Uğur Şahin and Özlem Türeci: Meet the scientist couple driving an mRNA vaccine revolution | TED

翻訳: Masaki Yanagishita 校正: Eriko Tsukamoto

Chris Anderson (CA): ようこそ Dr. シャヒン、Dr. テュレジ

あなた方とお話できるのは 素晴らしいことです

Özlem Türeci (ÖT): ありがとう クリス

Chris Anderson: Dr. Şahin and Dr. Türeci, welcome.

ここに来られてうれしいです

CA: この18か月間を思い返してみて

Such a treat to speak with you.

どんな言葉が思い浮かびあがりますか

Özlem Türeci: Thank you very much, Chris.

It's a pleasure to be here.

ÖT: そうですね「息もつけないような」 でしょうか

CA: So tell me, as you think back over the last 18 months,

what words pop to mind for you?

まさに 息もつけない16, 17か月でした

ÖT: Well, one word which comes to mind is breathless.

去年の一月に始まった時

It was indeed a breathless 16, 17 months for us.

その時点で 私たちには パンデミックであることが明らかでした

When we started in January last year,

分からなかったのは どのくらい速くパンデミックが広がるか

it was already at that time clear to us that we were already in a pandemic.

何にしても ワクチンを間に合わせるための

What was not known was how fast this pandemic would evolve

時間があるか ということでした

and whether we would have the time in the first place

状況を理解すれば

to have a vaccine ready soon enough in due time.

一日として 無駄にできないということでした

And understanding this,

そしてこれは マインツの BioNTech開発チーム全員の

it meant for us that there was not even one day to lose.

思いでした

そして後にパートナーとして加わった

And this was the mindset of the entire team

ファイザーや他の企業も同様で

here in Mainz and at BioNTech

ともかく休まず 速くということでした

and later on also of our partners which were involved,

CA: あなた方の考えと 仕事が 何億人もに影響したというのは

Pfizer and others,

to keep going and be fast.

とてつもないことです

CA: I mean, it's so extraordinary that the ideas and the work in your minds

何十億人ということでしょうか

すごいことですよね

と同時に

have now impacted hundreds of millions,

「一瞬にして出来上がった」 ということではないですよね

perhaps billions of people.

That must feel overwhelming.

「名案はどこから来るか」の著者 Steven Johnsonは

And yet, I know at the same time,

you don't believe in this notion of a flash-in-the-pan ideas.

カンはゆっくり 最良のアイディアは

何年もかかって生まれる と書いています

あなた方の場合にもあてはまる と思うのですが

Steven Johnson, the author, in his book "Where [Good] Ideas Come From,"

数十年さかのぼって どんなふうに始まったかお話して下さい

speaks of the slow hunch,

that the best ideas happen over many years.

お二人のなれそめは？

ÖT: 私たちは がん血液学病棟で 出会いました

And I know that you believe that is true in your case.

I'd like us to go back a couple of decades to -- tell us how this began.

ウールは若い医師で

How did you meet?

ÖT: We met on an oncohematology ward,

私はまだ研修中の 医学生でした

Uğur being a young physician,

後に働くことになる世界で

and I was still in medical school training on ward.

会ったわけです

患者さんの治療

Which means we met in one of the worlds

がん血液病の患者さんです

which became important to us,

間もなく

私たちが興味を持つ 二つ目の世界を見つけました

the world of patient care,

科学の世界です

of treating oncohematology patients.

同じジレンマに さいなまれていました

And we soon found out

that there was a second world which we liked,

がん患者さんに提供できるものは 多くはないが

namely the world of science.

We were haunted by the same dilemma,

研究室では この問題に取り組める 可能性ある多くのテクノロジーに

namely that whereas there was not much we could offer our cancer patients,

出会いました

私たちが持った 共通のビジョンの一つは

there were so many potential technologies we encountered in the lab

科学とテクノロジーを

which could address this.

「手早く」結び付けて ジレンマの橋渡しをすることです

So one of our shared visions

was to bridge this dilemma

ここで大事な言葉は

by working on bringing science and technology fast.

多くの医学的必要性に応えるため ベッドサイドに「手早く」提供することです

And that's an important word here.

CA: 20年前にお二人が創業された 初めの会社は

Fast to the patient's bedside to address high medical need.

