Elon Musk: A future worth getting excited about | Tesla Texas Gigafactory interview | TED

Chris Anderson: Elon Musk, great to see you.

Traduttore: Valentina Bonomo Revisore: Gabriella Patricola

CA: Elon Musk, che piacere. Come va?

How are you?

EM: Bene, tu?

Elon Musk: Good. How are you?

CA: Siamo qui alla Texas Gigafactory, il giorno prima dell’inaugurazione.

CA: We're here at the Texas Gigafactory the day before this thing opens.

It's been pretty crazy out there.

È pazzesco là fuori.

Thank you so much for making time on a busy day.

Grazie per essere riuscito a dedicarci questo tempo.

I would love you to help us, kind of, cast our minds,

Vorrei che ci aiutassi a guardare,

I don't know, 10, 20, 30 years into the future.

10, 20, o 30 anni nel futuro,

And help us try to picture what it would take

immaginando cosa servirebbe

to build a future that's worth getting excited about.

per costruire un futuro per cui valga la pena entusiasmarsi.

The last time you spoke at TED,

L’ultima volta che hai parlato con TED, hai detto che era una grande svolta.

you said that that was really just a big driver.

You know, you can talk about lots of other reasons to do the work you're doing,

Ci sono molte ragioni per fare il lavoro che fai,

ma fondamentalmente, tu vuoi pensare al futuro

but fundamentally, you want to think about the future

and not think that it sucks.

senza immaginarlo orribile.

EM: Yeah, absolutely.

EM: Sì, certo.

Penso che in generale,

I think in general, you know,

there's a lot of discussion of like, this problem or that problem.

ci sia un gran dibattito su questo o quel problema.

And a lot of people are sad about the future

E molte persone sono tristi quando pensano al futuro,

and they're ...

sono...

Pessimistic.

pessimiste.

And I think ...

E penso...

this is ...

che questo...

This is not great.

non ci faccia bene.

I mean, we really want to wake up in the morning

Tutti noi vogliamo svegliarci al mattino

and look forward to the future.

e guardare avanti, al futuro.

We want to be excited about what's going to happen.

Vogliamo essere emozionati per quello che accadrà.

And life cannot simply be about sort of,

La vita non può essere solo

solving one miserable problem after another.

un problema infelice dopo l’altro.

CA: So if you look forward 30 years, you know, the year 2050

CA: Se vai avanti di 30 anni ad esempio,

l’anno 2050

has been labeled by scientists

è stato etichettato dagli scienziati

as this, kind of, almost like this doomsday deadline on climate.

come una sorta di giorno del giudizio climatico.

There's a consensus of scientists, a large consensus of scientists,

C’è un consenso unanime tra gli scienziati,

who believe that if we haven't completely eliminated greenhouse gases

che credono che se non avremo totalmente eliminato o compensato

or offset them completely by 2050,

i gas serra entro il 2050,

effectively we're inviting climate catastrophe.

scateneremo di fatto una catastrofe climatica.

Do you believe there is a pathway to avoid that catastrophe?

Pensi che esista un modo per evitare questa catastrofe?

And what would it look like?

E quale sarebbe?

EM: Yeah, so I am not one of the doomsday people,

EM: Non sono tra quelli che vedono solo la fine del mondo,

which may surprise you.

forse la cosa ti sorprenderà.

I actually think we're on a good path.

Penso in realtà che siamo sulla strada giusta.

But at the same time,

Ma allo stesso tempo,

I want to caution against complacency.

dobbiamo stare attenti all’arroganza.

So, so long as we are not complacent,

Finché non saremo arroganti,

as long as we have a high sense of urgency

finché rimarremo consapevoli

dell’urgenza di muoverci verso un’economia energetica sostenibile,

about moving towards a sustainable energy economy,

then I think things will be fine.

credo che le cose andranno bene.

So I can't emphasize that enough,

Non lo ripeto mai abbastanza,

as long as we push hard and are not complacent,

finché insisteremo e non saremo indifferenti,

the future is going to be great.

il futuro sarà grandioso.

Don't worry about it.

Non preoccupatevi.

I mean, worry about it,

O meglio, preoccupatevi,

but if you worry about it, ironically, it will be a self-unfulfilling prophecy.

ma facendolo, sarà come una profezia mai realizzata.

So, like, there are three elements to a sustainable energy future.

Ci sono tre elementi per un futuro energetico sostenibile.

One is of sustainable energy generation, which is primarily wind and solar.

Uno è la creazione di energia sostenibile, eolica e solare in primis.

There's also hydro, geothermal,

C’è anche quella idrica, geotermica,

I'm actually pro-nuclear.

io sono anche pro-nucleare.

I think nuclear is fine.

Credo che il nucleare vada bene.

But it's going to be primarily solar and wind,

Ma eolica e solare saranno

as the primary generators of energy.

i principali generatori di energia.

The second part is you need batteries to store the solar and wind energy

Il secondo punto è che servono batterie per immagazzinare questa energia,

because the sun doesn't shine all the time,

perché il sole non splende sempre,

the wind doesn't blow all the time.

e il vento non soffia di continuo.

So it's a lot of stationary battery packs.

Parliamo di un bel po’ di pacchi di batterie fissi.

And then you need electric transport.

E poi serve trasporto elettrico.

So electric cars, electric planes, boats.

Auto elettriche, aerei, navi.

And then ultimately,

E infine, non si possono costruire razzi elettrici,

it’s not really possible to make electric rockets,

ma si può creare il carburante usato dai razzi

but you can make the propellant used in rockets

con energia sostenibile.

using sustainable energy.

So ultimately, we can have a fully sustainable energy economy.

In pratica, è del tutto possibile creare un’economia energetica sostenibile.

And it's those three things:

Si tratta solo di queste tre cose:

solar/wind, stationary battery pack, electric vehicles.

eolica/solare, pacchi batterie fissi, veicoli elettrici.

So then what are the limiting factors on progress?

Quali sono quindi i fattori che limitano questo progresso?

The limiting factor really will be battery cell production.

In realtà il limite è solo la produzione delle batterie.

So that's going to really be the fundamental rate driver.

Alla fine sarà quello il vero motore propulsore.

And then whatever the slowest element

Qualunque sia l’elemento più lento

of the whole lithium-ion battery cells supply chain,

dell’intera catena di produzione delle batterie a litio,

from mining and the many steps of refining

dall’estrazione ai vari passaggi di rifinitura,

to ultimately creating a battery cell

fino a creare la vera e propria batteria da inserire in un pacco,

and putting it into a pack,

that will be the limiting factor on progress towards sustainability.

sarà quello il limite maggiore al progresso verso la sostenibilità.

CA: All right, so we need to talk more about batteries,

CA: Perfetto, il punto sono le batterie,

because the key thing that I want to understand,

perché quello che voglio capire è,

like, there seems to be a scaling issue here

sembra che ci sia un problema di scala,

che è sia stupefacente che allarmante.

that is kind of amazing and alarming.

You have said that you have calculated

Hai detto di aver calcolato

that the amount of battery production that the world needs for sustainability

che la quantità di produzione di batterie per un mondo sostenibile

is 300 terawatt hours of batteries.

è di 300 terawattora di batterie.

That's the end goal?

È l’obiettivo finale?

EM: Very rough numbers,

EM: Sono cifre indicative

and I certainly would invite others to check our calculations

e invito altri specialisti a controllare i nostri calcoli

because they may arrive at different conclusions.

perché potrebbero arrivare a conclusioni diverse.

But in order to transition, not just current electricity production,

Ma per una transizione che riguardi non soltanto la produzione elettrica,

but also heating and transport,

ma anche riscaldamento e trasporti,

which roughly triples the amount of electricity that you need,

che più o meno triplica la quantità di elettricità che serve,

it amounts to approximately 300 terawatt hours of installed capacity.

parliamo approssimativamente di 300 terawattora di potenza istallata.

CA: So we need to give people a sense of how big a task that is.

CA: Bisogna dare alla gente una misura di quanto sia grande la sfida.

I mean, here we are at the Gigafactory.

Per dire, siamo alla Gigafactory.

You know, this is one of the biggest buildings in the world.

Questo è uno degli edifici più grandi al mondo.

What I've read, and tell me if this is still right,

Da quello che ho letto, è dimmi se è ancora vero,

is that the goal here is to eventually produce 100 gigawatt hours

l’obiettivo qui è di arrivare a produrre

100 gigawattora di batterie all’anno.

of batteries here a year eventually.

EM: We will probably do more than that,

EM: Probabilmente faremo più di quello,

but yes, hopefully we get there within a couple of years.

però sì, entro un paio d’anni quello è l’obiettivo.

CA: Right.

CA: Bene.

But I mean, that is one --

Ma comunque, questo è...

EM: 0.1 terrawat hours.

EM: 0,1 terawattora.

CA: But that's still 1/100 of what's needed.

CA: che è soltanto 1/100 di quello che serve.

How much of the rest of that 100 is Tesla planning to take on

Quanto altro di quel valore potrebbe produrre Tesla

let's say, between now and 2030, 2040,

entro diciamo il 2030, o il 2040,

when we really need to see the scale up happen?

quando avremo davvero bisogno di aumentare la produzione?

EM: I mean, these are just guesses.

EM: Queste sono solo ipotesi.

So please, people shouldn't hold me to these things.

Quindi davvero, la gente non dovrebbe esaltarsi troppo.

It's not like this is like some --

Questo non è un...

What tends to happen is I'll make some like,

Di solito succede che faccio qualche ipotesi,

you know, best guess

and then people, in five years,

e la gente tra cinque anni,

there’ll be some jerk that writes an article:

qualche idiota scriverà un articolo:

"Elon said this would happen, and it didn't happen.

“Elon diceva che sarebbe successo, e invece non è successo.

He's a liar and a fool."

È un bugiardo e uno sciocco.”

It's very annoying when that happens.

È una cosa davvero seccante.

So these are just guesses, this is a conversation.

Sto tirando a indovinare, stiamo solo parlando.

CA: Right.

CA: Giusto.

EM: I think Tesla probably ends up doing 10 percent of that.

EM: Penso che Tesla finirà per raggiungere il 10%.

Roughly.

Più o meno.

CA: Let's say 2050

CA: Facciamo che nel 2050

we have this amazing, you know, 100 percent sustainable electric grid

abbiamo questa fantastica rete elettrica, 100% sostenibile,

made up of, you know, some mixture of the sustainable energy sources

fatta di un insieme di tutte le fonti di energia rinnovabile di cui parlavi.

you talked about.

That same grid probably is offering the world

Quella stessa rete sta forse offrendo al mondo

really low-cost energy, isn't it,

energia a basso costo

compared with now.

se paragonata ad adesso.

And I'm curious about like,

E sono curioso di chiederti,

are people entitled to get a little bit excited

non è legittimo che la gente si esalti un po’

about the possibilities of that world?

sulle possibilità di un mondo come quello?

EM: People should be optimistic about the future.

EM: La gente dovrebbe credere nel futuro.

Humanity will solve sustainable energy.

L’umanità risolverà il problema dell’energia sostenibile.

It will happen if we, you know, continue to push hard,

Succederà se continueremo a provare,

the future is bright and good from an energy standpoint.

ci aspetta un futuro radioso da un punto di vista energetico.

And then it will be possible to also use that energy to do carbon sequestration.

E sarà possibile usare quell’energia per il sequestro del carbonio.

It takes a lot of energy to pull carbon out of the atmosphere

Serve molta energia per estrarre il carbonio dall’atmosfera,

because in putting it in the atmosphere it releases energy.

perché quando viene immesso nell’atmosfera, rilascia energia.

So now, you know, obviously in order to pull it out,

Quindi in teoria, per estrarlo,

you need to use a lot of energy.

serve molta energia.

But if you've got a lot of sustainable energy from wind and solar,

Ma se si produce tanta energia sostenibile dal vento o dal sole,

you can actually sequester carbon.

si può catturare il carbonio.

So you can reverse the CO2 parts per million of the atmosphere and oceans.

Quindi si può invertire le parti di CO2 per milione dell’atmosfera e degli oceani.

And also you can really have as much fresh water as you want.

E avere tutta l’acqua che si vuole.

Earth is mostly water.

La Terra è acqua.

We should call Earth “Water.”

Dovremmo chiamarla “Acqua”, non Terra. Il 70% della superficie è acqua.

It's 70 percent water by surface area.

Now most of that’s seawater,

La maggior parte è mare,

but it's like we just happen to be on the bit that's land.

e noi ci troviamo su quel poco di terra emersa.

CA: And with energy, you can turn seawater into --

CA: E usando l’energia si può trasformare l’acqua di mare

EM: Yes.

CA: Irrigating water or whatever water you need.

in acqua per irrigare o qualunque acqua ti serva.

