Adam Davidson: What we learned from teetering on the fiscal cliff

Translator: Morton Bast Reviewer: Thu-Huong Ha

Traduttore: Mariafelicia Maione Revisore: Anna Cristiana Minoli

So a friend of mine who's a political scientist,

Un mio amico esperto di scienze politiche,

he told me several months ago

mi ha detto alcuni mesi fa

exactly what this month would be like.

come sarebbe stato esattamente questo mese.

He said, you know, there's this fiscal cliff coming,

Disse: si avvicina il baratro fiscale

it's going to come at the beginning of 2013.

sarà all'inizio del 2013.

Both parties absolutely need to resolve it,

Entrambi i partiti devono assolutamente risolverlo,

but neither party wants to be seen as the first to resolve it.

ma nessuno vuole essere visto come il primo a farlo.

Neither party has any incentive to solve it a second before it's due,

Nessuno dei due partiti è incentivato a risolverlo un secondo prima del necessario,

so he said, December, you're just going to see lots of

così ha detto, a dicembre vedrai un sacco di

angry negotiations, negotiations breaking apart,

furiose negoziazioni, accordi che saltano,

reports of phone calls that aren't going well,

sentirai di telefonate che sono andate male,

people saying nothing's happening at all,

gente che dirà che non succede niente,

and then sometime around Christmas or New Year's,

e poi attorno a Natale o Capodanno,

we're going to hear, "Okay, they resolved everything."

sentiremo, "Ok, hanno risolto tutto".

He told me that a few months ago. He said he's 98 percent positive they're going to resolve it,

Me l'ha detto qualche mese fa. Mi ha detto che era sicuro al 98% che avrebbero risolto tutto,

and I got an email from him today saying, all right,

e oggi ho ricevuto una sua e-mail che diceva, bene,

we're basically on track, but now I'm 80 percent positive

siamo sulla buona strada, ma adesso sono sicuro all'80%

that they're going to resolve it.

che risolveranno tutto.

And it made me think. I love studying

E questo mi ha fatto pensare. Adoro studiare

these moments in American history

quei momenti nella storia americana

when there was this frenzy of partisan anger,

in cui c'era una tale frenetica rabbia partigiana,

that the economy was on the verge of total collapse.

che l'economia era sull'orlo del collasso totale.

The most famous early battle was Alexander Hamilton

La più famosa delle prime dispute è stata quella di Alexander Hamilton

and Thomas Jefferson over what the dollar would be

e Thomas Jefferson su cosa dovesse essere il dollaro

and how it would be backed up, with Alexander Hamilton

e come sostenerlo, con Alexander Hamilton

saying, "We need a central bank, the First Bank of the United States,

che diceva, "Abbiamo bisogno di una banca centrale, la Prima Banca degli Stati Uniti,

or else the dollar will have no value.

altrimenti il dollaro non avrà valore.

This economy won't work,"

Questa economia non funzionerà",

and Thomas Jefferson saying, "The people won't trust that.

e Thomas Jefferson che diceva, "Il popolo non si fiderà.

They just fought off a king. They're not going to accept some central authority."

Hanno appena tolto di mezzo un re. Non accetteranno nessuna autorità centralizzata".

This battle defined the first 150 years of the U.S. economy,

Questa disputa definì i primi 150 anni dell'economia degli Stati Uniti,

and at every moment, different partisans saying,

e in continuazione, sostenitori dell'uno o dell'altro partito dicevano,

"Oh my God, the economy's about to collapse,"

"Oh mio Dio, l'economia sta per collassare",

and the rest of us just going about, spending our bucks

e noialtri ce ne andavano in giro, spendendo i nostri dollari

on whatever it is we wanted to buy.

in qualsiasi cosa volessimo comprare.

To give you a quick primer on where we are,

Vi faccio un resoconto veloce di dove siamo,

a quick refresher on where we are.

rinfrescarvi velocemente le idee su dove siamo.

So the fiscal cliff, I was told

Quindi il baratro fiscale, mi è stato detto

that that's too partisan a thing to say,

che è una cosa troppo di parte da dire,

although I can't remember which party it's supporting or attacking.

anche se non riesco a ricordare quale partito è a favore e quale contro.

People say we should call it the fiscal slope,

Dicono che dovremmo chiamarlo pendio economico,

or we should call it an austerity crisis,

o dovremmo chiamarla una crisi di austerità,

but then other people say, no, that's even more partisan.

ma dall'altra parte dicono, no, questo è ancora più di parte.