ヒトの免疫系の力を使って がんを治そうとしたものですね

CA: So I think the first company you founded nearly 20 years ago

Uğur Şahin (UŞ): 私たちはいつも 患者の免疫系を使って

was to use the power of the human immune system to tackle cancer.

がんやそのほかの病気を 治療することに興味を持っています

Uğur Şahin: We were always interested in using the patient's immune system

免疫学者として ヒトの免疫系が いかに強力か知っています

to fight cancer and other type of diseases.

しかしながら がんの場合

As immunologists, we knew how powerful the human immune system is.

ヒトの免疫系は がん細胞を

攻撃しないことが知られていました

But it was also clear that the human immune system,

攻撃の能力は持っているのですが 攻撃しない

in the case of cancer,

それを知ったうえで 免疫療法を開発しようと考えました

did not fight cancer cells.

つまり 免疫系の力を使うのですが

It could fight it, but it didn't.

And for that, we wanted to develop immunotherapies.

免疫の攻撃力を がん細胞に向かわせるのです

That means treatments that use the power of the immune system

大学の研究環境では

モノクロナル抗体の開発を 継続するのは困難でした

and redirect the power of the immune system to cancer cells.

臨床治験を開始する前に

It was clear that in the university setting,

モノクロなる抗体を開発する 費用は

we could not continue to develop monoclonal antibodies

2~3千万ユーロもかかり

because the cost for development of monoclonal antibodies

それゆえ 会社を始めて 研究費を獲得しようとしたのです

before you can start a clinical trial,

was in the range of 20, 30 million euros,

CA: 会社を始めてすぐ

結婚することを決めた

and therefore we decided to start a company to get the funding.

結婚式の日のことを 話してください

ÖT: よく計画して 素早く結婚式をあげました

CA: Now, soon after you started this company,

you decided to get married.

結婚式の後 研究室に帰りました

Tell me about your wedding day.

結婚式の来客は 基本的に研究室の

ÖT: Day was well planned, a quick wedding.

And thereafter we went back to the laboratory

同僚でした

and our guests at our wedding, that was basically our team,

時間は無駄にしません

CA: （笑）

特別なハネムーンでしたね

お互いの愛情は

our research team.

So no time to lose, Chris.

仕事への愛や 仕事の重要性の認識と

CA: (Laughs)

しっかり結びついていましたね

That was a pretty special honeymoon.

I mean, it seems like your love for each other

種々の事柄が交差しあう関係を どのように表現されますか

is very much bound up in your love for this work

and your sense of the importance of this work.

UŞ: 私たちはともかく二人の科学者です

How would you characterize those intersecting relationships there?

結局のところ 私たちは 私たちのすることに愛情を持っています

私たちは

UŞ: We are really two scientists.

仕事とワークライフバランスを 区別しません

At the end of the day, we love what we do,

and for us,

自分の好きなことをできるのは 科学者としての

we don't differentiate between work and life balance.

特権だと思います

こういう風に 普通の生活と 専門家としての生活を合わせています　

It's for us really a privilege to be scientists,

to be able to do what we love.

私たちにはこれが普通です

And therefore, we combine our normal life with our professional life.

CA: この素晴らしいRNA分子について 教えてください

なぜこの分子に興味を持ったか そしてそれが次第に

And therefore, this is pretty normal for us.

CA: So talk to me about this extraordinary molecule RNA,

研究の中心になったか

その結果BioNTechを 創設したわけです

and how you got interested in it and how it became, as I understand it,

お話し下さい

an increasing focus of your work.

UŞ: RNAは自然にある分子です

And indeed, it led to the founding of BioNTech.

生命を作った最初の分子の一つです

Talk about that.

遺伝情報の運び手です

UŞ: Yeah, mRNA is a natural molecule,

it's one of the first molecules of life.

DNAと異なり 安定していません

遺伝情報をヒトの細胞に 伝えられます

It is a carrier of genetic information.

But in contrast to DNA, it's not stable.

ヒトの細胞はこの情報を基に タンパク質を組み立てます

So it can be used to transfer information to human cells.

治療的な状況でいうと

And the human cells can use this information to build proteins,

タンパク質はワクチンに相当します

which can be used for therapeutic settings,

あるいは 抗体タンパク質です

または 薬剤として機能する タンパク質でもあり得ます

for example, to make a protein which is a vaccine,

私たちはRNAにとても興味を持ちました

or to make a protein which is an antibody,

明らかに mRNAは非常に速く

or to make a protein which is another type of drug.

