Franco Sacchi: Welcome to Nollywood

Franco Sacchi nos cuenta sobre Nollywood

Traductor: Samuel Roth Revisor: Sebastian Betti

I have a story, a story that I would like to share with you.

Les tengo una historia, una historia que quisiera compartir con ustedes

And it's an African story.

Es una historia africana.

It is a story of hope, resilience and glamour.

Es una historia de esperanza, perseverancia y glamour.

There was Hollywood.

Primero fue Hollywood.

Then came Bollywood.

Luego vino Bollywood.

Today we have Nollywood, the third-largest film industry in the world.

Hoy tenemos Nollywood, la tercera industria cinematográfica del mundo en tamaño.

In 2006 alone, almost 2,000 films were made in Nigeria.

Sólo en el 2006, se hicieron casi 2000 películas en Nigeria.

Now, try to imagine 40, 50 films wrapped, distributed, every week

Ahora, traten de imaginarse 40 ó 50 películas empacadas y distribuidas cada semana

in the streets of Lagos, Nigeria and West Africa.

en las calles de Lagos, Nigeria, y África occidental.

Some estimates put the value of this industry at 250 million dollars.

Según algunos estimados el valor de esta industria es de 250 millones de dólares.

It has created thousands, if not tens of thousands of jobs.

Ha creado miles, tal vez decenas de miles, de empleos.

And it's expanding.

Y sigue creciendo.

But keep in mind that this was a grassroots movement.

Pero tengan en cuenta que este movimiento ha sido desde abajo.

This is something that happened without foreign investment,

Esto es algo que ocurrió sin inversión extranjera,

without government aid, and actually, it happened against all odds,

sin ayuda estatal; e incluso, ocurrió a pesar de todo tipo de obstáculos,

in one of the most difficult moments in Nigerian economy.

en uno de los momentos más difíciles para la economía nigeriana.

The industry is 15 years old.

La industria tiene 15 años.

And so maybe you're thinking now,

Y, a lo mejor se pregunten ahora,

why, how, an Italian filmmaker based in Boston

¿Por qué? ¿Cómo es que un cineasta italiano radicado en Boston

is so interested in this story?

se interesa tanto en esta historia?

And so I think I have to tell you just a few words,

Entonces, creo que tengo que contarles

a few things about my personal life,

algunas cosas sobre mi vida personal

because I think there is a connection.

porque creo que hay una conexión.

My grandfather lived most of his life and is buried in Zambia.

Mi abuelo vivió la mayor parte de su vida en Zambia y allá está enterrado.

My father also lived most of his adult life in East Africa.

Mi padre también vivió la mayor parte de su vida adulta en África oriental.

And I was born in Zambia.

Y yo nací en Zambia.

Even though I left when I was only three years old,

Aunque me fui cuando apenas tenía tres años,

I really felt that Africa was this big part of my life.

sentía realmente que África era una parte importante de mi vida.

And it really was a place where I learned to walk.

Y era realmente el lugar donde aprendí a caminar.

I think I uttered the first words,

Creo que pronuncié mis primeras palabras,

and my family bought their first home.

y mi familia compró su primera casa.

So when we came back to Italy,

Entonces, cuando volvimos a Italia,

and one of the things that I remember the most

y una de las cosas que más recuerdo,

is my family having this hard time to share stories.

es lo difícil que fue para mi familia poder compartir sus historias.

It seemed that for our neighbors and friends,

Parecía como si para nuestros vecinos y amigos,

Africa was either this exotic place, this imaginary land

África era o un lugar exótico, una tierra imaginaria

that probably exists only in their imagination,

que seguramente existía sólo en su imaginación,

or the place of horror, famine.

o el lugar de horror, hambruna.

And so we were always caught in this stereotype.

Entonces, siempre estábamos atrapados en este estereotipo.

And I remember really this desire to talk about Africa

Y yo recuerdo este deseo de hablar de África

as a place where we lived and people live and go about their lives,

como un lugar donde vivíamos y donde hay gente que vive y hace su vida,

and have dreams like we all have.

y tiene sueños como todos nosotros.

So when I read in a newspaper in the business page

Entonces, cuando leí en un periódico en la página de negocios

the story of Nollywood,

la historia de Nollywood,

I really felt this is an incredible opportunity to tell a story

sentí de verdad que esta era una oportunidad increíble para contar esta historia

that goes against all these preconceived notions.

que contrarrestaba todas estas nociones preconcebidas.

