Uğur Şahin and Özlem Türeci: Meet the scientist couple driving an mRNA vaccine revolution | TED

Tradutor: Ana Sofia Ferreira Revisora: Margarida Ferreira

Chris Anderson: Dr. Şahin and Dr. Türeci, welcome.

Chris Anderson: Dr. Şahin, Dra. Türeci, bem-vindos.

Such a treat to speak with you.

É um prazer enorme falar convosco.

Özlem Türeci: Thank you very much, Chris.

Özlem Türeci: Muito obrigada, Chris.

It's a pleasure to be here.

É um prazer estar aqui.

CA: So tell me, as you think back over the last 18 months,

CA: Digam-me: quando olham para os últimos 18 meses,

what words pop to mind for you?

que palavras vos vêm à mente?

ÖT: Well, one word which comes to mind is breathless.

ÖT: Bem, uma das palavras que me vem à mente é ofegante.

It was indeed a breathless 16, 17 months for us.

Para nós, foram mesmo 16, 17 meses ofegantes.

When we started in January last year,

Quando começámos, em janeiro do ano passado,

it was already at that time clear to us that we were already in a pandemic.

já nessa altura era evidente para nós que já estávamos numa pandemia.

What was not known was how fast this pandemic would evolve

O que não se sabia era quão rapidamente esta pandemia ia evoluir

and whether we would have the time in the first place

e se teríamos sequer tempo

to have a vaccine ready soon enough in due time.

para ter uma vacina pronta atempadamente.

And understanding this,

Compreender isto

it meant for us that there was not even one day to lose.

para nós significava que não se podia perder um único dia.

And this was the mindset of the entire team

E esta foi a mentalidade de toda a equipa

here in Mainz and at BioNTech

aqui em Mainz e na BioNTech,

and later on also of our partners which were involved,

e depois também dos nossos parceiros,

Pfizer and others,

a Pfizer e outros,

to keep going and be fast.

para não pararmos e sermos rápidos.

CA: I mean, it's so extraordinary that the ideas and the work in your minds

CA: É extraordinário que as ideias e o trabalho nas vossas mentes

have now impacted hundreds of millions,

tenham tido impacto em centenas de milhões,

perhaps billions of people.

talvez milhares de milhões de pessoas.

That must feel overwhelming.

Deve ser esmagador.

And yet, I know at the same time,

Contudo, também sei

you don't believe in this notion of a flash-in-the-pan ideas.

que vocês não acreditam neste conceito de ideias que são tipo fogo fátuo.

Steven Johnson, the author, in his book "Where [Good] Ideas Come From,"

O escritor Steven Johnson, no seu livro “De Onde Vêm as Boas Ideias”,

speaks of the slow hunch,

fala do palpite lento,

that the best ideas happen over many years.

de que as melhores ideias demoram muitos anos.

And I know that you believe that is true in your case.

E sei que vocês acreditam que é esse o vosso caso.

I'd like us to go back a couple of decades to -- tell us how this began.

Gostava que recuássemos umas décadas. Falem-me de como isto começou.

How did you meet?

Como se conheceram?

ÖT: We met on an oncohematology ward,

ÖT: Conhecemo-nos numa ala de hematologia oncológica,

Uğur being a young physician,

o Uğur era um jovem médico

and I was still in medical school training on ward.

e eu ainda estava no curso de medicina, no estágio de enfermaria.

Which means we met in one of the worlds

O que significa que nos conhecemos num dos mundos

which became important to us,

que se tornou importante para nós,

the world of patient care,

o mundo da assistência ao paciente,

of treating oncohematology patients.

de tratar doentes de hematologia oncológica.

And we soon found out

E rapidamente descobrimos

that there was a second world which we liked,

que havia outro mundo de que gostávamos,

namely the world of science.

nomeadamente o mundo da ciência.

We were haunted by the same dilemma,

Éramos atormentados pelo mesmo dilema,

namely that whereas there was not much we could offer our cancer patients,

que, embora não houvesse muito que pudéssemos dar aos pacientes com cancro,

there were so many potential technologies we encountered in the lab

havia muitas tecnologias com potencial que encontrávamos no laboratório

which could address this.

que podiam resolver isso.

