Elon Musk: A future worth getting excited about | Tesla Texas Gigafactory interview | TED

Chris Anderson: Elon Musk, great to see you.

Traducteur: Claire Ghyselen Relecteur: eric vautier

Chris Anderson : Elon Musk, Quel plaisir de vous voir.

How are you?

Comment allez-vous ?

Elon Musk: Good. How are you?

Elon Musk : Bien, et vous ?

CA: We're here at the Texas Gigafactory the day before this thing opens.

CA : Nous sommes à la Gigafactory de Tesla, la veille de son inauguration.

It's been pretty crazy out there.

L’ambiance est incroyable ici.

Thank you so much for making time on a busy day.

Merci d’avoir pris le temps pour nous.

I would love you to help us, kind of, cast our minds,

Aidez-vous à nous projeter mentalement

I don't know, 10, 20, 30 years into the future.

dans l’avenir, disons dans 10, 20 ou 30 ans.

And help us try to picture what it would take

Et aidez-nous à imaginer comment

to build a future that's worth getting excited about.

construire un avenir auquel nous devrions aspirer.

The last time you spoke at TED,

Lors de votre intervention précédente à TED,

you said that that was really just a big driver.

vous affirmiez que c’était votre source de motivation.

You know, you can talk about lots of other reasons to do the work you're doing,

On pourrait s’étendre sur les autres raisons de faire ce que vous faites,

but fundamentally, you want to think about the future

mais, fondamentalement, vous pensez à l’avenir

and not think that it sucks.

et ne souhaitez pas que ça craigne.

EM: Yeah, absolutely.

EM : En effet.

I think in general, you know,

En général, on se retrouve coincés

there's a lot of discussion of like, this problem or that problem.

dans des discussions sur tel ou tel problème.

And a lot of people are sad about the future

Beaucoup de personnes sont affectées par l’avenir

and they're ...

et elles sont...

Pessimistic.

pessimistes.

And I think ...

Mais je crois...

this is ...

que...

This is not great.

ce n’est pas génial.

I mean, we really want to wake up in the morning

Dans le sens où j’ai envie de me réveiller le matin

and look forward to the future.

en ayant envie de vivre l’avenir.

We want to be excited about what's going to happen.

On veut être enthousiaste sur ce qu’il va arriver.

And life cannot simply be about sort of,

Et la vie ne consiste pas à simplement

solving one miserable problem after another.

résoudre un problème épineux après l’autre.

CA: So if you look forward 30 years, you know, the year 2050

CA : Quand vous vous projetez dans 30 ans, en 2050,

has been labeled by scientists

cette année dont les scientifiques disent

as this, kind of, almost like this doomsday deadline on climate.

qu’elle signera l’apocalypse climatique.

There's a consensus of scientists, a large consensus of scientists,

Il y a un grand consensus scientifique

who believe that if we haven't completely eliminated greenhouse gases

sur le fait que si nous n’éliminons pas les gaz à effet de serre totalement

or offset them completely by 2050,

ou ne les neutralisons pas complètement d’ici 2050,

effectively we're inviting climate catastrophe.

nous allons droit à la catastrophe climatique.

Do you believe there is a pathway to avoid that catastrophe?

Pensez-vous qu’il y a une trajectoire pour éviter cette catastrophe ?

And what would it look like?

Et quelle est-elle ?

EM: Yeah, so I am not one of the doomsday people,

EM : Je ne fais pas partie des disciples de l’apocalypse,

which may surprise you.

ce qui pourrait vous surprendre.

I actually think we're on a good path.

Je pense au contraire, qu’on est sur un bon chemin.

But at the same time,

Mais en même temps,

I want to caution against complacency.

je mets en garde contre la complaisance.

So, so long as we are not complacent,

Tant que nous ne nous laissons pas tenter par la complaisance,

as long as we have a high sense of urgency

tant que nous vivons avec un sentiment d’urgence

about moving towards a sustainable energy economy,

pour atteindre une économie d’énergie durable,

then I think things will be fine.

je pense que tout ira bien.

So I can't emphasize that enough,

Je ne soulignerai cela jamais assez :

as long as we push hard and are not complacent,

tant que nous nous acharnons loin de toute complaisance,

the future is going to be great.

l’avenir sera bon.

Don't worry about it.

Ne vous inquiétez pas.

I mean, worry about it,

Non, vous devez vous faire du souci

but if you worry about it, ironically, it will be a self-unfulfilling prophecy.

mais en vous inquiétez uniquement, ce sera une prophétie auto-réalisatrice.

So, like, there are three elements to a sustainable energy future.

Il y a trois éléments pour un avenir énergétiquement durable.

One is of sustainable energy generation, which is primarily wind and solar.

Le premier est la production d’énergie durable, surtout l’éolien et le solaire,

There's also hydro, geothermal,

mais aussi l’hydro-électricité et la géothermie.

I'm actually pro-nuclear.

Et je suis en faveur du nucléaire.

I think nuclear is fine.

Je pense que le nucléaire est bien.

But it's going to be primarily solar and wind,

Mais on parle principalement de l’éolien et du solaire

as the primary generators of energy.

comme principales sources d’énergie.

The second part is you need batteries to store the solar and wind energy

Deuxièmement, il faut des batteries pour emmagasiner cette énergie

because the sun doesn't shine all the time,

car le soleil ne brille pas tout le temps

the wind doesn't blow all the time.

et le vent ne souffle pas tout le temps.

So it's a lot of stationary battery packs.

Donc, on a besoin d’énormément de batteries stationnaires.

And then you need electric transport.

Et enfin, le transport doit être électrifié,

So electric cars, electric planes, boats.

les voitures, les avions, les bateaux.

And then ultimately,

Et en bout de chaîne,

it’s not really possible to make electric rockets,

ce n’est certes pas possible de faire des fusées électriques,

but you can make the propellant used in rockets

mais on peut utiliser un produit de propulsion

fait avec de l’énergie renouvelable.

using sustainable energy.

So ultimately, we can have a fully sustainable energy economy.

Ce qui permet d’atteindre une économie totalement durable, énergiquement parlant.

And it's those three things:

Ce sont ces trois éléments : le solaire et l’éolien,

solar/wind, stationary battery pack, electric vehicles.

des batteries et des véhicules électrifiés.

So then what are the limiting factors on progress?

Alors, quels sont les facteurs qui entravent le progrès ?

The limiting factor really will be battery cell production.

Le facteur vraiment limitant, c’est la production des batteries.

So that's going to really be the fundamental rate driver.

C’est ça qui va donner le la en termes de progression.

And then whatever the slowest element

Quel que soit l’élément le plus lent

of the whole lithium-ion battery cells supply chain,

dans toute la chaîne d’approvisionnement des batteries lithium-ion,

from mining and the many steps of refining

depuis l’extraction des minerais, les étapes du raffinage,

to ultimately creating a battery cell

jusqu’à l’assemblage des composants

and putting it into a pack,

et leur assemblage en batteries,

that will be the limiting factor on progress towards sustainability.

c’est cet élément-là qui va limiter le progrès vers la durabilité.

CA: All right, so we need to talk more about batteries,

CA : Bon. Parlons alors batteries.

because the key thing that I want to understand,

J’aimerais comprendre une chose cruciale ici :

like, there seems to be a scaling issue here

il y a un problème de passage à l’échelle

that is kind of amazing and alarming.

qui me paraît aussi surprenant qu’alarmant.

You have said that you have calculated

Vous avez dit avoir calculé

that the amount of battery production that the world needs for sustainability

que le monde a besoin pour devenir durable

is 300 terawatt hours of batteries.

de 300 térawatt-heure de batteries.

That's the end goal?

C’est l’objectif final ?

EM: Very rough numbers,

EM : Ce sont des chiffres très approximatifs

and I certainly would invite others to check our calculations

et j’espère que d’autres vérifieront nos estimations

because they may arrive at different conclusions.

car on pourrait atteindre des conclusions différentes.

But in order to transition, not just current electricity production,

Mais pour faire la transition, pas uniquement en production électrique

but also heating and transport,

mais aussi en chauffage et transport,

which roughly triples the amount of electricity that you need,

ce qui triple grosso modo les besoins en électricité,

it amounts to approximately 300 terawatt hours of installed capacity.

on a besoin d’une capacité d’environ 300 térawatt-heure.

CA: So we need to give people a sense of how big a task that is.

CA : Comment illustrer l’amplitude de cette tâche ?

I mean, here we are at the Gigafactory.

Nous sommes ici à la Gigafactory.

You know, this is one of the biggest buildings in the world.

Une des constructions les plus grandes au monde.

What I've read, and tell me if this is still right,

J’ai lu, et vous me confirmerez si c’est toujours d’actualité,

is that the goal here is to eventually produce 100 gigawatt hours

que votre objectif est de produire 100 gigawatt-heure

of batteries here a year eventually.

de batteries par an, en production à pleine capacité.

EM: We will probably do more than that,

EM : On produira sans doute plus,

but yes, hopefully we get there within a couple of years.

mais oui, on espère atteindre ça d’ici quelques années.

CA: Right.

CA : D’accord,

But I mean, that is one --

mais ce que je veux dire, c’est que c’est...

EM: 0.1 terrawat hours.

EM : 1,1 terawatt-heure.

CA: But that's still 1/100 of what's needed.

CA : Mais ce n’est que 1/100e de ce qui est nécessaire.

How much of the rest of that 100 is Tesla planning to take on

Quelle part Tesla a-t-il l’intention de produire

let's say, between now and 2030, 2040,

d’ici maintenant à 2030 ou 2040,

when we really need to see the scale up happen?

quand nous aurons vraiment un besoin urgent de passage à l’échelle ?

EM: I mean, these are just guesses.

EM : Ce sont des estimations.

So please, people shouldn't hold me to these things.

Les gens ne peuvent pas me demander des comptes sur cela.

It's not like this is like some --

Ce n’est pas comme si...

What tends to happen is I'll make some like,

Ce qui arrive quand je fais...

you know, best guess

une estimation,

and then people, in five years,

c’est que des gens, cinq ans plus tard,

there’ll be some jerk that writes an article:

un type débile va écrire un article qui dit :

"Elon said this would happen, and it didn't happen.

«Elon a prédit ceci mais ce n’est pas arrivé.

He's a liar and a fool."

C’est un menteur et un bouffon.»

It's very annoying when that happens.

C’est très agaçant.

So these are just guesses, this is a conversation.

Donc on discute et ce sont des estimations.

CA: Right.

CA : Bien entendu.

EM: I think Tesla probably ends up doing 10 percent of that.

EM : Je pense que Tesla produira 10 % de ce volume.

Roughly.

Grosso modo.

CA: Let's say 2050

CA : Disons qu’en 2050,

we have this amazing, you know, 100 percent sustainable electric grid

nous ayons ce réseau électrique 100 % durable,

made up of, you know, some mixture of the sustainable energy sources

fait d’un mélange des sources d’énergie durable

you talked about.

que vous avez évoquées.

That same grid probably is offering the world

Et ce réseau fournira au monde

really low-cost energy, isn't it,

une énergie vraiment à bas coût

compared with now.

par rapport à maintenant.

And I'm curious about like,

Je me demande

are people entitled to get a little bit excited

si les gens peuvent vraiment s’enthousiasmer

about the possibilities of that world?

des possibilités d’un tel monde.

EM: People should be optimistic about the future.

EM : On doit cultiver notre optimisme pour l’avenir.

Humanity will solve sustainable energy.

L’humanité trouvera une solution à l’énergie durable.

It will happen if we, you know, continue to push hard,

Cela arrivera car si on continue avec acharnement,

the future is bright and good from an energy standpoint.

l’avenir est brillant du point de vue énergétique.

And then it will be possible to also use that energy to do carbon sequestration.

Il sera aussi possible d’utiliser cette énergie pour séquestrer le CO2.

It takes a lot of energy to pull carbon out of the atmosphere

C’est très énergivore de retirer le CO2 de l’atmosphère

because in putting it in the atmosphere it releases energy.

car quand on l’émet dans l’atmosphère, il libère de l’énergie.

So now, you know, obviously in order to pull it out,

Alors, forcément, pour le retirer,

you need to use a lot of energy.

on doit utiliser beaucoup d’énergie.

But if you've got a lot of sustainable energy from wind and solar,

Mais si on a de l’énergie durable, éolienne et solaire, en abondance,

you can actually sequester carbon.

on peut séquestrer le CO2.

So you can reverse the CO2 parts per million of the atmosphere and oceans.

On peut retirer du CO2 par million de l’atmosphère et des océans.

And also you can really have as much fresh water as you want.

On pourra aussi avoir autant d’eau potable que l’on voudra.

Earth is mostly water.

La Terre est faire d’eau.

We should call Earth “Water.”

On aurait dû l’appeler «Eau ».

It's 70 percent water by surface area.

L’eau couvre 70 % de la surface - surtout de l’eau salée.

Now most of that’s seawater,

but it's like we just happen to be on the bit that's land.

Et on habite par hasard sur les 30 % qui n’en sont pas.

CA: And with energy, you can turn seawater into --

CA : Et avec de l’énergie, on peur désaliniser l’eau...

EM: Yes.

EM : Oui.

CA: Irrigating water or whatever water you need.