So I just call it the self-imposed, self-destructive

Perciò lo chiamo solo scadenza arbitraria

arbitrary deadline about resolving an inevitable problem.

autoimposta, autodistruttiva per risolvere un problema inevitabile.

And this is what the inevitable problem looks like.

E questo è come appare il problema inevitabile.

So this is a projection of U.S. debt as a percentage

Questa è una proiezione del debito statunitense in percentuale

of our overall economy, of GDP.

sulla nostra economia totale, sul PIL.

The light blue dotted line represents

La linea punteggiata azzurra rappresenta

the Congressional Budget Office's best guess

la previsione dell'Ufficio di Bilancio del Congresso

of what will happen if Congress really doesn't do anything,

su quanto succederà se il Congresso non farà proprio nulla,

and as you can see, sometime around 2027,

e come potete vedere, attorno al 2027,

we reach Greek levels of debt,

raggiungeremo il livello d'indebitamento della Grecia,

somewhere around 130 percent of GDP,

attorno al 130% del PIL,

which tells you that some time in the next 20 years,

il che vi dice che fra una ventina d'anni,

if Congress does absolutely nothing,

se il Congresso non farà assolutamente nulla,

we're going to hit a moment where the world's investors,

raggiungeremo il punto in cui gli investitori mondiali,

the world's bond buyers, are going to say,

gli acquirenti di bond mondiali, diranno,

"We don't trust America anymore. We're not going to lend them any money,

"Non ci fidiamo più dell'America. Non le presteremo più soldi,

except at really high interest rates."

tranne che a interessi altissimi".

And at that moment our economy collapses.

E a quel punto la nostra economia collassa.

But remember, Greece is there today.

Ma ricordatevi, la Grecia ci è arrivata oggi.

We're there in 20 years. We have lots and lots of time

Noi ci arriveremo in vent'anni. Abbiamo un sacco di tempo

to avoid that crisis,

per evitare quella crisi,

and the fiscal cliff was just one more attempt

e il baratro fiscale era solo un altro tentativo

at trying to force the two sides to resolve the crisis.

di costringere i due partiti a risolvere la crisi.

Here's another way to look at exactly the same problem.

Ecco un altro modo d guardare allo stesso identico problema.

The dark blue line is how much the government spends.

La linea blu scuro è quanto il governo spende.

The light blue line is how much the government gets in.

La linea azzurra sono le entrate del governo.

And as you can see, for most of recent history,

E come potete vedere, per gran parte della storia recente,

except for a brief period, we have consistently spent

tranne un breve periodo, abbiamo speso molto di più

more than we take in. Thus the national debt.

di quel che guadagnamo. Da qui il debito nazionale.

But as you can also see, projected going forward,

Ma potete anche vedere che, proiettandolo in avanti,

the gap widens a bit and raises a bit,

la differenza si allarga un po' e si alza un po',

and this graph is only through 2021.

e questo grafico arriva solo al 2021.

It gets really, really ugly out towards 2030.

Diventa davvero, davvero brutto verso il 2030.

And this graph sort of sums up what the problem is.

E questo grafico è una specie di riassunto del problema.

The Democrats, they say, well, this isn't a big deal.

I Democratici, dicono, be', non è poi così male.

We can just raise taxes a bit and close that gap,

Possiamo aumentare un po' le tasse e ridurre la differenza,

especially if we raise taxes on the rich.

soprattutto aumentando le tasse ai ricchi.

The Republicans say, hey, no, no, we've got a better idea.

I Repubblicani dicono, ehi, no, abbiamo un'idea migliore.

Why don't we lower both lines?

Perché non abbassiamo entrambe le linee?

Why don't we lower government spending and lower government taxes,

Perché non abbassiamo sia la spesa governativa sia le tasse governative,

and then we'll be on an even more favorable

così da trovarci su una traiettoria del deficit di lungo periodo

long-term deficit trajectory?

ancor più favorevole?

And behind this powerful disagreement between

E dietro questa profonda diversità di vedute

how to close that gap,

su come ridurre la differenza,

there's the worst kind of cynical party politics,

c'è la peggior specie di cinica politica di partito,

the worst kind of insider baseball, lobbying, all of that stuff,

la peggior specie di rimpallo interno, lobby, tutto il corollario,

but there's also this powerfully interesting,

ma c'è anche questa cosa molto interessante,

respectful disagreement between

il rispettoso disaccordo tra

two fundamentally different economic philosophies.

due filosofie economiche fondamentalmente diverse.