So one of our shared visions

Então uma das nossas visões em comum

was to bridge this dilemma

era fazer uma ponte neste dilema,

by working on bringing science and technology fast.

trabalhando para dar rapidez à ciência e à tecnologia.

And that's an important word here.

Rapidez é uma palavra importante aqui.

Fast to the patient's bedside to address high medical need.

Rapidez à cabeceira do paciente para resolver grandes necessidades médicas.

CA: So I think the first company you founded nearly 20 years ago

CA: Penso que a primeira empresa que fundaram há cerca de 20 anos

was to use the power of the human immune system to tackle cancer.

usava o poder do sistema imunitário humano para combater o cancro.

Uğur Şahin: We were always interested in using the patient's immune system

Uğur Şahin: Sempre nos interessámos em usar o sistema imunitário do doente

to fight cancer and other type of diseases.

para combater o cancro e outro tipo de doenças.

As immunologists, we knew how powerful the human immune system is.

Como imunologistas, sabemos quão poderoso é o sistema imunitário humano.

But it was also clear that the human immune system,

Mas também era evidente que o sistema imunitário humano,

in the case of cancer,

no caso do cancro,

did not fight cancer cells.

não combate as células cancerígenas.

It could fight it, but it didn't.

Podia combatê-lo, mas não o fazia.

And for that, we wanted to develop immunotherapies.

Por isso, queríamos desenvolver imunoterapias,

That means treatments that use the power of the immune system

ou seja, tratamentos que usam o poder do sistema imunitário

and redirect the power of the immune system to cancer cells.

e o redirecionam para as células cancerígenas.

It was clear that in the university setting,

Era evidente que, no contexto universitário,

we could not continue to develop monoclonal antibodies

não podíamos continuar a desenvolver anticorpos monoclonais

because the cost for development of monoclonal antibodies

porque o custo disso,

before you can start a clinical trial,

antes de se poder iniciar um estudo clínico,

was in the range of 20, 30 million euros,

rondava os 20 a 30 milhões de euros.

and therefore we decided to start a company to get the funding.

Portanto decidimos abrir uma empresa para obter o financiamento.

CA: Now, soon after you started this company,

CA: Pouco antes de terem aberto essa empresa,

you decided to get married.

decidiram casar-se.

Tell me about your wedding day.

Falem-me sobre o dia do vosso casamento.

ÖT: Day was well planned, a quick wedding.

ÖT: O dia foi bem planeado, um casamento rápido.

And thereafter we went back to the laboratory

Depois voltámos para o laboratório

and our guests at our wedding, that was basically our team,

e os nossos convidados eram basicamente a nossa equipa de investigação.

our research team.

So no time to lose, Chris.

Não havia tempo a perder, Chris.

CA: (Laughs)

That was a pretty special honeymoon.

CA: Foi uma lua-de-mel muito especial.

I mean, it seems like your love for each other

Quer dizer, parece que o vosso amor um pelo outro

is very much bound up in your love for this work

está muito ligado ao vosso amor por este trabalho

and your sense of the importance of this work.

e ao vosso sentido de importância deste trabalho.

How would you characterize those intersecting relationships there?

Como caracterizam essas relações entrecruzadas?

UŞ: We are really two scientists.

UŞ: Somos dois cientistas.

At the end of the day, we love what we do,

E, no fim de contas, amamos o que fazemos.

and for us,

Para nós,

we don't differentiate between work and life balance.

não há distinção entre vida pessoal e profissional.

It's for us really a privilege to be scientists,

Para nós é mesmo um privilégio sermos cientistas,

to be able to do what we love.

podermos fazer o que amamos.

And therefore, we combine our normal life with our professional life.

E, portanto, combinamos a nossa vida normal com a profissional.

And therefore, this is pretty normal for us.

Portanto é bastante normal para nós.

CA: So talk to me about this extraordinary molecule RNA,

CA: Falem-me desta extraordinária molécula ARNm,

and how you got interested in it and how it became, as I understand it,

como é que se interessaram e como é que se tornou, segundo percebi,

an increasing focus of your work.

num foco crescente no vosso trabalho,

And indeed, it led to the founding of BioNTech.

e até levou à fundação da BioNTech.