CA : De l’eau d’irrigation ou celle dont on a besoin.

EM: At very low cost.

EM : À très bas prix.

Things will be good.

Tout ira bien.

CA: Things will be good.

CA : Tout ira bien.

And also, there's other benefits to this non-fossil fuel world

Il y a un autre bénéfice issu d’un monde sans hydrocarbure

where the air is cleaner --

où l’air est plus propre...

EM: Yes, exactly.

EM : Oui.

Because, like, when you burn fossil fuels,

Car, quand on brûle des hydrocarbures,

there's all these side reactions

il y a plein de réactions secondaires

and toxic gases of various kinds.

et des gaz toxiques de toutes sortes.

And sort of little particulates that are bad for your lungs.

Et des particules minuscules nocives pour nos poumons.

Like, there's all sorts of bad things that are happening

Plein de choses nocives actuelles vont disparaître.

that will go away.

And the sky will be cleaner and quieter.

Le ciel sera plus propre et plus calme.

The future's going to be good.

Ça va être super.

CA: I want us to switch now to think a bit about artificial intelligence.

CA : Sans transition, parlons d’intelligence artificielle.

But the segue there,

Mon fil conducteur ici,

you mentioned how annoying it is when people call you up

c’est que vous avez mentionné comme il est agaçant de vous rappeler

for bad predictions in the past.

vos estimations faites dans le passé qui s’avérèrent fausses.

So I'm possibly going to be annoying now,

Je vais donc vous agacer,

but I’m curious about your timelines and how you predict

mais je m’interroge sur vos estimations,

sur quelles bases vous fondez vos estimations,

and how come some things are so amazingly on the money and some aren't.

et pourquoi certaines choses sont si axées sur l’argent et pas d’autres.

So when it comes to predicting sales of Tesla vehicles, for example,

Quand on parle des prévisions de vente des Tesla, par exemple,

you've kind of been amazing,

vous êtes impressionnant.

I think in 2014 when Tesla had sold that year 60,000 cars,

Je me souviens qu’en 2014, quand Tesla avait vendu 60 000 véhicules,

you said, "2020, I think we will do half a million a year."

vous avez affirmé qu’en 2020, vous en mettriez 500 000 sur le marché.

EM: Yeah, we did almost exactly a half million.

EM : Oui, et c’est ce qu’on a fait.

CA: You did almost exactly half a million.

CA : Vous avez en effet presque atteint un demi-million.

You were scoffed in 2014 because no one since Henry Ford,

Mais en 2014, on s’est moqué de vous car personne depuis Henry Ford,

with the Model T, had come close to that kind of growth rate for cars.

avec le modèle T, n’avait réussi une telle gageure.

You were scoffed, and you actually hit 500,000 cars

On s’est moqué de vous mais vous avez vendu 500 000 véhicules

and then 510,000 or whatever produced.

et produit 510 000 environ.

But five years ago, last time you came to TED,

Mais il y a cinq ans, lors de votre dernière visite à TED,

I asked you about full self-driving,

je vous ai posé la question de la conduite automatique

and you said, “Yeah, this very year,

et vous avez dit : «Cette année, précisément,

I'm confident that we will have a car going from LA to New York

je suis convaincu qu’on pourra faire la route de Los Angeles à New York

without any intervention."

sans intervention du conducteur.»

EM: Yeah, I don't want to blow your mind, but I'm not always right.

EM : Je ne veux pas vous décevoir mais je n’ai pas toujours raison.

CA: (Laughs)

CA : (Rit)

What's the difference between those two?

Quelle est la différence entre les deux ?

Why has full self-driving in particular been so hard to predict?

Mais pourquoi est-il si difficile de prévoir la conduite automatique ?

EM: I mean, the thing that really got me,

EM : Ce qui m’a le plus marqué,

and I think it's going to get a lot of other people,

et c’est sans doute le cas de beaucoup de personnes,

is that there are just so many false dawns with self-driving,

c’est qu’il y a tant de faux départs pour la conduite automatique.

where you think you've got the problem,

On croit avoir compris

have a handle on the problem,

et pouvoir gérer le problème

and then it, no, turns out you just hit a ceiling.

mais non, en fait, on plafonne.

Because if you were to plot the progress,

Si on devait illustrer dans un graphique la progression du développement,

the progress looks like a log curve.

cela ressemblerait à une courbe logarithmique.

So it's like a series of log curves.

Une suite de courbes logarithmiques.

So most people don't know what a log curve is, I suppose.

La plupart des gens ignore sans doute ce qu’est une courbe logarithmique.

CA: Show the shape with your hands.

CA : Montrez-nous cela.

EM: It goes up you know, sort of a fairly straight way,

EM : Ça monte de manière assez linéaire

and then it starts tailing off

et puis ça se stabilise et retombe tout doucement,

and you start getting diminishing returns.

les retours diminuent.

And you're like, uh oh,

Et on est là,

it was trending up and now it's sort of, curving over

ça semblait monter, puis ça fléchit

and you start getting to these, what I call local maxima,

et on obtient ce que je nomme des extrêmes locaux,

where you don't realize basically how dumb you were.

quand on n’a pas conscience de sa propre bêtise.

And then it happens again.

Et puis, ça recommence.

And ultimately...

Et au final,

These things, you know, in retrospect, they seem obvious,

Rétrospectivement, cela semble évident,

but in order to solve full self-driving properly,

mais la solution de la conduite automatique

you actually have to solve real-world AI.

se trouve dans la résolution d’une IA dans le vrai monde.

Because what are the road networks designed to work with?

Comment fut conçu le réseau routier avec lequel la voiture doit interagir ?

They're designed to work with a biological neural net, our brains,

La conception est basée sur des principes d’interactions

avec un réseau neuronal biologique - notre cerveau -

and with vision, our eyes.

et avec une vision - nos yeux.

And so in order to make it work with computers,

Par conséquent, pour que cela fonctionne avec des ordinateurs,

you basically need to solve real-world AI and vision.

il faut trouver des solutions pour l’IA et la vision.

Because we need cameras

On a besoin de capteurs

and silicon neural nets

et de réseaux neuronaux

in order to have self-driving work

capables de fonctionner en conduite automatique

for a system that was designed for eyes and biological neural nets.

dans un système conçu pour un réseau neuronal et une vision biologiques.

You know, I guess when you put it that way,

C’est ainsi que l’on a défini notre problème.

it's sort of, like, quite obvious

Et c’est devenu évident

that the only way to solve full self-driving

que nous devions trouver des solutions

is to solve real world AI and sophisticated vision.

pour l’interaction de l’IA dans la vraie vie et pour une vision sophistiquée.

CA: What do you feel about the current architecture?

CA : À quel stade de développement en est votre architecture ?

Do you think you have an architecture now

Pensez-vous que cette fois-ci sera la bonne

where there is a chance

for the logarithmic curve not to tail off any anytime soon?

et que les algorithmes ne vont plus se planter ?

EM: Well I mean, admittedly these may be infamous last words,

AM : Cela pourrait paraître décalé

but I actually am confident that we will solve it this year.

mais je pense que nous allons en effet résoudre cela cette année,

That we will exceed --

que la probabilité d’avoir un accident

The probability of an accident,

sera inférieure

à cette d’une conduite avec un chauffeur au volant.

at what point do you exceed that of the average person?

Je suis convaincu que ce sera pour cette année.

I think we will exceed that this year.

CA: What are you seeing behind the scenes that gives you that confidence?

CA : Qu’est-ce qui vous permet d’affirmer cela ?

EM: We’re almost at the point where we have a high-quality

EM : Nous avons presque atteint le point où nous avons

unified vector space.

un espace vectoriel unifié de haute qualité.

In the beginning, we were trying to do this with image recognition

Au début, on essayait de faire ça avec la reconnaissance d’image

on individual images.

sur des images individuelles.

But if you get one image out of a video,

mais quand on extrait une image d’une vidéo,

it's actually quite hard to see what's going on without ambiguity.

c’est compliqué de voir ce qu’il se passe sans aucune ambiguïté.

But if you look at a video segment of a few seconds of video,

Mais si on prend un segment de vidéo de quelques secondes,

that ambiguity resolves.

l’ambiguïté disparaît.

So the first thing we had to do is tie all eight cameras together

Donc, on a d’abord dû assembler les huit caméras ensemble

so they're synchronized,

pour les synchroniser

so that all the frames are looked at simultaneously

et pour que tous les images soient observées simultanément

and labeled simultaneously by one person,

et étiquetées simultanément par une personne

because we still need human labeling.

car on a encore besoin d’un humain pour faire cette tâche.

Ainsi, elles ne sont pas caractérisées à des moments différents

So at least they’re not labeled at different times by different people

par des personnes différentes

in different ways.

de façon différente.

So it's sort of a surround picture.

C’est une sorte de photo de l’environnement.

Then a very important part is to add the time dimension.

Ensuite, il est très important d’ajouter la dimension temporelle.

So that you’re looking at surround video,

Donc, on regarde une vidéo d’environnement,

and you're labeling surround video.

et on l’étiquette.

And this is actually quite difficult to do from a software standpoint.

C’est en fait très compliqué pour un logiciel de faire ça.

We had to write our own labeling tools

On a dû écrire nos propres outils d’étiquetage,

and then create auto labeling,

et puis créer un étiquetage automatique,

create auto labeling software to amplify the efficiency of human labelers

et puis un logiciel d’étiquetage automatique

pour amplifier l’efficacité des humains

because it’s quite hard to label.

car c’est vraiment une tâche complexe.

In the beginning, it was taking several hours

Au début, cela prenait plusieurs heures

to label a 10-second video clip.

pour étiqueter une capsule vidéo de 10 secondes.

This is not scalable.

On ne peut pas passer à l’échelle.

So basically what you have to have is you have to have surround video,

donc il nous faut avoir une vidéo d’environnement

and that surround video has to be primarily automatically labeled

qui elle-même est étiquetée automatiquement au préalable

with humans just being editors

pour que le travail des humains soit de l’édition,

and making slight corrections to the labeling of the video

des petites corrections aux étiquettes de la vidéo,

and then feeding back those corrections into the future auto labeler,

et on rend à la machine les données corrigées

so you get this flywheel eventually

pour obtenir au bout du compte un volant

where the auto labeler is able to take in vast amounts of video

depuis lequel l’auto-étiqueteur peur absorber un grand volume de vidéos

and with high accuracy,

avec grande précision,

automatically label the video for cars, lane lines, drive space.

étiqueter la vidéo pour les voitures, les voies, les espaces de conduite.

CA: What you’re saying is ...

CA : Ce que vous dites, c’est que

the result of this is that you're effectively giving the car a 3D model

le résultat de tout ça est que vous nourrissez la voiture avec un modèle 3D

of the actual objects that are all around it.

fait des vrais objets qui l’entourent.

It knows what they are,

Elle sait ce que c’est,

and it knows how fast they are moving.

elle connaît leur vitesse de déplacement.

And the remaining task is to predict

Et la tâche restante est de prévoir

what the quirky behaviors are that, you know,

les comportements bizarres,

that when a pedestrian is walking down the road with a smaller pedestrian,

comme un piéton qui marche avec un autre piéton, plus petit,

that maybe that smaller pedestrian might do something unpredictable

et celui-ci pourrait se comporter de façon non prévisible,

or things like that.

un truc du genre.

You have to build into it before you can really call it safe.

Vous devez inclure ça pour que la voiture soit vraiment sûre.

EM: You basically need to have memory across time and space.

EM : Fondamentalement, il faut une mémoire dans le temps et l’espace.

So what I mean by that is ...

C’est-à-dire...

Memory can’t be infinite,

La mémoire n’est pas infinie

because it's using up a lot of the computer's RAM basically.

car elle mobilise beaucoup de mémoire vive de l’ordinateur.

So you have to say how much are you going to try to remember?

Donc, il faut déterminer ce qu’on veut retenir.

It's very common for things to be occluded.

C’est très courant que des choses soient cachées.

So if you talk about say, a pedestrian walking past a truck

Imaginez un piéton qui marche derrière un camion.

where you saw the pedestrian start on one side of the truck,

On l’a vu d’un côté du camion,

then they're occluded by the truck.

puis il est caché par le camion.

You would know intuitively,

On sait intuitivement

OK, that pedestrian is going to pop out the other side, most likely.

que ce piéton va débarquer de l’autre côté du camion.

CA: A computer doesn't know it.

CA : Mais pas un ordinateur. EM : Il faut ralentir.

EM: You need to slow down.

CA : Un sceptique dirait que

CA: A skeptic is going to say that every year for the last five years,

cela fait cinq ans que tous les ans,

you've kind of said, well,

vous nous affirmez

no this is the year,

que cette année est l’année,

we're confident that it will be there in a year or two or, you know,

que vous êtes confiant et que ce sera dans un an ou deux,

like it's always been about that far away.

comme si ça n’avait jamais été aussi éloigné que ça.

But we've got a new architecture now,

Mais vous avez une nouvelle architecture,

you're seeing enough improvement behind the scenes

vous constatez suffisamment d’améliorations invisibles pour nous

to make you not certain, but pretty confident,

qui font que vous n’êtes pas certain, mais assez confiant

that, by the end of this year,

sur le fait que c’est pour cette année-ci,

what in most, not in every city, and every circumstance

et que, peut-être pas dans toutes les villes et en toutes circonstances,

but in many cities and circumstances,

mais dans la plupart des villes et des circonstances,

basically the car will be able to drive without interventions

votre voiture, sera, sans intervention humaine

safer than a human.

plus sûre qu’avec un chauffeur.