EM: At very low cost.

EM: A un basso costo.

Things will be good.

Funzionerà.

CA: Things will be good.

CA: Funzionerà.

And also, there's other benefits to this non-fossil fuel world

E ci sono vantaggi in un mondo senza combustibili fossili

where the air is cleaner --

dove l’aria è pulita...

EM: Yes, exactly.

EM: Esatto.

Because, like, when you burn fossil fuels,

Perché quando si bruciano combustibili,

there's all these side reactions

ci sono diverse reazioni secondarie

and toxic gases of various kinds.

e gas tossici di vario tipo.

And sort of little particulates that are bad for your lungs.

E particelle nocive per i polmoni.

Like, there's all sorts of bad things that are happening

Tutte queste cose negative che succedono, spariranno.

that will go away.

And the sky will be cleaner and quieter.

E il cielo sarà più pulito e tranquillo.

The future's going to be good.

Il futuro sarà bello.

CA: I want us to switch now to think a bit about artificial intelligence.

CA: Adesso vorrei che parlassimo un po’ di intelligenza artificiale.

But the segue there,

Quello che ci aspetta,

you mentioned how annoying it is when people call you up

dicevi quanto sia seccante quando la gente ti rinfaccia

for bad predictions in the past.

previsioni sbagliate fatte in passato.

So I'm possibly going to be annoying now,

Quindi, a costo di essere seccante,

but I’m curious about your timelines and how you predict

sono curioso di sapere le tempistiche e cosa prevedi adesso,

and how come some things are so amazingly on the money and some aren't.

e come mai così tante cose dipendono dal denaro.

So when it comes to predicting sales of Tesla vehicles, for example,

Quando c’è da prevedere la vendita dei veicoli Tesla ad esempio,

you've kind of been amazing,

sei straordinario.

Nel 2014 Tesla vendeva 60.000 auto all’anno,

I think in 2014 when Tesla had sold that year 60,000 cars,

you said, "2020, I think we will do half a million a year."

e tu hai detto “Penso che nel 2020 ne venderemo mezzo milione”.

EM: Yeah, we did almost exactly a half million.

EM: Ci siamo quasi arrivati.

CA: Quasi mezzo milione.

CA: You did almost exactly half a million.

Sei stato deriso nel 2014

You were scoffed in 2014 because no one since Henry Ford,

perché nessuno dai tempi di Henry Ford e la sua Ford T,

with the Model T, had come close to that kind of growth rate for cars.

era mai arrivato vicino a quell’indice di crescita per le auto.

You were scoffed, and you actually hit 500,000 cars

Sei stato deriso, eppure hai raggiunto le 500.000 auto

and then 510,000 or whatever produced.

e poi una produzione di 510.000.

But five years ago, last time you came to TED,

Ma cinque anni fa, l’ultima volta che sei venuto qui al TED,

I asked you about full self-driving,

abbiamo parlato della guida autonoma,

and you said, “Yeah, this very year,

e tu hai detto:

“Quest’anno sono sicuro che avremo un’auto che va da LA a New York

I'm confident that we will have a car going from LA to New York

without any intervention."

senza nessun intervento umano”.

EM: Yeah, I don't want to blow your mind, but I'm not always right.

EM: Beh, non voglio sconvolgerti, ma non ho sempre ragione.

CA: (Laughs)

CA: [Ride]

What's the difference between those two?

Qual è la differenza tra le due cose?

Why has full self-driving in particular been so hard to predict?

Perché i progressi nella guida autonoma sono così difficili da prevedere?

EM: I mean, the thing that really got me,

EM: Penso che la cosa che mi ha fregato, e che frega un sacco di persone,

and I think it's going to get a lot of other people,

is that there are just so many false dawns with self-driving,

è che ci sono così tante false partenze nella guida autonoma,

where you think you've got the problem,

in cui pensi di aver capito il problema,

have a handle on the problem,

di sapere come risolverlo,

and then it, no, turns out you just hit a ceiling.

e poi niente, hai fatto un buco nell’acqua.

Because if you were to plot the progress,

Se dovessi disegnare questo progresso,

the progress looks like a log curve.

sarebbe come una curva logaritmica.

So it's like a series of log curves.

Una serie di curve logaritmiche.

So most people don't know what a log curve is, I suppose.

Molta gente non sa nemmeno cosa sia.

CA: Show the shape with your hands.

CA: Fai la curva con le mani.

EM: It goes up you know, sort of a fairly straight way,

EM: Va su, più o meno dritta,

and then it starts tailing off

e poi comincia a ridursi,

and you start getting diminishing returns.

e il rendimento decresce.

And you're like, uh oh,

E tu pensi, cavolo,

it was trending up and now it's sort of, curving over

stava andando su, e adesso si sta incurvando

and you start getting to these, what I call local maxima,

e arrivi a quelli che io chiamo massimi locali,

where you don't realize basically how dumb you were.

dove non ti rendi conto di quanto fossi stato stupido.

And then it happens again.

E poi succede di nuovo.

And ultimately...

E alla fine...

These things, you know, in retrospect, they seem obvious,

A posteriori sembrano cose ovvie,

but in order to solve full self-driving properly,

ma per risolvere il problema della guida autonoma,

you actually have to solve real-world AI.

devi prima risolvere il problema dell’Intelligenza Artificiale.

Because what are the road networks designed to work with?

Come funzionano le reti stradali?

They're designed to work with a biological neural net, our brains,

Sono pensate per lavorare con il cervello, che è una rete neurale biologica,

and with vision, our eyes.

e con gli occhi, ossia la vista.

And so in order to make it work with computers,

Quindi, affinché funzioni anche con i computer,

you basically need to solve real-world AI and vision.

devi prima risolvere il problema dell’IA e della vista.

Because we need cameras

Perché ci servono camere

and silicon neural nets

e reti neurali di silicone

in order to have self-driving work

perché la guida autonoma funzioni

for a system that was designed for eyes and biological neural nets.

in un sistema pensato per gli occhi e per reti neurali biologiche.

You know, I guess when you put it that way,

Se lo guardi da un certo punto di vista,

it's sort of, like, quite obvious

è piuttosto ovvio che l’unico modo per risolvere la guida autonoma

that the only way to solve full self-driving

is to solve real world AI and sophisticated vision.

è risolvere l’IA e la vista sofisticata.

CA: What do you feel about the current architecture?

CA: Cosa ne pensi della struttura attuale? Pensi che con la struttura che hai adesso,

Do you think you have an architecture now

ci sia la possibilità

where there is a chance

for the logarithmic curve not to tail off any anytime soon?

che la curva logaritmica non scenda tanto presto?

EM: Well I mean, admittedly these may be infamous last words,

EM: Beh, potrebbero essere le ultime parole famose,

but I actually am confident that we will solve it this year.

ma sono sicuro che risolveremo il problema quest’anno.

That we will exceed --

Che supereremo...

The probability of an accident,

Il rischio di incidenti, quand’è che diventa più basso

at what point do you exceed that of the average person?

I think we will exceed that this year.

Penso che ci arriveremo quest’anno.

CA: What are you seeing behind the scenes that gives you that confidence?

CA: Cos’è che ti dà tutta questa sicurezza?

EM: We’re almost at the point where we have a high-quality

EM: Siamo quasi al punto di uno spazio vettoriale

unified vector space.

unificato e di alta qualità.

In the beginning, we were trying to do this with image recognition

All’inizio ci abbiamo provato tramite il riconoscimento delle immagini

on individual images.

su immagini individuali.

But if you get one image out of a video,

Ma se ricavi un’immagine da un video, è difficile capire cosa sta succedendo.

it's actually quite hard to see what's going on without ambiguity.

But if you look at a video segment of a few seconds of video,

Se invece guardi un segmento di pochi secondi di un video,

that ambiguity resolves.

diventa più chiaro.

So the first thing we had to do is tie all eight cameras together

Quindi la prima cosa che abbiamo fatto è stata legare insieme le camere

so they're synchronized,

così da sincronizzarle,

so that all the frames are looked at simultaneously

e tutti i momenti vengono visti nello stesso momento

and labeled simultaneously by one person,

e categorizzati dalla stessa persona,

because we still need human labeling.

un essere umano.

So at least they’re not labeled at different times by different people

Non sono categorizzati in tempi diversi,

da persone diverse e in modi diversi.

in different ways.

So it's sort of a surround picture.

È come un’immagine a 360 gradi.

Then a very important part is to add the time dimension.

Poi è fondamentale aggiungere la dimensione del tempo.

So that you’re looking at surround video,

Quindi è come se guardassi un video a 360 gradi,

and you're labeling surround video.

e lo categorizzassi.

And this is actually quite difficult to do from a software standpoint.

Dal punto di vista di un software, è una cosa piuttosto difficile.

We had to write our own labeling tools

Abbiamo scritto i nostri strumenti di etichettatura

and then create auto labeling,

e poi abbiamo creato l’etichettatura automatica,

create auto labeling software to amplify the efficiency of human labelers

e software di etichettatura per aumentare l’efficienza umana

because it’s quite hard to label.

perché è difficile etichettare.

In the beginning, it was taking several hours

All’inizio ci volevano diverse ore

to label a 10-second video clip.

per etichettare un video di 10 secondi.

This is not scalable.

Non si può estendere.

So basically what you have to have is you have to have surround video,

Quindi devi avere un video a 360 gradi,

and that surround video has to be primarily automatically labeled

e quel video viene etichettato principalmente in modo automatico,

with humans just being editors

mentre l’uomo è l’editore

and making slight corrections to the labeling of the video

facendo lievi correzioni al video già etichettato

and then feeding back those corrections into the future auto labeler,

per poi imprimere quelle correzioni nell’etichettatore automatico,

so you get this flywheel eventually

così da ottenere un volano

where the auto labeler is able to take in vast amounts of video

in cui l’etichettatore riesce a lavorare su molti video

and with high accuracy,

e, con grande precisione,

etichetta automaticamente video per le auto, corsie, spazio di guida.

automatically label the video for cars, lane lines, drive space.

CA: What you’re saying is ...

CA: Stai dicendo che...

the result of this is that you're effectively giving the car a 3D model

il risultato è che stai dando all’auto un modello 3D

of the actual objects that are all around it.

degli oggetti che le stanno intorno.

It knows what they are,

Sa cosa sono,

and it knows how fast they are moving.

e sa quanto si muovono velocemente.

And the remaining task is to predict

Quello che rimane da prevedere

what the quirky behaviors are that, you know,

sono i comportamenti insoliti, cioè

that when a pedestrian is walking down the road with a smaller pedestrian,

quando un pedone cammina con un pedone più piccolo,

that maybe that smaller pedestrian might do something unpredictable

e il pedone più piccolo potrebbe fare qualcosa di imprevedibile

or things like that.

o qualcosa del genere.

You have to build into it before you can really call it safe.

Glielo devi imprimere prima di poterlo definire sicuro.

EM: You basically need to have memory across time and space.

EM: Serve memoria attraverso spazio e tempo.

So what I mean by that is ...

Quello che voglio dire è che...

Memory can’t be infinite,

La memoria non è infinita,

because it's using up a lot of the computer's RAM basically.

visto che sta usando molta della RAM del computer.

So you have to say how much are you going to try to remember?

Quindi devi sapere quante cose proverai a ricordare.

It's very common for things to be occluded.

Capita che gli oggetti siano coperti.

So if you talk about say, a pedestrian walking past a truck

Quindi se ad esempio un pedone passa vicino a un camion,

where you saw the pedestrian start on one side of the truck,

quando vedi il pedone andare da un lato del camion,

then they're occluded by the truck.

è coperto da quel camion.

You would know intuitively,

Sai per intuito

OK, that pedestrian is going to pop out the other side, most likely.

che il pedone spunterà dall’altra parte.

CA: A computer doesn't know it.

CA: Ma un computer no.

EM: Devi rallentare.

EM: You need to slow down.

CA: Una persona scettica ti dirà che sono cinque anni che ripeti:

CA: A skeptic is going to say that every year for the last five years,

you've kind of said, well,

no this is the year,

“questo è l’anno giusto,

we're confident that it will be there in a year or two or, you know,

siamo sicuri che saremo pronti tra un anno o due”,

like it's always been about that far away.

quell’arco di tempo è sempre lo stesso.

But we've got a new architecture now,

Ma abbiamo una nuova struttura adesso,

you're seeing enough improvement behind the scenes

vedi dei miglioramenti dietro le quinte,

to make you not certain, but pretty confident,

che ti rendono, se non certo, molto fiducioso

that, by the end of this year,

che, entro la fine dell’anno,

what in most, not in every city, and every circumstance

in molte città e condizioni,

but in many cities and circumstances,

non in tutte, ma in molte,

basically the car will be able to drive without interventions

un’auto sarà capace di guidare senza nessun intervento,

safer than a human.

più sicura di un umano.