Talk about that.

Falem-me sobre isso.

UŞ: Yeah, mRNA is a natural molecule,

UŞ: Sim, o ARNm é uma molécula natural,

it's one of the first molecules of life.

uma das primeiras moléculas da vida.

It is a carrier of genetic information.

Transporta informação genética.

But in contrast to DNA, it's not stable.

Mas, ao contrário do ADN, não é estável.

So it can be used to transfer information to human cells.

Assim, pode ser usada para transferir informação para células humanas.

And the human cells can use this information to build proteins,

E as células humanas podem usar essa informação para criar proteínas,

which can be used for therapeutic settings,

que podem ser usadas para cenários terapêuticos,

for example, to make a protein which is a vaccine,

por exemplo, para criar uma proteína que seja uma vacina,

or to make a protein which is an antibody,

ou para criar uma proteína que seja um anticorpo,

or to make a protein which is another type of drug.

ou para criar uma proteína que seja outro tipo de medicamento.

And we were fascinated by this molecule class,

Ficámos fascinados com esta classe de molécula

because it was very clear

porque era evidente

that mRNA can be produced pretty fast, within a few days.

que o ARNm pode ser produzido muito rapidamente, em poucos dias.

And we were, as MDs,

E nós, como médicos,

we were particularly interested to develop personalized medicines.

estávamos particularmente interessados em desenvolver medicinas personalizadas,

That means a treatment and immunotherapy

o que significa um tratamento e imunoterapia

specifically designed for a cancer patient,

especialmente concebidos para um doente com cancro,

because one of the key challenges in cancer treatment,

porque um dos principais desafios no tratamento do cancro

is that every patient has a different tumor.

é que cada paciente tem um tumor diferente.

If you compare two tumors of two patients

Se compararmos dois tumores de dois pacientes

with the same type of tumor,

com o mesmo tipo de tumor,

the similarity of the tumors is less than three percent

a semelhança entre os tumores é menos de 3%

and 97 percent is really unique.

e os 97% restantes são únicos.

And today, it's still not possible

E atualmente, ainda não é possível

to address the uniqueness of the tumor of a patient.

tratar da singularidade do tumor de um paciente.

And therefore,

Portanto,

we were seeking for a technology which could be used for immunotherapy

procurávamos uma tecnologia que pudesse ser usada em imunoterapia

and which could be used to develop a treatment

para desenvolver um tratamento

within the shortest possible time.

no menor tempo possível.

The idea to get the genetic sequence of the tumor

A ideia era obter a sequência genética do tumor

and then make a vaccine which is personalized,

e depois fazer uma vacina personalizada

within a few weeks.

em poucas semanas.

CA: Is it fair to say

CA: Será que se pode dizer

that almost all of the significant things that happen to us biologically

que quase todas as coisas significantes que nos acontecem biologicamente

are actions done by proteins,

são ações de proteínas

and that it's mRNA that actually makes those proteins?

e que é o ARNm que cria essas proteínas?

If you can understand the language of mRNA,

Se conseguirmos entender a linguagem do ARNm,

you can get involved in pretty much everything of significance

conseguiremos envolver-nos em quase tudo o que é significativo

to the well-being of a human being.

para o bem-estar do ser humano?

ÖT: Exactly.

ÖT: Exatamente.

So in principle,

Em princípio,

the information instructions are in the DNA.

as instruções de informação estão no ADN.

These have to be translated into protein

Têm de ser traduzidas em proteínas

because proteins are the actors which keep our cells alive

porque as proteínas são o que mantém vivas as nossas células

and our organism functional.

e o nosso organismo funcional.

And the way how to translate

A forma de traduzir as instruções do ADN,

what is instructed by DNA

in a fashion that it is well-timed

de forma atempada e nos locais certos,

and happens at the right places, into protein,

em proteína, é o ARN mensageiro.

there is messenger RNA.

Messenger RNA sort of instructs when

O ARN mensageiro “ensina”

quando e quanto de qual proteína tem de ser criada

and how much of which protein has to be built

in order to ensure the activity of our body.

para garantir a atividade do organismo.

