Uğur Şahin and Özlem Türeci: Meet the scientist couple driving an mRNA vaccine revolution | TED

Traducteur: Jules Daunay Relecteur: eric vautier

Chris Anderson: Dr. Şahin and Dr. Türeci, welcome.

Chris Anderson : Dr. Şahin et Dr. Türeci, bienvenue.

Such a treat to speak with you.

C’est un plaisir de discuter avec vous.

Özlem Türeci: Thank you very much, Chris.

Özlem Türeci : Merci beaucoup, Chris.

It's a pleasure to be here.

C’est un plaisir d’être là.

CA: So tell me, as you think back over the last 18 months,

CA : Alors dites-moi, quand vous repensez à ces 18 derniers mois,

what words pop to mind for you?

quels mots vous viennent à l’esprit ?

ÖT: Well, one word which comes to mind is breathless.

ÖT : Ce qui me vient à l’esprit, c’est « à couper le souffle ».

It was indeed a breathless 16, 17 months for us.

Nous avons en effet vécu seize ou 17 mois à couper le souffle.

When we started in January last year,

Lorsque nous avons commencé en janvier de l’année dernière,

it was already at that time clear to us that we were already in a pandemic.

c’était déjà clair pour nous dès ce moment que nous affrontions une pandémie.

What was not known was how fast this pandemic would evolve

Ce que nous ne savions pas, c’était à quelle vitesse cette pandémie évoluerait

and whether we would have the time in the first place

et si nous aurions le temps

to have a vaccine ready soon enough in due time.

d’avoir un vaccin prêt en temps voulu.

And understanding this,

Et comprendre ça,

it meant for us that there was not even one day to lose.

cela voulait dire pour nous qu’il n’y avait pas un seul jour à perdre.

And this was the mindset of the entire team

Et c’était l’état d’esprit de toute l’équipe

here in Mainz and at BioNTech

ici à Mayence et à BioNTech,

and later on also of our partners which were involved,

et plus tard aussi chez nos partenaires,

Pfizer and others,

Pfizer et les autres,

to keep going and be fast.

de persévérer et d’être rapide.

CA: I mean, it's so extraordinary that the ideas and the work in your minds

CA : C’est extraordinaire que vos idées et le fruit de vos recherches

have now impacted hundreds of millions,

aient aujourd’hui un impact sur des centaines de millions,

perhaps billions of people.

voire des milliards de personnes.

That must feel overwhelming.

Cela doit être extraordinaire.

And yet, I know at the same time,

Pourtant, je sais qu’en même temps,

you don't believe in this notion of a flash-in-the-pan ideas.

vous ne croyez pas à la notion d’idées miracles.

Steven Johnson, the author, in his book "Where [Good] Ideas Come From,"

Dans son livre « Where Good Ideas Come From », l’écrivain Steven Johnson

speaks of the slow hunch,

parle de l’intuition lente,

that the best ideas happen over many years.

que les meilleures idées arrivent sur des années.

And I know that you believe that is true in your case.

Je sais que vous pensez que c’est votre cas.

I'd like us to go back a couple of decades to -- tell us how this began.

J’aimerais revenir quelques années en arrière pour savoir comment tout a débuté,

How did you meet?

sur votre rencontre.

ÖT: We met on an oncohematology ward,

ÖT : Nous nous sommes rencontrés dans un service d’oncohématologie,

Uğur being a young physician,

Uğur était un jeune médecin

and I was still in medical school training on ward.

et moi j’étais encore en formation à l’école de médecine dans ce service.

Which means we met in one of the worlds

Nous nous sommes donc rencontrés dans un univers

which became important to us,

qui est devenu important pour nous,

the world of patient care,

le monde des soins aux patients,

of treating oncohematology patients.

du traitement des patients en oncohématologie.

And we soon found out

Nous avons rapidement découvert

that there was a second world which we liked,

qu’un deuxième univers nous plaisait,

namely the world of science.

à savoir le monde de la science.

We were haunted by the same dilemma,

Nous étions hantés par le même dilemme :

namely that whereas there was not much we could offer our cancer patients,

alors qu’il y avait peu de choses à offrir à nos patients atteints de cancer,

there were so many potential technologies we encountered in the lab

on découvrait en laboratoire beaucoup de technologies potentielles

which could address this.

pour y remédier.

So one of our shared visions

L’une de nos ambitions communes,

was to bridge this dilemma

c’était de résoudre ce dilemme

by working on bringing science and technology fast.

en faisant avancer la science et la technologie rapidement.