EM: Yes.

EM: Sì insomma, la mia auto mi porta in giro per Austin

I mean, the car currently drives me around Austin

most of the time with no interventions.

per lo più senza nessun intervento.

So it's not like ...

Non è come...

And we have over 100,000 people

Abbiamo più di 100.000 persone

in our full self-driving beta program.

nel nostro programma beta di guida autonoma.

So you can look at the videos that they post online.

Puoi guardare i video che postano online.

CA: I do.

CA: Lo faccio.

And some of them are great, and some of them are a little terrifying.

E alcuni sono incredibili, e altri un po’ terrificanti.

I mean, occasionally the car seems to veer off

A volte l’auto sembra sterzare improvvisamente

and scare the hell out of people.

e spaventa a morte le persone.

EM: It’s still a beta.

EM: È una versione beta.

CA: But you’re behind the scenes, looking at the data,

CA: Ma tu sei dietro le quinte, osservi i dati,

you're seeing enough improvement

vedi abbastanza miglioramenti

to believe that a this-year timeline is real.

da credere che le tempistiche di quest’anno siano accurate.

EM: Yes, that's what it seems like.

EM: Così sembrerebbe, sì.

I mean, we could be here talking again in a year,

Potremmo essere qui a parlarne di nuovo tra un anno,

like, well, another year went by, and it didn’t happen.

e magari non è ancora successo.

But I think this is the year.

Ma credo che sia l’anno giusto.

CA: And so in general, when people talk about Elon time,

CA: Quindi in generale, quando si parla delle tue previsioni,

I mean it sounds like you can't just have a general rule

non puoi avere come regola generale

that if you predict that something will be done in six months,

che se prevedi che qualcosa sarà fatto in sei mesi,

actually what we should imagine is it’s going to be a year

dovremmo immaginare che in realtà ci vorrà un anno

or it’s like two-x or three-x, it depends on the type of prediction.

o due o tre, dipende dal tipo di previsione.

Alcune cose, specie se riguardano software, IA e cose così,

Some things, I guess, things involving software, AI, whatever,

are fundamentally harder to predict than others.

sono più difficili da prevedere di altre.

Is there an element

Ci sono dei casi

that you actually deliberately make aggressive prediction timelines

in cui fai delle previsioni volutamente aggressive nei tempi

to drive people to be ambitious?

per far crescere l’ambizione?

Without that, nothing gets done?

Senza quello, non c’è spinta?

EM: Well, I generally believe, in terms of internal timelines,

EM: Beh, in termini di previsioni interne,

that we want to set the most aggressive timeline that we can.

vogliamo impostare dei tempi il più aggressivi possibile.

Because there’s sort of like a law of gaseous expansion where,

Perché c’è una legge di espansione gassosa in cui,

for schedules, where whatever time you set,

quando fai un piano dei tempi, qualunque esso sia,

it's not going to be less than that.

non ci metterai mai meno.

It's very rare that it'll be less than that.

È molto raro che succeda.

But as far as our predictions are concerned,

Ma per quanto riguarda le nostre previsioni,

what tends to happen in the media

ciò che succede nei media

is that they will report all the wrong ones

è che parleranno solo di quelle sbagliate e ignoreranno quelle giuste.

and ignore all the right ones.

Or, you know, when writing an article about me --

Oppure, quando scrivono un articolo su di me...

I've had a long career in multiple industries.

Ho lavorato in molti settori.

If you list my sins, I sound like the worst person on Earth.

Se vedi i miei errori, sembro la persona peggiore al mondo.

But if you put those against the things I've done right,

Ma se li guardi insieme alle cose che ho fatto bene,

it makes much more sense, you know?

ha più senso, no?

So essentially like, the longer you do anything,

In pratica, più a lungo fai qualcosa,

the more mistakes that you will make cumulatively.

più errori accumuli.

Which, if you sum up those mistakes,

E se li consideri tutti insieme,

will sound like I'm the worst predictor ever.

sembrerà che io sia pessimo a prevedere.

But for example, for Tesla vehicle growth,

Per esempio, sulla crescita di Tesla,

I said I think we’d do 50 percent, and we’ve done 80 percent.

Ho detto che avremmo fatto il 50%, e invece abbiamo fatto l′80%.

CA: Yes.

CA: Già.

EM: But they don't mention that one.

EM: Ma di quello non se ne parla.

So, I mean, I'm not sure what my exact track record is on predictions.

Quindi non so quale sia di preciso la mia media con le previsioni.

They're more optimistic than pessimistic, but they're not all optimistic.

Di solito sono ottimistiche, ma non tutte.

Some of them are exceeded probably more or later,

Alcune magari vengono superate,

but they do come true.

ma si avverano anche quelle.

It's very rare that they do not come true.

È raro che non si avverino.

It's sort of like, you know,

È come se

if there's some radical technology prediction,

se fai una previsione che impatta radicalmente la tecnologia,

the point is not that it was a few years late,

il punto non è sbagliare di qualche anno,

but that it happened at all.

il punto è che succeda.

That's the more important part.

È la cosa più importante.

CA: So it feels like at some point in the last year,

CA: Quindi è come se nell’ultimo anno,

seeing the progress on understanding,

con i progressi nella comprensione,

the Tesla AI understanding the world around it,

l’IA di Tesla che impara a comprendere il mondo intorno a sè,

led to a kind of, an aha moment at Tesla.

ha portato Tesla a una rivelazione.

Because you really surprised people recently when you said

Di recente, hai sorpreso tutti

quando hai detto

probably the most important product development

che il più importante prodotto in fase di sviluppo

going on at Tesla this year is this robot, Optimus.

in questo momento in Tesla è Optimus, il robot.

EM: Yes.

EM: Esatto.

CA: Many companies out there have tried to put out these robots,

CA: Molte aziende hanno provato a fare la stessa cosa con i robot,

they've been working on them for years.

ci lavorano da anni.

And so far no one has really cracked it.

Ma nessuno ci è ancora riuscito.

There's no mass adoption robot in people's homes.

Non ci sono ancora molti robot nelle case.

There are some in manufacturing, but I would say,

Ce ne sono alcuni nelle industrie,

no one's kind of, really cracked it.

ma non c’è ancora una rivoluzione.

Is it something that happened

È successo qualcosa nello sviluppo della guida autonoma che ti ha fatto dire,

in the development of full self-driving that gave you the confidence to say,

“Abbiamo davvero qualcosa di speciale tra le mani.”

"You know what, we could do something special here."

EM: Yeah, exactly.

EM: Esatto.

So, you know, it took me a while to sort of realize

Quindi ci ho messo un po’ a capire

that in order to solve self-driving,

che per risolvere il problema della guida autonoma,

you really needed to solve real-world AI.

devi prima risolvere il problema dell’IA.

And at the point of which you solve real-world AI for a car,

E quando hai risolto quello per un’automobile,

which is really a robot on four wheels,

che è praticamente un robot su quattro ruote,

you can then generalize that to a robot on legs as well.

puoi usarlo anche per un robot su gambe.

The two hard parts I think --

I problemi sono due...

like obviously companies like Boston Dynamics

aziende come la Boston Dynamics

have shown that it's possible to make quite compelling,

hanno dimostrato come sia possibile creare robot convincenti,

sometimes alarming robots.

a volte persino inquietanti.

CA: Right.

CA: Giusto.

EM: You know, so from a sensors and actuators standpoint,

EM: Quindi dal punto di vista di sensori e attuatori,

it's certainly been demonstrated by many

è stato già ampiamente dimostrato

that it's possible to make a humanoid robot.

che sia possibile creare un robot umanoide.

The things that are currently missing are enough intelligence

Quello che manca al momento è un’intelligenza sufficiente

for the robot to navigate the real world and do useful things

che permetta al robot di rendersi utile nel mondo

without being explicitly instructed.

senza ricevere istruzioni esplicite.

So the missing things are basically real-world intelligence

Quello che manca quindi è un’intelligenza “reale”

and scaling up manufacturing.

e il progressivo aumento della produzione.

Those are two things that Tesla is very good at.

Tesla è molto brava in entrambe le cose.

And so then we basically just need to design the specialized actuators

Quindi abbiamo solo bisogno di progettare attuatori specializzati

and sensors that are needed for humanoid robot.

e i sensori necessari per un robot umanoide.

People have no idea, this is going to be bigger than the car.

La gente non ne ha idea, ma sarà molto più d’impatto delle auto.

CA: So let's dig into exactly that.

CA: Parliamo di questo.

I mean, in one way, it's actually an easier problem than full self-driving

In un certo senso, è persino più facile della guida autonoma

because instead of an object going along at 60 miles an hour,

perché quando un oggetto va a 100 chilometri orari,

which if it gets it wrong, someone will die.

se fa un errore, qualcuno muore.

This is an object that's engineered to only go at what,

Questo invece è un oggetto progettato per andare

a non più di cinque miglia all’ora.

three or four or five miles an hour.

And so a mistake, there aren't lives at stake.

Quindi se fa un errore, non ci sono vite a rischio.

There might be embarrassment at stake.

Rischia imbarazzo, certo.

EM: So long as the AI doesn't take it over and murder us in our sleep or something.

EM: Almeno finché l’IA non prende il controllo e ci uccide nel sonno.

CA: Right.

CA: Giusto.

(Laughter)

[Risate]

So talk about --

Quindi parliamo...

I think the first applications you've mentioned

le prime applicazioni di cui hai parlato riguardano le industrie,

are probably going to be manufacturing,

ma l’idea è che prima o poi saranno disponibili anche nelle case.

but eventually the vision is to have these available for people at home.

If you had a robot that really understood the 3D architecture of your house

Se avessi un robot in grado di capire l’architettura 3D della tua casa

and knew where every object in that house was

e sapesse dove si trova ogni oggetto di quella casa,

or was supposed to be,

o dove dovrebbe essere,

and could recognize all those objects,

e se potesse riconoscere quegli oggetti,

I mean, that’s kind of amazing, isn’t it?

insomma, sarebbe fantastico no?

Like the kind of thing that you could ask a robot to do

Quali sarebbero le cose che potresti chiedere

would be what?

a un robot di fare?

Like, tidy up?

Pulire?

EM: Yeah, absolutely.

EM: Certo, assolutamente.

Make dinner, I guess, mow the lawn.

Cucinare anche, o tagliare il prato.

CA: Take a cup of tea to grandma and show her family pictures.

CA: Porta una tazza di tè alla nonna e mostrale le foto di famiglia.

EM: Exactly. Take care of my grandmother and make sure --

EM: Esatto. Prenditi cura della nonna.

CA: It could obviously recognize everyone in the home.

CA: Sarebbe in grado di riconoscere tutti in casa.

It could play catch with your kids.

Potrebbe giocare con i tuoi figli.

EM: Yes. I mean, obviously, we need to be careful

EM: Certo. Ma dobbiamo stare attenti

this doesn't become a dystopian situation.

che non diventi una situazione distopica.

I think one of the things that's going to be important

Penso che una delle cose davvero importanti

is to have a localized ROM chip on the robot

sia avere un chip ROM localizzato sul robot

that cannot be updated over the air.

che non può essere aggiornato via etere.

Where if you, for example, were to say, “Stop, stop, stop,”

Quindi, se tu dovessi dire: “Fermati”,

if anyone said that,

chiunque lo dica,

then the robot would stop, you know, type of thing.

il robot si fermerebbe.

And that's not updatable remotely.

E non puoi modificarlo in remoto.

I think it's going to be important to have safety features like that.

Penso che sia importante avere funzioni di sicurezza come quella.

CA: Yeah, that sounds wise.

CA: Sì, mi sembra saggio.

EM: And I do think there should be a regulatory agency for AI.

EM: Dovremmo avere un ente regolatore dell’IA.

I've said that for many years.

Lo dico da anni.

Non mi piace l’idea,

I don't love being regulated,

ma credo che sia importante per la pubblica sicurezza.

but I think this is an important thing for public safety.

CA: Let's come back to that.

CA: Parliamone.

But I don't think many people have really sort of taken seriously

È solo che non penso che la gente abbia davvero preso seriamente

the notion of, you know, a robot at home.

l’idea di avere un robot a casa.

I mean, at the start of the computing revolution,

All’inizio della rivoluzione informatica,

Bill Gates disse: “ognuno avrà un computer”.

Bill Gates said there's going to be a computer in every home.

E la gente disse: “Certo, come no, chi vorrebbe mai una cosa del genere”.

And people at the time said, yeah, whatever, who would even want that.

Do you think there will be basically like in, say, 2050 or whatever,

Pensi che nel 2050 o giù di lì,

like a robot in most homes, is what there will be,

ci sarà un robot in ogni casa

and people will love them and count on them?

e le persone li ameranno e conteranno su di loro?