And I like to think, when I picture how Republicans

E mi piace pensare, quando immagino come i Repubblicani

see the economy, what I picture is just some amazingly

vedono l'economia, quel che immagino è una straordinaria

well-engineered machine, some perfect machine.

macchina ben progettata, una macchina perfetta.

Unfortunately, I picture it made in Germany or Japan,

Sfortunatamente, la immagino fatta in Germania o in Giappone,

but this amazing machine that's constantly scouring

ma questa macchina straordinaria ripulisce di continuo

every bit of human endeavor and taking resources,

ogni briciola di sforzo umano e toglie risorse,

money, labor, capital, machinery,

denaro, lavoro, capitale, macchinari,

away from the least productive parts and towards the more productive parts,

alle parti meno produttive e le dà a quelle più produttive,

and while this might cause temporary dislocation,

e anche se questo può causare una dislocazione temporanea,

what it does is it builds up the more productive areas

quel che fa è ampliare le aeree più produttive

and lets the less productive areas fade away and die,

e lasciare che le aeree meno produttive s'indeboliscano e muoiano,

and as a result the whole system is so much more efficient,

e come risultato l'intero sistema è molto più efficiente,

so much richer for everybody.

molto più ricco per tutti.

And this view generally believes that there is a role for government,

E questo modo di vedere in genere crede ci sia un ruolo per il governo,

a small role, to set the rules so people aren't lying

un piccolo ruolo, stabilire le regole perché la gente non menta,

and cheating and hurting each other,

non bari e non ferisca gli altri,

maybe, you know, have a police force and a fire department

magari avere un corpo di polizia, squadre di vigili del fuoco

and an army, but to have a very limited reach

e un esercito, ma immischiarsi davvero poco

into the mechanisms of this machinery.

nel meccanismo di questo macchinario.

And when I picture how Democrats and Democratic-leaning

E quando immagino come i Democratici e i loro sostenitori

economists picture this economy,

economisti vedono questa economia,

most Democratic economists are, you know, they're capitalists,

la maggior parte degli economisti democratici, sono capitalisti,

they believe, yes, that's a good system a lot of the time.

credono, che il più delle volte è un buon sistema.

It's good to let markets move resources to their more productive use.

Va bene lasciare che i mercati spostino le risorse verso gli usi più produttivi.

But that system has tons of problems.

Ma quel sistema ha una valanga di problemi.

Wealth piles up in the wrong places.

La ricchezza si accumula nei posti sbagliati.

Wealth is ripped away from people who shouldn't be called unproductive.

La ricchezza viene sottratta a persone che non dovrebbero essere chiamate improduttive.

That's not going to create an equitable, fair society.

Così non si crea una società equa e giusta

That machine doesn't care about the environment,

Quella macchina non si occupa dell'ambiente,

about racism, about all these issues

del razzismo, di tutte quelle questioni

that make this life worse for all of us,

che peggiorano la vita di tutti noi,

and so the government does have a role to take resources

e quindi il governo ha il compito di prendere le risorse

from more productive uses, or from richer sources,

dagli usi più produttivi, o dalle fonti più ricche,

and give them to other sources.

e darle ad altre fonti.

And when you think about the economy through these two different lenses,

E quando pensate all'economia attraverso queste due lenti diverse,

you understand why this crisis is so hard to solve,

capite perché la crisi è così difficile da risolvere,

because the worse the crisis gets, the higher the stakes are,

perché più la crisi peggiora, più alta è la posta in gioco,

the more each side thinks they know the answer

più ciascun partito pensa di avere la risposta

and the other side is just going to ruin everything.

e che la parte avversa rovinerà tutto.

And I can get really despairing. I've spent a lot

E a volte perdo davvero le speranze. Ho passato molto

of the last few years really depressed about this,

degli ultimi anni sentendomi davvero depresso riguardo alla questione,

until this year, I learned something that

fino a quest'anno, quando ho appreso qualcosa che

I felt really excited about. I feel like it's really good news,

mi ha davvero emozionato. Penso che siano ottime notizie,

and it's so shocking, I don't like saying it, because I think

ed è talmente scioccante, che non mi piace dirlo, perché penso

people won't believe me.

che la gente non mi crederà.