CA: So you can almost think of DNA

CA: Então podemos pensar no ADN

as the sort of The Oxford English Dictionary of Language.

quase como no dicionário de inglês de Oxford.

It sort of sits there as the reference point.

Fica ali como o ponto de referência.

But for the actual living work,

Mas o trabalho vivo,

the living work of language out there in the world instructing things,

o trabalho vivo da língua que ensina coisas no mundo,

that is done by mRNA.

é feito pelo ARNm.

UŞ: Yeah, absolutely, it is possible.

UŞ: Sim, claro, é possível.

So the human cells,

As células humanas,

exactly, DNA is like a library.

concretamente o ADN, são como uma biblioteca.

If you have the platform for the messenger RNA therapy,

Se tivermos a plataforma para a terapia com o ARN mensageiro,

you can deliver any type of message

podemos entregar qualquer tipo de mensagem

and the body cells ensure that the message is translated

e as células do organismo asseguram que a mensagem é traduzida

into the right protein.

na proteína certa.

ÖT: A high advantage of mRNA is that it is so versatile.

ÖT: Uma grande vantagem do ARNm é que é muito versátil.

You can deliver all sorts of messages, as Uğur has called them.

Podemos entregar todo o tipo de mensagens, como o Uğur lhes chamou.

On the one hand, you can deliver the blueprint for the protein

Por um lado, podemos entregar o projeto da proteína

which you want to be produced in this cell.

que queremos que seja produzida nessa célula.

But you can, with the same molecule,

Mas podemos, com a mesma molécula,

also design into the mRNA

também criar no ARNm

instructions how this protein should be built,

as instruções para a criação dessa proteína,

instructions to the protein factories of the cell.

instruções para as fábricas de proteínas da célula.

So you can define

Podemos definir

whether you want this protein to be built in high amounts

se queremos que essa proteína seja criada em grandes quantidades

or for a long duration,

ou durante muito tempo,

how the pharmacokinetics of this protein should be in the cell.

como deve ser a farmacocinética dessa proteína na célula.

CA: So talk about January of last year

CA: Falando de janeiro do ano passado,

when you first heard about this new virus that was spreading.

quando ouviram falar pela primeira vez do novo vírus que se estava a espalhar.

UŞ: So in the end of January,

UŞ: No final de janeiro,

we read a paper published about this outbreak in Wuhan,

lemos um artigo sobre um surto em Wuhan,

and realized that this new outbreak

e percebemos que esse novo surto

has all features to become a global pandemic,

tinha tudo para se tornar numa pandemia global.

and we were concerned that our life will change,

Ficámos preocupados que a nossa vida mudasse,

that this outbreak could change the fate of mankind.

que este surto pudesse mudar o destino da Humanidade.

And we knew that we have this messenger RNA technology,

E sabíamos que tínhamos esta tecnologia do ARN mensageiro

which was actually developed for personalized cancer therapy.

que, por acaso, fora desenvolvida para a terapia personalizada do cancro.

But the idea of personalized cancer therapy

Mas a ideia de terapia personalizada do cancro

is to get the genetic information of the patient

é obter a informação genética do paciente

and then make a vaccine as fast as possible.

e depois fazer uma vacina o mais rapidamente possível.

And we had now the same situation.

E agora tínhamos a mesma situação.

It was not a personalized vaccine,

Não era uma vacina personalizada,

but it was a genetic information of the virus,

mas era uma informação genética do vírus

which was released two weeks earlier.

que fora libertada duas semanas antes.

And so this genetic information of this virus was available,

Portanto, a informação genética deste vírus estava disponível

and our task was to make a vaccine as fast as possible.

e a nossa tarefa era possibilitar uma vacina o mais rapidamente possível.

And the challenge at that time point was,

O desafio nessa altura

there was almost nothing known about this virus.

era que não se sabia quase nada sobre este vírus.

It was a completely new virus.

Era um vírus completamente novo.

We had some assumptions

Tínhamos algumas hipóteses

which target which molecule encoded by the virus

de que molécula codificada pelo vírus

could be the right target.

podia ser o alvo certo,

That means the molecule which can be used

ou seja, a molécula que pode ser usada

to precisely engineer an immune attack.

para projetar com precisão um ataque imunitário.