You’ll have your own butler basically.

Sarebbe come un maggiordomo.

EM: Yeah, you'll have your sort of buddy robot probably, yeah.

EM: Esatto, avresti il fidato amico robot.

CA: I mean, how much of a buddy?

CA: Quanto fidato?

How many applications have you thought,

Quante applicazioni hai immaginato?

you know, can you have a romantic partner, a sex partner?

Parliamo di un partner romantico o sessuale?

EM: It's probably inevitable.

EM: Credo che sarà inevitabile.

I mean, I did promise the internet that I’d make catgirls.

Anzi, ho promesso su Internet che creerò una donna-gatto.

We could make a robot catgirl.

Potrebbe essere un robot donna-gatto.

CA: Be careful what you promise the internet.

CA: Attento a quello che prometti su internet.

(Laughter)

[Risate]

EM: So, yeah, I guess it'll be whatever people want really, you know.

EM: Quindi penso che sarà quello che la gente vuole.

CA: What sort of timeline should we be thinking about

CA: Qual è la tempistica che possiamo immaginare

of the first models that are actually made and sold?

perché i primi modelli siano sul mercato?

EM: Well, you know, the first units that we intend to make

EM: Beh, le prime unità che vogliamo realizzare

are for jobs that are dangerous, boring, repetitive,

sono per i lavori pericolosi, noiosi, ripetitivi,

and things that people don't want to do.

che la gente non vuole fare.

And, you know, I think we’ll have like an interesting prototype

E penso che avremo un prototipo interessante

sometime this year.

entro quest’anno.

We might have something useful next year,

Potremmo avere qualcosa di utile l’anno prossimo,

but I think quite likely within at least two years.

ma più probabile nei prossimi due anni.

And then we'll see rapid growth year over year

Poi ci sarà una rapida crescita,

of the usefulness of the humanoid robots

dell’utilità dei robot umanoidi,

and decrease in cost and scaling up production.

una diminuzione dei costi e un aumento della produzione.

CA: Initially just selling to businesses,

CA: All’inizio venderete solo alle aziende,

or when do you picture you'll start selling them

ma quando immaginate di cominciare a venderli

where you can buy your parents one for Christmas or something?

a chi li regala a Natale ai genitori, ad esempio?

EM: I'd say in less than ten years.

EM: Direi in meno di dieci anni.

CA: Help me on the economics of this.

CA: Aiutami a capire l’aspetto economico.

So what do you picture the cost of one of these being?

Quanto dovrebbe costare uno di questi oggetti?

EM: Well, I think the cost is actually not going to be crazy high.

EM: Beh, non credo che il costo sarà eccessivamente alto.

Like less than a car.

Meno di un’auto.

Initially, things will be expensive because it'll be a new technology

All’inizio saranno più cari perché sarà una nuova tecnologia

at low production volume.

e ne produrremo pochi.

The complexity and cost of a car is greater than that of a humanoid robot.

La complessità e il costo di un’auto sono maggiori rispetto a un robot.

So I would expect that it's going to be less than a car,

Quindi mi aspetto che sia meno di un’auto

or at least equivalent to a cheap car.

o almeno come un’auto economica.

CA: So even if it starts at 50k, within a few years,

CA: Quindi anche se partirà da 50.000 entro qualche anno scenderà a 20.000.

it’s down to 20k or lower or whatever.

And maybe for home they'll get much cheaper still.

E quelli domestici saranno ancora più economici.

But think about the economics of this.

Ma pensa al lato economico.

If you can replace a $30,000,

Se riesci a sostituire un impiegato,

$40,000-a-year worker,

pagato 30.000 o 40.000 dollari all’anno,

which you have to pay every year,

che devi pagare tutti gli anni,

with a one-time payment of $25,000

con un unico pagamento di 25.000 dollari

for a robot that can work longer hours,

per un robot che può lavorare di più,

a pretty rapid replacement of certain types of jobs.

è un rimpiazzo facile in certi tipi di lavoro.

How worried should the world be about that?

Questa cosa dovrebbe farci preoccupare?

EM: I wouldn't worry about the sort of, putting people out of a job thing.

EM: Non mi preoccuperei di lasciare la gente senza lavoro.

I think we're actually going to have, and already do have,

Credo che abbiamo già, e continueremo ad avere,

a massive shortage of labor.

una carenza di manodopera.

So I think we will have ...

Quindi penso che avremo...

Not people out of work,

non persone senza lavoro,

but actually still a shortage labor even in the future.

ma una carenza costante anche in futuro.

But this really will be a world of abundance.

Ma parliamo davvero di un mondo di abbondanza.

Any goods and services will be available to anyone who wants them.

Beni e servizi saranno alla portata di chiunque.

It'll be so cheap to have goods and services, it will be ridiculous.

Sarà un gioco da ragazzi ottenere beni e servizi.

CA: Immagino dovrebbe essere possibile generare beni e servizi

CA: I'm presuming it should be possible to imagine a bunch of goods and services

that can't profitably be made now but could be made in that world,

la cui produzione non dà profitto oggi, ma la darebbe in quel mondo,

courtesy of legions of robots.

grazie alla produzione robotica.

EM: Yeah.

EM: Esatto.

It will be a world of abundance.

Sarà un mondo di abbondanza.

The only scarcity that will exist in the future

L’unica carenza che esisterà nel futuro

is that which we decide to create ourselves as humans.

è quella che creeremo noi come umani.

CA: OK.

CA: Quindi l’IA ci permette di immaginare un’economia sostenuta da altre fonti

So AI is allowing us to imagine a differently powered economy

that will create this abundance.

che creerà tutta questa abbondanza.

What are you most worried about going wrong?

Cos’è che temi possa andare storto?

EM: Well, like I said, AI and robotics will bring out

EM: Beh, come ho detto,

l’IA porterà quella che potremmo chiamare l’era dell’abbondanza.

what might be termed the age of abundance.

Other people have used this word,

Molti hanno usato quest’espressione,

and that this is my prediction:

e questa è la mia previsione:

it will be an age of abundance for everyone.

sarà un’era di abbondanza per tutti.

But I guess there’s ...

Ma credo che...

The dangers would be the artificial general intelligence

I pericoli saranno quelli di un’intelligenza artificiale forte

or digital superintelligence decouples from a collective human will

o una super intelligenza digitale

che si separa dalla volontà umana collettiva

and goes in the direction that for some reason we don't like.

e va in una direzione che non ci piace.

Whatever direction it might go.

Qualunque sia quella direzione.

You know, that’s sort of the idea behind Neuralink,

È l’idea alla base di Neuralink,

is to try to more tightly couple collective human world

connettere saldamente il mondo umano

to digital superintelligence.

e la super intelligenza digitale.

And also along the way solve a lot of brain injuries and spinal injuries

E nel frattempo, risolvere lesioni cerebrali e spinali,

and that kind of thing.

quel tipo di cose.

So even if it doesn't succeed in the greater goal,

Anche se non centriamo l’obiettivo principale,

I think it will succeed in the goal of alleviating brain and spine damage.

Penso che riusciremo ad alleviare le lesioni al cervello e alla colonna.

CA: So the spirit there is that if we're going to make these AIs

CA: L’idea quindi è che,

se vogliamo creare queste IA così intelligenti,

that are so vastly intelligent, we ought to be wired directly to them

dobbiamo essere collegati a loro

so that we ourselves can have those superpowers more directly.

così che anche noi possiamo sfruttare questi superpoteri.

But that doesn't seem to avoid the risk that those superpowers might ...

Ma fare questo non significa evitare il rischio che questi superpoteri

turn ugly in unintended ways.

possano andare nella direzione sbagliata.

EM: I think it's a risk, I agree.

EM: Penso sia un rischio, è vero.

I'm not saying that I have some certain answer to that risk.

Non dico che ho una risposta certa.

I’m just saying like

Dico solo che

maybe one of the things that would be good

una delle cose che renderebbe

for ensuring that the future is one that we want

il futuro migliore, per come lo vogliamo noi,

is to more tightly couple

è legare più saldamente

the collective human world to digital intelligence.

il mondo umano collettivo e l’intelligenza digitale.

The issue that we face here is that we are already a cyborg,

Il problema che abbiamo qui è che siamo già cyborg, se ci pensi.

if you think about it.

The computers are an extension of ourselves.

I computer sono un’estensione di noi stessi.

And when we die, we have, like, a digital ghost.

E quando moriamo, abbiamo una specie di fantasma digitale.

You know, all of our text messages and social media, emails.

Tutti i nostri messaggi, i social media, le email.

And it's quite eerie actually,

È inquietante in effetti,

when someone dies but everything online is still there.

quando muore qualcuno, tutto ciò che era online rimane lì.

But you say like, what's the limitation?

Quali sono le limitazioni?

What is it that inhibits a human-machine symbiosis?

Cosa inibisce una simbiosi uomo-macchina?

It's the data rate.

È la velocità dei dati.

When you communicate, especially with a phone,

Quando comunichiamo, specie al telefono, muoviamo i pollici molto lentamente.

you're moving your thumbs very slowly.

So you're like moving your two little meat sticks

Stai muovendo i tuoi piccoli bastoncini di carne

at a rate that’s maybe 10 bits per second, optimistically, 100 bits per second.

a una velocità forse di 10 bit al secondo, volendo essere ottimisti, 100 bit.

And computers are communicating at the gigabyte level and beyond.

Mentre i computer comunicano al livello di gigabyte e oltre.

CA: Have you seen evidence that the technology is actually working,

CA: Hai delle prove che questa tecnologia stia funzionando?

that you've got a richer, sort of, higher bandwidth connection, if you like,

Che hai un legame più ricco, una connessione a banda più larga,

between like external electronics and a brain

tra apparecchiature esterne e cervello umano,

rispetto al passato?

than has been possible before?

EM: Sì.

EM: Yeah.

I mean, the fundamental principles of reading neurons,

I principi fondamentali della lettura dei neuroni,

sort of doing read-write on neurons with tiny electrodes,

una specie di lettura-scrittura su neuroni con piccoli elettrodi,

have been demonstrated for decades.

sono stati dimostrati decenni fa.

So it's not like the concept is new.

L’idea non è nuova.

The problem is that there is no product that works well

Il problema è che non c’è un singolo prodotto che funzioni bene

that you can go and buy.

che puoi semplicemente comprare.

So it's all sort of, in research labs.

È tutto ancora nei laboratori.

And it's like some cords sticking out of your head.

È come un filo che ti esce dalla testa.

And it's quite gruesome, and it's really ...

È orribile, davvero...

There's no good product that actually does a good job

Non c’è un singolo prodotto che faccia davvero un buon lavoro,

and is high-bandwidth and safe

sia sicuro e a banda larga,

and something actually that you could buy and would want to buy.

e sia qualcosa che potresti e vorresti comprare.

But the way to think of the Neuralink device

Ma pensare a un dispositivo Neuralink

is kind of like a Fitbit or an Apple Watch.

è come un Fitbit o un Apple Watch.

That's where we take out sort of a small section of skull

Rimuoviamo una specie di piccola porzione di cranio,

about the size of a quarter,

delle dimensioni di una moneta,

replace that with what,

lo sostituiamo

in many ways really is very much like a Fitbit, Apple Watch

con quello che sembra davvero un Fitbit o un Apple Watch

or some kind of smart watch thing.

o una cosa simile a uno smart watch.

But with tiny, tiny wires,

Ma con cavi sottilissimi,

very, very tiny wires.

davvero sottili.

Wires so tiny, it’s hard to even see them.

Così sottili che è difficile vederli.

And it's very important to have very tiny wires

Ed è molto importante avere cavi così sottili,

so that when they’re implanted, they don’t damage the brain.

così quando sono impiantati, non danneggiano il cervello.

CA: How far are you from putting these into humans?

CA: Quanto ti manca ancora per inserirli negli esseri umani?

EM: Well, we have put in our FDA application

EM: Abbiamo inoltrato la domanda alla FDA,

to aspirationally do the first human implant this year.

con l’intento di provare il primo impianto umano quest’anno.

CA: The first uses will be for neurological injuries

CA: Il primo utilizzo sarà per lesioni neurologiche di vario tipo.

of different kinds.

But rolling the clock forward

Ma se andiamo oltre

and imagining when people are actually using these

e immaginiamo che la gente possa davvero usarli

for their own enhancement, let's say,

per il proprio miglioramento,

and for the enhancement of the world,

e per l’avanzamento del mondo,

how clear are you in your mind

comprendi la portata

as to what it will feel like to have one of these inside your head?

di quello che significherà averne uno dentro la testa?

EM: Well, I do want to emphasize we're at an early stage.

EM: Beh, vorrei sottolineare che siamo a uno stadio iniziale.