Here I can tell a story of Africans making movies like I do,

Aquí puedo contar una historia de africanos que hacen películas, como yo,

and actually I felt this was an inspiration for me.

y sentí de verdad que esta era una inspiración para mí.

I have the good fortune of being a filmmaker-in-residence

Tengo la fortuna de ser un cineasta con residencia

at the Center of Digital Imaging Arts at Boston University.

en el Centro de Artes de Procesamiento de Imágenes Digitales de la Universidad de Boston.

And we really look how digital technology is changing,

Y nosotros observamos cómo la tecnología digital está cambiando,

and how young, independent filmmakers

y cómo los cineastas jóvenes, independientes

can make movies at a fraction of the cost.

pueden hacer películas a bajo costo.

So when I proposed the story,

Entonces, cuando propuse esta historia,

I really had all the support to make this film.

de verdad contaba con todo el apoyo para hacer esta película.

And not only had the support,

Y no sólo tuve el apoyo,

I found two wonderful partners in crime in this adventure.

sino que contaba con dos maravillosos compañeros de lucha en esta aventura.

Aimee Corrigan, a very talented and young photographer,

Aimee Corrigan, una fotógrafa joven y muy talentosa

and Robert Caputo, a friend and a mentor,

y Robert Caputo, un amigo y mentor,

who is a veteran of National Geographic,

quien es veterano de la National Geographic,

and told me, "You know, Franco, in 25 years of covering Africa,

y me dijo: "Sabes, Franco, en los 25 años que llevo cubriendo historias en África,

I don't know if I have come across a story

dudo que haya encontrado una historia

that is so full of hope and so fun."

tan llena de esperanza y tan divertida".

So we went to Lagos in October 2005.

Entonces, fuimos a Lagos en octubre de 2005.

And we went to Lagos to meet Bond Emeruwa,

Y fuimos a Lagos a reunirnos con Bond Emeruwa,

a wonderful, talented film director who is with us tonight.

un maravilloso, talentoso director de cine que nos acompaña esta noche.

The plan was to give you a portrait of Nollywood,

El objetivo era traerles un retrato de Nollywood,

of this incredible film industry,

de esta increíble industria cinematográfica,

following Bond in his quest to make an action movie

siguiendo a Bond en su misión de hacer una película de acción

that deals with the issue of corruption,

que trata temas de corrupción,

called "Checkpoint."

llamada "Checkpoint".

Police corruption.

Corrupción policial.

And he had nine days to make it.

Y tuvo noventa días para hacerla.

We thought this was a good story.

Pensamos que esta era una buena historia.

In the meantime, we had to cover Nollywood,

Mientras tanto, tuvimos que recorrer Nollywood,

and we talked to a lot of filmmakers.

y hablamos con muchos cineastas.

But I don't want to create too many expectations.

Pero, yo no quiero crear demasiadas expectativas.

I would like to show you six minutes.

Quisiera mostrarles seis minutos.

And these are six minutes they really prepared for the TED audience.

Aquí van seis minutos que ellos realmente prepararon para el público de TED.

There are several themes from the documentary,

Hay temas varios en el documental,

but they are re-edited and made for you, OK?

pero son re-editados y hechos pensando en ustedes, ¿vale?

So I guess it's a world premier.

Entonces, supongo que es un estreno mundial.

(Video)

(Video)

Man: Action.

Acción.

Milverton Nwokedi: You cut a nice movie with just 10,000 dollars in Nigeria here.

Puedes grabar una película buena con tan sólo 10.000 dólares aquí en Nigeria.

And you shoot in seven days.

Y haces el rodaje en siete días.

Peace Piberesima: We're doing films for the masses.

Estamos haciendo cine para las masas.

We're not doing films for the elite

No estamos haciendo cine para la élite

and the people in their glass houses.

y las personas en sus casas de cristal.

They can afford to watch their "Robocop" and whatever.

Ellos se pueden dar el lujo de ver "Robocop" o lo que sea.

Mahmood Ali Balogun: I think filmmaking in Nigeria, for those who work in it,

Pienso que la cinematografía nigeriana, para quienes trabajan en el tema,

is a kind of subsistence filmmaking -- what they do to make a living.

es una especie de cinematografía de subsistencia -- lo que hacen para poder vivir.