EM: Yes.

EM : Oui.

I mean, the car currently drives me around Austin

La voiture me conduit dans Austin

most of the time with no interventions.

la plupart du temps, sans que j’intervienne.

So it's not like ...

Ce n’est pas...

And we have over 100,000 people

Nous avons enrôlé 100 000 personnes

in our full self-driving beta program.

dans notre programme test de conduite automatique.

So you can look at the videos that they post online.

Vous pouvez regarder les vidéos qu’ils publient en ligne.

CA: I do.

CA : Oui, je l’ai fait.

And some of them are great, and some of them are a little terrifying.

Certaines vidéos sont super mais d’autres, par contre, sont un peu effrayantes.

I mean, occasionally the car seems to veer off

La voiture semble parfois dévier

and scare the hell out of people.

et ça effraie les gens à mort.

EM: It’s still a beta.

EM : Cela reste un programme test.

CA : Mais vous, dans les coulisses, vous analysez les données

CA: But you’re behind the scenes, looking at the data,

you're seeing enough improvement

et vous constatez suffisamment d’améliorations

to believe that a this-year timeline is real.

pour penser que cette année sera vraiment l’année.

EM: Yes, that's what it seems like.

EM : Oui, c’est l’impression que ça donne.

I mean, we could be here talking again in a year,

Dans un an, on pourra en reparler

et il se peut très bien que l’on constate que je me suis trompé.

like, well, another year went by, and it didn’t happen.

But I think this is the year.

Mais je pense que ce sera pour cette année.

CA: And so in general, when people talk about Elon time,

CA : Quand on parle du temps d’Elon,

I mean it sounds like you can't just have a general rule

on dirait que vous n’avez pas une règle générale

that if you predict that something will be done in six months,

et que quand vous prédisez qu’une chose sera accomplie dans six mois,

actually what we should imagine is it’s going to be a year

on doit en fait plutôt imaginer un an,

or it’s like two-x or three-x, it depends on the type of prediction.

ou deux ou trois fois plus de temps, selon l’objet de vos prévisions.

Some things, I guess, things involving software, AI, whatever,

Je suppose que ce qui est associé aux logiciels, à l’IA, comme vous voulez,

are fundamentally harder to predict than others.

est fondamentalement plus difficile à prédire que d’autres choses.

Is there an element

Se pourrait-il

that you actually deliberately make aggressive prediction timelines

que vous annonciez des objectifs délibérément ambitieux

to drive people to be ambitious?

pour mobiliser la détermination de vos équipes,

Without that, nothing gets done?

sans quoi on n’accomplit rien ?

EM: Well, I generally believe, in terms of internal timelines,

EM : Eh bien, globalement parlant, je crois que pour des délais internes,

that we want to set the most aggressive timeline that we can.

c’est préférable de fixer des délais les plus agressifs possibles.

Because there’s sort of like a law of gaseous expansion where,

En fait, il y a comme une sorte d’expansion gazeuse

for schedules, where whatever time you set,

dans les plannings et quel que soit le délai fixé,

it's not going to be less than that.

ce ne sera jamais plus court que ça.

It's very rare that it'll be less than that.

Ou alors, c’est très rare.

But as far as our predictions are concerned,

Mais dans le cas de nos prévisions,

what tends to happen in the media

les médias ont tendance

is that they will report all the wrong ones

à rapporter celles où on s’est planté

and ignore all the right ones.

et à ignorer les bonnes.

Or, you know, when writing an article about me --

Quand on écrit un article sur moi -

I've had a long career in multiple industries.

j’ai une longue carrière diversifiée.

If you list my sins, I sound like the worst person on Earth.

Mais la liste de mes péchés fait de moi la pire personne sur Terre.

But if you put those against the things I've done right,

Mais si on les compare à ce que j’ai bien fait,

it makes much more sense, you know?

cela prend tout son sens, non ?

So essentially like, the longer you do anything,

Fondamentalement, plus longtemps on fait quelque chose,

the more mistakes that you will make cumulatively.

plus on va commettre des erreurs qui vont se cumuler.

Which, if you sum up those mistakes,

Et la somme de ces erreurs

will sound like I'm the worst predictor ever.

me fait passer pour la pire personne en termes de prévision.

But for example, for Tesla vehicle growth,

Mais pour les prévisions de croissance des ventes de Tesla,

I said I think we’d do 50 percent, and we’ve done 80 percent.

j’ai affirmé 50 % et on a accompli 80 %.

CA: Yes.

CA : Oui.

EM: But they don't mention that one.

EM : Mais personne ne mentionne jamais ça.

So, I mean, I'm not sure what my exact track record is on predictions.

Je ne tiens pas de compte précis de mes prévisions.

They're more optimistic than pessimistic, but they're not all optimistic.

Elles pêchent plus par optimisme que par pessimisme, mais pas toutes.

Some of them are exceeded probably more or later,

Certaines sont parfois dépassées tôt ou tard

but they do come true.

mais elles se réalisent.

It's very rare that they do not come true.

C’est très rare que ce ne soit pas le cas.

It's sort of like, you know,

C’est parce que, vous voyez,

if there's some radical technology prediction,

quand on parle de prévisions d’une technologie radicale,

the point is not that it was a few years late,

qu’elle arrive plus tard que prévu n’est pas central,

but that it happened at all.

tant qu’elle arrive.

That's the more important part.

C’est ça qui est important.

CA: So it feels like at some point in the last year,

CA : Donc, à un moment donné l’année dernière,

seeing the progress on understanding,

vous avez vu le progrès sur la compréhension,

the Tesla AI understanding the world around it,

la compréhension de l’IA de Tesla sur le monde qui l’entoure,

led to a kind of, an aha moment at Tesla.

et cela vous a mené à un moment de lucidité.

Because you really surprised people recently when you said

Car vous avez surpris beaucoup de monde en affirmant

probably the most important product development

que le développement le plus important

going on at Tesla this year is this robot, Optimus.

chez Tesla cette année est ce robot, Optimus.

EM: Yes.

EM : Oui.

CA: Many companies out there have tried to put out these robots,

CA : De nombreuses entreprises ont tenté de faire cela avec des robots

they've been working on them for years.

qu’elles développent depuis des années.

And so far no one has really cracked it.

Jusqu’à présent, aucun n’y est arrivé.

There's no mass adoption robot in people's homes.

Il n’y a pas une adoption massive de robots dans les ménages.

There are some in manufacturing, but I would say,

On en trouve dans l’industrie, mais de façon générale,

no one's kind of, really cracked it.

personne n’a trouvé la solution.

Is it something that happened

Est-ce un événement survenu

in the development of full self-driving that gave you the confidence to say,

dans le développement de la conduite automatique qui vous a conduit à dire :

"You know what, we could do something special here."

«On pourrait faire quelque chose d’unique ici. »

EM: Yeah, exactly.

EM : Oui, c’est ça.

So, you know, it took me a while to sort of realize

J’ai mis un peu de temps à en prendre conscience

that in order to solve self-driving,

que pour résoudre la conduite automatique,

you really needed to solve real-world AI.

trouver une clé pour l’IA en milieu réel était crucial.

And at the point of which you solve real-world AI for a car,

Et si on arrive à résoudre cela pour une voiture,

which is really a robot on four wheels,

qui n’est finalement qu’un robot sur quatre roues,

you can then generalize that to a robot on legs as well.

on pourra résoudre ce problème pour les robots sur deux jambes.

The two hard parts I think --

Les deux composants difficiles -

like obviously companies like Boston Dynamics

Certes, des entreprises comme Boston Dynamics

have shown that it's possible to make quite compelling,

ont prouvé qu’il est possible de faire des robots impressionnants,

sometimes alarming robots.

parfois même inquiétants.

CA: Right.

CA : Oui.

EM: You know, so from a sensors and actuators standpoint,

EM : Du point de vue des capteurs et des actuateurs,

it's certainly been demonstrated by many

on a démontré de nombreuses fois

that it's possible to make a humanoid robot.

qu’on peut concevoir des robots humanoïdes.

The things that are currently missing are enough intelligence

Ce qu’il manque actuellement est l’intelligence suffisante

for the robot to navigate the real world and do useful things

pour que les robots naviguent dans la vraie vie et fassent des choses utiles

without being explicitly instructed.

sans recevoir d’instructions explicites.

So the missing things are basically real-world intelligence

Il manque donc l’intelligence suffisante dans la vraie vie

and scaling up manufacturing.

et le passage à l’échelle de la production.

Those are two things that Tesla is very good at.

Deux choses pour lesquelles Tesla a particulièrement beaucoup d’expertise.

And so then we basically just need to design the specialized actuators

Nous devons donc concevoir les actuateurs

and sensors that are needed for humanoid robot.

et les capteurs dédiés aux robots humains.

People have no idea, this is going to be bigger than the car.

Ça va être bien plus révolutionnaire que les voitures.

CA: So let's dig into exactly that.

CA : Creusons un peu le sujet.

I mean, in one way, it's actually an easier problem than full self-driving

C’est un problème plus simple que la conduite automatique

because instead of an object going along at 60 miles an hour,

car on n’a pas un engin qui roule à 100 km/h

which if it gets it wrong, someone will die.

et qui, s’il commet une erreur, va tuer quelqu’un.

This is an object that's engineered to only go at what,

C’est un engin conçu pour aller à quelle vitesse,

three or four or five miles an hour.

à cinq ou huit km/h.

And so a mistake, there aren't lives at stake.

Et s’il commet une erreur, il n’y a pas de vie en jeu.

There might be embarrassment at stake.

Juste des désagréments.

EM: So long as the AI doesn't take it over and murder us in our sleep or something.

EM : Tant que l’IA ne prend pas le relais et ne nous tue pas dans notre sommeil...

CA: Right.

CA : En effet.

(Laughter)

(Rires)

So talk about --

Parlons...

I think the first applications you've mentioned

Les premières applications que vous avez évoquées

are probably going to be manufacturing,

seront utilisées dans l’industrie,

but eventually the vision is to have these available for people at home.

mais votre vision englobe une utilisation à la maison.

If you had a robot that really understood the 3D architecture of your house

Si vous aviez un robot qui comprend vraiment l’architecture

en trois dimensions de votre maison,

and knew where every object in that house was

et s’il savait où chaque objet se trouve

or was supposed to be,

ou devrait se trouver,

and could recognize all those objects,

et qu’il les reconnaît,

I mean, that’s kind of amazing, isn’t it?

ce serait plutôt impressionnant.

Like the kind of thing that you could ask a robot to do

On pourrait demander toutes sortes de choses au robot, alors,

would be what?

mais quoi par exemple,

Like, tidy up?

ranger la maison ?

EM: Yeah, absolutely.

EM : Bien sûr.

Make dinner, I guess, mow the lawn.

Préparer le dîner, tondre la pelouse.

CA: Take a cup of tea to grandma and show her family pictures.

CA : Apporter une tasse de thé à grand-maman,

lui montrer les photos de famille.

EM: Exactly. Take care of my grandmother and make sure --

EM : Oui, exactement, prendre soin de grand-maman…

CA: It could obviously recognize everyone in the home.

CA : Il reconnaîtrait tout le monde à la maison ?

It could play catch with your kids.

Il jouerait au ballon avec les enfants ?

EM: Yes. I mean, obviously, we need to be careful

EM : Oui, mais nous devons aussi veiller

this doesn't become a dystopian situation.

à ne pas créer un avenir dystopique.

I think one of the things that's going to be important

Une chose importante, selon moi,

is to have a localized ROM chip on the robot

est d’embarquer une puce de localisation dans le robot

that cannot be updated over the air.

qui ne pourra pas être mise à jour à distance.

Where if you, for example, were to say, “Stop, stop, stop,”

Une chose qui fait que si on dit : « stop, stop, stop ! »,

if anyone said that,

peu importe la personne,

then the robot would stop, you know, type of thing.

alors le robot s’arrête.

Ce genre de sécurité et qui ne puisse être mis à jour à distance.

And that's not updatable remotely.

I think it's going to be important to have safety features like that.

Je pense que ça va devenir crucial d’avoir de tels éléments.

CA: Yeah, that sounds wise.

CA : Ça semble sage, en effet.

EM: And I do think there should be a regulatory agency for AI.

EM : Je pense aussi qu’on a besoin d’une agence réglementaire.

I've said that for many years.

Je dis cela depuis des années.

I don't love being regulated,

Je n’aime pas les règles

but I think this is an important thing for public safety.

mais je crois que c’est important pour notre sécurité.

CA: Let's come back to that.

CA : Parlons-en plus tard.

But I don't think many people have really sort of taken seriously

Je ne pense pas que nous sommes nombreux à avoir vraiment pris au sérieux

the notion of, you know, a robot at home.

la notion d’un robot à la maison.

I mean, at the start of the computing revolution,

Au début de la révolution numérique,

Bill Gates said there's going to be a computer in every home.

Bill Gates a dit qu’il y aurait un ordinateur dans toutes les maisons.

And people at the time said, yeah, whatever, who would even want that.