And so it really will be many years before we have

Ci vorranno davvero molti anni prima che abbiamo qualcosa

anything approximating a high-bandwidth neural interface

che si avvicini a un’interfaccia neurale a banda larga

that allows for AI-human symbiosis.

che consenta una simbiosi IA-uomo.

For many years, we will just be solving brain injuries and spinal injuries.

Per molti anni ancora, sarà una questione di lesioni cerebrali e vertebrali.

For probably a decade.

Diciamo una decina d’anni.

This is not something that will suddenly one day

Non è qualcosa che un giorno, improvvisamente,

it will have this incredible sort of whole brain interface.

diventerà questa specie di incredibile interfaccia cerebrale.

It's going to be, like I said,

Ci vorrà almeno un decennio per risolvere solo

at least a decade of really just solving brain injuries

lesioni cerebrali e vertebrali.

and spinal injuries.

And really, I think you can solve a very wide range of brain injuries,

E penso si possano risolvere davvero un gran numero di danni cerebrali,

including severe depression, morbid obesity, sleep,

inclusa depressione, obesità, insonnia,

potentially schizophrenia,

forse anche schizofrenia,

like, a lot of things that cause great stress to people.

Molte di quelle cose che causano forte stress.

Restoring memory in older people.

Recuperare la memoria delle persone anziane.

CA: If you can pull that off, that's the app I will sign up for.

CA: Se riesci a fare quello, io sarò sicuramente a bordo.

EM: Absolutely.

EM: Certo.

CA: Please hurry. (Laughs)

CA: Quindi sbrigati. [Ride]

EM: I mean, the emails that we get at Neuralink are heartbreaking.

EM: Le email che riceviamo alla Neuralink spezzano il cuore.

I mean, they'll send us just tragic, you know,

Sono storie tragiche,

where someone was sort of, in the prime of life

di qualcuno ancora nel fiore degli anni,

and they had an accident on a motorcycle

che ha avuto un incidente su una moto,

and someone who's 25, you know, can't even feed themselves.

e magari a 25 anni, non riesce più a mangiare da solo.

And this is something we could fix.

Per questo possiamo aiutare.

CA: But you have said that AI is one of the things you're most worried about

CA: Ma hai detto che l’IA è una delle cose che ti preoccupa di più,

e che la Neuralink è uno dei modi

and that Neuralink may be one of the ways

where we can keep abreast of it.

con cui possiamo stare al passo.

EM: Yeah, there's the short-term thing,

EM: Sì, questo vale a breve termine,

e penso possa aiutare in caso di lesioni individuali.

which I think is helpful on an individual human level with injuries.

And then the long-term thing is an attempt

A lungo termine invece,

to address the civilizational risk of AI

vogliamo affrontare il rischio dell’IA per la civiltà

by bringing digital intelligence

avvicinando l’intelligenza digitale

and biological intelligence closer together.

e quella biologica.

I mean, if you think of how the brain works today,

Se pensi a come il cervello funziona oggi,

there are really two layers to the brain.

ci sono due livelli:

There's the limbic system and the cortex.

C’è il sistema limbico e la corteccia.

You've got the kind of, animal brain where --

È un cervello animale dove...

it’s kind of like the fun part, really.

è la parte migliore, a dire il vero.

CA: It's where most of Twitter operates, by the way.

CA: È dove sta la maggior parte di Twitter.

EM: I think Tim Urban said,

EM: Tim Urban ha detto:

we’re like somebody, you know, stuck a computer on a monkey.

“Siamo come una scimmia con un computer in testa”.

You know, so we're like, if you gave a monkey a computer,

Se diamo un computer a una scimmia,

that's our cortex.

è la nostra corteccia.

But we still have a lot of monkey instincts.

Abbiamo ancora molti istinti della scimmia.

Which we then try to rationalize as, no, it's not a monkey instinct.

Poi proviamo a razionalizzarli come se non fossero tali.

It’s something more important than that.

Come se fossero più importanti. Ma spesso non è così.

But it's often just really a monkey instinct.

We're just monkeys with a computer stuck in our brain.

Siamo scimmie con un computer in testa.

But even though the cortex is sort of the smart,

Ma anche se la corteccia è la parte brillante,

or the intelligent part of the brain,

o la parte intelligente del cervello,

the thinking part of the brain,

la parte che pensa,

I've not yet met anyone who wants to delete their limbic system

non ho ancora mai incontrato qualcuno che vuole eliminare

il sistema limbico o la corteccia.

or their cortex.

Li vogliamo entrambi.

They're quite happy having both.

Everyone wants both parts of their brain.

Vogliamo entrambe le parti del cervello.

And people really want their phones and their computers,

E la gente vuole un telefono o un computer,

which are really the tertiary, the third part of your intelligence.

che sono come la terza parte della loro intelligenza.

It's just that it's ...

È solo che è...

Like the bandwidth,

Come la banda larga,

the rate of communication with that tertiary layer is slow.

La rete di comunicazione con quel terzo livello è lenta.

And it's just a very tiny straw to this tertiary layer.

È come una piccola corsia di questo terzo livello.

And we want to make that tiny straw a big highway.

E noi vogliamo renderla una grande autostrada.

And I’m definitely not saying that this is going to solve everything.

Non dico che questo risolverà tutti i problemi.

Or this is you know, it’s the only thing --

O che sia l’unica cosa...

it’s something that might be helpful.

Però potrebbe essere d’aiuto.

And worst-case scenario,

Nel peggiore dei casi,

I think we solve some important brain injury,

riusciamo a risolvere gravi lesioni cerebrali,

spinal injury issues, and that's still a great outcome.

e problemi vertebrali, ed è comunque un gran risultato.

CA: Best-case scenario,

CA: Nel migliore, potremmo scoprire nuove possibilità, persino la telepatia,

we may discover new human possibility, telepathy,

you've spoken of, in a way, a connection with a loved one, you know,

tu hai parlato di una connessione con una persona cara,

full memory and much faster thought processing maybe.

una memoria completa e un’elaborazione più veloce del pensiero.

All these things.

Tutto questo.

It's very cool.

È grandioso.

If AI were to take down Earth, we need a plan B.

Se l’IA dovesse distruggere la Terra, ci serve un piano B.

Let's shift our attention to space.

Spostiamoci nello spazio.

We spoke last time at TED about reusability,

L’altra volta abbiamo parlato di riuso,

and you had just demonstrated that spectacularly for the first time.

lo avevi appena dimostrato clamorosamente per la prima volta.

Since then, you've gone on to build this monster rocket, Starship,

Da allora hai costruito questo razzo mostruoso, Starship,

which kind of changes the rules of the game in spectacular ways.

che cambia le regole del gioco in modo spettacolare.

Tell us about Starship.

Parlaci di Starship.

EM: Starship is extremely fundamental.

EM: Starship è fondamentale.

So the holy grail of rocketry or space transport

Il Santo Graal dei razzi e del trasporto nello spazio

is full and rapid reusability.

è il totale e rapido riutilizzo.

This has never been achieved.

Non è mai successo.

The closest that anything has come is our Falcon 9 rocket,

Quello che ci è arrivato più vicino è il nostro razzo Falcon 9,

where we are able to recover the first stage, the boost stage,

in cui siamo stati in grado di recuperare il primo stadio, quello della spinta,

which is probably about 60 percent of the cost of the vehicle

che è probabilmente circa il 60% del costo del veicolo

of the whole launch, maybe 70 percent.

e dell’intero lancio, forse il 70%.

And we've now done that over a hundred times.

E lo abbiamo già fatto un centinaio di volte.

So with Starship, we will be recovering the entire thing.

Con Starship, riusciremo a recuperare tutto quanto.

Or at least that's the goal.

O almeno, è quello l’obiettivo.

CA: Right.

CA: Giusto.

EM: And moreover, recovering it in such a way

EM: E in più, recuperarlo in un modo

that it can be immediately re-flown.

che permetta di rifarlo volare immediatamente.

Whereas with Falcon 9, we still need to do some amount of refurbishment

Mentre con Falcon 9, abbiamo ancora bisogno

to the booster and to the fairing nose cone.

di ripristinare il booster e l’ogiva.

But with Starship, the design goal is immediate re-flight.

Ma con Starship, l’obiettivo del design è il ri-decollo immediato.

So you just refill propellants and go again.

Quindi riempi il propellente e vai.

And this is gigantic.

Ed è una cosa gigantesca.

Just as it would be in any other mode of transport.

Così come sarebbe in qualsiasi altro mezzo di trasporto.

CA: And the main design

CA: E il progetto principale

is to basically take 100 plus people at a time,

è quello di prendere 100 persone per volta,

plus a bunch of things that they need, to Mars.

con una manciata di cose utili, e portarle su Marte.

So, first of all, talk about that piece.

Quindi, innanzitutto, parla di quello.

What is your latest timeline?

Qual è la tempistica?

One, for the first time, a Starship goes to Mars,

Uno, la prima volta uno Starship va su Marte,

presumably without people, but just equipment.

senza persone, solo strumentazione.

Two, with people.

Due, con persone.

Three, there’s sort of,

Tre, più o meno, 100 persone insieme, e via.

OK, 100 people at a time, let's go.

EM: Sure.

EM: Certo.

And just to put the cost thing into perspective,

E giusto per capire qualcosa dei costi,

the expected cost of Starship,

il costo previsto per Starship,

putting 100 tons into orbit,

100 tonnellate nello spazio,

is significantly less than what it would have cost

è decisamente meno di quanto ci sarebbe costato

or what it did cost to put our tiny Falcon 1 rocket into orbit.

o ci è costato in effetti, mettere il razzo Falcon 1 in orbita.

Just as the cost of flying a 747 around the world

Proprio come far volare un 747 intorno al mondo

is less than the cost of a small airplane.

costa meno che far volare un piccolo aereo.

You know, a small airplane that was thrown away.

Un piccolo aeroplano che è stato gettato via.

So it's really pretty mind-boggling that the giant thing costs less,

È abbastanza scioccante pensare che quella roba gigante costi meno,

way less than the small thing.

molto meno della roba piccola.

So it doesn't use exotic propellants

Non usa propellenti esotici

or things that are difficult to obtain on Mars.

o cose che sarebbero difficili da ricavare su Marte.

It uses methane as fuel,

Usa metano come carburante,

and it's primarily oxygen, roughly 77-78 percent oxygen by weight.

ed è soprattutto ossigeno, più o meno 77-78% in peso.

And Mars has a CO2 atmosphere and has water ice,

E l’atmosfera di Marte è fatta di CO2, e c’è ghiaccio d’acqua,

which is CO2 plus H2O, so you can make CH4, methane,

che è CO2 più H2O, quindi puoi creare CH4, metano,

and O2, oxygen, on Mars.

e O2, ossigeno, su Marte.

CA: Presumably, one of the first tasks on Mars will be to create a fuel plant

CA: Quindi, una delle prime sfide su Marte sarà creare un impianto di combustione

that can create the fuel for the return trips of many Starships.

che possa creare il carburante per i viaggi di ritorno dei vari Starship.

EM: Yes.

EM: Esatto.

And actually, it's mostly going to be oxygen plants,

Per lo più saranno impianti di ossigeno,

because it's 78 percent oxygen, 22 percent fuel.

perché è il 78% di ossigeno e il 22% di carburante.

But the fuel is a simple fuel that is easy to create on Mars.

Ma questo carburante è facile da ricavare su Marte.

And in many other parts of the solar system.

E in molte altre parti del Sistema Solare.

So basically ...

Quindi...

And it's all propulsive landing, no parachutes,

è tutto atterraggio propulsivo, niente paracadute,

nothing thrown away.

nulla che venga gettato via.

It has a heat shield that’s capable of entering on Earth or Mars.

Ha uno scudo termico capace di entrare sia sulla Terra che su Marte.

We can even potentially go to Venus.

Potremmo persino andare su Venere.

but you don't want to go there.

Ma non vogliamo farlo davvero.

(Laughs)

[Ride]

Venus is hell, almost literally.

Venere è un inferno, letteralmente.

But you could ...

Ma potresti...

It's a generalized method of transport to anywhere in the solar system,

È un metodo di trasporto generico per qualsiasi luogo nel sistema solare,

because the point at which you have propellant depo on Mars,

perché avendo combustibile su Marte,

puoi andare verso la fascia degli asteroidi

you can then travel to the asteroid belt

and to the moons of Jupiter and Saturn

e verso le lune di Giove e Saturno

and ultimately anywhere in the solar system.

e ovunque tu voglia nel sistema solare.

CA: But your main focus

CA: Ma il tuo obiettivo primario,

and SpaceX's main focus is still Mars.

l’obiettivo di SpaceX è comunque Marte.

That is the mission.

È quella la missione.