And that's an important word here.

Et c’est un mot important ici.

Fast to the patient's bedside to address high medical need.

Rapidement au chevet du patient pour répondre à un besoin médical urgent.

CA: So I think the first company you founded nearly 20 years ago

CA : Je crois que la première entreprise que vous avez fondée il y a près de 20 ans

was to use the power of the human immune system to tackle cancer.

avait pour but d’utiliser la puissance du système immunitaire humain

pour lutter contre le cancer.

Uğur Şahin: We were always interested in using the patient's immune system

Uğur Şahin : Nous avons toujours été intéressés

par l’utilisation du système immunitaire du patient

to fight cancer and other type of diseases.

pour combattre le cancer et d’autres types de maladies.

As immunologists, we knew how powerful the human immune system is.

En tant qu’immunologistes, nous savions à quel point

le système immunitaire humain est puissant.

But it was also clear that the human immune system,

Mais il était également clair que le système immunitaire humain,

in the case of cancer,

dans le cas du cancer,

did not fight cancer cells.

ne combattait pas les cellules cancéreuses.

It could fight it, but it didn't.

Il pouvait les combattre, mais il ne le faisait pas.

And for that, we wanted to develop immunotherapies.

Et face à cela, nous avons voulu développer des immunothérapies.

That means treatments that use the power of the immune system

C’est-à-dire des traitements qui utilisent le pouvoir du système immunitaire

and redirect the power of the immune system to cancer cells.

et le redirigent vers les cellules cancéreuses.

It was clear that in the university setting,

Il est apparu clairement que, dans le cadre académique,

we could not continue to develop monoclonal antibodies

nous ne pouvions pas continuer à développer des anticorps monoclonaux,

because the cost for development of monoclonal antibodies

car le coût du développement d’un anticorps monoclonal

before you can start a clinical trial,

avant de pouvoir commencer un essai clinique

was in the range of 20, 30 million euros,

était de l’ordre de 20 à 30 millions d’euros.

and therefore we decided to start a company to get the funding.

Nous avons donc créé une entreprise pour obtenir le financement.

CA: Now, soon after you started this company,

CA : Peu après avoir créé cette entreprise,

you decided to get married.

vous avez décidé de vous marier.

Tell me about your wedding day.

Racontez-moi le jour de votre mariage.

ÖT: Day was well planned, a quick wedding.

ÖT : La journée était bien préparée, un mariage rapide.

And thereafter we went back to the laboratory

Tout de suite après, nous sommes retournés au laboratoire.

and our guests at our wedding, that was basically our team,

Les invités à notre mariage étaient essentiellement notre équipe,

our research team.

notre équipe de recherche.

So no time to lose, Chris.

Donc pas de temps à perdre, Chris.

CA: (Laughs)

CA : (Rires)

That was a pretty special honeymoon.

C’est une lune de miel assez spéciale.

I mean, it seems like your love for each other

On dirait que votre amour pour l’autre

is very much bound up in your love for this work

est très lié à votre amour pour ce travail

and your sense of the importance of this work.

et votre conception de l’importance de ce travail.

How would you characterize those intersecting relationships there?

Comment décririez-vous ces relations croisées ?

UŞ: We are really two scientists.

UŞ : Nous sommes vraiment deux scientifiques.

At the end of the day, we love what we do,

Au fond, nous aimons ce que nous faisons,

and for us,

et pour nous,

we don't differentiate between work and life balance.

il n’y a pas de différence dans l’équilibre entre travail et vie privée.

It's for us really a privilege to be scientists,

C’est pour nous un véritable privilège d’être des scientifiques,

to be able to do what we love.

de pouvoir faire ce que nous aimons.

And therefore, we combine our normal life with our professional life.

Nous concilions donc notre vie ordinaire avec notre vie professionnelle.

And therefore, this is pretty normal for us.

Et par conséquent, c’est plutôt normal pour nous.

CA: So talk to me about this extraordinary molecule RNA,

CA : Parlez-moi de cette extraordinaire molécule qu’est l’ARN,

and how you got interested in it and how it became, as I understand it,

comment vous vous êtes intéressés à elle

et comment elle est devenue visiblement

an increasing focus of your work.

un point central de votre travail.

And indeed, it led to the founding of BioNTech.

Et bien sûr, elle a mené à la création de BioNTech.

Talk about that.