And we were fascinated by this molecule class,

数日のうちに作ることができます

because it was very clear

私たちは 医師として

オーダーメードの個人向け薬剤を作ることに 興味を持っていました

that mRNA can be produced pretty fast, within a few days.

And we were, as MDs,

一人一人のがん患者のために デザインされた

we were particularly interested to develop personalized medicines.

治療や免疫治療です

何故ならば がん治療における チャレンジの一つは

That means a treatment and immunotherapy

患者さん一人ずつが 異なるがんを持っていることです

specifically designed for a cancer patient,

二人の患者さんで 同じタイプの

because one of the key challenges in cancer treatment,

二つのがんを比較すると

is that every patient has a different tumor.

がんの類似部分は３%以下

If you compare two tumors of two patients

97%はそれぞれ異なるものです

with the same type of tumor,

the similarity of the tumors is less than three percent

今日でも 一人の患者さんの持つ

がんの特殊性を議論すること は困難です

and 97 percent is really unique.

And today, it's still not possible

ですから

私たちは 最短の時間内に

to address the uniqueness of the tumor of a patient.

免疫療法に使える 治療法を開発できる

And therefore,

we were seeking for a technology which could be used for immunotherapy

テクノロジーを探していました

アイディアとしては がんの遺伝子塩基配列を分析して

and which could be used to develop a treatment

患者に個別化したワクチンを

within the shortest possible time.

数週間以内に作ることです

The idea to get the genetic sequence of the tumor

CA: こう言ってよいでしょうか

私たちの体内で起こる 重要なほぼすべてのことは

and then make a vaccine which is personalized,

within a few weeks.

タンパク質の働きによる と

CA: Is it fair to say

that almost all of the significant things that happen to us biologically

そして mRNAがタンパク質を作る 情報を提供する

mRNAの言葉を理解すれば

are actions done by proteins,

人間の生命に重要な ほとんどすべてのことに

and that it's mRNA that actually makes those proteins?

If you can understand the language of mRNA,

関わりあうことができる

ÖT: その通り

you can get involved in pretty much everything of significance

原理的には

情報はDNAの中にあります

to the well-being of a human being.

ÖT: Exactly.

それがタンパク質に 翻訳される必要があります

So in principle,

the information instructions are in the DNA.

タンパク質は生命現象を可能にし 生物に機能を持たせる

These have to be translated into protein

「立役者」なのです

DNAの情報に従って

because proteins are the actors which keep our cells alive

タンパク質が翻訳されるには

and our organism functional.

それが起こるタイミングと

And the way how to translate

what is instructed by DNA

正しい細胞内部位で 起こることが必要です

in a fashion that it is well-timed

そこでmRNAですが

mRNAはいつどのくらいの量の

and happens at the right places, into protein,

どんなタンパク質を作るかを 指示します

there is messenger RNA.

Messenger RNA sort of instructs when

体の働きを 調節するためです

and how much of which protein has to be built

CA: DNAは言わば

The Oxford English Dictionaryのようなもので

in order to ensure the activity of our body.

基準点として鎮座している

実際の仕事としては

CA: So you can almost think of DNA

世の中でものを指令する 実際の言語活動は

as the sort of The Oxford English Dictionary of Language.

mRNAによって行われる

It sort of sits there as the reference point.

UŞ: 全くその通り

But for the actual living work,

ヒトの細胞で

the living work of language out there in the world instructing things,

DNAは図書館のようなものです

that is done by mRNA.

mRNA治療においては

UŞ: Yeah, absolutely, it is possible.

So the human cells,

どのような種類の タンパク質情報でも届けられ

exactly, DNA is like a library.

細胞は確かに 情報を正しいタンパク質に

If you have the platform for the messenger RNA therapy,

翻訳します

you can deliver any type of message

ÖT: mRNAの有利な点は その用途が広いということです

and the body cells ensure that the message is translated

ウールが言ったように いろいろなメッセージを伝えられることです

into the right protein.

ÖT: A high advantage of mRNA is that it is so versatile.

その細胞に作らせたいタンパク質の

You can deliver all sorts of messages, as Uğur has called them.

設計図を届けることです

On the one hand, you can deliver the blueprint for the protein

同じmRNAを使って

細胞内のタンパク質合成装置に対して

which you want to be produced in this cell.