It's not the fancy filmmaking where you say,

No es la cinematografía de lujo, en la que dices

oh, you want to put all the razzmatazz of Hollywood,

que quieres poner todo el bombo de Hollywood

and where you have big budgets.

y cuentas con mucho presupuesto.

Here is that you make these films,

Aquí haces estas películas,

it sells, you jump onto the location again to make another film,

se vende, pronto estás de nuevo en la escena para hacer otra película,

because if you don't make the next film, you're not going to feed.

pues si no haces la próxima película, no vas a comer.

Bond Emeruwa: So while we're entertaining, we should be able to educate.

Mientras ofrecemos entretenimiento, debemos ser capaces de educar.

I believe in the power of audiovisuals.

Creo en el poder de los audiovisuales.

I mean, 90 percent of the population will watch Nollywood.

Es decir, el 90 por ciento de la población verá cine de Nollywood.

I think it's the most viable vehicle right now

Pienso que es el vehículo más valioso por el momento

to pass information across a dedicated cable.

para transmitir información a través de un cable dedicado.

So if you're making a movie, no matter what your topic is,

Entonces, si estás haciendo una película, sin importar el tema,

put in a message in there.

incluye un mensaje ahí.

Woman: You still have to report the incident.

De todas formas tienes que reportar el incidente.

He needs proper medical attention.

Él necesita atención médica adecuada.

PP: I keep trying to explain to people,

Sigo tratando de explicarle a la gente,

it's not about the quality at the moment -- the quality is coming.

el tema no es de calidad por ahora -- la calidad viene.

I mean, there are those films that people are making for quality,

Es decir, existen aquellas películas que la gente hace por calidad,

but the first thing you have to remember about this society

pero lo primero que hay que tener en cuenta en esta sociedad

is that Africa still has people that live on one dollar a day,

es que África aún tiene gente que vive con un dólar diario,

and these are the people that really watch these films.

y son éstas las personas que realmente ven estas películas.

Sonny McDon W: Nollywood is a fantastic industry

Nollywood es una industria maravillosa

that has just been born in this part of the world.

que acaba de nacer en esta parte del mundo.

Because nobody believed that Nollywood can come out of Africa.

Pues nadie creía que Nollywood podía salir de África.

Lancelot Imasen: But our films,

Pero nuestras películas

they are stories that our people can relate to themselves.

son historias con las que nuestra gente se puede identificar.

They are stories about our people, for our people.

Son historias de nuestra gente, para nuestra gente.

And consistently, they are glued to their screen

Por regla general, están concentrados en la pantalla

whenever they see the story.

siempre que ven la historia.

Narrator: Suspense, fun and intrigue.

Suspenso, diversión e intriga.

It's the blockbuster comedy.

Es la comedia más taquillera.

You'll crack your ribs.

Te reirás a carcajadas.

Bernard Pinayon Agbaosi: We have been so deep into the foreign movies.

Hemos tenido tanta fascinación con películas extranjeras.

It's all about the foreign movies.

Las películas extranjeras lo son todo.

But we can do something too.

Pero nosotros podemos hacer algo también.

We can do something, something that when the world sees it,

Podemos hacer algo, algo que cuando el mundo lo vea,

they say, wow, this is Nigeria.

diga: ¡Guau! Esto es Nigeria.

Man: Just arrest yourself, sergeant.

Sólo vaya preso, sargento

Don't embarrass yourself.

No se humille.

Come on. Don't run away. Come back. Come back.

Venga. No se escape. Regrese. Regrese.

SMW: You can now walk the street and see a role model.

Ahora puedes caminar por la calle y ver un ídolo.

It’s not just what you see in picture.

No se trata sólo de lo que ves en la película.

You see the person live.

También ves la persona en vivo.

You see how he talks. You see how he lives.

Ves como habla. Ves como vive.

He influences you really good, you know.

Él ejerce una muy buena influencia sobre ti, sabes.

It’s not just what you see in the picture.

No se trata sólo de lo que ves en la película.

It is not what you hear, you know, from the Western press.

No es lo que se oye de la prensa occidental.

Man: See you. Bye.

Nos vemos. Adiós.

Action.

Acción.

Saint Obi: I was so fascinated, you know, with those cowboy movies.