Parlez-nous de cela.

UŞ: Yeah, mRNA is a natural molecule,

UŞ : L’ARN messager est une molécule naturelle,

it's one of the first molecules of life.

c’est l’une des premières molécules de la vie.

It is a carrier of genetic information.

C’est un support de l’information génétique.

But in contrast to DNA, it's not stable.

Mais contrairement à l’ADN, elle n’est pas stable.

So it can be used to transfer information to human cells.

Elle peut être utilisée pour transférer des informations aux cellules humaines.

And the human cells can use this information to build proteins,

Les cellules humaines utilisent cette information pour fabriquer des protéines,

which can be used for therapeutic settings,

qui peuvent être utilisées à des fins thérapeutiques,

for example, to make a protein which is a vaccine,

par exemple pour fabriquer une protéine qui sert de vaccin,

or to make a protein which is an antibody,

une protéine qui sert d’anticorps

or to make a protein which is another type of drug.

ou une protéine qui est un autre type de médicament.

And we were fascinated by this molecule class,

Nous avons été fascinés par cette classe de molécules,

because it was very clear

car il était évident

that mRNA can be produced pretty fast, within a few days.

que l’ARNm pouvait être produit assez rapidement, en quelques jours.

And we were, as MDs,

Et en tant que médecins,

we were particularly interested to develop personalized medicines.

nous étions très intéressés de développer des médicaments personnalisés.

That means a treatment and immunotherapy

C’est-à-dire un traitement et une immunothérapie

specifically designed for a cancer patient,

spécifiquement conçus pour un patient cancéreux,

because one of the key challenges in cancer treatment,

car l’un des principaux défis du traitement du cancer,

is that every patient has a different tumor.

c’est que chaque patient a une tumeur différente.

If you compare two tumors of two patients

Si vous comparez deux tumeurs de deux patients

with the same type of tumor,

ayant le même type de tumeur,

the similarity of the tumors is less than three percent

la similitude des tumeurs est inférieure à 3 %

and 97 percent is really unique.

et 97 % de ces tumeurs est très spécifique.

And today, it's still not possible

Aujourd’hui, il n’est toujours pas possible

to address the uniqueness of the tumor of a patient.

de tenir compte du caractère spécifique de la tumeur d’un patient.

And therefore,

Et par conséquent,

we were seeking for a technology which could be used for immunotherapy

nous avons cherché une technologie utilisable pour l’immunothérapie

and which could be used to develop a treatment

et qui puisse être employée pour développer un traitement

within the shortest possible time.

dans les plus brefs délais.

The idea to get the genetic sequence of the tumor

Dans l’idée, en obtenant la séquence génétique de la tumeur

and then make a vaccine which is personalized,

pour ensuite faire un vaccin sur mesure,

within a few weeks.

en quelques semaines.

CA: Is it fair to say

CA : Est-il juste de dire

that almost all of the significant things that happen to us biologically

que presque toutes les choses importantes qui nous arrivent sur le plan biologique

are actions done by proteins,

sont générées par des protéines

and that it's mRNA that actually makes those proteins?

et que c’est l’ARN messager qui fabrique ces protéines ?

If you can understand the language of mRNA,

Si vous pouvez comprendre le langage de l’ARN messager,

you can get involved in pretty much everything of significance

vous pouvez vous occuper d’à peu près tout ce qui est important

to the well-being of a human being.

pour le bien-être d’un humain.

ÖT: Exactly.

ÖT : Exactement.

So in principle,

Donc, en principe,

the information instructions are in the DNA.

les directives des informations se trouvent dans l’ADN.

These have to be translated into protein

Elles doivent être traduites en protéines

because proteins are the actors which keep our cells alive

car les protéines sont les acteurs qui maintiennent nos cellules en vie

and our organism functional.

et notre organisme fonctionnel.

And the way how to translate

Et pour traduire

what is instructed by DNA

ce qui est indiqué par l’ADN

in a fashion that it is well-timed

de façon à ce que ce soit bien programmé

and happens at the right places, into protein,

et que cela se produise aux bons endroits, grâce aux protéines,

there is messenger RNA.

il y a l’ARN messager.

Messenger RNA sort of instructs when

L’ARN messager indique en quelque sorte quand

and how much of which protein has to be built

et quelle quantité de quelle protéine doit être construite

in order to ensure the activity of our body.

afin d’assurer le bon fonctionnement de notre corps.