タンパク質が どのように組み立てられるべきかの

But you can, with the same molecule,

also design into the mRNA

指示をすることができることです

instructions how this protein should be built,

例えば

あるタンパク質が多量に

instructions to the protein factories of the cell.

So you can define

長時間にわたり合成されるか

whether you want this protein to be built in high amounts

細胞内でのこのタンパク質の 薬物動態的調節が可能です

CA: 去年の１月の話をしてください

or for a long duration,

新しいウィルスが広まっているという話を 初めて聞いたときです

how the pharmacokinetics of this protein should be in the cell.

UŞ: １月の終わりに

CA: So talk about January of last year

武漢での集団発生に関する論文を読みました

when you first heard about this new virus that was spreading.

この新しい集団発生が

UŞ: So in the end of January,

世界的パンデミックになりうる 特徴を持つことに気づきました

we read a paper published about this outbreak in Wuhan,

我々の生活が激変するのではと 心配になりました

and realized that this new outbreak

has all features to become a global pandemic,

集団発生が人類の運命を 変えるのではないかと

and we were concerned that our life will change,

我々が がんの個別治療を目指した

that this outbreak could change the fate of mankind.

mRNAテクノロジーを持っていることを 意識していました

And we knew that we have this messenger RNA technology,

がんの個別治療は

患者の遺伝情報を利用して

which was actually developed for personalized cancer therapy.

ワクチンを 可及的速やかに作る技術です

状況は似ています

But the idea of personalized cancer therapy

個人別のワクチンではなく

is to get the genetic information of the patient

ウィルスの遺伝情報です

and then make a vaccine as fast as possible.

２週間前に発表されていましたので

And we had now the same situation.

このウィルスの遺伝情報は 入手可能でした

It was not a personalized vaccine,

but it was a genetic information of the virus,

我々の仕事はワクチンを 可及的速やかに作ることでした

which was released two weeks earlier.

And so this genetic information of this virus was available,

その時点での 我々への チャレンジは

このウィルスに関して ほとんど何も知られていなかったことです

and our task was to make a vaccine as fast as possible.

全く新しいウィルスでした

And the challenge at that time point was,

どのウィルス分子が

there was almost nothing known about this virus.

適切な標的になるか

It was a completely new virus.

仮説を持っていました

We had some assumptions

正確な免疫学的攻撃の対象として

which target which molecule encoded by the virus

使える分子です

could be the right target.

That means the molecule which can be used

これがスパイクタンパク質です

ウィルスの表面にあります

このスパイクタンパク質は ウィルス上に１分子だけではなく

to precisely engineer an immune attack.

20, 25, 30ほどのコピーがあります

This is the spike protein.

It is on the surface of the virus.

And there's not only one copy of the spike protein on the virus,

スパイクタンパク質には ２つの機能があります

but multiple in the range of 20, 25, 30 spike proteins.

１つ目はヒトの細胞に ウィルスの接着を可能にするものです

And the spike protein has two functions.

例えばヒトの肺の細胞に 接着します

One function is really to enable that the virus sticks to human cells.

第２に スパイクタンパク質は 鍵のように働きます

For example, it sticks to cells in the human lung.

ウィルスが細胞に侵入するのを 可能にします

And the second is that the spike protein acts as a key.

私たちの目標は 免疫反応を操作することです

CA: T細胞がワクチンに反応している スライドをお持ちですね

It allows the virus to enter into the cells.

Our goal was to engineer an immune response.

このデータを見るまでに どのくらい時間がかかりましたか

CA: You've got a slide showing the T-cell response to your vaccine.

すごい反応が見られたのに 驚かれたでしょう

ÖT: この反応は動物モデルで すでに見ていました

How long were you into the process before you saw this

免疫反応を評価するのに 既に使われていましたから

and you saw, wow, there really is a spectacular response going on here?

ÖT: We saw this already in the animal models

このスライドからわかるのは

左側のリンパ節です

because they are also meant to assess the immune response.

RNA処理、RNAワクチンを 投与しなかった場合です

And what is shown on this slide

is on the left side, a lymph node

右側は処理された生物からの リンパ節

from a setting where there was no RNA treatment or RNA vaccination.

この場合一匹の動物です

And on the right side, a lymph node of a treated organism,

投与部位が重要です

RNAナノ粒子を作り

in this case, an animal.