Estaba tan fascinado con esas películas de vaqueros.

But then when I discovered the situation in my country,

Pero luego, cuando descubrí la situación de mi país,

at that time there was so much corruption.

en aquel momento había tanta corrupción.

For a young man to really make it out here,

Para que un joven de verdad lo logre acá,

you got to think of some negative things and all that,

tiene que pensar en algunas cosas negativas y demás,

or some kind of vices.

o algún tipo de vicio.

And I didn't want that, you know.

Y, pues, yo no quería eso.

And I discovered that I could be successful in life as an actor,

Y descubrí que yo podía ser exitoso en mi vida como actor,

without doing crime, without cheating nobody, without telling no lies.

sin delinquir, sin engañar a nadie, sin mentir.

Just me and God-given talent.

Sólo yo y el don divino.

Man: Let's go.

Vámonos.

OK, it's time to kick some ass.

Listo, llegó la hora de la verdad.

Cover this. It's your own.

Cubra esto. Es suyo.

Move it.

Vamos.

Roboger Animadu: In big countries, when they do the movies,

En países grandes, cuando ellos hacen cine,

they have all these things in place.

tienen todo en su lugar.

But here, we improvise these items, like the gunshots.

Pero acá, improvisamos ciertos elementos, como los disparos.

Like they go, here, now, now, you see the gun there,

Como van, aquí, ya, ves el arma allí,

but you won't see any guns shot, we use knock-out.

pero no verás ningún disparo, usamos "knock-out".

Kevin Books Ikeduba: What I'm scared of is just the explosion will come up in my face.

Lo que temo es simplemente que [poco claro] estará en mi cara.

Woman: That's why I use enough masking tape.

Por eso uso suficiente cinta adhesiva.

The masking tape will hold it.

La cinta adhesiva lo sostendrá.

Wat, wait. Just hold this for me.

Espera, espera. Sólo tenme aquí.

KBI: I'm just telling her to make sure she places it well

Sólo le estoy diciendo que se asegure de ponerlo bien.

so that it won't affect my face -- the explosion, you know.

para que no me afecte la cara -- la explosión.

But she's a professional. She knows what she’s doing.

Pero ella es una profesional. Sabe lo que hace.

I'm trying to protect my face too.

Estoy tratando de proteger mi cara también.

This ain't going to be my last movie.

Esta no será mi última película.

You know, this is Nollywood, where the magic lives.

Mira, esto es Nollywood, donde la magia vive.

RA: So now you're about to see how we do our own movies here,

Ahora estás a punto de ver cómo hacemos nuestras propias películas aquí,

with or without any assistance from anybody.

con o sin ayuda de nadie.

Man: Action.

Acción.

Cut.

Corte.

(Applause)

(Aplausos)

Franco Sacchi: So many things to say, so little time.

Franco Sacchi: Tanto por decir, tan poco tiempo.

So many themes in this story.

Tantos temas en esta historia.

I just can't tell you -- there’s one thing I want to tell you.

No alcanzo a contarles -- hay una cosa que quiero contarles.

I spent, you know, several weeks with all these actors, producers,

Pasé varias semanas con todos estos actores, productores,

and the problems they have to go through are unimaginable

y los obstáculos que tienen que afrontar son inimaginables

for, you know, a Westerner, a filmmaker who works in America or in Europe.

para alguien en Occidente, un cineasta que trabaja en Estados Unidos o en Europa.

But always with a smile, always with an enthusiasm,

Pero siempre con una sonrisa, siempre con un entusiasmo,

that is incredible.

que es increíble.

Werner Herzog, the German filmmaker said,

Werner Herzog, el cineasta alemán dijo:

"I need to make movies like you need oxygen."

"Necesito hacer películas como se necesita el oxígeno".

And I think they’re breathing.

Y creo que ellos están respirando.

The Nigerian filmmakers really, really, are doing what they like.

Los cineastas nigerianos realmente están haciendo lo que les gusta.

And so it's a very, very important thing for them,

Y, por tanto, es una cosa muy, muy importante para ellos,

and for their audiences.

y para su público.

A woman told me, "When I see a Nollywood film,

Una mujer me dijo: "Cuando veo una película de Nollywood,

I can relax, I really -- I can breathe better."

puedo descansar, de verdad -- puedo respirar mejor".