CA: So you can almost think of DNA

CA : Donc on peut presque voir l’ADN

as the sort of The Oxford English Dictionary of Language.

comme une sorte de dictionnaire.

It sort of sits there as the reference point.

Il se tient là comme un point de référence.

But for the actual living work,

Mais le vrai travail actif,

the living work of language out there in the world instructing things,

le travail actif de traduction en dehors, pour expliquer les choses,

that is done by mRNA.

c’est l’ARN messager qui le fait.

UŞ: Yeah, absolutely, it is possible.

UŞ : Oui, absolument, c’est possible.

So the human cells,

Donc les cellules humaines,

exactly, DNA is like a library.

l’ADN en particulier est comme une bibliothèque.

If you have the platform for the messenger RNA therapy,

Si vous avez le support pour une thérapie par ARN messager,

you can deliver any type of message

vous pouvez envoyer n’importe quel type de message

and the body cells ensure that the message is translated

et les cellules du corps s’assurent que le message soit traduit

into the right protein.

dans la bonne protéine.

ÖT: A high advantage of mRNA is that it is so versatile.

ÖT : Un grand avantage de l’ARN messager, c’est qu’il est tellement polyvalent.

You can deliver all sorts of messages, as Uğur has called them.

On peut envoyer toutes sortes de messages, comme Uğur les a appelés.

On the one hand, you can deliver the blueprint for the protein

D’une part, on peut envoyer le schéma de la protéine

which you want to be produced in this cell.

qu’on veut voir produite dans cette cellule.

But you can, with the same molecule,

Mais on peut, avec la même molécule,

also design into the mRNA

concevoir également dans l’ARN messager

instructions how this protein should be built,

des instructions sur la façon dont cette protéine doit être fabriquée,

instructions to the protein factories of the cell.

des instructions destinées aux usines de protéines de la cellule.

So you can define

Ainsi, on peut définir

whether you want this protein to be built in high amounts

si on veut que cette protéine soit produite en grandes quantités

or for a long duration,

ou pendant une longue durée,

how the pharmacokinetics of this protein should be in the cell.

comment la pharmacocinétique de cette protéine doit agir dans la cellule.

CA: So talk about January of last year

CA : Parlez-nous de janvier 2020

when you first heard about this new virus that was spreading.

quand vous avez entendu parler pour la première fois

de ce nouveau virus qui se propageait.

UŞ: So in the end of January,

UŞ : Fin janvier,

we read a paper published about this outbreak in Wuhan,

nous avons lu un article sur cette épidémie à Wuhan

and realized that this new outbreak

et nous avons compris que cette nouvelle épidémie

has all features to become a global pandemic,

avait toutes les chances de devenir une pandémie mondiale.

and we were concerned that our life will change,

Nous étions inquiets que notre vie change,

that this outbreak could change the fate of mankind.

que cette épidémie puisse changer le destin de l’humanité.

And we knew that we have this messenger RNA technology,

Nous savions que nous disposions de cette technologie de l’ARN messager,

which was actually developed for personalized cancer therapy.

qui avait en réalité été développée pour la thérapie personnalisée du cancer.

But the idea of personalized cancer therapy

Le principe de cette thérapie,

is to get the genetic information of the patient

c’est d’obtenir les informations génétiques du patient,

and then make a vaccine as fast as possible.

puis de fabriquer un vaccin aussi vite que possible.

And we had now the same situation.

Nous étions dans la même situation.

It was not a personalized vaccine,

Il ne s’agissait pas d’un vaccin personnalisé,

but it was a genetic information of the virus,

mais d’une information génétique sur un virus,

which was released two weeks earlier.

qui avait été publiée deux semaines plus tôt.

And so this genetic information of this virus was available,

L’information génétique sur ce virus était disponible

and our task was to make a vaccine as fast as possible.

et notre tâche était de créer un vaccin aussi vite que possible.

And the challenge at that time point was,

Le défi à ce moment-là, c’était

there was almost nothing known about this virus.

qu’on ne connaissait presque rien sur ce virus.

It was a completely new virus.

C’était un virus complètement nouveau.

We had some assumptions

Nous avions quelques hypothèses

which target which molecule encoded by the virus

sur quelle molécule codée par le virus

could be the right target.

pouvait être la bonne cible.

That means the molecule which can be used

C’est-à-dire la molécule à utiliser

to precisely engineer an immune attack.

pour élaborer avec précision une attaque immunitaire.

This is the spike protein.