That is where most of the effort will go?

È lì che andrà buona parte dello sforzo?

Or are you actually imagining a much broader array of uses

Oppure stai immaginando una gamma ancora più vasta di utilizzo,

even in the coming, you know,

diciamo già dai nei primi dieci anni di utilizzo.

the first decade or so of uses of this.

Where we could go, for example, to other places

Ad esempio, altri posti in cui potremmo andare

in the solar system to explore,

nell’esplorazione del sistema solare.

perhaps NASA wants to use the rocket for that reason.

Forse la NASA vuole usare il razzo per questo motivo.

EM: Yeah, NASA is planning to use a Starship to return to the moon,

EM: Sì, la NASA vuole usare uno Starship per ritornare sulla Luna,

to return people to the moon.

per riportare persone lassù.

And so we're very honored that NASA has chosen us to do this.

Quindi siamo molto onorati che la NASA ci abbia scelto per questo.

But I'm saying it is a generalized --

Quello che voglio dire è che è un modo...

it’s a general solution

è una soluzione generale

to getting anywhere in the greater solar system.

per andare ovunque nel sistema solare.

It's not suitable for going to another star system,

Non è adatto per raggiungere un altro sistema solare,

but it is a general solution for transport anywhere in the solar system.

ma è una soluzione generale per qualsiasi punto all’interno.

CA: Before it can do any of that,

CA: Prima di questo,

it's got to demonstrate it can get into orbit, you know, around Earth.

dobbiamo dimostrare che può orbitare attorno alla Terra.

What’s your latest advice on the timeline for that?

Quali sono le tempistiche per questo?

EM: It's looking promising for us to have an orbital launch attempt

EM: Potremmo tentare un lancio in orbita

in a few months.

nei prossimi mesi.

So we're actually integrating --

Quindi stiamo integrando...

will be integrating the engines into the booster

integreremo i motori nei booster

for the first orbital flight starting in about a week or two.

per il primo volo in orbita tra una settimana o due.

And the launch complex itself is ready to go.

Il complesso di lancio in sé è pronto.

So assuming we get regulatory approval,

Se otteniamo approvazione normativa,

I think we could have an orbital launch attempt within a few months.

penso che potremo tentare un lancio orbitale tra pochi mesi.

CA: And a radical new technology like this

CA: Una tecnologia radicale come questa deve avere dei rischi all’inizio.

presumably there is real risk on those early attempts.

EM: Oh, 100 percent, yeah.

EM: 100 percento.

The joke I make all the time is that excitement is guaranteed.

La battuta che faccio sempre è che non mancherà il divertimento.

Success is not guaranteed, but excitement certainly is.

Non garantisco il successo, ma ci sarà da divertirsi.

CA: But the last I saw on your timeline,

CA: L’ultima volta che ho visto la tua tempistica,

you've slightly put back the expected date

hai leggermente anticipato la data del primo uomo su Marte,

to put the first human on Mars till 2029, I want to say?

EM: Yeah, I mean, so let's see.

EM: Già, quindi vediamo.

I mean, we have built a production system for Starship,

Abbiamo costruito un sistema di produzione per Starship,

so we're making a lot of ships and boosters.

e stiamo realizzando molte navicelle e booster.

CA: How many are you planning to make actually?

CA: Quanti pensate di farne?

EM: Well, we're currently expecting to make a booster and a ship

EM: Pensavamo di fare un booster e una navicella

roughly every, well, initially, roughly every couple of months,

diciamo ogni paio di mesi, almeno inizialmente,

and then hopefully by the end of this year, one every month.

ma speriamo uno al mese entro la fine di quest’anno.

So it's giant rockets, and a lot of them.

Sono razzi enormi, e sono tanti.

Just talking in terms of rough orders of magnitude,

Parlando di ordini di grandezza approssimativi,

in order to create a self-sustaining city on Mars,

per creare una città autosufficiente su Marte,

I think you will need something on the order of a thousand ships.

penso serviranno qualcosa come mille navicelle.

And we just need a Helen of Sparta, I guess, on Mars.

Ci serve una specie di Elena di Troia su Marte.

CA: This is not in most people's heads, Elon.

CA: Non è facile da immaginare, Elon.

EM: The planet that launched 1,000 ships.

EM: Il lancio di 1000 navicelle.

CA: That's nice.

CA: Bello. Ma non è facile da immaginare,

But this is not in most people's heads,

quello che hai in testa.

this picture that you have in your mind.

There's basically a two-year window,

Abbiamo una finestra di due anni,

you can only really fly to Mars conveniently every two years.

perché un volo su Marte è fattibile solo ogni due anni.

You were picturing that during the 2030s,

Quindi la tua idea è che negli anni ’30,

every couple of years,

ogni due anni,

something like 1,000 Starships take off,

un migliaio di Starship decolleranno,

each containing 100 or more people.

ognuno con un centinaio di persone.

That picture is just completely mind-blowing to me.

È un’idea che mi sembra pazzesca.

That sense of this armada of humans going to --

L’idea di quest’armata di esseri umani che va...

EM: It'll be like "Battlestar Galactica," the fleet departs.

EM: Sarà come “Battlestar Galactica”.

CA: And you think that it can basically be funded by people

CA: E pensi che si possa basare su persone che spendono

spending maybe a couple hundred grand on a ticket to Mars?

forse 200.000 dollari per un biglietto per Marte?

Is that price about where it has been?

È quello il prezzo più o meno, no?

EM: Well, I think if you say like,

EM: Beh sì, se quello che chiedi

what's required in order to get enough people and enough cargo to Mars

è cosa serve per mandare su Marte abbastanza persone e merci

to build a self-sustaining city.

per costruire una città autosufficiente.

And it's where you have an intersection

È lì che c’è un punto d’incontro

of sets of people who want to go,

per le persone che vorranno andare,

because I think only a small percentage of humanity will want to go,

perché penso che solo una piccola parte dell’umanità vorrà andare,

and can afford to go or get sponsorship in some manner.

e se lo potrà permettere o otterrà gli sponsor in qualche modo.

That intersection of sets, I think,

Questo punto di incontro

deve essere di almeno 1 milione di persone o simili.

needs to be a million people or something like that.

And so it’s what can a million people afford, or get sponsorship for,

Dipende da quanto possono spendere, queste persone o i loro sponsor,

because I think governments will also pay for it,

perché penso che anche i governi pagheranno,

and people can take out loans.

e puoi sempre chiedere prestiti.

But I think at the point at which you say, OK, like,

Ma credo che a un certo punto penseremo

if moving to Mars costs are, for argument’s sake, $100,000,

che se trasferirsi su Marte costa sui 100.000 dollari,

then I think you know, almost anyone can work and save up

quasi tutti possono risparmiare e mettere da parte quella cifra

and eventually have $100,000 and be able to go to Mars if they want.

We want to make it available to anyone who wants to go.

Vogliamo che sia alla portata di chiunque voglia andare.

It's very important to emphasize that Mars, especially in the beginning,

È molto importante ricordare che Marte, specialmente all’inizio,

will not be luxurious.

non sarà una meta di lusso.

It will be dangerous, cramped, difficult, hard work.

Sarà lavoro duro, pericoloso, angusto, difficile,

It's kind of like that Shackleton ad for going to the Antarctic,

È come quella pubblicità Shackleton per andare in Antartide,

which I think is actually not real, but it sounds real and it's cool.

che non credo sia reale, ma lo sembra ed è fantastica.

It's sort of like, the sales pitch for going to Mars is,

In pratica, lo slogan per andare su Marte è:

"It's dangerous, it's cramped.

“È pericoloso, è angusto.

You might not make it back.

Potresti non farcela.

It's difficult, it's hard work."

È difficile, è un lavoro duro.”

That's the sales pitch.

È questo lo slogan.

CA: Right.

CA: Esatto.

But you will make history.

Ma rimarrai nella storia.

EM: But it'll be glorious.

EM: Sarà grandioso.

CA: Con quel ritmo di lancio, diciamo che in circa 20 anni

CA: So on that kind of launch rate you're talking about over two decades,

you could get your million people to Mars, essentially.

potresti raggiungere il tuo milione di persone su Marte.

Whose city is it?

Di chi sarà la città?

Is it NASA's city, is it SpaceX's city?

Della NASA? Di SpaceX?

EM: It’s the people of Mars’ city.

EM: Della gente di Marte.

The reason for this, I mean, I feel like why do this thing?

Il motivo è semplice, perché fare tutto questo?

I think this is important for maximizing

Penso sia importante per massimizzare

the probable lifespan of humanity or consciousness.

la durata della vita umana e della coscienza.

Human civilization could come to an end for external reasons,

La civiltà umana potrebbe morire per ragioni esterne,

like a giant meteor or super volcanoes or extreme climate change.

come un asteroide o un vulcano, o cambiamenti climatici estremi.

Or World War III, or you know, any one of a number of reasons.

O la Terza Guerra Mondiale, o mille altri motivi.

But the probable life span of civilizational consciousness

Ma è la sopravvivenza della coscienza come la conosciamo,

as we know it,

which we should really view as this very delicate thing,

che dovremmo vedere come qualcosa di davvero delicato,

like a small candle in a vast darkness.

come una candela in un mare di oscurità.

That is what appears to be the case.

Questo è quello che è.

We're in this vast darkness of space,

Siamo in questo spazio oscuro,

and there's this little candle of consciousness

e c’è questa piccola candela di coscienza

that’s only really come about after 4.5 billion years,

che è spuntata solo 4 miliardi e mezzo di anni fa,

and it could just go out.

e potrebbe semplicemente sparire.

CA: I think that's powerful,

CA: È fondamentale, e penso che molti saranno ispirati da quella visione.

and I think a lot of people will be inspired by that vision.

And the reason you need the million people

E servono 1 milione di persone

is because there has to be enough people there

perché ci deve essere abbastanza gente

to do everything that you need to survive.

per fare tutto quello che serve per sopravvivere.

EM: Really, like the critical threshold is if the ships from Earth stop coming

EM: La soglia critica è questa, se le navi dalla Terra non arrivano più

for any reason,

non si sa perché,

does the Mars City die out or not?

la città su Marte muore o no?

And so we have to --

E quindi dobbiamo...

You know, people talk about like, the sort of, the great filters,

La gente parla di molti grandi filtri,

the things that perhaps, you know,

cose che magari...

we talk about the Fermi paradox, and where are the aliens?

parliamo del paradosso di Fermi, e dove sono gli alieni?

Well maybe there are these various great filters

Quindi forse ci sono questi grandi filtri che gli alieni non hanno superato,

that the aliens didn’t pass,

and so they eventually just ceased to exist.

e quindi a un certo punto hanno smesso di esistere.

And one of the great filters is becoming a multi-planet species.

E uno di questi grandi filtri è una specie multi-planetaria.

So we want to pass that filter.

Quindi vogliamo superare quel filtro.

And I'll be long-dead before this is, you know, a real thing,

E io sarò già morto da un pezzo quando questa cosa accadrà,

before it happens.

prima che accada.

But I’d like to at least see us make great progress in this direction.

Ma vorrei che almeno facessimo grossi progressi in quella direzione.

CA: Given how tortured the Earth is right now,

CA: Considerato quanto sia tormentata adesso la Terra,

how much we're beating each other up,

quanto ci facciamo del male a vicenda,

shouldn't there be discussions going on

non ci dovrebbe essere

with everyone who is dreaming about Mars to try to say,

chi discute del sogno di andare su Marte e dice:

we've got a once in a civilization's chance

“Abbiamo l’occasione di una vita di creare una nuova civiltà,

to make some new rules here?

di creare una nuova società?

Should someone be trying to lead those discussions

Non ci dovrebbe essere qualcuno che guida la discussione

to figure out what it means for this to be the people of Mars' City?

per capire cosa significhi essere gli abitanti di Marte?

EM: Penso che alla fine starà alla gente di Marte decidere

EM: Well, I think ultimately

this will be up to the people of Mars to decide

how they want to rethink society.

come vogliono ripensare la loro società.

Yeah there’s certainly risk there.

Ci sono dei rischi, certo.

And hopefully the people of Mars will be more enlightened

E speriamo che la gente di Marte sia più saggia

e non si perda troppo in lotte intestine.

and will not fight amongst each other too much.

I mean, I have some recommendations,

Ho delle raccomandazioni,

che potrebbero decidere di ascoltare o no.

which people of Mars may choose to listen to or not.

I would advocate for more of a direct democracy,

Opterei più per una democrazia diretta,

not a representative democracy,

non una rappresentativa,

e leggi che siano abbastanza brevi da essere comprese,

and laws that are short enough for people to understand.

Where it is harder to create laws than to get rid of them.

in cui sia più difficile creare una legge che annullarla.