Et les gens ont pensé que personne ne voudrait de cela à la maison.

Do you think there will be basically like in, say, 2050 or whatever,

Pensez-vous qu’à l’avenir, en 2050 par exemple,

like a robot in most homes, is what there will be,

il y aura un robot dans la plupart des ménages

and people will love them and count on them?

et que les gens l’adoreront ?

You’ll have your own butler basically.

Un majordome particulier en quelque sorte.

EM: Yeah, you'll have your sort of buddy robot probably, yeah.

EM : Oui, on aura sans doute un pote robot.

CA: I mean, how much of a buddy?

CA : Oui, mais pote jusqu’où ?

How many applications have you thought,

À combien d’applications pensez-vous ?

you know, can you have a romantic partner, a sex partner?

Un partenaire romantique ou sexuel, par exemple ?

EM: It's probably inevitable.

EM : C’est sans doute inévitable.

I mean, I did promise the internet that I’d make catgirls.

Certes, j’ai promis sur Internet de créer des robots Catgirls.

We could make a robot catgirl.

On pourrait faire un robot Catgirl.

CA: Be careful what you promise the internet.

CA : Attention à vos promesses sur Internet.

(Laughter)

(Rires)

EM: So, yeah, I guess it'll be whatever people want really, you know.

EM : En fait, les robots seront ce que les gens voudront qu’ils deviennent.

CA: What sort of timeline should we be thinking about

CA : Combien de temps

of the first models that are actually made and sold?

avant de voir les premiers modèles à la vente ?

EM: Well, you know, the first units that we intend to make

EM : Nos premiers robots seront dédiés

are for jobs that are dangerous, boring, repetitive,

aux tâches dangereuses ou répétitives,

and things that people don't want to do.

des choses que personne ne veut faire.

And, you know, I think we’ll have like an interesting prototype

On devrait avoir un prototype intéressant

sometime this year.

cette année déjà

We might have something useful next year,

et quelque chose d’utile l’année prochaine.

but I think quite likely within at least two years.

Mais je crois que l’on parle de deux à trois ans.

And then we'll see rapid growth year over year

Ensuite, on sera le témoin année après année

of the usefulness of the humanoid robots

d’une utilité croissante rapide des robots humanoïdes,

and decrease in cost and scaling up production.

d’une baisse des coûts et d’une augmentation de la production.

CA: Initially just selling to businesses,

CA : Vous visez d’abord les entreprises

or when do you picture you'll start selling them

ou envisagez-vous déjà le moment de la mise en vente

where you can buy your parents one for Christmas or something?

où on pourra en offrir un à ses parents pur Noël, par exemple ?

EM: I'd say in less than ten years.

EM : Je dirais dans moins de 10 ans.

CA: Help me on the economics of this.

CA : Parlons viabilité économique.

So what do you picture the cost of one of these being?

Quel sera le prix de ces robots ?

EM: Well, I think the cost is actually not going to be crazy high.

EM : Ça ne devrait pas être horriblement cher.

Sans doute moins cher qu’une voiture.

Like less than a car.

Initially, things will be expensive because it'll be a new technology

Au début, ce sera cher car ce sera une nouvelle technologie

at low production volume.

produite en petite série.

The complexity and cost of a car is greater than that of a humanoid robot.

La complexité et le coût d’une voiture sont plus élevés

que celle d’un robot humanoïde.

So I would expect that it's going to be less than a car,

Je dirais que ce sera moins cher qu’une voiture,

or at least equivalent to a cheap car.

ou l’équivalent d’une voiture bon marché.

CA: So even if it starts at 50k, within a few years,

CA : Même en démarrant avec 50 000 dollars, en quelques années,

it’s down to 20k or lower or whatever.

les prix tomberont en dessous de 20 000, par exemple.

And maybe for home they'll get much cheaper still.

Ça pourrait être moins cher encore pour la maison.

But think about the economics of this.

Économiquement parlant,

If you can replace a $30,000,

si on peut remplacer un travailleur

$40,000-a-year worker,

qui coûte annuellement

which you have to pay every year,

30 ou 40 000 dollars,

with a one-time payment of $25,000

par une machine qui coûte, une seule fois, 25 000 dollars,

for a robot that can work longer hours,

et qui peut travailler davantage,

a pretty rapid replacement of certain types of jobs.

cela pourrait remplacer un nombre significatif d’emplois.

How worried should the world be about that?

Le monde ne devrait-il pas s’inquiéter ?

EM: I wouldn't worry about the sort of, putting people out of a job thing.

EM : Je ne m’inquiète pas tant que ça au sujet d’une perte d’emplois,

I think we're actually going to have, and already do have,

mais plutôt sur le fait que nous allons manquer de ressources humaines,

a massive shortage of labor.

et c’est déjà le cas.

So I think we will have ...

On va vraiment souffrir

Not people out of work,

non pas de la destruction d’emplois,

but actually still a shortage labor even in the future.

mais du manque de personnel à l’avenir.

But this really will be a world of abundance.

Mais on va vers un monde d’abondance.

Any goods and services will be available to anyone who wants them.

Nous pourrons obtenir tous les services que nous souhaitons, qui que nous soyons.

It'll be so cheap to have goods and services, it will be ridiculous.

Ce sera si bon marché que cela en deviendra ridicule.

CA: I'm presuming it should be possible to imagine a bunch of goods and services

CA : Je suppose qu’il sera possible d’imager des biens et des services

that can't profitably be made now but could be made in that world,

pas rentables aujourd’hui mais qui le seront dans un tel monde,

courtesy of legions of robots.

grâce aux légions de robots.

EM: Yeah.

EM : Oui.

It will be a world of abundance.

Ce sera un monde d’abondance.

The only scarcity that will exist in the future

Les seules choses rares à l’avenir

is that which we decide to create ourselves as humans.

seront celles dont nous, les humains, déciderons qu’il en soit ainsi.

CA: OK.

CA : Je comprends.

So AI is allowing us to imagine a differently powered economy

L’IA nous permet de rêver une économie fondée sur une autre dynamique

that will create this abundance.

qui créera cette abondance.

What are you most worried about going wrong?

Quels dérapages vous inquiètent le plus ?

EM: Well, like I said, AI and robotics will bring out

EM : Comme je l’ai dit, l’IA et la robotique vont faire émerger

what might be termed the age of abundance.

l’âge de l’abondance, pourrait-on dire.

Other people have used this word,

D’autres ont employé ce terme.

and that this is my prediction:

Mes prévisions sont les suivantes :

it will be an age of abundance for everyone.

ce sera un âge d’abondance pour tous.

But I guess there’s ...

Mais j’imagine qu’il y a...

The dangers would be the artificial general intelligence

Le danger réside dans le fait que cette intelligence commune artificielle,

or digital superintelligence decouples from a collective human will

ou une métaintelligence numérique se dissocie

de la volonté humaine collective

and goes in the direction that for some reason we don't like.

et parte dans une direction que nous ne souhaitons pas.

Whatever direction it might go.

Peu importe la raison ou la direction.

You know, that’s sort of the idea behind Neuralink,

C’est un peu l’idée derrière Neuralink :

is to try to more tightly couple collective human world

tenter de coupler de façon plus étroite l’univers collectif de l’humain

to digital superintelligence.

à une métaintelligence numérique.

And also along the way solve a lot of brain injuries and spinal injuries

Et aussi trouver des thérapies pour les lésions du cerveau et de la colonne

and that kind of thing.

et ce genre de choses.

So even if it doesn't succeed in the greater goal,

Donc, même si on n’atteint pas notre objectif ultime,

I think it will succeed in the goal of alleviating brain and spine damage.

nous pourrons quand même réussir à soulager

les patients atteints de ces lésions.

CA: So the spirit there is that if we're going to make these AIs

CA : L’esprit derrière tout ça, est donc, si nous fabriquons ces IA

that are so vastly intelligent, we ought to be wired directly to them

avec une intelligence si vaste, de nous connecter directement avec elles

so that we ourselves can have those superpowers more directly.

afin que nous bénéficiions nous aussi de ces super-pouvoirs directement.

But that doesn't seem to avoid the risk that those superpowers might ...

Mais cela ne semble pas éviter le risque que ces superpuissances puissent

turn ugly in unintended ways.

devenir monstrueuses de façon non intentionnelle.

EM: I think it's a risk, I agree.

EM : Il y a un risque, je suis d’accord.

I'm not saying that I have some certain answer to that risk.

Je ne suis pas en train de dire que j’ai des réponses à cela.

I’m just saying like

Je dis simplement

maybe one of the things that would be good

qu’une des actions que nous pouvons prendre

for ensuring that the future is one that we want

pour garantir que l’avenir devienne ce que nous souhaitons

is to more tightly couple

est de coupler plus intimement

the collective human world to digital intelligence.

l’univers collectif humain à l’intelligence numérique.

The issue that we face here is that we are already a cyborg,

En fait, quand on y pense, nous sommes déjà des cyborgs.

if you think about it.

C’est déjà en place.

The computers are an extension of ourselves.

Nos ordinateurs sont des extensions de nous-mêmes.

And when we die, we have, like, a digital ghost.

Et à notre décès, nous avons une sorte de fantôme numérique.

You know, all of our text messages and social media, emails.

Tous nos messages, nos profils sur les réseaux sociaux, nos courriels.

And it's quite eerie actually,

C’est d’ailleurs assez sinistre

when someone dies but everything online is still there.

car à la mort de quelqu’un, il reste son image résiduelle en ligne.

Mais vous vous demandez quelle est la frontière.

But you say like, what's the limitation?

What is it that inhibits a human-machine symbiosis?

Qu’est-ce qui limite la symbiose entre l’homme et la machine ?

It's the data rate.

C’est le débit.

When you communicate, especially with a phone,

Quand on communique, surtout au téléphone,

you're moving your thumbs very slowly.

on bouge son pouce très lentement.

So you're like moving your two little meat sticks

On bouge deux bouts de viande

at a rate that’s maybe 10 bits per second, optimistically, 100 bits per second.

à un taux de 10 octets par seconde, si on est optimiste, 100 par seconde.

And computers are communicating at the gigabyte level and beyond.

Mais les ordinateurs communiquent à un niveau de gigaoctets et davantage.

CA: Have you seen evidence that the technology is actually working,

CA : Avez-vous des preuves que la technologie fonctionne vraiment,

that you've got a richer, sort of, higher bandwidth connection, if you like,

que vous atteignez une connexion plus riche,

une plus grande bande passante,

between like external electronics and a brain

entre un cerveau électronique externe et un cerveau humain

than has been possible before?

que dans le passé ?

EM: Yeah.

EM : Oui.

I mean, the fundamental principles of reading neurons,

Les principes fondamentaux pour lire les neurones,

sort of doing read-write on neurons with tiny electrodes,

une sorte de lecture et écriture des neurones avec des micro-électrodes

have been demonstrated for decades.

sont démontrés depuis des dizaines d’années.

So it's not like the concept is new.

Ce n’est pas un nouveau concept.

The problem is that there is no product that works well

Le problème est qu’il n’y a aucun produit qui fonctionne bien

that you can go and buy.

que l’on puisse acheter.

So it's all sort of, in research labs.

Tout se passe dans des labos.

And it's like some cords sticking out of your head.

On dirait des ficelles qui sortent du crâne.

And it's quite gruesome, and it's really ...

C’est assez gore, c’est...

There's no good product that actually does a good job

Il n’y a pas de bon produit efficace

and is high-bandwidth and safe

avec une bande passante à haut débit et sûr

and something actually that you could buy and would want to buy.

que l’on trouve ainsi sur le marché et qui serait idéal.

But the way to think of the Neuralink device

Il faut envisager l’instrument qu’est Neuralink

is kind of like a Fitbit or an Apple Watch.

comme un Fitbit ou une Apple Watch.

That's where we take out sort of a small section of skull

On retire une petite section de l’os crânien,

about the size of a quarter,

la taille d’un centime,

replace that with what,

et on le remplace

in many ways really is very much like a Fitbit, Apple Watch

par ce qui ressemble beaucoup à un Fitbit, une Apple Watch,

or some kind of smart watch thing.

ou toute autre montre intelligente.

But with tiny, tiny wires,

Mais avec des câbles très fins,

very, very tiny wires.

vraiment très très fins.

Wires so tiny, it’s hard to even see them.

Ils sont si fins qu’on les distingue à peine.

And it's very important to have very tiny wires

C’est crucial que ces câbles soient fins

so that when they’re implanted, they don’t damage the brain.

pour ne pas qu’ils causent des lésions au cerveau quand ils sont implantés.

CA: How far are you from putting these into humans?

CA : Quand cela sera-t-il prêt pour être implanté sur un humain ?

EM: Well, we have put in our FDA application

EM : On a envoyé notre demande à la FDA

to aspirationally do the first human implant this year.

car on espère une première étude chez l’Homme cette année.

CA: The first uses will be for neurological injuries

CA : Les premières applications seront pour soigner des lésions neurologiques.

of different kinds.

But rolling the clock forward

Mais en se projetant dans le futur,

and imagining when people are actually using these

on pourrait imaginer que des gens vont utiliser ça

for their own enhancement, let's say,

pour leur propre augmentation,

and for the enhancement of the world,

pour l’augmentation du monde.

how clear are you in your mind

À quel degré de compréhension êtes-vous

as to what it will feel like to have one of these inside your head?

sur ce que cela fera d’avoir ces choses dans sa tête ?