脂質の中に閉じ込めて

And the localization matters.

mRNAがリンパ節に 運ばれるようにしました

And we have constructed our RNA nanoparticles,

with encapsulation into lipids

どこでもよいわけではありません リンパ節に運ばれました

such that the mRNA is carried into lymph nodes,

リンパ節内で

そこで非常に特殊な細胞に到達します 樹状細胞です

not just anywhere, it's carried into lymph nodes

この細胞は免疫系の 指導役です

and in the lymph nodes

it reaches a very special cell type, which is called dendritic cells,

彼らは異なる特殊部隊を招集する 将軍です

and these cells are coaches of the immune system.

襲撃者のポスターを使って 特殊部隊の訓練をします

So they are the generals which call all the different special forces

この細胞に到達することが とても重要です

and train them on the wanted poster of attacker.

右側にこの細胞に到達した 効果が表されています

And it's very important that you reach those cells.

赤い点がたくさんあります

これらは抗原を認識されるよう 訓練されたT細胞です

On the right side, you can see the effect of reaching those cells.

You see many red dots.

mRNAによって作られたタンパク質が 抗原です

And these are T-cells which have been trained to recognize the antigen,

T細胞がクローンの軍隊のように 増殖しています

the protein which mRNA has delivered,

つまりこの赤点全部が

and they have expanded to a sort of army of clones, so to say.

たった一つの目的を持つ軍隊です

So all these red dots are an army

mRNAによって作られる 特異的なタンパク質を攻撃することです

CA: この塩基配列を見て

which only knows one goal,

数日以内に たぶん この100年間で 最も危険な病原体に対する

namely attacking this specific protein encoded by the mRNA.

ワクチン候補を 考え出すことができるなんて

CA: So it's really stunning

that within just a few days of your looking at this sequence

驚異的ですね

of the most dangerous pathogen to hit humanity in 100 years, I guess,

それに続く 数週間 数か月の間に

これが うまくいくだろうという 確信に至った

that you were able to come up with these these candidate vaccines.

結果を本当に知ったのは 昨年11月

And I guess over the course of the next weeks and months,

治験結果が出た時だとは思うのですが

you had growing confidence that, wow, this was going to work.

本当にわかった

その瞬間について 話してください

It wasn't until the results of the human trials came out,

ÖT: 日曜日に 結果を待っていました

I guess in November of last year,

いくつかの治験結果を 独立の委員会が評価する

that you really knew.

Tell us about that moment.

ÖT: It was a Sunday when we were waiting for these results,

ウールは「どれ結果を見てみるか」

which are assessed in such trials by an independent committee

結果は予測できませんでした

and Uğur said, "So let's see how the data will look like."

とてもほっとしました

ワクチンが有効だと聞いて 祝福を感じました

It was not clear whether it would be a thumbs up or down.

And we were very relieved.

非常に有効 90％以上でした

And I felt blessed to hear that the vaccine was efficacious

90％以上という言葉は 実効性を包み隠しているようです

and it was highly efficacious, over 90 percent.

すべての重症度のCOVIDなのですから

CA: And that more than 90 percent almost disguises the full extent,

重症な感染例や 死亡も ほぼ完全に防がれている

because that's just against any kind of level of infection of COVID.

と思います

恍惚の瞬間だったでしょう

Severe infection and fatalities were almost completely protected against,

世界中の多くの人にはそうでした

UŞ: もちろんです

I think.

その日曜日の夕刻には

And it must have been an ecstatic moment for you.

数えるほどの人数たちが

Certainly was for so many people around the world.

この世界中のパンデミックに対して 有効なワクチンが存在すると知っていました

UŞ: Yes, absolutely.

So this was a Sunday evening,

and there were a handful of people

私たちは興奮しとても幸せでした

knowing that an effective vaccine is existing against this global pandemic.

次の日 この情報をみんなに知らせました

And we were so excited and so happy

CA: 今回起こったこと

and we shared of course this information the next day.

他のワクチン開発と比較して

驚くほどの加速について

CA: So based on what's happened this time around

もし 別のウィルスが出現したら

and the amazing acceleration,

次は 必要なら　

compared with any other vaccine development,

もっと加速できるとお考えですか

I mean, if we were hit by another virus,

UŞ: はい とても良い質問です

could you picture that next time

世界はパンデミックへの 準備ができていませんでした

we could accelerate the time line further still if need be?

科学とワクチン開発技術が 素晴らしい反応を見せました

UŞ: Yes, Chris, this is an excellent question.

Actually, the world was not prepared to deal with such a pandemic.