CA: Coming back a bit nearer term,

CA: Tornando a un’altra cosa,

vorrei che ci parlassi delle altre possibilità nello spazio

I'd love you to just talk a bit about some of the other possibility space

that Starship seems to have created.

che Starship sembra aver creato.

So given --

Consideriamo...

Suddenly we've got this ability to move 100 tons-plus into orbit.

Immaginiamo di avere la capacità di muovere 100 tonnellate in orbita.

So we've just launched the James Webb telescope,

Abbiamo appena lanciato il telescopio James Webb,

which is an incredible thing.

che è una cosa incredibile.

It's unbelievable.

Da non crederci.

EM: Exquisite piece of technology.

EM: Splendida opera di tecnologia.

CA: Exquisite piece of technology.

CA: Splendida.

Ma ci hanno messo due anni per capire come piegare quell’affare.

But people spent two years trying to figure out how to fold up this thing.

It's a three-ton telescope.

Sono tre tonnellate.

EM: Diventa più facile se hai più volume e massa.

EM: We can make it a lot easier if you’ve got more volume and mass.

CA: But let's ask a different question.

CA: Ma la domanda qui è un’altra.

Which is, how much more powerful a telescope could someone design

Quanto sarebbe potente il design di un telescopio

based on using Starship, for example?

costruito basandosi su Starship?

EM: I mean, roughly, I'd say it's probably an order of magnitude more resolution.

EM: Direi forse una risoluzione di ordine di grandezza maggiore,

avendo 100 tonnellate e 1000 metri cubi di volume,

If you've got 100 tons and a thousand cubic meters volume,

which is roughly what we have.

che è quello che abbiamo noi.

CA: And what about other exploration through the solar system?

CA: E per quanto riguarda altre esplorazioni nel sistema solare?

I mean, I'm you know --

Insomma...

EM: Europa is a big question mark.

EM: Europa è un grosso punto di domanda.

CA: Right, so there's an ocean there.

CA: Giusto, c’è un oceano lì.

And what you really want to do is to drop a submarine into that ocean.

È quello che vuoi fare davvero, è mandarci un sottomarino.

EM: Maybe there's like, some squid civilization,

EM: Magari troviamo una civiltà di calamari,

cephalopod civilization under the ice of Europa.

o una civiltà cefalopode sotto i ghiacciai di Europa.

That would be pretty interesting.

Sarebbe davvero interessante.

CA: I mean, Elon, if you could take a submarine to Europa

CA: Se tu riuscissi a portare un sottomarino su Europa

and we see pictures of this thing being devoured by a squid,

e lo vedessimo divorato da un calamaro,

that would honestly be the happiest moment of my life.

sarebbe davvero il momento più bello della mia vita.

EM: Pretty wild, yeah.

EM: Probabilmente sì.

CA: What other possibilities are out there?

CA: Quali altre possibilità ci sono là fuori?

Like, it feels like if you're going to create a thousand of these things,

Se davvero vuoi creare un migliaio di questi aggeggi,

they can only fly to Mars every two years.

possono volare su Marte solo una volta ogni due anni.

What are they doing the rest of the time?

Cosa fanno nel resto del tempo?

It feels like there's this explosion of possibility

È come se ci fosse quest’esplosione di possibilità

that I don't think people are really thinking about.

e non penso che la gente riesca a immaginarlo.

EM: I don't know, we've certainly got a long way to go.

EM: Non so, sicuramente ne abbiamo di strada da fare.

As you alluded to earlier, we still have to get to orbit.

Come hai detto tu, dobbiamo prima metterlo in orbita.

And then after we get to orbit,

E dopo averlo fatto,

we have to really prove out and refine full and rapid reusability.

dobbiamo dimostrare che il riutilizzo sia davvero possibile.

That'll take a moment.

Ci vorrà un po’.

But I do think we will solve this.

Ma penso che ce la faremo.

I'm highly confident we will solve this at this point.

Ho grande fiducia in questo.

CA: Do you ever wake up with the fear

CA: Ti svegli mai con la paura che SpaceX vivrà una specie di momento Hindenburg...

that there's going to be this Hindenburg moment for SpaceX where ...

EM: We've had many Hindenburg.

EM: Ne abbiamo avuti diversi.

Well, we've never had Hindenburg moments with people, which is very important.

Mai con delle persone, che è una cosa fondamentale.

Differenza enorme.

Big difference.

We've blown up quite a few rockets.

Ma sono esplosi un po’ di razzi.

So there's a whole compilation online that we put together

C’è un’intera compilation online che abbiamo creato noi e altri,

and others put together,

it's showing rockets are hard.

dimostra quanto sia difficile.

I mean, the sheer amount of energy going through a rocket boggles the mind.

Pensa solo alla quantità di energia che scorre in un razzo.

So, you know, getting out of Earth's gravity well is difficult.

Quindi, sganciarsi bene dalla gravità della Terra è difficile.

We have a strong gravity and a thick atmosphere.

La nostra gravità è forte e l’atmosfera è densa.

And Mars, which is less than 40 percent,

E su Marte è meno del 40%,

it's like, 37 percent of Earth's gravity

è il 37% della gravità della Terra

e l’atmosfera è più rada.

and has a thin atmosphere.

The ship alone can go all the way

La navicella può andare tranquillamente

from the surface of Mars to the surface of Earth.

dalla superficie di Marte a quella della Terra.

Whereas getting to Mars requires a giant booster and orbital refilling.

Ma andare su Marte richiede

un enorme booster e un rifornimento in orbita.

CA: So, Elon, as I think more about this incredible array of things

CA: Elon, più penso a tutte le cose

that you're involved with,

in cui sei coinvolto,

I keep seeing these synergies,

più vedo le sinergie,

to use a horrible word,

per usare una parola orrenda,

between them.

tra di loro.

You know, for example,

Ad esempio, i robot che stai costruendo con Tesla

the robots you're building from Tesla could possibly be pretty handy on Mars,

potrebbero essere molto utili su Marte,

doing some of the dangerous work and so forth.

per i compiti più pericolosi ecc.

E magari c’è uno scenario in cui alla tua città su Marte

I mean, maybe there's a scenario where your city on Mars

doesn't need a million people,

non serve un milione di persone,

it needs half a million people and half a million robots.

ma mezzo milione di persone e mezzo milione di robot.

And that's a possibility.

È una possibilità.

Maybe The Boring Company could play a role

La Boring Company potrebbe avere un ruolo

helping create some of the subterranean dwelling spaces that you might need.

nel creare gli spazi abitativi sotterranei che vi serviranno.

EM: Yeah.

EM: Già.

CA: Back on planet Earth,

CA: Torniamo sulla Terra,

it seems like a partnership between Boring Company and Tesla

una collaborazione tra Boring Company e Tesla

could offer an unbelievable deal to a city

sarebbe molto vantaggiosa in una città

to say, we will create for you a 3D network of tunnels

dove si potrà creare una rete di tunnel 3D

populated by robo-taxis

popolata da taxi-robot

that will offer fast, low-cost transport to anyone.

che offrono trasporto low-cost, veloce e sicuro, a chiunque.

You know, full self-driving may or may not be done this year.

La guida autonoma potrebbe o no diventare realtà quest’anno.

And in some cities, like, somewhere like Mumbai,

E in alcune città, come Mumbai ad esempio,

I suspect won't be done for a decade.

non ci arriverà per dieci anni almeno.

EM: Some places are more challenging than others.

EM: Alcuni luoghi sono una sfida più di altri.

CA: But today, today, with what you've got,

CA: Ma con quello che hai oggi,

you could put a 3D network of tunnels under there.

potresti costruire una rete di tunnel 3D là sotto.

EM: Oh, if it’s just in a tunnel, that’s a solved problem.

EM: Se si tratta di tunnel è un problema risolto.

CA: Esatto, la guida autonoma è un problema risolto.

CA: Exactly, full self-driving is a solved problem.

To me, there’s amazing synergy there.

Io ci vedo una sinergia incredibile.

Con Starship,

With Starship,

you know, Gwynne Shotwell talked about by 2028 having from city to city,

Gwynne Shotwell ha detto che entro il 2028 ci potrebbe essere

you know, transport on planet Earth.

questo tipo di trasporto sulla Terra.

EM: This is a real possibility.

EM: C’è questa possibilità.

The fastest way to get from one place to another,

Il modo più veloce per andare da un posto all’altro,

if it's a long distance, is a rocket.

sulla lunga distanza, è un razzo.

It's basically an ICBM.

Praticamente un ICBM.

CA: But it has to land --

CA: Ma deve atterrare...

Because it's an ICBM, it has to land probably offshore,

essendo un ICBM, deve atterrare magari al largo,

because it's loud.

perché fa molto rumore.

So why not have a tunnel that then connects to the city with Tesla?

Quindi perché non avere un tunnel che collega la città a Tesla?

And Neuralink.

E Neuralink.

I mean, if you going to go to Mars

Se vuoi andare su Marte,

having a telepathic connection with loved ones back home,

avere una connessione telepatica con i tuoi cari a casa,

even if there's a time delay...

anche se c’è un ritardo...

EM: These are not intended to be connected, by the way.

EM: Anche se queste due cose non erano pensate come interconnesse.

But there certainly could be some synergies, yeah.

Ma sì, potrebbero esserci delle sinergie.

CA: Surely there is a growing argument

CA: Ci sarà di certo un dibattito

that you should actually put all these things together

sul fatto che dovresti mettere insieme tutto quanto

into one company

in un’unica compagnia

and just have a company devoted to creating a future

che sia interamente dedicata a creare un futuro entusiasmante,

that’s exciting,

and let a thousand flowers bloom.

e faccia crescere le sue promesse.

Have you been thinking about that?

Ci hai pensato?

EM: I mean, it is tricky because Tesla is a publicly-traded company,

EM: È complicato, perché Tesla è un’azienda quotata in borsa,

and the investor base of Tesla and SpaceX

e Tesla e SpaceX hanno una base di investitori,

and certainly Boring Company and Neuralink are quite different.

e Boring Company e Neuralink sono aziende molto diverse.

Boring Company and Neuralink are tiny companies.

Sono più piccole.

CA: By comparison.

CA: In proporzione.

EM: Yeah, Tesla's got 110,000 people.

EM: Sì, Tesla ha 110.000 dipendenti.

SpaceX I think is around 12,000 people.

SpaceX credo intorno ai 12.000.

Boring Company and Neuralink are both under 200 people.

Boring Company e Neuralink ne hanno entrambe meno di 200.

So they're little, tiny companies,

Quindi sì, sono piccole compagnie,

but they will probably get bigger in the future.

ma cresceranno in futuro.

They will get bigger in the future.

Diventeranno più grandi.

It's not that easy to sort of combine these things.

Non è facile provare a combinare tutte queste cose.

CA: Traditionally, you have said that for SpaceX especially,

CA: Hai sempre detto che non vorresti che SpaceX fosse pubblica,

you wouldn't want it public,

perché gli investitori pubblici non sosterrebbero un’idea folle

because public investors wouldn't support the craziness of the idea

of going to Mars or whatever.

come andare su Marte.

EM: Yeah, making life multi-planetary

EM: Sì, parlare di multi-planetario

is outside of the normal time horizon of Wall Street analysts.

va ben al di là del normale orizzonte degli analisti di Wall Street.

(Laughs)

[Ride]

To say the least.

Per non dire altro.

Penso che qualcosa sia cambiato però.

CA: I think something's changed, though.

What's changed is that Tesla is now so powerful and so big

Adesso Tesla è così grande e influente

and throws off so much cash

e fa così tanti soldi

that you actually could connect the dots here.

che potresti provare a unire i puntini.

Just tell the public that x-billion dollars a year, whatever your number is,

Prova a dire al pubblico che un tot di miliardi di dollari all’anno

will be diverted to the Mars mission.

sarà destinato alle missioni su Marte.

I suspect you'd have massive interest in that company.

Penso che quell’azienda susciterebbe molto interesse.

And it might unlock a lot more possibility for you, no?

E potrebbe sbloccare più possibilità per te, no?

EM: I would like to give the public access to ownership of SpaceX,

EM: Mi piacerebbe dare alla gente accesso pubblico alla proprietà di SpaceX,

but I mean the thing that like,

ma il punto è che,

the overhead associated with a public company is high.

le spese necessarie per mantenere un’azienda pubblica sono elevate.

I mean, as a public company, you're just constantly sued.

Un’azienda pubblica è querelata di continuo.

It does occupy like, a fair bit of ...

Ci vuole un bel po’ di...

You know, time and effort to deal with these things.

tempo e sforzo per gestire queste cose.

CA: But you would still only have one public company, it would be bigger,

CA: Ma almeno avresti una sola grande azienda pubblica,

and have more things going on.

e più carne sul fuoco.