EM: Well, I do want to emphasize we're at an early stage.

EM : Je souligne que nous sommes à un stade très précoce.

And so it really will be many years before we have

De nombreuses années s’écouleront

anything approximating a high-bandwidth neural interface

avant d’approcher d’une interface neurale avec une bande passante élevée

that allows for AI-human symbiosis.

qui permette une symbiose entre l’IA et l’homme.

For many years, we will just be solving brain injuries and spinal injuries.

Pendant de nombreuses années, nous allons traiter les lésions.

For probably a decade.

Sans doute dix ans.

This is not something that will suddenly one day

On ne va pas se trouver un jour, brusquement,

it will have this incredible sort of whole brain interface.

avec une sorte d’interface incroyable pour tout le cerveau.

It's going to be, like I said,

Ce sera plutôt, je l’ai dit,

at least a decade of really just solving brain injuries

une dizaine d’années de traitements des lésions du cerveau

and spinal injuries.

et de la colonne vertébrale.

And really, I think you can solve a very wide range of brain injuries,

Or je pense que nous pouvons traiter une grande variété de lésions du cerveau,

including severe depression, morbid obesity, sleep,

dont les dépression sévères, l’obésité morbide, le sommeil,

potentially schizophrenia,

peut-être la schizophrénie,

like, a lot of things that cause great stress to people.

beaucoup de choses qui créent beaucoup de stress chez les gens.

Restoring memory in older people.

Retrouver la mémoire chez les personnes âgées.

CA: If you can pull that off, that's the app I will sign up for.

CA : Si vous y arrivez, je signe de suite.

EM: Absolutely.

EM : Bien sûr.

CA: Please hurry. (Laughs)

CA : Dépêchez-vous quand même ! (Rit)

EM: I mean, the emails that we get at Neuralink are heartbreaking.

EM : Les messages que Neuralink reçoit sont poignants.

I mean, they'll send us just tragic, you know,

On nous écrit dans des cas tragiques,

where someone was sort of, in the prime of life

par exemple, une jeune personne,

and they had an accident on a motorcycle

qui a eu un accident de moto,

and someone who's 25, you know, can't even feed themselves.

ou une personne de 25 ans incapable de se nourrir elle-même.

And this is something we could fix.

On pourrait soigner cela.

CA: But you have said that AI is one of the things you're most worried about

CA : Mais vous avez affirmé que l’IA est une des choses qui vous inquiètent le plus

and that Neuralink may be one of the ways

et que Neuralink pourrait être une des manières

where we can keep abreast of it.

de garder la main dessus.

EM: Yeah, there's the short-term thing,

EM : Il y a deux choses, la première est à court terme :

which I think is helpful on an individual human level with injuries.

l’usage positif pour guérir des hommes qui souffrent de lésions.

And then the long-term thing is an attempt

Et au long terme, la volonté

to address the civilizational risk of AI

de remédier aux risques de civilisation de l’IA

by bringing digital intelligence

en rapprochant l’intelligence numérique

and biological intelligence closer together.

de l’intelligence biologique.

I mean, if you think of how the brain works today,

Quand on pense comment le cerveau fonctionne aujourd’hui,

there are really two layers to the brain.

le cerveau est fait de deux couches.

There's the limbic system and the cortex.

Il y a le système limbique et le cortex.

You've got the kind of, animal brain where --

Il y a le cerveau reptilien où -

it’s kind of like the fun part, really.

où tout ce qui est fun se passe.

CA: It's where most of Twitter operates, by the way.

CA : C’est là que Twitter agit, il me semble.

EM: I think Tim Urban said,

EM : Je pense que Tim Urban a dit

we’re like somebody, you know, stuck a computer on a monkey.

que nous sommes comme des singes avec un ordinateur.

You know, so we're like, if you gave a monkey a computer,

C’est comme si on avait donné un ordinateur à un singe.

that's our cortex.

Bienvenue dans le cortex.

But we still have a lot of monkey instincts.

Mais nous avons conservé de nombreux instincts des singes.

Which we then try to rationalize as, no, it's not a monkey instinct.

Quand on essaie de rationaliser ça, non, ce n’est pas un instinct simiesque.

It’s something more important than that.

C’est plus important que ça.

But it's often just really a monkey instinct.

Mais cela reste un instinct de singe.

We're just monkeys with a computer stuck in our brain.

On est un singe avec un ordinateur dans le cerveau.

But even though the cortex is sort of the smart,

Même si le cortex est intelligent d’une certaine façon,

or the intelligent part of the brain,

et même la partie intelligente du cerveau,

the thinking part of the brain,

celle qui pense,

I've not yet met anyone who wants to delete their limbic system

je n’ai encore rencontré personne qui veuille supprimer son système limbique

or their cortex.

ou son cortex.

They're quite happy having both.

Tout le monde est heureux d’avoir les deux.

Everyone wants both parts of their brain.

Tout le monde veut les deux.

And people really want their phones and their computers,

Et tout le monde veut aussi son téléphone et son ordinateur,

which are really the tertiary, the third part of your intelligence.

qui sont une troisième partie de notre intelligence en fait.

It's just that it's ...

C’est simplement que...

Like the bandwidth,

Comme pour la bande passante,

the rate of communication with that tertiary layer is slow.

le taux de communication avec cette troisième couche est faible.

And it's just a very tiny straw to this tertiary layer.

C’est un simple tuyau très fin qui nous relie à cette couche tertiaire.

And we want to make that tiny straw a big highway.

Or nous voulons faire de ce tuyau une grande autoroute.

And I’m definitely not saying that this is going to solve everything.

Je ne dis pas que cela va tout résoudre.

Or this is you know, it’s the only thing --

Ou que c’est la seule chose -

it’s something that might be helpful.

mais cela pourra être utile.

And worst-case scenario,

Dans le pire scénario,

I think we solve some important brain injury,

je pense que l’on trouvera des solutions pour d’importantes lésions

spinal injury issues, and that's still a great outcome.

et que rien que ça, ce sera déjà formidable.

CA: Best-case scenario,

CA : Le meilleur scénario,

we may discover new human possibility, telepathy,

nous pourrions découvrir de nouveaux potentiels humains,

you've spoken of, in a way, a connection with a loved one, you know,

vous avez évoqué la télépathie, la connexion avec les proches,

full memory and much faster thought processing maybe.

une mémoire intacte et complète, une pensée plus rapide ?

All these things.

Toutes ces choses-là.

It's very cool.

C’est super cool.

If AI were to take down Earth, we need a plan B.

Mais si l’IA assujettissait la Terre, on a besoin d’un Plan B.

Let's shift our attention to space.

Tournons notre attention vers l’espace.

We spoke last time at TED about reusability,

Au dernier TED, nous avons discuté de réutilisation.

and you had just demonstrated that spectacularly for the first time.

Vous aviez démontré de façon spectaculaire que c’était possible.

Since then, you've gone on to build this monster rocket, Starship,

Depuis lors, vous avez construit ce lanceur géant, Starship,

which kind of changes the rules of the game in spectacular ways.

et ça change toutes les règles du jeu de façon tout autant spectaculaire.

Tell us about Starship.

Parlez-nous un peu du Starship.

EM: Starship is extremely fundamental.

EM : Starship est crucial.

So the holy grail of rocketry or space transport

Le Saint Graal des fusées ou du transport spatial,

is full and rapid reusability.

c’est la réutilisation totale et rapide.

This has never been achieved.

On n’est pas encore là.

The closest that anything has come is our Falcon 9 rocket,

C’est notre lanceur Falcon 9 qui est le plus proche de cet objectif.

where we are able to recover the first stage, the boost stage,

On a pu récupérer le premier étage et les propulseurs,

which is probably about 60 percent of the cost of the vehicle

ce qui représentent environ 60 % des coûts d’un lanceur,

of the whole launch, maybe 70 percent.

sur la totalité d’un lancement, 70 % même.

And we've now done that over a hundred times.

Et depuis lors, on l’a refait plus de 100 fois.

So with Starship, we will be recovering the entire thing.

Avec Starship, on pourra récupérer tout le vaisseau.

Or at least that's the goal.

C’est en tout cas l’objectif.

CA: Right.

CA : D’accord.

EM: And moreover, recovering it in such a way

EM : Non seulement ça, mais en plus,

that it can be immediately re-flown.

on fera en sorte de pouvoir revoler immédiatement.

Whereas with Falcon 9, we still need to do some amount of refurbishment

Alors qu’avec Falcon 9, on doit encore le réparer,

to the booster and to the fairing nose cone.

au niveau des propulseurs et de la coiffe.

But with Starship, the design goal is immediate re-flight.

Mais avec Starship, on vise la remise en vol immédiate.

So you just refill propellants and go again.

On fait le plein et on repart.

And this is gigantic.

C’est gigantesque.

Just as it would be in any other mode of transport.

Comme n’importe quel autre moyen de transport.

CA: And the main design

CA : La conception principale

is to basically take 100 plus people at a time,

prévoit d’embarquer plus de 100 passagers,

plus a bunch of things that they need, to Mars.

et tous les instruments dont on aura besoin sur Mars.

So, first of all, talk about that piece.

Parlons-en un peu.

What is your latest timeline?

Quels sont vos objectifs temporels ?

One, for the first time, a Starship goes to Mars,

D’abord, on envoie un lanceur Starship sur Mars,

presumably without people, but just equipment.

sans doute sans personne à bord, mais avec des équipements.

Two, with people.

Ensuite, un vol passagers.

Three, there’s sort of,

Troisièmement,

OK, 100 people at a time, let's go.

des vols de 100 passagers.

EM: Sure.

EM : Oui.

And just to put the cost thing into perspective,

Et pour mettre en perspective les coûts,

the expected cost of Starship,

les coûts prévisionnels du Starship,

putting 100 tons into orbit,

pour lancer 100 tonnes en orbite,

is significantly less than what it would have cost

sont clairement inférieurs à ce que cela aurait coûté,

or what it did cost to put our tiny Falcon 1 rocket into orbit.

ou à ce que cela a coûté pour mettre en orbite notre petit lanceur Falcon 1.

Just as the cost of flying a 747 around the world

Exactement comme le coût d’un vol d’un 747 autour du monde

is less than the cost of a small airplane.

est moins cher que celui d’un petit avion.

You know, a small airplane that was thrown away.

Un petit avion que l’on jetterait après son vol.

So it's really pretty mind-boggling that the giant thing costs less,

C’est renversant de voir que cet engin géant coûte beaucoup moins cher,

way less than the small thing.

qu’un petit engin.

So it doesn't use exotic propellants

Il n’utilise pas de carburants exotiques

or things that are difficult to obtain on Mars.

ou des choses difficiles à trouver sur Mars.

It uses methane as fuel,

Il utilise du méthane,

and it's primarily oxygen, roughly 77-78 percent oxygen by weight.

c’est principalement de l’oxygène, environ 77-78 % d’oxygène.

And Mars has a CO2 atmosphere and has water ice,

Et Mars a du CO2 dans son atmosphère et de l’eau gelée,

which is CO2 plus H2O, so you can make CH4, methane,

c’est-à-dire du CO2 et de l’H2O, dont on peut fabriquer du méthane, CH4,

and O2, oxygen, on Mars.

et de l’oxygène, O2, sur Mars.

CA: Presumably, one of the first tasks on Mars will be to create a fuel plant

CA : Une des premières tâches sur Mars sera-t-elle de construire une centrale

that can create the fuel for the return trips of many Starships.

qui puisse produire du combustible pour les nombreux voyages de retour ?

EM: Yes.

EM : En effet.

And actually, it's mostly going to be oxygen plants,

Ce seront principalement des centrales à oxygène,

because it's 78 percent oxygen, 22 percent fuel.

car c’est de l’oxygène à 78 % et 22 % de carburant.

But the fuel is a simple fuel that is easy to create on Mars.

Mais ce carburant est simple et aisé à fabriquer sur Mars.

And in many other parts of the solar system.

Et dans d’autres parties du système solaire.

So basically ...

Donc, fondamentalement...

And it's all propulsive landing, no parachutes,

c’est un atterrissage propulsé, sans parachute,

nothing thrown away.

rien n’est jeté.

It has a heat shield that’s capable of entering on Earth or Mars.

Il y un bouclier thermique capable de rentrer sur Terre et sur Mars.

We can even potentially go to Venus.

On est potentiellement capable d’aller sur Vénus.

but you don't want to go there.

Mais on n’en a pas envie.

(Laughs)

(Rit)

Venus is hell, almost literally.

Vénus est un enfer, littéralement.

But you could ...

Mais on pourrait...

It's a generalized method of transport to anywhere in the solar system,

C’est un mode de transport général pour aller n’importe où dans le système solaire

because the point at which you have propellant depo on Mars,

car dès qu’on a un dépôt de carburant sur Mars,

you can then travel to the asteroid belt

on peut voyager jusqu’à la ceinture d’astéroïdes

and to the moons of Jupiter and Saturn

et les lunes de Jupiter et Saturne

and ultimately anywhere in the solar system.

et au final, partout dans le système solaire.