But here's what I learned.

Ma ecco cosa ho appreso.

The American people, taken as a whole,

Gli americani, presi nel loro complesso,

when it comes to these issues, to fiscal issues,

quando si tratta di questa questione, la questione finanziaria,

are moderate, pragmatic centrists.

sono centristi moderati, pragmatici.

And I know that's hard to believe, that the American people

E so che è difficile da credere, che gli americani

are moderate, pragmatic centrists.

siano centristi moderati, pragmatici.

But let me explain what I'm thinking.

Ma fatemi spiegare cosa penso.

When you look at how the federal government spends money,

Quando considerate come il governo federale spende denaro,

so this is the battle right here,

quindi ecco qui la battaglia,

55 percent, more than half, is on Social Security,

55%, più della metà, in previdenza sociale,

Medicare, Medicaid, a few other health programs,

sanità, contributi sanitari, qualche altro programma sanitario,

20 percent defense, 19 percent discretionary,

20% per la difesa, 19% discrezionale,

and six percent interest.

e 6% in interessi.

So when we're talking about cutting government spending,

Quindi quando parliamo di tagliare la spesa governativa,

this is the pie we're talking about,

questa è la torta di cui parliamo,

and Americans overwhelmingly, and it doesn't matter

e agli americani quasi all'unanimità, e non importa

what party they're in, overwhelmingly like

di quale partito siano, quasi all'unanimità piace

that big 55 percent chunk.

quella grossa fetta del 55%.

They like Social Security. They like Medicare.

A loro piace la previdenza sociale, piace la sanità.

They even like Medicaid, even though that goes to the poor and indigent,

A loro piacciono persino gli aiuti sanitari, anche se vanno ai poveri e agli indigenti,

which you might think would have less support.

che potreste pensare abbiano meno sostenitori.

And they do not want it fundamentally touched,

E non vogliono che siano toccati in modo significativo,

although the American people are remarkably comfortable,

anche se gli americani non hanno per nulla da ridire,

and Democrats roughly equal to Republicans,

e i Democratici quasi quanto i Repubblicani,

with some minor tweaks to make the system more stable.

con qualche leggera modifica che renda il sistema più stabile.

Social Security is fairly easy to fix.

La previdenza sociale è facile da sistemare.

The rumors of its demise are always greatly exaggerated.

Le chiacchiere su una sua cessione a privati sono sempre molto esagerate.

So gradually raise Social Security retirement age,

Perciò alzare gradualmente l'età pensionabile

maybe only on people not yet born.

forse solo per chi non è ancora nato.

Americans are about 50/50,

Gli americani si dividono più o meno a metà,

whether they're Democrats or Republicans.

che siano Democratici o Repubblicani.

Reduce Medicare for very wealthy seniors,

Ridurre i costi sanitari per gli anziani molto ricchi,

seniors who make a lot of money. Don't even eliminate it. Just reduce it.

quelli che fanno molti soldi. Non eliminarla. Solo ridurla.

People generally are comfortable with it, Democrats and Republicans.

Di solito alla gente sta bene, Democratici e Repubblicani.

Raise medical health care contributions?

Aumentare i contributi per l'assistenza medica?

Everyone hates that equally, but Republicans

Odio da tutti indistintamente, ma i Repubblicani

and Democrats hate that together.

e i Democratici sono contrari insieme.

And so what this tells me is, when you look at

E dunque questo mi dice che quando considerate

the discussion of how to resolve our fiscal problems,

la discussione su come risolvere i nostri problemi finanziari,

we are not a nation that's powerfully divided on the major, major issue.

non siamo una nazione profondamente divisa sul punto più importante di tutti.

We're comfortable with it needing some tweaks, but we want to keep it.

Ci sta bene che abbia bisogno di qualche aggiustatina, ma vogliamo mantenerlo.

We're not open to a discussion of eliminating it.

Non siamo aperti a una discussione per eliminarlo.

Now there is one issue that is hyper-partisan,

Ora c'è un punto che è molto di parte,

and where there is one party that is just spend, spend, spend,

e dove un partito è tutto spendere, spendere, spendere,

we don't care, spend some more,

non ci importa, spendere ancora,

and that of course is Republicans

e quelli naturalmente sono i Repubblicani

when it comes to military defense spending.

quando si tratta di spese militari.

They way outweigh Democrats.

Stravincono sui Democratici.

The vast majority want to protect military defense spending.