C’est le péplomère.

Il se trouve à la surface du virus.

It is on the surface of the virus.

And there's not only one copy of the spike protein on the virus,

Il n’y a pas qu’une seule copie de péplomère sur le virus,

but multiple in the range of 20, 25, 30 spike proteins.

mais plusieurs, de l’ordre de 20, 25, 30 péplomères.

And the spike protein has two functions.

Un péplomère a deux fonctions.

One function is really to enable that the virus sticks to human cells.

La première est de permettre au virus de se fixer aux cellules humaines.

For example, it sticks to cells in the human lung.

Par exemple, il adhère aux cellules du poumon humain.

And the second is that the spike protein acts as a key.

Et la seconde, c’est qu’il agit comme une clé.

It allows the virus to enter into the cells.

Il permet au virus d’entrer dans les cellules.

Our goal was to engineer an immune response.

Notre objectif était de développer une réponse immunitaire.

CA: You've got a slide showing the T-cell response to your vaccine.

CA : Une diapositive montre la réponse des lymphocytes T à votre vaccin.

How long were you into the process before you saw this

Combien de temps avez-vous effectué vos recherches avant de voir ça

and you saw, wow, there really is a spectacular response going on here?

et de comprendre qu’il se produisait vraiment une réaction spectaculaire ?

ÖT: We saw this already in the animal models

ÖT : Nous l’avions déjà vu dans les modèles animaux

because they are also meant to assess the immune response.

car ils sont également destinés à évaluer la réponse immunitaire.

And what is shown on this slide

On voit sur cette diapositive,

is on the left side, a lymph node

à gauche, un ganglion lymphatique

from a setting where there was no RNA treatment or RNA vaccination.

provenant d’un milieu où il n’y a pas eu de traitement ou de vaccination par ARN.

And on the right side, a lymph node of a treated organism,

Et à droite, c’est le ganglion lymphatique d’un organisme traité,

in this case, an animal.

en l’occurrence, un animal.

And the localization matters.

La localisation est importante.

And we have constructed our RNA nanoparticles,

Nous avons construit nos nanoparticules d’ARN

with encapsulation into lipids

en les encapsulant dans des lipides

such that the mRNA is carried into lymph nodes,

pour que l’ARN messager soit transporté dans les ganglions lymphatiques.

not just anywhere, it's carried into lymph nodes

Pas n’importe où, il est transporté dans les ganglions lymphatiques

and in the lymph nodes

et dans ces ganglions,

it reaches a very special cell type, which is called dendritic cells,

il atteint un type spécifique de cellules, qu’on appelle cellules dendritiques.

and these cells are coaches of the immune system.

Ces cellules sont les entraîneurs du système immunitaire.

So they are the generals which call all the different special forces

Ce sont les généraux qui appellent toutes les différentes forces spéciales

and train them on the wanted poster of attacker.

et les entraînent à débusquer l’agresseur.

And it's very important that you reach those cells.

Et c’est très important d’atteindre ces cellules.

On the right side, you can see the effect of reaching those cells.

À droite, vous pouvez voir l’effet quand ces cellules sont atteintes.

You see many red dots.

Vous voyez beaucoup de points rouges.

And these are T-cells which have been trained to recognize the antigen,

Ce sont des lymphocytes T qui ont été entraînés à reconnaître l’antigène,

the protein which mRNA has delivered,

la protéine que l’ARN messager a transmise,

and they have expanded to a sort of army of clones, so to say.

et ils se sont multipliés comme une sorte d’armée de clones, pour ainsi dire.

So all these red dots are an army

Tous ces points rouges sont donc une armée

which only knows one goal,

qui ne connaît qu’un seul objectif,

namely attacking this specific protein encoded by the mRNA.

à savoir attaquer cette protéine spécifique codée par l’ARN messager.

CA: So it's really stunning

CA : C’est stupéfiant

that within just a few days of your looking at this sequence

que quelques jours seulement après avoir examiné cette séquence

of the most dangerous pathogen to hit humanity in 100 years, I guess,

de l’agent pathogène le plus dangereux pour l’humanité ces 100 dernières années,

that you were able to come up with these these candidate vaccines.

vous ayez été en mesure de proposer ces vaccins potentiels.

And I guess over the course of the next weeks and months,

J’imagine que dans les semaines et les mois qui ont suivi,

you had growing confidence that, wow, this was going to work.

vous aviez de plus en plus confiance que ça allait marcher.