CA: But your main focus

CA : Mais votre objectif principal

and SpaceX's main focus is still Mars.

et celui de SpaceX reste Mars.

That is the mission.

C’est bien la mission.

That is where most of the effort will go?

C’est là que vous allez concentrer les efforts principaux.

Or are you actually imagining a much broader array of uses

Ou bien imaginez-vous un spectre d’utilisations plus vaste,

even in the coming, you know,

ne fut-ce que dans les prochaines...

the first decade or so of uses of this.

la prochaine décennie de son exploitation.

Where we could go, for example, to other places

Nous pourrions nous rendre à d’autres endroits

in the solar system to explore,

pour explorer le système solaire,

perhaps NASA wants to use the rocket for that reason.

et la NASA pourrait vouloir utiliser le lanceur à cette fin.

EM: Yeah, NASA is planning to use a Starship to return to the moon,

EM : Oui, la NASA projette d’utiliser un Starship pour retourner sur la Lune,

to return people to the moon.

pour renvoyer des personnes sur la Lune.

And so we're very honored that NASA has chosen us to do this.

C’est un privilège qu’ils nous aient choisis.

But I'm saying it is a generalized --

Mais ce que je veux dire, c’est que c’est une solution

it’s a general solution

standardisée

to getting anywhere in the greater solar system.

pour explorer n’importe quel endroit du système solaire.

It's not suitable for going to another star system,

Ce n’est pas adapté pour aller dans un autre système que le nôtre

but it is a general solution for transport anywhere in the solar system.

mais c’est un moyen de transport standard pour le système solaire.

CA: Before it can do any of that,

CA : Avant de pouvoir faire cela,

it's got to demonstrate it can get into orbit, you know, around Earth.

il doit encore démontrer qu’il peut aller en orbite autour de la Terre.

What’s your latest advice on the timeline for that?

Quelles sont vos projections les plus récentes à ce sujet ?

EM: It's looking promising for us to have an orbital launch attempt

EM : On pense réaliste d’avoir un lancement d’essai pour aller en orbite

in a few months.

d’ici quelques mois.

So we're actually integrating --

Pour le moment, on est en train de...

will be integrating the engines into the booster

on intègre les moteurs dans le propulseur

for the first orbital flight starting in about a week or two.

pour le premier vol en orbite prévu d’ici une semaine ou deux.

And the launch complex itself is ready to go.

Le site de lancement est prêt.

So assuming we get regulatory approval,

Si on obtient les autorisations,

I think we could have an orbital launch attempt within a few months.

nous devrions avoir un vol en orbite d’ici quelques mois.

CA: And a radical new technology like this

CA : Avec une technologie si radicalement nouvelle,

presumably there is real risk on those early attempts.

les risques sont réels pour les premiers essais.

EM: Oh, 100 percent, yeah.

EM : À 100 %.

The joke I make all the time is that excitement is guaranteed.

Je plaisante souvent en disant que l’excitation du moment est garantie.

Success is not guaranteed, but excitement certainly is.

Le succès ne l’est pas, mais l’excitation, certes oui !

CA: But the last I saw on your timeline,

CA : Mais de ce que j’ai lu de votre planning,

you've slightly put back the expected date

vous avez légèrement repoussé la date prévue

to put the first human on Mars till 2029, I want to say?

pour envoyer un homme sur Mars d’ici 2029, n’est-ce pas ?

EM: Yeah, I mean, so let's see.

EM : Oui, voyons voir.

I mean, we have built a production system for Starship,

On a construit un système de production pour le Starship.

so we're making a lot of ships and boosters.

On fabrique donc des vaisseaux et des propulseurs en grandes quantités.

CA: How many are you planning to make actually?

CA : Combien projetez-vous d’en fabriquer ?

EM: Well, we're currently expecting to make a booster and a ship

EM : On pense fabriquer un propulseur et un vaisseau

roughly every, well, initially, roughly every couple of months,

tous les quelques mois environ.

and then hopefully by the end of this year, one every month.

Et d’ici la fin de l’année, un par mois.

So it's giant rockets, and a lot of them.

Ce sont des fusées géantes et il y en a beaucoup.

Just talking in terms of rough orders of magnitude,

Pour donner une image en termes de magnitude,

in order to create a self-sustaining city on Mars,

pour créer une ville autonome sur Mars,

I think you will need something on the order of a thousand ships.

on aura besoin d’environ mille vaisseaux.

And we just need a Helen of Sparta, I guess, on Mars.

On a besoin d’une Hélène de Sparte sur Mars.

CA: This is not in most people's heads, Elon.

CA : Personne ne va comprendre ça, Elon.

EM: The planet that launched 1,000 ships.

EM : La planète qui lança mille vaisseaux.

CA: That's nice.

CA : C’est une belle image

But this is not in most people's heads,

mais on a tous du mal à visualiser

this picture that you have in your mind.

ce que vous imaginez dans votre esprit.

There's basically a two-year window,

On a une fenêtre de deux ans en fait.

you can only really fly to Mars conveniently every two years.

On peut voler jusque Mars aisément tous les deux ans.

You were picturing that during the 2030s,

Vous imaginiez cela dans les années 2030,

every couple of years,

tous les deux ans,

something like 1,000 Starships take off,

mille vaisseaux qui quittent la Terre,

each containing 100 or more people.

avec chacun cent passagers à bord.

That picture is just completely mind-blowing to me.

C’est simplement inimaginable.

That sense of this armada of humans going to --

Une sorte d’armada d’humains qui va...

EM: It'll be like "Battlestar Galactica," the fleet departs.

EM : Ce sera comme Battlestar Galactica, le flotte s’envole.

CA: And you think that it can basically be funded by people

CA : Et vous pensez que cela peut être financé par des gens

spending maybe a couple hundred grand on a ticket to Mars?

qui vont investir quelques centaines de dollars dans un billet pour Mars ?

Is that price about where it has been?

Est-ce une bonne estimation du prix ?

EM: Well, I think if you say like,

EM : Si on veut que -

what's required in order to get enough people and enough cargo to Mars

On a besoin d’envoyer suffisamment de personnes et de cargo sur Mars

to build a self-sustaining city.

pour construire une ville autonome.

And it's where you have an intersection

C’est là que se rejoignent

of sets of people who want to go,

les gens qui veulent y aller,

because I think only a small percentage of humanity will want to go,

car il me semble

qu’un tout petit pourcentage seulement de l’humanité voudra quitter la Terre,

and can afford to go or get sponsorship in some manner.

et qui ont les moyens de faire le voyage ou de se faire sponsoriser.

That intersection of sets, I think,

On parle, je suppose,

needs to be a million people or something like that.

d’un million de personnes en gros.

And so it’s what can a million people afford, or get sponsorship for,

Donc, un million de personnes qui ont les moyens

ou qui sont sponsorisés,

because I think governments will also pay for it,

car je pense que les gouvernements voudront contribuer aussi,

and people can take out loans.

et les gens peuvent souscrire des prêts.

But I think at the point at which you say, OK, like,

Mais je pense que, si on est au point où on se dit,

if moving to Mars costs are, for argument’s sake, $100,000,

que déménager sur Mars coûte 100 000 dollars, disons,

then I think you know, almost anyone can work and save up

il me semble que n’importe qui peut épargner ce montant

and eventually have $100,000 and be able to go to Mars if they want.

et avoir ces 100 000 dollars pour aller sur Mars s’il le veut.

We want to make it available to anyone who wants to go.

On veut que ce soit abordable pour tous ceux qui souhaiteraient y aller.

It's very important to emphasize that Mars, especially in the beginning,

C’est important de souligner que Mars, surtout au début,

will not be luxurious.

ne sera pas luxueuse.

It will be dangerous, cramped, difficult, hard work.

Ce sera dangereux, exigu, difficile et dur.

It's kind of like that Shackleton ad for going to the Antarctic,

Ce sera comme une publicité de Shackleton pour aller en Antarctique.

which I think is actually not real, but it sounds real and it's cool.

Ce qui n’est pas exact mais ça a l’air vrai et c’est cool.

It's sort of like, the sales pitch for going to Mars is,

L’argument pour convaincre d’aller sur Mars, c’est :

"It's dangerous, it's cramped.

«C’est dangereux, il n’y a pas de place.

You might not make it back.

Vous pourriez ne pas revenir.

It's difficult, it's hard work."

C’est difficile et dur. »

That's the sales pitch.

C’est l’argument de vente.

CA: Right.

CA : OK.

But you will make history.

Mais vous ferez l’histoire.

EM: But it'll be glorious.

EM : Ce sera glorieux.

CA: So on that kind of launch rate you're talking about over two decades,

CA : Avec un tel taux de lancement sur une période de 20 ans,

you could get your million people to Mars, essentially.

vous pourriez réunir un million de personnes sur Mars.

Whose city is it?

À qui appartiendra la ville ?

Is it NASA's city, is it SpaceX's city?

La NASA, SpaceX ?

EM: It’s the people of Mars’ city.

EM : La ville martienne appartiendra à ses citoyens.

The reason for this, I mean, I feel like why do this thing?

La raison pour cela, pour laquelle je ressens le besoin de faire ça,

I think this is important for maximizing

c’est que je trouve important de maximiser

the probable lifespan of humanity or consciousness.

la durée de vie probable de l’humanité, ou la conscience.

Human civilization could come to an end for external reasons,

La civilisation humaine pourrait s’éteindre pour des raisons extérieures,

like a giant meteor or super volcanoes or extreme climate change.

une météorite géante ou des méga-éruptions volcaniques

ou un changement climatique extrême.

Or World War III, or you know, any one of a number of reasons.

Ou la Troisième Guerre mondiale, toutes sortes de raisons.

But the probable life span of civilizational consciousness

Mais la durée de vie probable de la conscience de notre civilisation,

as we know it,

telle que nous la connaissons,

which we should really view as this very delicate thing,

est quelque chose de très fragile,

like a small candle in a vast darkness.

comme une petite bougie dans une vaste obscurité.

That is what appears to be the case.

Ça semble être cela.

We're in this vast darkness of space,

Nous existons dans un espace immense et obscur.

and there's this little candle of consciousness

Et il y a cette petite flamme de conscience

that’s only really come about after 4.5 billion years,

qui est née après 4,5 milliards d’années,

and it could just go out.

et qui pourrait disparaître.

CA: I think that's powerful,

CA : C’est très puissant

and I think a lot of people will be inspired by that vision.

et je pense que votre vision va inspirer beaucoup de personnes.

And the reason you need the million people

La raison derrière ce chiffre d’un million,

is because there has to be enough people there

c’est le besoin de suffisamment de personnes

to do everything that you need to survive.

pour réaliser toutes les tâches pour survivre.

EM: Really, like the critical threshold is if the ships from Earth stop coming

EM : Le seuil critique si les vaisseaux ne devaient plus arriver depuis la Terre,

for any reason,

quelle que soit la raison,

does the Mars City die out or not?

est la chance de survie de la ville sur Mars.

And so we have to --

Nous devons donc -

You know, people talk about like, the sort of, the great filters,

On parle du grand filtre,

the things that perhaps, you know,

ces choses qui...

we talk about the Fermi paradox, and where are the aliens?

du paradoxe de Fermi, mais où sont les extra-terrestres ?

Well maybe there are these various great filters

Ces filtres que les extra-terrestres n’ont pas traversés

that the aliens didn’t pass,

existent peut-être,

and so they eventually just ceased to exist.

et cela a pu conduire à leur extinction.

And one of the great filters is becoming a multi-planet species.

Et un de ces filtres est de devenir une espèce multi-planétaire.

So we want to pass that filter.

On veut traverser ce filtre.

And I'll be long-dead before this is, you know, a real thing,

Je serai mort depuis longtemps avant que ce ne soit réalisé,

before it happens.

avant que ça n’arrive.

But I’d like to at least see us make great progress in this direction.

Mais j’ai envie de nous voir progresser dans cette direction.

CA: Given how tortured the Earth is right now,

CA : Face à l’état déplorable de la Terre aujourd’hui,

how much we're beating each other up,

et combien nous nous entretuons,

shouldn't there be discussions going on

ne devrions-nous pas débattre

with everyone who is dreaming about Mars to try to say,

tous ensemble, tous ceux qui rêvent de Mars, et déterminer

we've got a once in a civilization's chance

que notre civilisation est devant une occasion unique

to make some new rules here?

de créer de nouvelles règles ?

Should someone be trying to lead those discussions

Quelqu’un ne devrait-il pas mener ces discussions

to figure out what it means for this to be the people of Mars' City?

pour imaginer ce que signifie de devenir le peuple d’une ville sur Mars ?

EM: Well, I think ultimately

EM : Au final, je pense

this will be up to the people of Mars to decide

que ce sera du ressort des citoyens de Mars de décider

how they want to rethink society.

comment ils souhaitent repenser la société.

Yeah there’s certainly risk there.

Il y a certes un risque.

And hopefully the people of Mars will be more enlightened

J’espère que les gens sur Mars seront plus éclairés

and will not fight amongst each other too much.

et se battront moins les uns contre les autres.

I mean, I have some recommendations,

J’ai bien quelques recommandations,

which people of Mars may choose to listen to or not.

que les citoyens de Mars auront le choix de suivre ou pas.