La grandissima maggioranza vuole mantenere la spesa militare.

That's 20 percent of the budget,

È il 20% del budget,

and that presents a more difficult issue.

e questo presenta un punto più difficile.

I should also note that the [discretionary] spending,

Dovrei anche osservare che la spesa discrezionale

which is about 19 percent of the budget,

che ammonta circa al 19% del budget,

that is Democratic and Republican issues,

è affare dei Democratici e dei Repubblicani,

so you do have welfare, food stamps, other programs

quindi avete il welfare, i buoni alimentari, altri programmi

that tend to be popular among Democrats,

che di solito sono popolari tra i Democratici,

but you also have the farm bill and all sorts of Department of Interior

ma avete anche le leggi agricole e altri incentivi del Dipartimento degli Interni

inducements for oil drilling and other things,

per la trivellazione petrolifera e altre cose,

which tend to be popular among Republicans.

che di solito sono popolari tra i Repubblicani.

Now when it comes to taxes, there is more disagreement.

Ora quando si tratta di tasse, c'è maggior disaccordo.

That's a more partisan area.

È un'area più partigiana.

You have Democrats overwhelmingly supportive

Avete i Democratici che supportano in prevalenza

of raising the income tax on people who make 250,000 dollars a year,

l'aumento delle tasse per chi guadagna più di 250 000 dollari all'anno,

Republicans sort of against it, although if you break it out by income,

i Repubblicani più o meno contro, anche se dividendoli per reddito,

Republicans who make less than 75,000 dollars a year like this idea.

ai Repubblicani che guadagnano meno di 75 000 dollari l'anno piace l'idea.

So basically Republicans who make more than 250,000 dollars a year don't want to be taxed.

Quindi in pratica i Repubblicani che guadagnano più di 250 000 dollari l'anno non vogliono essere tassati.

Raising taxes on investment income, you also see

Aumentare le tasse sui redditi finanziari, anche qui

about two thirds of Democrats but only one third of Republicans

circa ai due terzi dei Democratici ma solo a un terzo dei repubblicani

are comfortable with that idea.

sta bene come idea.

This brings up a really important point, which is that

Questo introduce un punto molto importante, ovvero che

we tend in this country to talk about Democrats

in questo paese tendiamo a parlare di Democratici

and Republicans and think there's this little group

e Repubblicani e pensare ci sia questo piccolo gruppo

over there called independents that's, what, two percent?

detto degli indipendenti che è, cosa? il 2%?

If you add Democrats, you add Republicans,

Se aggiungete i Democratici, aggiungete i Repubblicani,

you've got the American people.

avete il popolo americano.

But that is not the case at all.

Ma non è assolutamente così.

And it has not been the case for most of modern American history.

E non è mai stato così per la maggior parte della storia americana moderna.

Roughly a third of Americans say that they are Democrats.

A malapena un terzo degli americani dice di far parte dei Democratici.

Around a quarter say that they are Republicans.

Circa un quarto dice di essere dei Repubblicani.

A tiny little sliver call themselves libertarians, or socialists,

Una minuscola frazione si definisce ultraliberale o socialista,

or some other small third party,

o di qualche altro piccolo partito,

and the largest block, 40 percent, say they're independents.

e il gruppo più ampio, il 40%, dice di essere indipendente.

So most Americans are not partisan,

Perciò la maggior parte degli americani non sta con un partito,

and most of the people in the independent camp

e la maggior parte delle persone nel campo indipendente

fall somewhere in between, so even though we have

sta più o meno al centro, quindi anche se abbiamo

tremendous overlap between the views on these fiscal issues

delle enormi sovrapposizioni tra punti di vista diversi su queste questioni finanziarie

of Democrats and Republicans,

tra democratici e Repubblicani,

we have even more overlap when you add in the independents.

abbiamo sovrapposizioni anche maggiori quando aggiungete gli indipendenti.

Now we get to fight about all sorts of other issues.

Ora, ci scontriamo su ogni genere di questione.

We get to hate each other on gun control

Ci odiamo a vicenda sul controllo delle armi,

and abortion and the environment,

l'aborto e l'ambiente,

but on these fiscal issues, these important fiscal issues,

ma su queste questioni finanziarie, queste importanti questioni finanziarie,

we just are not anywhere nearly as divided as people say.

non siamo affatto divisi come si dice in giro.