It wasn't until the results of the human trials came out,

Ce n’est que lorsque les résultats des essais sur l’homme ont été publiés,

I guess in November of last year,

en novembre de l’année dernière je crois,

that you really knew.

que vous avez su.

Tell us about that moment.

Racontez-nous ce moment.

ÖT: It was a Sunday when we were waiting for these results,

ÖT : C’était dimanche et nous attendions ces résultats,

which are assessed in such trials by an independent committee

qui sont analysés dans ce type d’essais par un comité indépendant.

and Uğur said, "So let's see how the data will look like."

Uğur a dit : « Voyons donc à quoi vont ressembler les données. »

It was not clear whether it would be a thumbs up or down.

On ne savait pas si ce serait positif ou négatif.

And we were very relieved.

Et nous avons été très soulagés.

And I felt blessed to hear that the vaccine was efficacious

Et j’ai été très heureuse d’apprendre que le vaccin était efficace

and it was highly efficacious, over 90 percent.

et qu’il était très efficace, à plus de 90 %.

CA: And that more than 90 percent almost disguises the full extent,

CA : Et plus de 90 % masque presque toute l’ampleur de la situation,

because that's just against any kind of level of infection of COVID.

parce que c’est contre n’importe quel niveau d’infection du COVID.

Severe infection and fatalities were almost completely protected against,

Les infections sévères et les décès ont été presque entièrement couverts,

I think.

je pense.

And it must have been an ecstatic moment for you.

Et ça a dû être un moment exaltant pour vous.

Certainly was for so many people around the world.

Certainement pour beaucoup de gens dans le monde.

UŞ: Yes, absolutely.

UŞ : Oui, absolument.

So this was a Sunday evening,

C’était un dimanche soir

and there were a handful of people

et une poignée de gens

knowing that an effective vaccine is existing against this global pandemic.

savait qu’un vaccin efficace existait contre cette pandémie mondiale.

And we were so excited and so happy

Nous étions si enthousiastes et heureux

and we shared of course this information the next day.

que nous avons bien sûr partagé cette information le lendemain.

CA: So based on what's happened this time around

CA : Donc, sur la base de ce qui s’est passé cette fois-ci

and the amazing acceleration,

et de cette incroyable accélération,

compared with any other vaccine development,

par rapport à n’importe quel autre développement de vaccin,

I mean, if we were hit by another virus,

si nous étions frappés par un autre virus,

could you picture that next time

imaginez-vous que la prochaine fois

we could accelerate the time line further still if need be?

nous pourrions accélérer encore davantage si nécessaire ?

UŞ: Yes, Chris, this is an excellent question.

UŞ : Oui, Chris, c’est une excellente question.

Actually, the world was not prepared to deal with such a pandemic.

En effet, le monde n’était pas préparé à affronter une telle pandémie.

The science and the vaccine developers reacted in an excellent fashion.

La science et les concepteurs de vaccins ont réagi de manière remarquable.

And it is incredible and wonderful

Et c’est incroyable et merveilleux

that it was possible to come up with an effective vaccine

qu’il ait été possible de trouver un vaccin efficace,

while a pandemic is ongoing, in less than 12 months.

alors qu’une pandémie est en cours, en moins de douze mois.

But the challenges that we have at the moment

Mais le défi que nous avons en ce moment,

is that we don't have sufficient production capacity.

c’est que nous n’avons pas de capacité de production suffisante.

Ideally, we would be prepared the next time,

L’idéal serait que nous soyons prêts la prochaine fois,

not only to develop a vaccine in light speed,

non seulement à développer un vaccin à la vitesse de la lumière,

but also to to make and distribute the vaccine in light speed.

mais aussi à produire et distribuer ce vaccin à la vitesse de la lumière.

So what we need now is an additional element which was not existing,

Nous avons besoin aujourd’hui d’un élément supplémentaire qui n’existait pas :

is manufacturing capacity.

la capacité de production.

And idle manufacturing capacity.

Et une capacité de production inactive.

We must be bringing us into a position

Nous devons nous mettre dans la position

that we can produce 12 billion doses of vaccine,

où nous pouvons produire 12 milliards de doses de vaccin,

if you consider prime boost, within less than six months.

en considérant le panachage des vaccins, en moins de six mois.

And this is technically possible.

Et c’est techniquement possible.