This is the spike protein.

Isto é a proteína do espigão.

It is on the surface of the virus.

Está na superfície do vírus

And there's not only one copy of the spike protein on the virus,

e não há só uma cópia da proteína do espigão no vírus,

but multiple in the range of 20, 25, 30 spike proteins.

mas sim várias, na ordem das 20, 25, 30 proteínas do espigão.

And the spike protein has two functions.

E a proteína do espigão tem duas funções.

One function is really to enable that the virus sticks to human cells.

Uma é permitir que o vírus se agarre às células humanas.

For example, it sticks to cells in the human lung.

Por exemplo, agarra-se às células do pulmão humano.

And the second is that the spike protein acts as a key.

E a segunda é funcionar como uma chave,

It allows the virus to enter into the cells.

que permite ao vírus entrar nas células.

Our goal was to engineer an immune response.

O nosso objetivo era conceber uma resposta imunitária.

CA: You've got a slide showing the T-cell response to your vaccine.

CA: Vocês têm um diapositivo que mostra a resposta das células T à vossa vacina.

Quanto tempo do processo tinha decorrido até terem visto isso e pensarem:

How long were you into the process before you saw this

and you saw, wow, there really is a spectacular response going on here?

“Uau, que resposta espetacular temos aqui”?

ÖT: We saw this already in the animal models

ÖT: Já tínhamos visto isto nos modelos animais

because they are also meant to assess the immune response.

porque também servem para avaliar a resposta imunitária.

And what is shown on this slide

E o que se mostra neste dispositivo,

is on the left side, a lymph node

no lado esquerdo, é um nódulo linfático

from a setting where there was no RNA treatment or RNA vaccination.

de um cenário em que não há tratamento ou vacinação de ARN.

And on the right side, a lymph node of a treated organism,

E, no lado direito, há um nódulo linfático de um organismo tratado,

in this case, an animal.

neste caso, de um animal.

And the localization matters.

A localização é importante.

And we have constructed our RNA nanoparticles,

Construímos as nossas nanopartículas de ARN,

with encapsulation into lipids

com encapsulamento de lípidos

such that the mRNA is carried into lymph nodes,

de forma a que o ARNm seja transportado para os nódulos linfáticos,

not just anywhere, it's carried into lymph nodes

e não para qualquer lado.

É transportado para os nódulos linfáticos

and in the lymph nodes

e, nos nódulos linfáticos,

it reaches a very special cell type, which is called dendritic cells,

chega a um tipo muito especial de células, chamadas células dendríticas.

and these cells are coaches of the immune system.

Essas células são treinadoras do sistema imunitário.

So they are the generals which call all the different special forces

São os generais que chamam todas as diferentes forças especiais

and train them on the wanted poster of attacker.

e as treinam com o cartaz do atacante “procura-se”.

And it's very important that you reach those cells.

É muito importante chegar a estas células.

On the right side, you can see the effect of reaching those cells.

No lado direito, podemos ver o efeito de chegar a estas células.

You see many red dots.

Vemos muitos pontos vermelhos.

And these are T-cells which have been trained to recognize the antigen,

São células T que foram treinadas para reconhecerem o antigénio,

the protein which mRNA has delivered,

a proteína transportada pelo ARNm.

and they have expanded to a sort of army of clones, so to say.

Expandiram-se numa espécie de exército de clones.

So all these red dots are an army

Todos estes pontos vermelhos são um exército

which only knows one goal,

que só conhece um objetivo:

namely attacking this specific protein encoded by the mRNA.

atacar a proteína específica codificada pelo ARNm.

CA: So it's really stunning

CA: É impressionante

that within just a few days of your looking at this sequence

que apenas nos poucos dias em que observaram esta sequência

of the most dangerous pathogen to hit humanity in 100 years, I guess,

do patógeno mais perigoso que atingiu a humanidade em 100 anos,

that you were able to come up with these these candidate vaccines.

tenham sido capazes de criar estas vacinas.

And I guess over the course of the next weeks and months,

E suponho que, nas semanas e meses seguintes,

you had growing confidence that, wow, this was going to work.

tenham tido cada vez mais confiança de que iam resultar.