There is also another very important thing

También hay otra cosa muy importante

that I hope will resonate with this audience.

que espero encuentre resonancia entre este público.

It’s technology. I’m very interested in it

Es la tecnología, cosa que de verdad me interesa

and I really think that the digital non-linear editing has slashed, you know,

y realmente pienso que la edición digital no-lineal ha reducido drásticamente el costo

the cost now is a fraction of what it used to be.

el costo ahora es una fracción de lo que era.

Incredible cameras cost under 5,000 dollars.

Cámaras increíbles cuestan menos de 5.000 dólares.

And this has unleashed tremendous energy.

Y esto ha desatado una energía tremenda.

And guess what?

¿Y saben qué?

We didn’t have to tell to the Nigerian filmmakers.

No tuvimos que decírselo a los cineastas nigerianos.

They understood it, they embraced the technology

Ellos entendieron y adoptaron la tecnología

and they run with it, and they’re successful.

la aprovecharon y son exitosos.

I hope that the Nollywood phenomenon will go both ways.

Espero que el fenómeno de Nollywood vaya en doble vía.

I hope it will inspire other African nations to embrace the technology,

Espero que sirva de inspiración para que otras naciones africanas adopten la tecnología,

look at the Nigerian model, make their films, create jobs,

miren el modelo nigeriano, hagan su cine, generen empleo,

create a narrative for the population, something to identify,

produzcan una narrativa para la población, algo que identificar,

something positive, something that really is psychological relief

algo positivo, algo que de verdad sea un alivio psicológico

and it's part of the culture.

y sea parte de la cultura.

But I really think this is a phenomenon that can inspire us.

Pero, de verdad, creo que este es un fenómeno que nos puede inspirar.

I really think it goes both ways.

Realmente creo que va en ambos sentidos.

Filmmakers, friends of mine, they look at Nollywood and they say,

Cineastas, amigos míos, ven Nollywood y dicen:

"Wow, they are doing what we really want to do,

"¡Guau! Ellos están haciendo lo que nosotros realmente queremos hacer,

and make a buck and live with this job."

hacer plata y vivir de este trabajo".

So I really think it’s a lesson

Entonces, realmente creo que esto es una lección

that we're actually learning from them.

que nosotros estamos aprendiendo de ellos.

And there's one thing, one small challenge that I have for you,

Y hay una cosa, un pequeño reto que tengo para ustedes,

and should make us reflect on the importance of storytelling.

y debe hacernos meditar sobre la importancia de contar historias.

And I think this is really the theme of this session.

Y creo que esto es realmente el tema de esta sesión.

Try to imagine a world where the only goal is food and a shelter, but no stories.

Traten de imaginarse un mundo en el cual el único objetivo es comida y techo, pero sin historias.

No stories around the campfire.

Sin cuentos alrededor de una fogata.

No legends, no fairytales.

Sin leyendas, sin cuentos de hadas.

Nothing.

Nada.

No novels.

Sin novelas.

Difficult, eh? It's meaningless.

Difícil, ¿cierto? No tendría sentido.

So this is what I really think.

Entonces, esto es lo que realmente pienso.

I think that the key to a healthy society

Creo que la clave para una sociedad sana

is a thriving community of storytellers,

es una comunidad fuerte de "cuenta cuentos",

and I think that the Nigerian filmmakers really have proved this.

y pienso que los cineastas nigerianos de verdad lo han demostrado.

I would like you to hear their voices.

Yo quisiera que ustedes oyeran sus voces.

Just a few moments.

Sólo unos pocos momentos.

It’s not an added sequence, just some voices from Nollywood.

No es una secuencia sumada, sólo algunas voces de Nollywood.

(Video) Toyin Alousa: Nollywood is the best thing that can happen to them.

Video: Nollywood es lo mejor que les puede pasar.

If you have an industry that puts a smile on people's face,

Si hay una industria que pone una sonrisa en las caras de la gente,

that’s Nollywood.

esa es Nollywood.

SO: I believe very soon, we’re not only going to have better movies,

Creo que muy pronto tendremos no solamente mejores películas,

we'll have that original Nigerian movie.

tendremos la película nigeriana original.

BE: It’s still the same basic themes.

Aún son los temas básicos.

Love, action.

Amor, acción.

But we're telling it our own way, our own Nigerian way, African way.