And in fact, there's this other group of people

E infatti, c'è quest'altro gruppo di persone

who are not as divided as people might think,

che non è diviso come si potrebbe pensare,

and that group is economists.

e quel gruppo sono gli economisti.

I talk to a lot of economists, and back in the '70s

Parlo con molti economisti, e negli anni Settanta

and '80s it was ugly being an economist.

e Ottanta era una brutta cosa essere un economista.

You were in what they called the saltwater camp,

Eri in quello che chiamavano il campo d'acqua salata,

meaning Harvard, Princeton, MIT, Stanford, Berkeley,

ovvero Harvard, Princeton, MIT, Stanford, Berkeley,

or you were in the freshwater camp, University of Chicago,

o eri nel campo d'acqua dolce, l'Università di chicago,

University of Rochester.

l'Università di Rochester..

You were a free market capitalist economist

Eri un economista capitalista del libero mercato

or you were a Keynesian liberal economist,

o un economista liberale keynesiano,

and these people didn't go to each other's weddings,

e queste persone non andavano ai matrimoni degli altri,

they snubbed each other at conferences.

si snobbavano alle conferenze.

It's still ugly to this day, but in my experience,

Ancora oggi è una cosa brutta, ma per esperienza,

it is really, really hard to find an economist under 40

è molto, molto difficile trovare un economista sotto i 40

who still has that kind of way of seeing the world.

che abbia ancora quella visione del mondo.

The vast majority of economists -- it is so uncool

La stragrande maggioranza degli economisti -- è così da sfigati

to call yourself an ideologue of either camp.

definirsi un ideologista d'una delle due fazioni.

The phrase that you want, if you're a graduate student

La frase che cerchi, se sei uno studente laureato

or a postdoc or you're a professor,

o hai un dottorato o sei un professore,

a 38-year-old economics professor, is, "I'm an empiricist.

un professore economista di 38 anni, è, "Sono un empirista.

I go by the data."

Mi attengo ai dati".

And the data is very clear.

E i dati sono molto chiari.

None of these major theories have been completely successful.

Nessuna delle teorie principali ha avuto un completo successo.

The 20th century, the last hundred years,

Il ventesimo secolo, l'ultimo centinaio d'anni,

is riddled with disastrous examples

è stracolmo di esempi disastrosi

of times that one school or the other tried to explain

di momenti in cui l'una o l'altra scuola hanno tentato di spiegare

the past or predict the future

il passato o prevedere il futuro

and just did an awful, awful job,

e hanno fatto un pessimo, pessimo lavoro,

so the economics profession has acquired some degree of modesty.

quindi la professione di economista ha acquisito un certo grado di umiltà.

They still are an awfully arrogant group of people, I will assure you,

Sono ancora un gruppo di persone terribilmente arroganti, ve l'assicuro,

but they're now arrogant about their impartiality,

ma adesso sono arroganti riguardo la loro imparzialità,

and they, too, see a tremendous range of potential outcomes.

e anche loro vedono una quantità enorme di risultati possibili.

And this nonpartisanship is something that exists,

E questa non-partigianeria è qualcosa che esiste,

that has existed in secret

che è esistita in segreto

in America for years and years and years.

in America per anni e anni e anni.

I've spent a lot of the fall talking to the three major

Ho passato buona parte dell'autunno a parlare con le tre principali

organizations that survey American political attitudes:

organizzazioni che controllano gli atteggiamenti politici americani:

Pew Research,

Pew research,

the University of Chicago's National Opinion Research Center,

il Centro nazionale d'indagini d'opinione dell'Università di Chicago,

and the most important but the least known

e la più importante ma meno conosciuta,

is the American National Election Studies group

il gruppo nazionale di studi elettrorali d'America

that is the world's longest, most respected poll of political attitudes.

che è la più vasta e più rispettata inchiesta sugli atteggiamenti politici del mondo.

They've been doing it since 1948,

La conducono dal 1948,

and what they show consistently throughout

e quel che mostrano continuamente

is that it's almost impossible to find Americans

è che è quasi impossibile trovare americani

who are consistent ideologically,

che siano costanti nell'ideologia,

who consistently support, "No we mustn't tax,

che costantemente supportino, "No non dobbiamo tassare,

and we must limit the size of government,"

e dobbiamo limitare il raggio d'azione del governo",

or, "No, we must encourage government to play a larger role

o, "No, dobbiamo incoraggiare il governo a giocare un ruolo maggiore

in redistribution and correcting the ills of capitalism."

nella redistribuzione e correggere i mali del capitalismo".