It wasn't until the results of the human trials came out,

Só quando saíram os resultados do ensaio clínico,

I guess in November of last year,

em novembro do ano passado, segundo penso,

that you really knew.

é que tiveram a certeza.

Tell us about that moment.

Falem-me desse momento.

ÖT: It was a Sunday when we were waiting for these results,

ÖT: Era domingo, estávamos à espera desses resultados,

which are assessed in such trials by an independent committee

que são avaliados nesses ensaios por um comité independente,

and Uğur said, "So let's see how the data will look like."

e o Uğur disse: ”Vamos ver como vão ser os dados”.

It was not clear whether it would be a thumbs up or down.

Não era claro se seriam aprovados ou não.

And we were very relieved.

Ficámos muito aliviados.

And I felt blessed to hear that the vaccine was efficacious

Senti-me abençoada por ouvir dizer que a vacina era eficaz,

and it was highly efficacious, over 90 percent.

era altamente eficaz, mais de 90%.

CA: And that more than 90 percent almost disguises the full extent,

CA: E esses mais de 90% são quase toda a extensão

because that's just against any kind of level of infection of COVID.

porque protegem de qualquer nível de infeção de COVID.

Severe infection and fatalities were almost completely protected against,

As infeções graves e a mortalidade quase desapareceram,

I think.

segundo creio.

And it must have been an ecstatic moment for you.

Deve ter sido um momento de êxtase para vocês.

Certainly was for so many people around the world.

Certamente foi para muita gente em todo o mundo.

UŞ: Yes, absolutely.

UŞ: Sim, claro.

So this was a Sunday evening,

Foi num sábado à noite

and there were a handful of people

e só algumas pessoas sabiam

knowing that an effective vaccine is existing against this global pandemic.

que existia uma vacina eficaz contra esta pandemia global.

And we were so excited and so happy

Estávamos muito contentes e entusiasmados

and we shared of course this information the next day.

e claro que partilhámos esta informação no dia seguinte.

CA: So based on what's happened this time around

CA: Então, com base no que aconteceu desta vez,

and the amazing acceleration,

e na fantástica aceleração,

compared with any other vaccine development,

em comparação com qualquer outra vacina desenvolvida,

I mean, if we were hit by another virus,

se formos afetados por outro vírus,

could you picture that next time

imaginam que, na próxima vez,

we could accelerate the time line further still if need be?

podemos acelerar ainda mais, se for necessário?

UŞ: Yes, Chris, this is an excellent question.

UŞ: Sim, Chris, é uma excelente pergunta.

Actually, the world was not prepared to deal with such a pandemic.

Na verdade, o mundo não estava preparado para lidar com uma pandemia destas.

The science and the vaccine developers reacted in an excellent fashion.

A ciência e os fabricantes de vacinas responderam de forma excelente.

And it is incredible and wonderful

E é incrível e maravilhoso

that it was possible to come up with an effective vaccine

que tenha sido possível criar uma vacina eficaz

while a pandemic is ongoing, in less than 12 months.

enquanto decorria uma pandemia, em menos de 12 meses.

But the challenges that we have at the moment

Mas o desafio que temos neste momento

is that we don't have sufficient production capacity.

é que não temos capacidade de produção suficiente.

Ideally, we would be prepared the next time,

Idealmente, estaremos preparados na próxima vez,

not only to develop a vaccine in light speed,

não só para desenvolver uma vacina à velocidade da luz,

but also to to make and distribute the vaccine in light speed.

mas também para criar e distribuir a vacina à velocidade da luz.

So what we need now is an additional element which was not existing,

Então o que precisamos agora é um elemento adicional que não existia:

is manufacturing capacity.

capacidade de produção.

And idle manufacturing capacity.

E capacidade de reserva.

We must be bringing us into a position

Devemos colocar-nos numa posição

that we can produce 12 billion doses of vaccine,

em que consigamos produzir 12 mil milhões de doses da vacina,

if you consider prime boost, within less than six months.

se tivermos em conta o reforço inicial, em menos de seis meses.

And this is technically possible.

E isto é tecnicamente possível.