Pero los estamos relatando a nuestra propia manera, nuestra propia manera nigeriana, una manera africana.

We have diverse cultures, diverse cultures, there are so many,

Tenemos diversas culturas, diversas culturas, hay tantas,

that in the natal lifetimes,

que en nuestras vidas,

I don't see us exhausting the stories we have.

no veo cómo podríamos agotar las historias que tenemos.

FS: My job ends here, and the Nollywood filmmakers really have now to work.

FS: Mi trabajo termina aquí, y los cineastas de Nollywood ahora tienen que ponerse a trabajar de verdad.

And I really hope that there will be many, many collaborations,

Y de verdad espero que haya muchas, muchas colaboraciones,

where we teach each other things.

en las que nos enseñemos cosas mutuamente.

And I really hope that this will happen.

Y realmente espero que esto suceda.

Thank you very much.

Muchas gracias.

(Applause)

(Aplausos)

Chris Anderson: Stop. I've got two questions.

Chris Anderson: Espera. Tengo dos preguntas.

Franco, you described this as the world's third largest film industry.

Franco, tú la describes como la tercera industria cinematográfica del mundo en tamaño.

What does that translate to in terms of numbers of films, really?

¿A qué traduce esto en cuanto al número real de películas?

FS: Oh, yes. I think I mentioned briefly -- it's close to 2,000 films.

FS: Ah, sí. Creo que lo mencioné brevemente -- llega a casi 2000 películas.

There is scientific data on this.

Hay datos científicos al respecto.

CA: 2,000 films a year?

CA: ¿2000 películas por año?

FS: 2,000 films a year. 2005 or 6,

2000 películas por año. 2005 ó 6.

the censor board has censored 1,600 films alone.

La junta de censura ha censurado ya 1600 películas

And we know that there are more.

y sabemos que hay más.

So it’s safe to say that there are 2,000 films.

Por lo tanto, es seguro decir que hay 2000 películas.

So imagine 45 films per week.

Imagínate 45 películas a la semana.

There are challenges. There are challenges.

Hay retos. Hay retos.

There is a glut of film,

Hay exceso de películas,

the quality has to be raised, they need to go to the next level,

hay que mejorar la calidad; tienen que subir al siguiente nivel,

but I’m optimistic.

pero soy optimista.

CA: And these aren’t films that are primarily seen in cinemas?

CA: ¿Y estas películas no se exhiben principalmente en cines?

FS: Oh yes, of course. This is very important.

FS: Ah sí, por supuesto. Esto es muy importante.

Maybe, you know, for you to try to imagine this,

De pronto para que puedas imaginarlo,

these are films that are distributed directly in markets.

estas películas son distribuidas directamente en mercados.

They are bought in video shops.

Son compradas en tiendas de video.

They can be rented for pennies.

Pueden ser alquiladas por muy poco dinero.

CA: On what format?

CA: ¿En qué formato?

FS: Oh, the format -- thank you for the question. Yes, it's VCDs.

FS: Ah, el formato -- gracias por la pregunta. Sí, son VCDs.

It's a CD, it's a little bit more compressed image.

Es un CD; es un poco más comprimida la imagen.

They started with VHS.

Ellos comenzaron con VHS.

They actually didn't wait for, you know, the latest technology.

Ciertamente no esperaron la tecnología de punta.

They started in '92, '94.

Comenzaron en el '92, '94.

So there are 57 million VCRs in Nigeria

Hay 57 millones de videograbadoras en Nigeria,

that play, you know, VHS and these VCDs.

que reproducen VHS y estos VCDs.

It's a CD basically. It's a compact disc.

Es básicamente un CD. Es un disco compacto.

CA: So on the streets, are film casts ... ?

CA: ¿En las calles, se consiguen películas?

FS: You can be in a Lagos traffic jam

FS: Puedes estar en un atasco en Lagos

and you can buy a movie or some bananas or some water. Yes.

y puedes comprar una película o algunos bananos o agua. Sí.

(Laughter)

(Risas)

And I have to say, this really proves that storytelling,

Y tengo que decir, que esto realmente demuestra que contar historias,

it's a commodity, it's a staple.

es materia prima; es un producto principal.

There is no life without stories.

No hay vida sin historias.

CA: Franco, thank you so much.

CA: Franco, muchas gracias.