But instead of being on four boards, you'd be on one.

Invece di far parte di quattro consigli, sarebbe solo uno.

EM: I'm actually not even on the Neuralink or Boring Company boards.

EM: In realtà, non partecipo al consiglio di Boring Company o Neuralink.

And I don't really attend the SpaceX board meetings.

Alle riunioni di SpaceX non ci vado nemmeno.

We only have two a year,

Ne facciamo due all’anno

and I just stop by and chat for an hour.

e ci passo solo per una chiacchierata.

The board overhead for a public company is much higher.

Il consiglio di un’azienda pubblica è molto più grande.

CA: I think some investors probably worry about how your time is being split,

CA: Alcuni investitori forse si preoccupano di come gestisci il tempo,

and they might be excited by you know, that.

e questa cosa potrebbe entusiasmarli.

Anyway, I just woke up the other day

L’altro giorno mi sono svegliato

thinking, just, there are so many ways in which these things connect.

pensando a tutti i modi in cui queste cose possono essere collegate.

And you know, just the simplicity of that mission,

La semplicità di questa missione,

costruire un futuro per cui essere entusiasti,

of building a future that is worth getting excited about,

might appeal to an awful lot of people.

potrebbe attirare un bel po’ di gente.

Elon, you are reported by Forbes and everyone else as now, you know,

Forbes e praticamente tutti, ti hanno definito

the world's richest person.

l’uomo più ricco del mondo.

EM: That’s not a sovereign.

EM: Non è una sovranità.

CA: (Laughs)

CA: [Ride]

EM: You know, I think it’s fair to say

EM: Credo che sia giusto

that if somebody is like, the king or de facto king of a country,

per il re di una nazione, vero o de facto, essere più ricco di me.

they're wealthier than I am.

CA: But it’s just harder to measure --

CA: Ma è più difficile misurare...

So $300 billion.

Sono 300 miliardi.

I mean, your net worth on any given day

Il tuo patrimonio netto, ogni giorno,

is rising or falling by several billion dollars.

sale e scende di diversi miliardi di dollari.

How insane is that?

È una cosa folle!

EM: It's bonkers, yeah.

EM: È pazzesco, sì.

CA: I mean, how do you handle that psychologically?

CA: Come lo gestisci a livello psicologico?

There aren't many people in the world who have to even think about that.

Non ci sono molte persone al mondo che devono anche solo pensarci.

EM: I actually don't think about that too much.

EM: In realtà non ci penso spesso.

But the thing that is actually more difficult

Ma la cosa davvero difficile,

and that does make sleeping difficult

e quella sì che non mi fa dormire,

is that, you know,

è che ogni ora, o persino minuto

every good hour or even minute

of thinking about Tesla and SpaceX

che penso a Tesla e SpaceX

has such a big effect on the company

ha un effetto enorme sulla compagnia,

that I really try to work as much as possible,

per quello cerco di lavorare il più possibile,

you know, to the edge of sanity, basically.

ai limiti della mia sanità mentale.

Because you know, Tesla’s getting to the point where

Perché Tesla sta arrivando al punto,

probably will get to the point later this year,

forse ci arriverà entro la fine dell’anno,

where every high-quality minute of thinking

in cui ogni minuto di pensiero di alta qualità

is a million dollars impact on Tesla.

ha un impatto di un milione di dollari.

Which is insane.

È una cosa folle.

I mean, the basic, you know, if Tesla is doing, you know,

Di base ad esempio, se Tesla riesce a fare

sort of $2 billion a week, let’s say, in revenue,

diciamo 2 miliardi di dollari a settimana,

it’s sort of $300 million a day, seven days a week.

significa 300 milioni di dollari al giorno, tutti i giorni.

You know, it's ...

Ed è...

CA: If you can change that by five percent in an hour’s brainstorm,

CA: Se puoi cambiarlo del 5% in un’ora di brainstorming

that's a pretty valuable hour.

diventa un’ora molto redditizia.

EM: I mean, there are many instances where a half-hour meeting,

EM: Ci sono state molte occasioni in cui in appena mezz’ora di riunione

I was able to improve the financial outcome of the company

sono riuscito a migliorare il risultato finanziario dell’azienda

by $100 million in a half-hour meeting.

di 100 milioni di dollari, in mezz’ora.

CA: There are many other people out there

CA: Ci sono molte persone là fuori

who can't stand this world of billionaires.

che non sopportano questo mondo fatto di miliardari.

Like, they are hugely offended by the notion

Anzi, si sentono profondamente offesi

dall’idea che un singolo individuo possa avere la stessa ricchezza

that an individual can have the same wealth as, say,

a billion or more of the world's poorest people.

di un miliardo di persone tra le più povere del mondo.

EM: If they examine sort of --

EM: Se considerano...

I think there's some axiomatic flaws that are leading them to that conclusion.

penso che ci siano problemi indiscutibili che li portano a quelle conclusioni.

For sure, it would be very problematic if I was consuming,

Di certo, sarebbe un problema se io consumassi

you know, billions of dollars a year in personal consumption.

miliardi di dollari all’anno per uso personale.

But that is not the case.

Ma non è il mio caso.

In fact, I don't even own a home right now.

Non possiedo nemmeno una casa in questo momento.

I'm literally staying at friends' places.

Sto a casa di amici, letteralmente.

If I travel to the Bay Area,

Se vado verso la Baia,

which is where most of Tesla engineering is,

dove si trovano molte delle fabbriche Tesla,

I basically rotate through friends' spare bedrooms.

Mi faccio praticamente ospitare a turno da amici.

I don't have a yacht, I really don't take vacations.

Non ho uno yacht, non vado in vacanza.

It’s not as though my personal consumption is high.

Il mio consumo personale non è alto.

I mean, the one exception is a plane.

L’unica eccezione è l’aereo, ma se non lo uso, lavoro meno.

But if I don't use the plane, then I have less hours to work.

CA: I mean, I personally think you have shown that you are mostly driven

CA: Personalmente penso che tu abbia dimostrato

di essere fondamentalmente guidato da un profondo senso morale.

by really quite a deep sense of moral purpose.

Like, your attempts to solve the climate problem

Ad esempio, i tuoi sforzi per risolvere i problemi climatici

have been as powerful as anyone else on the planet that I'm aware of.

sono stati determinanti, più di qualsiasi altra persona.

And I actually can't understand,

E davvero non riesco a capire,

personally, I can't understand the fact

personalmente non ci riesco,

that you get all this criticism from the Left about,

tutte le critiche che ricevi dalla sinistra,

"Oh, my God, he's so rich, that's disgusting."

“Oh mio Dio, è così ricco, è disgustoso.”

When climate is their issue.

Mentre il clima è uno dei loro temi.

Philanthropy is a topic that some people go to.

La filantropia è spesso attaccata.

Philanthropy is a hard topic.

È un argomento difficile.

How do you think about that?

Cosa ne pensi?

EM: I think if you care about the reality of goodness

EM: Penso che se ti importa di ciò che è davvero buono

instead of the perception of it, philanthropy is extremely difficult.

invece di ciò che è percepito come tale, la filantropia diventa molto difficile.

SpaceX, Tesla, Neuralink and The Boring Company are philanthropy.

SpaceX, Tesla, Neuralink e Boring Company sono filantropia.

If you say philanthropy is love of humanity,

Se la filantropia è amore per l’umanità,

they are philanthropy.

è questo quello che sono.

Tesla is accelerating sustainable energy.

Tesla sta accelerando sull’energia sostenibile.

This is a love -- philanthropy.

Questo è amore per... filantropia.

SpaceX is trying to ensure the long-term survival of humanity

SpaceX sta cercando di garantire la sopravvivenza della specie umana

with a multiple-planet species.

creandone una multi-planetaria. È amore per l’umanità.

That is love of humanity.

You know, Neuralink is trying to help solve brain injuries

Neuralink sta cercando di aiutare con le lesioni cerebrali

and existential risk with AI.

e i rischi esistenziali con l’IA.

Love of humanity.

Amore per l’umanità.

Boring Company is trying to solve traffic, which is hell for most people,

Boring Company si occupa del traffico, che è un inferno per molta gente,

and that also is love of humanity.

e anche quello è amore per l’umanità.

CA: How upsetting is it to you

CA: Quanto ti pesa

to hear this constant drumbeat of,

sentire il costante martellamento,

"Billionaires, my God, Elon Musk, oh, my God?"

“Miliardari, mio Dio, Elon Musk, oh mio Dio”?

Like, do you just shrug that off

Semplicemente non ci fai caso

or does it does it actually hurt?

oppure ti fa male?

EM: I mean, at this point, it's water off a duck's back.

EM: Arrivati a questo punto mi scivola via e basta.

CA: Elon, I’d like to, as we wrap up now,

CA: È quasi ora di chiudere,

just pull the camera back and just think ...

e mi piacerebbe parlare di...

You’re a father now of seven surviving kids.

Sei padre di sette figli.

EM: Well, I mean, I'm trying to set a good example

EM: Beh, cerco di dare il buon esempio,

because the birthrate on Earth is so low

visto che la natalità è così bassa,

that we're facing civilizational collapse

e rischiamo il collasso della civiltà

unless the birth rate returns to a sustainable level.

a meno di tornare a livelli sostenibili.

CA: Yeah, you've talked about this a lot,

CA: È vero, ne hai parlato molto, lo spopolamento è un grosso problema,

that depopulation is a big problem,

and people don't understand how big a problem it is.

e la gente non...

EM: Il collasso della natalità è uno dei rischi più seri per la civiltà.

EM: Population collapse is one of the biggest threats

to the future of human civilization.

È questo che sta succedendo adesso.

And that is what is going on right now.

CA: Cos’è che ti spinge, giorno dopo giorno, a fare quello che fai?

CA: What drives you on a day-to-day basis to do what you do?

EM: I guess, like, I really want to make sure

EM: Vorrei davvero fare in modo

that there is a good future for humanity

che l’umanità abbia un buon futuro

and that we're on a path to understanding the nature of the universe,

e siamo sulla buona strada per comprendere la natura dell’universo,

the meaning of life.

e della vita.

Why are we here, how did we get here?

Perché siamo qui, come ci siamo arrivati?

And in order to understand the nature of the universe

Per comprendere la natura dell’universo

and all these fundamental questions,

e tutte queste domande fondamentali,

we must expand the scope and scale of consciousness.

dobbiamo espandere il raggio e la scala della consapevolezza.

Certainly it must not diminish or go out.

Non ridurlo, né estinguerlo.

Or we certainly won’t understand this.

Altrimenti non capiremo nulla.

I would say I’ve been motivated by curiosity more than anything,

Direi che ciò che mi motiva di più è la curiosità,

and just desire to think about the future

un desiderio di pensare al futuro senza essere tristi, no?

and not be sad, you know?

CA: And are you?

CA: E tu lo sei? Sei triste?

Are you not sad?

EM: I'm sometimes sad,

EM: A volte lo sono,

but mostly I'm feeling I guess

ma sono relativamente ottimista sul futuro in questo periodo.

relatively optimistic about the future these days.

There are certainly some big risks that humanity faces.

L’umanità si trova di fronte a grossi rischi, questo è certo.

I think the population collapse is a really big deal,

Il collasso della natalità è un grosso problema,

that I wish more people would think about

e vorrei che più gente la pensasse come me

because the birth rate is far below what's needed to sustain civilization

perché le nascite sono ben al di sotto

di quello che serve per sostenere la civiltà al suo livello attuale.

at its current level.

And there's obviously ...

E ovviamente c’è...

We need to take action on climate sustainability,

dobbiamo fare qualcosa per la sostenibilità climatica,

which is being done.

e lo stiamo facendo.

And we need to secure the future of consciousness

E dobbiamo preservare il futuro della coscienza

by being a multi-planet species.

diventando una specie multi-planetaria.

We need to address --

Dobbiamo affrontare...

Essentially, it's important to take whatever actions we can think of

in pratica, è fondamentale che facciamo tutto quello che possiamo

to address the existential risks that affect the future of consciousness.

per affrontare i rischi esistenziali che minacciano il futuro della coscienza.

CA: There's a whole generation coming through

CA: C’è un’intera generazione in arrivo che sembra molto triste sul futuro.

who seem really sad about the future.

What would you say to them?

Cosa diresti loro?

EM: Well, I think if you want the future to be good, you must make it so.

EM: Penso che se desideri un buon futuro, sei tu a doverlo rendere tale.

Take action to make it good.

Fa’ qualcosa.

And it will be.

E lo sarà.

CA: Elon, thank you for all this time.

CA: Elon, grazie per il tuo tempo.

That is a beautiful place to end.

È la fine perfetta.

Thanks for all you're doing.

Grazie per quello che fai.

EM: You're welcome.

EM: Non c’è di che.