So this can be done if governments

Isto pode ser feito, se os governos

and international organizations invest into manufacturing capacity,

e as organizações internacionais investirem em capacidade de produção,

invest into keeping this idle capacity,

em manter essa capacidade de reserva,

and also come up with a standard time span and process

e também definirem um período de tempo e um processo padronizado

to enable even faster response.

para possibilitar uma resposta ainda mais rápida.

So we in principle,

Portanto, em princípio,

we might be able to manage to come up with a vaccine

devemos ser capazes de criar uma vacina

and start distribution in even less than eight months.

e começar a distribuição em menos de oito meses.

CA: What does what's happened in this last year tell you now

CA: O que é que vos diz o que aconteceu o ano passado

about the prospects for using mRNA to treat cancer

sobre a possibilidade de usar o ARNm para tratar o cancro e outras doenças?

and indeed other diseases?

Where is this heading?

Qual é o futuro?

UŞ: What we have now is now an approved technology

UŞ: O que temos agora é uma tecnologia aprovada

and a first approved product.

e um produto aprovado.

The development of the coronavirus mRNA vaccine shows the power

O desenvolvimento da vacina de ARNm contra o coronavírus

mostra o poder do ARNm

of the mRNA

and it shows also the safety of this approach.

e mostra também a segurança deste método.

And it shows

E mostra uma abertura de portas para novas tecnologias

that it opens up a door for new technology

and for new type of treatments.

e para um novo tipo de tratamentos.

And the mRNA molecules

E quanto às moléculas de ARNm

that we are currently using for cancer,

que atualmente usamos para o cancro,

we have more than 10 products now in clinical development,

temos atualmente mais de 10 produtos em desenvolvimento clínico,

are diverse against different types of cancer.

que são diversos contra diferentes tipos de cancro.

We are very confident that the success that we have generated now

Estamos muito confiantes de que o sucesso que gerámos agora

for our infectious disease vaccines

com as vacinas contra doenças infecciosas

can be continued with our cancer immunotherapies.

possa ser continuado com as imunoterapias do cancro.

CA: Some people may hear this

CA: Algumas pessoas podem achar

and say this is just another type of drug that's coming along.

que este é apenas mais um medicamento que aparece.

But I think on the mental model you're talking about,

Mas, pensando no modelo mental de que falam,

we should think about it as much more revolutionary than that,

devemos ver isto como algo muito mais revolucionário

that typically a drug, a traditional drug, kind of changes the chemical environment,

do que um medicamento vulgar, tradicional.

Isto altera o ambiente químico,

the background of an entire area of the body.

o cenário de uma parte inteira do organismo.

But your --

Mas...

If you understand the language of mRNA,

Se entendermos a linguagem do ARNm,

you can do something much more specific and precise.

podemos fazer algo muito mais concreto e preciso.

Is that something like a fair way to think about it?

Está correto pensar assim?

ÖT: Yes, indeed.

ÖT: Sim, sem dúvida.

It could be the next revolution

Pode ser a próxima revolução

in the biopharm landscape.

no panorama biofarmacêutico.

UŞ: At the end of the day, disease is a situation

UŞ: Afinal de contas, uma doença é uma situação

where the communication between cells is disturbed.

em que a comunicação entre células é perturbada.

So, for example, autoimmune disease is a disease condition

Por exemplo, uma doença autoimune é uma situação

where immune cells attack normal cells.

em que as células imunitárias atacam as células normais.

And indeed, we could engineer messenger RNA therapies

Podemos criar terapias do ARN mensageiro

which could teach the immune system to stop to do that,

que podem ensinar o sistema imunitário a deixar de fazer isso,

without inhibiting the whole immune system,

sem inibir todo o sistema imunitário,

by just communicating with the immune cells which are attacking.

só comunicando com as células imunitárias que estão a atacar.

We could be precise and more specific.

Podemos ser precisos e mais específicos.

CA: The success of BioNTech over the last couple of years,

CA: Quanto ao sucesso da BioNTech nos últimos anos,

I think the value of the company has rocketed

penso que o valor da empresa disparou

because of the amazingness of what's happened.

devido à genialidade do que aconteceu.