パンデミックが進行中に 12か月以内に

The science and the vaccine developers reacted in an excellent fashion.

有効なワクチンが開発できたことは

信じられないほど素晴らしい

And it is incredible and wonderful

that it was possible to come up with an effective vaccine

現時点での われわれへのチャレンジは

我々には十分な生産能力がないことです

while a pandemic is ongoing, in less than 12 months.

理想的に言えば 次回は準備ができていて

But the challenges that we have at the moment

光速で ワクチン開発ができるだけでなく

is that we don't have sufficient production capacity.

光速で ワクチンを製造し分配できます

Ideally, we would be prepared the next time,

not only to develop a vaccine in light speed,

現時点で存在していなく 追加に必要なものは

but also to to make and distribute the vaccine in light speed.

生産能力です

普段は稼働していない生産能力です

So what we need now is an additional element which was not existing,

初回接種を６か月以内に行うとすれば

is manufacturing capacity.

120億人分のワクチンを作れる

And idle manufacturing capacity.

We must be bringing us into a position

生産能力を稼働しなければなりません

that we can produce 12 billion doses of vaccine,

技術的には可能です

各国政府や国際機関が

if you consider prime boost, within less than six months.

生産設備に投資をすれば

And this is technically possible.

So this can be done if governments

この平常時には休眠状態の 生産設備に投資をすれば　

and international organizations invest into manufacturing capacity,

もっと迅速な対応を可能にするために

invest into keeping this idle capacity,

標準の時間計画と過程を作る必要があります

and also come up with a standard time span and process

ですから 原則的に

ワクチンを ８か月以内に

生産、分配開始ができます

to enable even faster response.

So we in principle,

CA: 昨年起きたことで がんやほかの病気の治療に

we might be able to manage to come up with a vaccine

mRNAを使う可能性についてどんな考えを

and start distribution in even less than eight months.

CA: What does what's happened in this last year tell you now

持たれるようになりましたか

どのような方向に進むでしょう

about the prospects for using mRNA to treat cancer

UŞ: 現在認可された テクノロジーになりました

and indeed other diseases?

認可された製品もできました

Where is this heading?

コロナウィルスmRNAワクチンの開発は mRNAの持つ力を

UŞ: What we have now is now an approved technology

示しました

and a first approved product.

このアプローチの安全性も示しました

The development of the coronavirus mRNA vaccine shows the power

新しい治療に

of the mRNA

新しいドアが開かれたことを

and it shows also the safety of this approach.

示しました

And it shows

that it opens up a door for new technology

現在私たちががんに使っている

mRNAで

and for new type of treatments.

臨床治験中の10以上の製品は

And the mRNA molecules

異なる種類のがんに対する 多様な製品です

that we are currently using for cancer,

感染性の疾患に対するワクチンで

we have more than 10 products now in clinical development,

開発された成功例から

are diverse against different types of cancer.

がん免疫治療に発展すると 確信しています

We are very confident that the success that we have generated now

CA: 一部の方は 単純に

新しい薬が開発されただけだと 言うかもしれません

for our infectious disease vaccines

can be continued with our cancer immunotherapies.

今お話になった精神的なモデルは

CA: Some people may hear this

それ以上に革新的なものだと 考えるべきだと言っているのでは

and say this is just another type of drug that's coming along.

これまでの薬剤は 体の一部のすべての化学的環境を

But I think on the mental model you're talking about,

we should think about it as much more revolutionary than that,

変えるものです

that typically a drug, a traditional drug, kind of changes the chemical environment,

でも あなた方のものは

mRNAの言語を理解すれば

the background of an entire area of the body.

もっと特異的で 正確なことを行える ということです

But your --

こういう考え方は正しいでしょうか

If you understand the language of mRNA,

ÖT: そう思います

you can do something much more specific and precise.

生物薬学界において

Is that something like a fair way to think about it?

次の革命でしょう

ÖT: Yes, indeed.

UŞ: 結局のところ 病気とは

It could be the next revolution

細胞間の連絡に 支障をきたした状態です

in the biopharm landscape.

UŞ: At the end of the day, disease is a situation

例えば 自己免疫疾患は

where the communication between cells is disturbed.

免疫細胞が普通の細胞を攻撃します

So, for example, autoimmune disease is a disease condition

実際 mRNA治療を使って

where immune cells attack normal cells.