Those groups are very, very small.

Questi gruppo sono molto, molto piccoli.

The vast majority of people, they pick and choose,

La stragrande maggioranza della popolazione, sceglie,

they see compromise and they change over time

vede i compromessi e cambia nel tempo

when they hear a better argument or a worse argument.

quando sente un'argomentazione migliore o peggiore.

And that part of it has not changed.

Ed è una parte che non è cambiata.

What has changed is how people respond to vague questions.

Quel che è cambiato è come la gente risponde a domande vaghe.

If you ask people vague questions, like,

Se fate domande vaghe, come,

"Do you think there should be more government or less government?"

"Pensa che il governo dovrebbe intervenire di più o di meno?"

"Do you think government should" — especially if you use loaded language --

"Pensa che il governo dovrebbe" - soprattutto se usate un linguaggio tendenzioso -

"Do you think the government should provide handouts?"

"Pensa che il governo dovrebbe occuparsi delle sovvenzioni?"

Or, "Do you think the government should redistribute?"

O, "Pensa che il governo dovrebbe ridistribuire?"

Then you can see radical partisan change.

Allora può capitarvi di vedere radicali cambiamenti di partito.

But when you get specific, when you actually ask

Ma quando diventate specifici, quando chiedete

about the actual taxing and spending issues under consideration,

delle tasse reali e delle voci di spesa che davvero sono prese in considerazione,

people are remarkably centrist,

la gente è decisamente centrista,

they're remarkably open to compromise.

decisamente pronta al compromesso.

So what we have, then, when you think about the fiscal cliff,

Quindi cosa abbiamo, quando pensate al baratro fiscale,

don't think of it as the American people fundamentally

non pensateci come se gli americani fondamentalmente

can't stand each other on these issues

non si sopportassero a vicenda su queste questioni

and that we must be ripped apart

e come fossimo costretti a dividerci

into two separate warring nations.

in due nazioni separate che si fanno la guerra.

Think of it as a tiny, tiny number of ancient economists

Pensateci come un microscopico numero di vecchi economisti

and misrepresentative ideologues have captured the process.

e ideologisti non rappresentativi che si sono appropriati del processo.

And they've captured the process through familiar ways,

E se ne sono appropriati attraverso metodi familiari,

through a primary system which encourages

attraverso un sistema primario che incoraggia

that small group of people's voices,

le voci di quel piccolo gruppo di persone,

because that small group of people,

perché quel piccolo gruppo di persone,

the people who answer all yeses or all noes

le persone che rispondono o sempre sì o sempre no

on those ideological questions,

sulle questioni ideologiche,

they might be small but every one of them has a blog,

può essere piccolo ma ciascuno di loro ha un blog,

every one of them has been on Fox or MSNBC in the last week.

ciascuno di loro è stato du Fox o sulla MSNBC nell'ultima settimana.

Every one of them becomes a louder and louder voice,

Ciascuno di loro diventa una voce sempre più forte,

but they don't represent us.

ma non ci rappresenta.

They don't represent what our views are.

Non rappresentano il nostro modo di vedere.

And that gets me back to the dollar,

E questo mi riporta al dollaro,

and it gets me back to reminding myself that

e mi riporta a ricordare a me stesso che

we know this experience.

ci siamo già passati.

We know what it's like

Sappiamo che vuol dire

to have these people on TV, in Congress,

avere questa gente in tv, nel Congresso,

yelling about how the end of the world is coming

a urlare che verrà la fine del mondo

if we don't adopt their view completely,

se non sposiamo in toto la loro visione,

because it's happened about the dollar

perché è successo per il dollaro

ever since there's been a dollar.

sin da quando il dollaro esiste.

We had the battle between Jefferson and Hamilton.

Abbiamo avuto la disputa tra Jefferson e Hamilton.

In 1913, we had this ugly battle over the Federal Reserve,

Nel 1913, abbiamo avuto quella storiaccia sulla Federal Reserve,

when it was created, with vicious, angry arguments

quando è stata creata, con viziosi e furiosi scontri

over how it would be constituted,

su come dovesse essere costituita,

and a general agreement that the way it was constituted

e un generale accordo sul fatto che il modo in cui era stata costituita

was the worst possible compromise,

era il peggior compromesso possibile,

a compromise guaranteed to destroy this valuable thing,

un compromesso che di sicuro avrebbe distrutto questa cosa preziosa,

this dollar, but then everyone agreeing, okay,

questo dollaro, ma poi tutti sono stati d'accordo, ok,

so long as we're on the gold standard, it should be okay.

finché manteniamo il sistema aureo, dovrebbe andare tutto bene.