I would advocate for more of a direct democracy,

Je suis en faveur d’une démocratie plus directe,

not a representative democracy,

et non représentative,

and laws that are short enough for people to understand.

et de lois qui sont suffisamment courtes pour être comprises.

Where it is harder to create laws than to get rid of them.

Et d’un lieu où il est plus difficile de créer des lois que de les supprimer.

CA: Coming back a bit nearer term,

CA : Revenons à notre époque.

I'd love you to just talk a bit about some of the other possibility space

Pourriez-vous nous en dire davantage sur les autres potentiels dans l’espace

that Starship seems to have created.

que Starship a créés ?

So given --

Étant donné...

Suddenly we've got this ability to move 100 tons-plus into orbit.

Maintenant, on peut transporter plus de 100 tonnes en orbite.

So we've just launched the James Webb telescope,

On vient de lancer le télescope James Webb,

which is an incredible thing.

c’est un instrument incroyable.

It's unbelievable.

Absolument incroyable.

EM: Exquisite piece of technology.

EM : C’est une technologie merveilleuse.

CA: Exquisite piece of technology.

CA : Une technologie merveilleuse,

But people spent two years trying to figure out how to fold up this thing.

mais on a passé deux ans pour comprendre comment plier cet instrument.

It's a three-ton telescope.

Le télescope pèse trois tonnes.

EM: We can make it a lot easier if you’ve got more volume and mass.

EM : C’est plus facile quand on a plus de volume et de masse.

CA: But let's ask a different question.

CA : Je vais reformuler ma question.

Which is, how much more powerful a telescope could someone design

Quelle puissance pourrait-on concevoir pour un télescope

based on using Starship, for example?

sur base d’un lancement en orbite avec Starship ?

EM: I mean, roughly, I'd say it's probably an order of magnitude more resolution.

EM : On parle sans doute d’une résolution nettement supérieure,

If you've got 100 tons and a thousand cubic meters volume,

si on a 100 tonnes de charge et un volume de 1000 mètres cubes,

which is roughly what we have.

comme nous avons aujourd’hui.

CA: And what about other exploration through the solar system?

CA : Qu’en est-il des autres explorations dans le système solaire ?

I mean, I'm you know --

Je veux dire...

EM: Europa is a big question mark.

EM : Europe est une grande question.

CA: Right, so there's an ocean there.

CA : Oui, il y a un océan.

And what you really want to do is to drop a submarine into that ocean.

Et vous vous proposez d’envoyer un sous-marin dans cet océan.

EM: Maybe there's like, some squid civilization,

EM : Une civilisation de calmars pourrait exister,

cephalopod civilization under the ice of Europa.

une civilisation céphalopode sous la glace d’Europe.

That would be pretty interesting.

Ce serait plutôt cool.

CA: I mean, Elon, if you could take a submarine to Europa

CA : Elon, si vous pouviez emporter un sous-marin sur Europe,

and we see pictures of this thing being devoured by a squid,

et qu’on reçoive des images de cet engin dévoré par un calmar géant,

that would honestly be the happiest moment of my life.

ce serait sincèrement le moment le plus heureux de ma vie.

EM: Pretty wild, yeah.

EM : Ça déchirerait.

CA: What other possibilities are out there?

CA : Quelles sont les autres possibilités ?

Like, it feels like if you're going to create a thousand of these things,

On dirait que vous allez construire des milliers de vaisseaux

they can only fly to Mars every two years.

qui peuvent voler vers Mars tous les deux ans.

What are they doing the rest of the time?

Que feront-ils le reste du temps ?

It feels like there's this explosion of possibility

Il semble y avoir une explosion des possibles

that I don't think people are really thinking about.

qui est difficile à imaginer pour nous.

EM: I don't know, we've certainly got a long way to go.

EM : Je ne sais pas, il nous reste beaucoup de chemin.

As you alluded to earlier, we still have to get to orbit.

Vous l’avez évoqué, on doit déjà arriver en orbite.

And then after we get to orbit,

Et après être en orbite,

we have to really prove out and refine full and rapid reusability.

on devra prouver et améliorer la réutilisation totale et rapide.

That'll take a moment.

Cela va prendre du temps.

But I do think we will solve this.

Mais je suis convaincu qu’on y arrivera.

I'm highly confident we will solve this at this point.

Je suis convaincu qu’on trouvera une solution.

CA: Do you ever wake up with the fear

CA : Ne vous réveillez-vous pas parfois tenaillé par la peur

that there's going to be this Hindenburg moment for SpaceX where ...

que SpaceX aura sa catastrophe Hinderburg ?

EM: We've had many Hindenburg.

EM : On en a déjà eu beaucoup.

Well, we've never had Hindenburg moments with people, which is very important.

On a eu des catastrophes Hinderburg sans personne à bord, c’est important.

Big difference.

C’est très différent.

We've blown up quite a few rockets.

Quelques fusées ont explosé en vol.

So there's a whole compilation online that we put together

On a mis en ligne des tas d’informations

and others put together,

et d’autres le font aussi,

it's showing rockets are hard.

qui montrent que les fusées sont des objets complexes.

I mean, the sheer amount of energy going through a rocket boggles the mind.

La puissance de l’énergie qui traverse une fusée est incroyable.

So, you know, getting out of Earth's gravity well is difficult.

Sortir de la gravité de la Terre est très difficile.

We have a strong gravity and a thick atmosphere.

La gravité est forte et l’atmosphère est épaisse.

And Mars, which is less than 40 percent,

Et sur Mars, qui est 40 % moins grande que la Terre,

it's like, 37 percent of Earth's gravity

a une gravité équivalente à 37 % de la nôtre

and has a thin atmosphere.

et une atmosphère plus mince.

The ship alone can go all the way

Le vaisseau seul peut aller

from the surface of Mars to the surface of Earth.

de la surface de Mars à la surface de la Terre.

Whereas getting to Mars requires a giant booster and orbital refilling.

Mais aller vers Mars nécessite un propulseur géant

et de refaire le plein en orbite.

CA: So, Elon, as I think more about this incredible array of things

CA : Elon, plus je pense à toutes ces choses incroyables

that you're involved with,

où vous vous impliquez,

I keep seeing these synergies,

plus j’entrevois des synergies,

to use a horrible word,

pour utiliser cet horrible mot,

between them.

entre elles.

You know, for example,

Par exemple,

the robots you're building from Tesla could possibly be pretty handy on Mars,

les robots construits par Tesla pourraient être super utiles sur Mars,

doing some of the dangerous work and so forth.

exécuter des tâches dangereuses, par exemple.

I mean, maybe there's a scenario where your city on Mars

Y a-t-il un scénario où votre ville sur Mars

doesn't need a million people,

n’a pas besoin d’un million de personnes,

it needs half a million people and half a million robots.

mais de la moitié et de 500 000 robots ?

And that's a possibility.

C’est une possibilité.

Maybe The Boring Company could play a role

The Boring Company pourrait aussi jouer un rôle

helping create some of the subterranean dwelling spaces that you might need.

pour créer des espaces de logement souterrains, éventuellement.

EM: Yeah.

EM : Oui.

CA: Back on planet Earth,

CA : Revenons sur Terre.

it seems like a partnership between Boring Company and Tesla

On pourrait penser qu’un partenariat entre Boring Company et Tesla

could offer an unbelievable deal to a city

pourrait offrir un accord incroyable à une ville,

to say, we will create for you a 3D network of tunnels

par exemple, créer un réseau tridimensionnel de tunnels

populated by robo-taxis

peuplés par des robots-taxis

that will offer fast, low-cost transport to anyone.

qui proposerait un transport très bon marché pour tous.

You know, full self-driving may or may not be done this year.

Ce n’est pas certain que la conduite automatique sera pour cette année.

And in some cities, like, somewhere like Mumbai,

Et pour certaines villes, Bombay, par exemple,

I suspect won't be done for a decade.

ce ne sera pas avant dix ans au moins.

EM: Some places are more challenging than others.

EM : Certains lieux sont plus complexes que d’autres.

CA: But today, today, with what you've got,

CA : Mais aujourd’hui même, avec ce que vous avez,

you could put a 3D network of tunnels under there.

vous pourriez creuser un réseau de tunnels en dessous.

EM: Oh, if it’s just in a tunnel, that’s a solved problem.

EM : Si c’est un simple tunnel, le problème est résolu.

CA: Exactly, full self-driving is a solved problem.

CA : Exactement, la conduite automatique serait résolue.

To me, there’s amazing synergy there.

Quelle synergie incroyable.

With Starship,

Avec Starship,

you know, Gwynne Shotwell talked about by 2028 having from city to city,

Gwynne Shotwell a évoqué d’avoir vers 2028 un transport spatial

you know, transport on planet Earth.

reliant les villes sur Terre.

EM: This is a real possibility.

EM : C’est une vraie possibilité.

The fastest way to get from one place to another,

La façon la plus rapide de rejoindre un endroit,

if it's a long distance, is a rocket.

à longue distance, est une fusée.

It's basically an ICBM.

En fait, un missile balistique intercontinental.

CA: But it has to land --

CA : Mais il doit atterrir -

Because it's an ICBM, it has to land probably offshore,

Un missile balistique intercontinental devra atterrir au large des côtes,

because it's loud.

car c’est très bruyant.

So why not have a tunnel that then connects to the city with Tesla?

Alors, pourquoi ne pas avoir un tunnel qui relie la ville ?

And Neuralink.

Et Neuralink.

I mean, if you going to go to Mars

Si on part sur Mars,

having a telepathic connection with loved ones back home,

avoir une connexion télépathique avec nos proches restés sur Terre,

even if there's a time delay...

même avec un petit délai...

EM: These are not intended to be connected, by the way.

EM : L’intention n’est pas de créer des synergies, vous savez.

But there certainly could be some synergies, yeah.

Mais effectivement, elles pourraient avoir lieu.

CA: Surely there is a growing argument

CA : Il doit y avoir des discussions étayées

that you should actually put all these things together

pour réunir tout cela en un tout,

into one company

en une seule société

and just have a company devoted to creating a future

dont la mission serait de créer un avenir enthousiasmant,

that’s exciting,

and let a thousand flowers bloom.

où les fleurs embelliraient nos vies.

Have you been thinking about that?

Y avez-vous déjà songé ?

EM: I mean, it is tricky because Tesla is a publicly-traded company,

EM : C’est très compliqué car Tesla est une société cotée en bourse,

and the investor base of Tesla and SpaceX

et les socles des investisseurs de Tesla et de SpaceX

and certainly Boring Company and Neuralink are quite different.

et de Boring Company et Neuralink sont très différents.

Boring Company and Neuralink are tiny companies.

Boring Company et Neuralink sont des petites entreprises.

CA: By comparison.

CA : En comparaison.

EM: Yeah, Tesla's got 110,000 people.

EM : Oui, Tesla emploie 110 000 personnes.

SpaceX I think is around 12,000 people.

SpaceX emploie environ 12 000 personnes.

Boring Company and Neuralink are both under 200 people.

Mais Boring Company et Neuralink emploient chacune moins de 200 personnes.

So they're little, tiny companies,

Ce sont des toutes petites entreprises,

but they will probably get bigger in the future.

mais avec un grand avenir devant elles.

They will get bigger in the future.

Elles vont se développer.

It's not that easy to sort of combine these things.

Ce n’est pas simple de combiner ces choses.

CA: Traditionally, you have said that for SpaceX especially,

CA : Vous avez affirmé, surtout au sujet de SpaceX,

you wouldn't want it public,

que vous ne souhaitiez pas aller en bourse,

because public investors wouldn't support the craziness of the idea

parce que les actionnaires ne seraient pas en faveur de cette idée folle

of going to Mars or whatever.

d’aller sur Mars, entre autres.

EM: Yeah, making life multi-planetary

EM : Oui, rendre la vie multi-planétaire

is outside of the normal time horizon of Wall Street analysts.

dépasse largement l’horizon temporel habituel des analystes de Wall Street.

(Laughs)

(Rires)

To say the least.

Et c’est un euphémisme.

CA: I think something's changed, though.

CA : Mais quelque chose a changé :

What's changed is that Tesla is now so powerful and so big

Tesla est devenu si puissant et si grand

and throws off so much cash

et génère tant de liquidités

that you actually could connect the dots here.

que vous pourriez faire des liens.

Just tell the public that x-billion dollars a year, whatever your number is,

Expliquer au public que x milliards de dollars par an

will be diverted to the Mars mission.

seront réservés pour la mission sur Mars.

I suspect you'd have massive interest in that company.

Je soupçonne qu’une telle entreprise susciterait un intérêt gigantesque.

And it might unlock a lot more possibility for you, no?

Et cela ouvrirait sans doute plus de possibilités encore, non ?

EM: I would like to give the public access to ownership of SpaceX,

EM : J’aimerais ouvrir l’actionnariat et que SpaceX soit en bourse,

but I mean the thing that like,

mais dans cette configuration,

the overhead associated with a public company is high.

les frais généraux associés à une entreprise en bourse sont élevés.

I mean, as a public company, you're just constantly sued.

Quand on est en bourse, on a constamment des procès sur le dos.

It does occupy like, a fair bit of ...

Ça représente une bonne dépense

You know, time and effort to deal with these things.

de temps et d’efforts pour gérer tout cela.

