,

più pericoli affronteremo.

because we rely on each other for our cooperative society.

I nostri problemi sono più complessi di uva e cetrioli,

And the more unfair the world gets,

ma come ci hanno insegnato le scimmie cappuccine,

and the less we care about each other,

avremo tutti di meglio quando tutti giocheremo lealmente.

the more peril we will face.

Our issues are more complex than grapes and cucumbers,

Grazie.

but as the capuchins have taught us,

we will all do better when we all play fair.

Thank you.