So this can be done if governments

Nous pouvons y arriver si les États

and international organizations invest into manufacturing capacity,

et les organisations internationales

investissent dans la capacité de production

invest into keeping this idle capacity,

et dans le maintien de cette capacité inactive,

and also come up with a standard time span and process

tout en établissant un délai et un processus standard

to enable even faster response.

pour permettre une réponse encore plus rapide.

So we in principle,

Donc, en principe,

we might be able to manage to come up with a vaccine

nous pourrions arriver à mettre au point un vaccin

and start distribution in even less than eight months.

et commencer la distribution en moins de huit mois.

CA: What does what's happened in this last year tell you now

CA : Qu’est-ce que les événements de l’année dernière vous apprennent

about the prospects for using mRNA to treat cancer

sur les perspectives de l’utilisation de l’ARNm pour traiter le cancer

and indeed other diseases?

et d’autres maladies ?

Where is this heading?

Vers où se dirige-t-on ?

UŞ: What we have now is now an approved technology

UŞ : Ce que nous avons aujourd’hui, c’est une technologie

and a first approved product.

et un premier produit approuvés.

The development of the coronavirus mRNA vaccine shows the power

Le développement du vaccin à ARN messager contre le coronavirus montre la puissance

of the mRNA

de l’ARN messager

and it shows also the safety of this approach.

et la fiabilité de cette méthode.

And it shows

that it opens up a door for new technology

Et cela ouvre la voie à de nouvelles technologies

and for new type of treatments.

et à de nouveaux types de traitements.

And the mRNA molecules

Les molécules d’ARN messager

that we are currently using for cancer,

que nous utilisons face au cancer –

we have more than 10 products now in clinical development,

nous avons plus de dix produits en cours de développement clinique –

are diverse against different types of cancer.

sont variées et agissent contre différents types de cancer.

We are very confident that the success that we have generated now

Nous sommes convaincus que le succès que nous avons obtenu

for our infectious disease vaccines

pour nos vaccins contre les maladies infectieuses

can be continued with our cancer immunotherapies.

peut se poursuivre avec nos immunothérapies contre le cancer.

CA: Some people may hear this

CA : Certains peuvent

and say this is just another type of drug that's coming along.

se dire qu’il ne s’agit que d’un nouveau type de médicament.

But I think on the mental model you're talking about,

Mais je pense que le modèle de réflexion dont vous parlez,

we should think about it as much more revolutionary than that,

nous devrions considérer qu’il est beaucoup plus révolutionnaire

that typically a drug, a traditional drug, kind of changes the chemical environment,

qu’un médicament classique, car il modifie l’environnement chimique,

the background of an entire area of the body.

le contexte d’une partie entière du corps.

But your --

Mais votre –

If you understand the language of mRNA,

Si vous comprenez le langage de l’ARN messager,

you can do something much more specific and precise.

vous pouvez faire quelque chose de beaucoup plus spécifique et précis.

Is that something like a fair way to think about it?

Est-ce une bonne façon de voir les choses ?

ÖT: Yes, indeed.

ÖT : Oui, en effet.

It could be the next revolution

Ce pourrait être la prochaine révolution

in the biopharm landscape.

dans le secteur biopharmaceutique.

UŞ: At the end of the day, disease is a situation

UŞ : En fin de compte, la maladie est une situation

where the communication between cells is disturbed.

où la communication entre les cellules est perturbée.

So, for example, autoimmune disease is a disease condition

Par exemple, une maladie auto-immune est un état pathologique

where immune cells attack normal cells.

où les cellules immunitaires attaquent les cellules normales.

And indeed, we could engineer messenger RNA therapies

Et en effet, nous pourrions concevoir des thérapies à base d’ARN messager

which could teach the immune system to stop to do that,

qui apprendraient au système immunitaire à arrêter d’agir ainsi,

without inhibiting the whole immune system,

sans inhiber l’ensemble du système immunitaire,

by just communicating with the immune cells which are attacking.

en communiquant uniquement avec les cellules immunitaires qui attaquent.

We could be precise and more specific.

Nous pourrions être plus précis et spécifiques.

CA: The success of BioNTech over the last couple of years,

CA : Le succès de BioNTech au cours des deux dernières années –

I think the value of the company has rocketed

je pense que la valeur de l’entreprise a flambé

because of the amazingness of what's happened.

en raison de l’ampleur de ce qui s’est passé.

I mean, it's made you both extremely wealthy,

Vous êtes tous deux devenus très riches –

I think you're both billionaires now.

je crois que vous êtes milliardaires.