CA: But you would still only have one public company, it would be bigger,

CA : Mais vous auriez une seule entreprise cotée en bourse, plus grande,

and have more things going on.

et plus d’activités en cours.

But instead of being on four boards, you'd be on one.

Mais au lieu d’avoir quatre conseils d’administration, vous en auriez un.

EM: I'm actually not even on the Neuralink or Boring Company boards.

EM : Je ne fais pas partie du CA de Boring Company et Neuralink.

And I don't really attend the SpaceX board meetings.

Et je ne participe pas vraiment aux réunions de celui de SpaceX.

We only have two a year,

Il y en a deux par an

and I just stop by and chat for an hour.

et j’y passe une heure pour échanger.

The board overhead for a public company is much higher.

Les frais liés au conseil d’administration sont trop élevés.

CA: I think some investors probably worry about how your time is being split,

CA : Certains investisseurs s’intéressent sûrement à votre gestion du temps

and they might be excited by you know, that.

et ça pourrait les enthousiasmer.

Anyway, I just woke up the other day

Mais bon, je me suis éveillé l’autre jour

thinking, just, there are so many ways in which these things connect.

avec cette impression à l’esprit que tout forme un ensemble cohérent.

And you know, just the simplicity of that mission,

Et que la simplicité d’une telle mission,

of building a future that is worth getting excited about,

de créer un avenir qui nous fait rêver,

might appeal to an awful lot of people.

devrait séduire pas mal de personnes.

Elon, you are reported by Forbes and everyone else as now, you know,

Elon, Forbes a publié un rapport relayé par le reste du monde que vous êtes

the world's richest person.

la personne la plus riche au monde.

EM: That’s not a sovereign.

EM : Ce n’est pas un titre.

CA: (Laughs)

CA : (Rit)

EM: You know, I think it’s fair to say

EM : On peut dire légitimement

that if somebody is like, the king or de facto king of a country,

que si quelqu’un est le roi, par exemple, d’un pays,

they're wealthier than I am.

il est plus riche que moi.

CA: But it’s just harder to measure --

CA : Mais c’est plus compliqué d’estimer sa fortune.

So $300 billion.

Donc, 300 milliards de dollars.

I mean, your net worth on any given day

Votre valeur nette, n’importe quel jour,

is rising or falling by several billion dollars.

croît ou chute en milliards de dollars.

How insane is that?

N’est-ce pas insensé ?

EM: It's bonkers, yeah.

EM : C’est totalement fou.

CA: I mean, how do you handle that psychologically?

CA : Comment gérez-vous ça psychologiquement ?

There aren't many people in the world who have to even think about that.

Il y a peu de gens au monde qui partagent votre souci.

EM: I actually don't think about that too much.

EM : En fait, je n’y pense pas beaucoup.

But the thing that is actually more difficult

Ce qui est vraiment plus difficile à gérer,

and that does make sleeping difficult

et qui m’empêche de dormir,

is that, you know,

c’est que,

every good hour or even minute

chaque heure, chaque minute

of thinking about Tesla and SpaceX

durant laquelle je pense à Tesla et SpaceX

has such a big effect on the company

a un tel impact sur l’entreprise

that I really try to work as much as possible,

que j’essaie de travailler autant que je le peux,

you know, to the edge of sanity, basically.

à la frontière de la raison.

Because you know, Tesla’s getting to the point where

Car Tesla arrive au point où,

probably will get to the point later this year,

ou va y arriver prochainement,

where every high-quality minute of thinking

chaque minute qualitative de réflexion

is a million dollars impact on Tesla.

a un impact en millions de dollars sur Tesla.

Which is insane.

C’est totalement insensé.

I mean, the basic, you know, if Tesla is doing, you know,

Si on fait le calcul des revenus de Tesla,

sort of $2 billion a week, let’s say, in revenue,

environ deux milliards de dollars par semaine,

it’s sort of $300 million a day, seven days a week.

cela revient à 300 millions par jour, sept jours sur sept.

You know, it's ...

C’est...

CA: If you can change that by five percent in an hour’s brainstorm,

CA : Si vous pouvez changer cela de 5 % en une heure de brainstorming,

that's a pretty valuable hour.

c’est une heure qui a beaucoup de valeur.

EM: I mean, there are many instances where a half-hour meeting,

EM : Dans de nombreux cas, en une demi-heure de réunion,

I was able to improve the financial outcome of the company

j’ai pu améliorer les résultats financiers de l’entreprise

by $100 million in a half-hour meeting.

de 100 millions de dollars, en une demi-heure.

CA: There are many other people out there

CA : Il y de nombreuses personnes

who can't stand this world of billionaires.

qui ne supportent pas le monde des milliardaires.

Like, they are hugely offended by the notion

Cela les offense

that an individual can have the same wealth as, say,

qu’un individu puisse avoir la même fortune que, par exemple,

a billion or more of the world's poorest people.

un milliard de personnes pauvres.

EM: If they examine sort of --

EM : S’ils examinent...

I think there's some axiomatic flaws that are leading them to that conclusion.

Je pense qu’une faiblesse axiomatique les mène à cette conclusion.

For sure, it would be very problematic if I was consuming,

Certes, ce serait problématique si je consommais cela.

you know, billions of dollars a year in personal consumption.

Des milliards de dollars par an, pour ma consommation personnelle.

But that is not the case.

Mais ce n’est pas le cas.

In fact, I don't even own a home right now.

Je n’ai même pas de maison maintenant.

I'm literally staying at friends' places.

J’habite littéralement chez des amis.

If I travel to the Bay Area,

Quand je suis à San Francisco,

which is where most of Tesla engineering is,

là où la RD de Tesla est localisée,

I basically rotate through friends' spare bedrooms.

je passe d’une chambre d’amis à une autre.

I don't have a yacht, I really don't take vacations.

Je n’ai pas de yacht, je ne prends pas de vacances.

It’s not as though my personal consumption is high.

On ne peut pas dire que ma consommation personnelle soit élevée.

I mean, the one exception is a plane.

La seule exception est l’avion.

But if I don't use the plane, then I have less hours to work.

Mais si je ne prends pas l’avion, je perds des heures de travail.

CA: I mean, I personally think you have shown that you are mostly driven

CA : Je suis convaincu que vous avez amplement démontré que vous êtes motivé

by really quite a deep sense of moral purpose.

par un sens d’une mission morale profonde.

Like, your attempts to solve the climate problem

Vos tentatives pour résoudre le changement climatique

have been as powerful as anyone else on the planet that I'm aware of.

sont plus importantes que quiconque sur Terre, à ma connaissance.

And I actually can't understand,

Et je ne comprends pas,

personally, I can't understand the fact

personnellement, je ne comprends pas

that you get all this criticism from the Left about,

que la gauche vous critique autant avec des

"Oh, my God, he's so rich, that's disgusting."

«Oh mon dieu, il est si riche, c’est scandaleux. »

When climate is their issue.

alors que le climat leur est si cher.

Philanthropy is a topic that some people go to.

Certains se tournent vers la philanthropie.

Philanthropy is a hard topic.

Mais c’est un sujet complexe.

How do you think about that?

Qu’en pensez-vous ?

EM: I think if you care about the reality of goodness

EM : Si on s’intéresse à la réalité de la bienveillance,

instead of the perception of it, philanthropy is extremely difficult.

au lieu de la perception qu’on en a, la philanthropie est très difficile.

SpaceX, Tesla, Neuralink and The Boring Company are philanthropy.

SpaceX, Tesla, Neuralink et The Boring Company ont un objectif philanthropique.

If you say philanthropy is love of humanity,

Si on pense que la philanthropie est l’amour de l’humanité,

they are philanthropy.

ce sont des entreprises qui le sont.

Tesla is accelerating sustainable energy.

Tesla accélère l’énergie durable.

This is a love -- philanthropy.

C’est de l’amour - de la philanthropie.

SpaceX is trying to ensure the long-term survival of humanity

SpaceX essaie d’assurer la survie à long terme de l’humanité,

with a multiple-planet species.

à travers une espèce multi-planétaire.

That is love of humanity.

C’est aimer l’humanité.

You know, Neuralink is trying to help solve brain injuries

Neuralink cherche à soigner les lésions du cerveau

and existential risk with AI.

et les risques existentiels liés à l’IA.

Love of humanity.

C’est aimer l’humanité.

Boring Company is trying to solve traffic, which is hell for most people,

Boring Company a pour but de résoudre les embouteillages, un enfer pour tous,

and that also is love of humanity.

c’est aussi aimer l’humanité.

CA: How upsetting is it to you

CA : Cela vous affecte-t-il

to hear this constant drumbeat of,

d’entendre ce battage incessant de :

"Billionaires, my God, Elon Musk, oh, my God?"

«Les milliardaires, oh mon Dieu, Elon Musk, hou ! »

Like, do you just shrug that off

Cela vous laisse-t-il indifférent

or does it does it actually hurt?

ou bien cela vous affecte-t-il ?

EM: I mean, at this point, it's water off a duck's back.

EM : Pour le moment, ça glisse sur moi.

CA: Elon, I’d like to, as we wrap up now,

CA : Elon, pour conclure,

just pull the camera back and just think ...

on va oublier les caméras un moment...

You’re a father now of seven surviving kids.

vous êtes le père de sept enfants.

EM: Well, I mean, I'm trying to set a good example

EM : J’essaie de montrer l’exemple

because the birthrate on Earth is so low

car le taux de natalité sur Terre est si bas,

that we're facing civilizational collapse

qu’on est face à un effondrement de la civilisation

unless the birth rate returns to a sustainable level.

si on ne retrouve pas des taux de natalité plus durables.

CA: Yeah, you've talked about this a lot,

CA : Vous évoquez souvent le sujet de la dépopulation

that depopulation is a big problem,

mais les gens ne comprennent pas l’amplitude de ce problème.

and people don't understand how big a problem it is.

EM : L’effondrement de la population est une des plus grandes menaces

EM: Population collapse is one of the biggest threats

to the future of human civilization.

pour l’avenir de l’homme.

Et c’est ce qui se passe.

And that is what is going on right now.

CA : Qu’est-ce qui vous motive au quotidien à faire ce que vous faites ?

CA: What drives you on a day-to-day basis to do what you do?

EM: I guess, like, I really want to make sure

EM : Je veux vraiment m’assurer

that there is a good future for humanity

que l’humanité aura un bon avenir

and that we're on a path to understanding the nature of the universe,

et qu’on est en bonne voie de comprendre la nature de l’univers,

the meaning of life.

le sens de la vie.

Why are we here, how did we get here?

Pourquoi sommes-nous ici et comment ?

And in order to understand the nature of the universe

Pour comprendre la nature de l’univers,

and all these fundamental questions,

et toutes ces questions essentielles,

we must expand the scope and scale of consciousness.

on doit étendre notre horizon et notre échelle de conscience.

En tout cas, elle ne doit pas diminuer ou s’éteindre.

Certainly it must not diminish or go out.

Or we certainly won’t understand this.

Sinon, on n’a aucune chance.

I would say I’ve been motivated by curiosity more than anything,

Je dirais que ma curiosité est ce qui me motive le plus,

and just desire to think about the future

et le souhait de penser à un avenir

and not be sad, you know?

sans me sentir triste.

CA: And are you?

CA : L’êtes-vous ?

Are you not sad?

N’êtes-vous pas triste ?

EM: I'm sometimes sad,

EM : Parfois, oui,

but mostly I'm feeling I guess

mais la plupart du temps, je me sens

relatively optimistic about the future these days.

relativement optimiste quant à l’avenir.

There are certainly some big risks that humanity faces.

L’humanité est certes face à de grandes menaces,

I think the population collapse is a really big deal,

et l’effondrement de la population en est une, selon moi,

that I wish more people would think about

j’aimerais que plus de gens y accordent leur attention,

because the birth rate is far below what's needed to sustain civilization

car le taux de natalité est actuellement beaucoup plus bas que le minimum

at its current level.

pour une civilisation durable.

And there's obviously ...

Et bien sûr,

We need to take action on climate sustainability,

on doit agir pour la durabilité de l’environnement,

which is being done.

et cela se passe maintenant.

And we need to secure the future of consciousness

On doit aussi garantir l’avenir de la conscience

by being a multi-planet species.

en devenant une espèce multi-planétaire.

We need to address --

On doit aussi agir...

Essentially, it's important to take whatever actions we can think of

Fondamentalement, c’est important d’agir à tous les niveaux imaginables

to address the existential risks that affect the future of consciousness.

pour réduire les menaces existentielles influant l’avenir de la conscience.

CA: There's a whole generation coming through

CA : Une nouvelle génération émerge

who seem really sad about the future.

et elle semble très pessimiste sur l’avenir.

What would you say to them?

Quel message leur adresseriez-vous ?

EM: Well, I think if you want the future to be good, you must make it so.

EM : Si on veut un bel avenir, il faut le créer soi-même.

Take action to make it good.

Agissez pour le rendre bon.

And it will be.

Et il le sera.

CA: Elon, thank you for all this time.

CA : Merci Elon, pour votre temps.

That is a beautiful place to end.

C’est un merveilleux mot de la fin.

Thanks for all you're doing.

Merci pour tout ce que vous faites.

EM: You're welcome.

EM : Avec plaisir.