I mean, it's made you both extremely wealthy,

Tornou-vos extremamente ricos,

I think you're both billionaires now.

penso que estão ambos multimilionários.

How have you been able to respond to that?

Como é que conseguiram reagir a isso?

Sometimes so much money brings its own problems with it.

Por vezes muito dinheiro também traz problemas.

Is that proving a distraction?

Tem-se revelado uma distração?

ÖT: For a company

ÖT: Para uma empresa

which sees innovation as its core mission,

que vê a inovação como a sua missão central,

too much money is never a problem.

demasiado dinheiro nunca é problema.

Because innovation really means that you have to invest.

Porque a inovação significa que se teve de investir.

Otherwise, we will only have two type of products

Caso contrário, só teríamos dois tipos de produtos

or incremental improvement

ou uma melhoria progressiva

for solutions of high medical need.

para soluções de grandes necessidades médicas.

UŞ: It really gives us the chance to transform our company.

UŞ: Deu-nos a oportunidade de transformarmos a nossa empresa.

So we were when we started --

Estávamos onde começámos...

When we compare ourselves with the situation we had

Quando nos comparamos à situação que tínhamos

at the beginning of 2020,

no início de 2020,

we had a number of product candidates in clinical testing,

tínhamos vários produtos candidatos em ensaio clínico,

but the company required funding every year or every second year.

mas a empresa exigia financiamento todos os anos ou de dois em dois anos.

Now we have a situation to really address the full vision of the company.

Agora temos uma situação em que podemos responder à visão completa da empresa.

We started BioNTech

Começámos a BioNTech

with the idea really to provide novel treatments

com a ideia de fornecer novos tratamentos

wherever there is a high unmet medical need.

onde quer que houvesse uma grande necessidade médica não satisfeita.

And we now can do that in a much larger and broader scale,

E agora podemos fazer isso numa escala muito maior

and bring our innovations faster to patients.

e trazer inovações mais rapidamente aos pacientes.

CA: You are both from families who immigrated from Turkey to Germany.

CA: Vocês os dois são de famílias que imigraram da Turquia para a Alemanha.

Immigrants have faced hard times in many countries, including Germany.

Os imigrantes enfrentam dificuldades em muitos países, incluindo a Alemanha.

And yet you, I think,

Apesar disso, acho que ajudaram a transformar o debate sobre imigração,

have helped transform the debate about immigration,

in Germany and elsewhere,

na Alemanha e não só,

just by the extraordinary success that you've achieved

só pelo sucesso extraordinário que alcançaram

creating this world-leading company in Germany.

ao criar esta empresa, líder mundial na Alemanha.

Do you take joy for the impact you may have had on this issue?

Ficam contentes com o impacto que podem ter tido neste tema?

UŞ: It is somehow surprising

UŞ: É algo surpreendente

because the way how we do science,

porque a forma como fazemos ciência

and how we recognize how people work effectively in teams together

e como reconhecemos o trabalho eficaz em equipa

is not to us from where the person is coming,

para nós não tem a ver com o local de onde uma pessoa vem,

but what the person can contribute.

mas sim com o que pode contribuir.

So in our company, we have employees from more than 60 countries.

Na nossa empresa, temos colaboradores de mais de 60 países.

So we are an international group of scientists,

Somos um grupo internacional de cientistas

as any other research institution.

como qualquer outra instituição de investigação.

So we have to recognize that globalization really helps

Temos de reconhecer que a globalização

to bring people, scientists or other engineers into one place,

ajuda a reunir pessoas, cientistas e outros engenheiros num só local,

allowing to work together

permitindo trabalhar em conjunto

and to come with extraordinary results.

e chegar a resultados extraordinários.

For us, this is somehow surprising that this is seen as special.

Para nós, é surpreendente que isto seja visto como algo especial.

It is just the way how excellent research and science work.

É apenas a forma como funciona uma pesquisa e ciência excelentes.

CA: Well, it's extraordinary and inspiring what you've achieved,

CA: Bem, é extraordinário e inspirador o que vocês alcançaram,

and it'll be very exciting to track progress over the coming years.

e vai ser muito entusiasmante acompanhar o progresso nos próximos anos.

Thank you so much. Thank you.

Muito obrigado.