The Fed can't mess it up so badly.

La Fed non può fare così tanto danno.

But then we got off the gold standard for individuals

Ma poi non abbiamo mantenuto il sistema aureo per gli individui

during the Depression and we got off the gold standard

durante la Depressione e non abbiamo mantenuto il sistema aureo

as a source of international currency coordination

come risorsa di coordinamento monetario internazionale

during Richard Nixon's presidency.

durante la presidenza di Richard Nixon.

Each of those times, we were on the verge of complete collapse.

Ogni volta, eravano sull'orlo del collasso completo.

And nothing happened at all.

E non è successo niente.

Throughout it all, the dollar has been

Attraverso tutto questo, il dollaro è rimasto

one of the most long-standing,

una delle più durature,

stable, reasonable currencies,

stabili, ragionevoli valute,

and we all use it every single day,

e tutti noi lo usiamo ogni giorno,

no matter what the people screaming about tell us,

non importa cosa ci dicono quelli che gridano,

no matter how scared we're supposed to be.

non importa quanto dovremmo essere spaventati,

And this long-term fiscal picture that we're in right now,

E questo quadro finanziario a lungo termine in cui ci troviamo adesso,

I think what is most maddening about it is,

credo che quel che più fa infuriare è che,

if Congress were simply able

se il Congresso fosse semplicemente capace

to show not that they agree with each other,

di mostrare non che va d'accordo,

not that they're able to come up with the best possible compromise,

non che è capaci di trovare il miglior compromesso possibile,

but that they are able to just begin the process

ma che è semplicemente capace d'iniziare il cammino

towards compromise, we all instantly are better off.

verso il compromesso, saremmo subito messi meglio.

The fear is that the world is watching.

La paura è che il mondo ci sta guardando.

The fear is that the longer we delay any solution,

La paura è che più rimandiamo la soluzione,

the more the world will look to the U.S.

più il mondo guaderà gli Stati Uniti

not as the bedrock of stability in the global economy,

non come lo zoccolo duro dell'economia globale,

but as a place that can't resolve its own fights,

ma come un luogo incapace di risolvere le proprie dispute,

and the longer we put that off, the more we make the world nervous,

e più perdiamo tempo, più rendiamo il mondo inquieto,

the higher interest rates are going to be,

più saliranno i tassi d'interesse,

the quicker we're going to have to face a day

più in fretta ci troveremo un giorno ad affrontare

of horrible calamity.

una terribile calamità.

And so just the act of compromise itself,

E quindi il semplice atto di compromesso,

and sustained, real compromise,

e un compromesso sostenuto, reale,

would give us even more time,

ci darebbe un po' più di tempo,

would allow both sides even longer to spread out the pain

permetterebbe a entrambe le fazioni più tempo per distribuire il dolore

and reach even more compromise down the road.

e raggiungere altri compromessi lungo il percorso.

So I'm in the media. I feel like my job to make this happen

Quindi io mi occupo dei media. Credo il mio lavoro sia far succedere questo

is to help foster the things that seem to lead to compromise,

aiutare a sostenere le cose che sembrano portare al compromesso,

to not talk about this in those vague and scary terms

non parlarne in quei termini vaghi e spaventosi

that do polarize us,

che ci polarizzano,

but to just talk about it like what it is,

ma parlarne per quello che è,

not an existential crisis,

non una crisi esistenziale,

not some battle between two fundamentally different religious views,

non una qualche battaglia tra due visioni religiose fondamentalmente diverse,

but a math problem, a really solvable math problem,

ma un problema matematico, un problema matematico risolvibile,

one where we're not all going to get what we want

uno in cui non tutti avremo quello che vogliamo

and one where, you know, there's going to be a little pain to spread around.

e in cui ci sarà un po' di dolore da spargere.

But the more we address it as a practical concern,

Ma più lo approcciamo come una questione pratica,

the sooner we can resolve it,

prima riusciremo a risolverlo,

and the more time we have to resolve it, paradoxically.

e, paradosso, più tempo avremo per risolverlo.

Thank you. (Applause)

Grazie. (Applausi)