免疫系を全部抑制せずに 攻撃をしている免疫細胞に

And indeed, we could engineer messenger RNA therapies

指令を送ることで

それをやめさせることができます

which could teach the immune system to stop to do that,

正確で特異性の高いことが可能です

without inhibiting the whole immune system,

by just communicating with the immune cells which are attacking.

CA: ここ数年の BioNTechの成功は

We could be precise and more specific.

企業価値を著しく高めたと思います

起こったことが驚異的ですから

CA: The success of BioNTech over the last couple of years,

お二人は 極めて裕福になられたことと思います

I think the value of the company has rocketed

お二人とも 億万長者でしょうか

変化に うまく対応できましたか

because of the amazingness of what's happened.

ときに お金が多過ぎると 問題になることがあります

I mean, it's made you both extremely wealthy,

I think you're both billionaires now.

邪魔にはならないですか

How have you been able to respond to that?

ÖT: 企業としては

Sometimes so much money brings its own problems with it.

革新をその中心使命としていますので

Is that proving a distraction?

お金が多過ぎるという問題はありません

ÖT: For a company

which sees innovation as its core mission,

革新するには 投資が必要ですから

too much money is never a problem.

さもなければ 二種類の製品だけが可能です

Because innovation really means that you have to invest.

あるいは 高度の医学的必要に対する

漸進的な改良です

Otherwise, we will only have two type of products

UŞ: 会社を本当に変革する機会です

or incremental improvement

for solutions of high medical need.

起業のときと同じです

UŞ: It really gives us the chance to transform our company.

2020年の我々の状況と比べてみると

2020年の我々の状況と比べてみると

So we were when we started --

いくつかの製品が 臨床試験中でした

When we compare ourselves with the situation we had

会社は毎年あるいは一年おきの 資金調達が必要でした

at the beginning of 2020,

we had a number of product candidates in clinical testing,

今や会社のすべてのビジョンに 取り組めます

but the company required funding every year or every second year.

BioNTechを始めたのは

まだ満たされていない 医学的必要性に対し

Now we have a situation to really address the full vision of the company.

新しい治療法を提供するためです

We started BioNTech

with the idea really to provide novel treatments

今やそれを大きな規模で 広い範囲で行うことができます

wherever there is a high unmet medical need.

そして革新を速く患者に届けることです

And we now can do that in a much larger and broader scale,

CA: お二人とも トルコから ドイツに移住されたご家庭出身ですね

and bring our innovations faster to patients.

ドイツを含めて移民は 多くの国で困難に直面しています

CA: You are both from families who immigrated from Turkey to Germany.

しかし

お二人は ドイツをはじめ 各国での移民に関する議論を

Immigrants have faced hard times in many countries, including Germany.

塗り替えました

大変な成功をおさめ

And yet you, I think,

ドイツで世界最先端の企業を 作った訳ですから

have helped transform the debate about immigration,

in Germany and elsewhere,

just by the extraordinary success that you've achieved

この問題に関してお二人が与えた インパクトを喜んでおられますか

creating this world-leading company in Germany.

UŞ: どちらかというと 驚きです

科学への取り組み方

Do you take joy for the impact you may have had on this issue?

人々がチームを組んで 効率的に働くことは

UŞ: It is somehow surprising

because the way how we do science,

出身地にかかわりません

and how we recognize how people work effectively in teams together

その人の貢献度によります

私たちの会社では 60か国以上からの出身者がいます

is not to us from where the person is coming,

but what the person can contribute.

他のどの研究機関と同様

So in our company, we have employees from more than 60 countries.

私たちは国際的な科学者集団です

So we are an international group of scientists,

国際化は大変役立ち

as any other research institution.

人々、科学者、技術者を 一つの屋根の下に集め

So we have to recognize that globalization really helps

共に働く機会を作り

to bring people, scientists or other engineers into one place,

驚くべき結果を創造します

これが特別だとしたら それこそが驚きです

allowing to work together

and to come with extraordinary results.

優れた研究 科学的業績は そのようにしてしか生まれません

For us, this is somehow surprising that this is seen as special.

CA: お二人が成し遂げたことは 格別素晴らしいことです

近い将来のお仕事に注目するのは とても興奮することです

It is just the way how excellent research and science work.

ありがとうございました

CA: Well, it's extraordinary and inspiring what you've achieved,

and it'll be very exciting to track progress over the coming years.

Thank you so much. Thank you.