How have you been able to respond to that?

Comment avez-vous été en mesure de gérer cela ?

Sometimes so much money brings its own problems with it.

Parfois, autant d’argent apporte son lot de problèmes.

Is that proving a distraction?

Cela vous perturbe-t-il ?

ÖT: For a company

ÖT : Pour une entreprise

which sees innovation as its core mission,

qui considère l’innovation comme sa mission principale,

too much money is never a problem.

avoir trop d’argent n’est jamais un problème.

Because innovation really means that you have to invest.

Car l’innovation suppose en fait d’investir.

Otherwise, we will only have two type of products

Sinon, nous n’aurions que deux types de produits

or incremental improvement

ou d’amélioration incrémentale

for solutions of high medical need.

pour les solutions à fort besoin médical.

UŞ: It really gives us the chance to transform our company.

UŞ : Cela nous donne vraiment la chance de transformer notre entreprise.

So we were when we started --

Alors que nous étions quand nous avons commencé –

When we compare ourselves with the situation we had

quand nous nous comparons avec notre situation

at the beginning of 2020,

au début de 2020,

we had a number of product candidates in clinical testing,

nous avions plusieurs produits candidats pour des tests cliniques,

but the company required funding every year or every second year.

mais l’entreprise avait besoin de fonds tous les ans ou tous les deux ans.

Now we have a situation to really address the full vision of the company.

Aujourd’hui, nous sommes dans une situation

où nous pouvons vraiment réaliser la vision globale de l’entreprise.

We started BioNTech

Nous avons commencé BioNTech

with the idea really to provide novel treatments

avec l’idée de fournir de nouveaux traitements

wherever there is a high unmet medical need.

partout où il y a un grand besoin médical non satisfait.

And we now can do that in a much larger and broader scale,

Nous pouvons aujourd’hui le faire à une échelle bien plus grande, plus large

and bring our innovations faster to patients.

et apporter nos innovations plus rapidement aux patients.

CA: You are both from families who immigrated from Turkey to Germany.

CA : Vous êtes tous deux issus de familles qui ont immigré de Turquie en Allemagne.

Immigrants have faced hard times in many countries, including Germany.

Les immigrants ont traversé des périodes difficiles dans de nombreux pays,

y compris en Allemagne.

And yet you, I think,

Et pourtant, vous avez, je pense,

have helped transform the debate about immigration,

contribué à transformer le débat sur l’immigration,

in Germany and elsewhere,

en Allemagne et ailleurs,

just by the extraordinary success that you've achieved

rien que par l’extraordinaire succès que vous avez obtenu

creating this world-leading company in Germany.

en créant cette entreprise de renommée mondiale en Allemagne.

Do you take joy for the impact you may have had on this issue?

Vous réjouissez-vous de l’impact que vous avez pu avoir sur cette question ?

UŞ: It is somehow surprising

UŞ : C’est un peu surprenant

because the way how we do science,

parce que notre façon de pratiquer la science

and how we recognize how people work effectively in teams together

et de déterminer comment les gens travaillent efficacement en équipe,

is not to us from where the person is coming,

ne dépend pas de l’origine de la personne,

but what the person can contribute.

mais de ce qu’elle peut apporter.

So in our company, we have employees from more than 60 countries.

Ainsi, dans notre entreprise, nos salariés viennent de plus de 60 pays.

So we are an international group of scientists,

Nous sommes un groupe international de scientifiques,

as any other research institution.

comme toute institution de recherche.

So we have to recognize that globalization really helps

Nous devons donc admettre que la mondialisation contribue grandement

to bring people, scientists or other engineers into one place,

à rassembler des gens, des scientifiques ou d’autres ingénieurs dans un même lieu,

allowing to work together

ce qui nous permet de travailler ensemble

and to come with extraordinary results.

et d’obtenir des résultats extraordinaires.

For us, this is somehow surprising that this is seen as special.

Pour nous, c’est assez surprenant qu’on considère cela comme spécial.

It is just the way how excellent research and science work.

C’est juste la façon dont la recherche et la science de pointe fonctionnent.

CA: Well, it's extraordinary and inspiring what you've achieved,

CA : Ce que vous avez accompli est extraordinairement inspirant

and it'll be very exciting to track progress over the coming years.

et ce sera passionnant de suivre vos progrès ces prochaines années.

Thank you so much. Thank you.

Merci beaucoup. Merci à vous.