Hrishikesh Hirway: What you discover when you really listen | TED

المترجم: Mohamed Salem المدقّق: omar idmassaoud

لطالما كنت مغرما بالموسيقى طوال حياتي،

كعازف وكسامع.

لكن كسامع،

أحياناً الأغاني تكون منزلاً صغيراً لي،

I've been in love with music my whole life,

both as a musician and as a listener.

منازل يمكنك رؤويتها فقط من الشارع.

But as a listener,

يمكنك الوقوف وتأملها من الخارج.

sometimes songs feel a little like houses to me,

يمكنك قول، “واو المعمار مدهش.”

houses that you can only see from the street.

قد تتمكن من إلقاء نظرة خاطفة على الداخل من خلال إحدى النوافذ،

You can stop and admire them from the outside.

ولكن هذا الشيء الجميل الذي يجب عليك تقديره من مسافة بعيدة

You can say, "Wow, look, the architecture is amazing.

لأنه ليس ملكك.

You might be able to get a little peek inside through one of the windows,

وكموسيقي، عندما تضع أغنية في العالم،

but it’s this thing of beauty that you have to appreciate from a distance

قد تشعر أحيانًا أنك محاصر في الفناء الخلفي

because it's not yours.

لهذا المنزل الذي بنيته.

And as a musician, when you put a song out into the world,

قد يكون هناك أشخاص ينظرون إليه،

لكنك لا تتاح لك الفرصة لإظهار أي شيء في الداخل لهم.

it can sometimes feel like you're trapped in the backyard

داخل أغنية، هناك كل هذه الأجزاء التي يتم تخيلها وكتابتها وتسجيلها

of this house that you built.

There might be people looking at it,

but you never get the chance to show them anything inside.

وهي مليئة بالفكر والجمال،

ولكن فقط الأشخاص الذين صنعوا الأغنية

Inside a song, there are all these parts that get imagined and written and recorded

يمكنهم سماع هذه المقطوعات بمفردهم.

يتم سحق كل تلك القطع معًا في النسخة النهائية التي تظهر.

that are so full of thought and beauty,

but only the people who've made the song

كلما قمت بإصدار أغنية، كنت دائمًا حزينًا قليلاً

ever get to hear those pieces on their own.

لأن لا أحد آخر كان على وشك أن يسمع الأشياء التي سمعتها

All those pieces get smushed together in the final version that comes out.

عندما كنت أقوم بإعدادها.

Whenever I put out a song, I was always a little sad

اسمحوا لي أن أريكم ما أعنيه. هذا مقطع من أغنية لي.

that no one else was going to get to hear the things that I had heard

(موسيقى غيتار مرافقة ناعمة)

when I was making it.

(يعزف لحنًا متدفقًا بآلة التشيلو)

Let me show you what I mean. Here's a clip from a song of mine.

(Guitar plays a soft accompaniment)

(Cello plays a flowing melody)

ما هي تجربتك عندما تستمع إلى ذلك؟

قد تعجبك، أو قد تكرهها،

أو قد تقول ، “لا أعرف، يا صاح،

OK. What's your experience when you listen to that?

إنها 20 ثانية من الأغنية، ماذا تريد مني؟”

وهو عادل.

You might like it, maybe, or you might hate it,

ما أسمعه من المستحيل أن أتوقع أن يسمعه أي شخص آخر.

or you might say, "I don't know, dude,

إنه ليس فقط جزء التشيلو وجزء الجيتار ودق الطبل.

it's 20 seconds of a song, what do you want from me?"

Which is fair.

What I hear is impossible to expect anyone else to hear.

إنها أيضًا كل الأشياء التي عشت فيها

حتى توجد تلك الموسيقى.

It's not just the cello part and the guitar part and the drum beat.

لذا في عام 2014، بدأت عرضًا

لمحاولة حل هذه المسافة بين المبدع والجمهور.

It's also all the things that I lived through

in order for that music to exist.

أجريت مقابلات مع موسيقيين حول إحدى أغانيهم

So in 2014, I started a show

ثم جمعت ذلك مع طبقات الموسيقى المختلفة

to try and solve this distance between the creator and the audience.

التي تتكون منها تلك الأغنية.

اعتقدت أن بهذه الطريقة يمكن للفنان إحضار مستمع

I interviewed musicians about one of their songs

and then combined that with the different layers of music

ومنحه جولة إرشادية في هذا المنزل الذي صنعه.

that make up that song.

يمكنهم الإشارة إلى المؤسسة

I thought this way an artist could bring a listener in

والقول: “هكذا بدأت الأغنية.”

وبعد ذلك مع إنشاء المزيد والمزيد من الطبقات في الأعلى

and give them a guided tour of this house they made.

يتم في النهاية الكشف عن الأغنية الكاملة.

They could point to the foundation

العرض يسمى “مفجر الأغاني“.

and say, "This is how the song got started."

إنها نش --

And then as more and more layers get built on top,

(تصفيق)

eventually the full song gets revealed.

“مفجر الأغاني” هو نشرة صوتية

The show is called "Song Exploder."

و هي أيضاً عرض تلفزيوني

It's a pod --

(Applause)

وعلى مر السنين، تمكنت من التحدث

إلى بعض أكبر الموسيقيين في العالم حول عملهم.

“Song Exploder” is a podcast,

and it's also a TV show that I adapted for Netflix.

أشخاص مثل فليتود ماك وU2 ولين-مانويل ميراندا وأليسا كيز

And over the years, I've gotten to talk

وبيلي ايليش وذا روتس و يو-يو ما وأكثر من 200 آخرين.

to some of the biggest musicians in the world about their work.

People like Fleetwood Mac and U2, Lin-Manuel Miranda, Alicia Keys,

في البداية، كنت أبحث حقًا في تلك المقطوعات الموسيقية المنعزلة

Billie Eilish, The Roots and Yo-Yo Ma, and over 200 others.

لأقوم بعمل الكشف عن منازلهم من الداخل.

At first, I was really looking at those isolated pieces of music

لكن بينما كنت أجري محادثات معهم حول أغانيهم

to do the work of revealing the inside of their respective houses.

حدث شيء ما.

أدركت أن هناك غرفًا

يجب اكتشافها في المحادثات نفسها،

But as I was having conversations with them about their songs,

أبواب يمكن فتحها.

something happened.

وبدأت أتساءل:

I realized that there were rooms

هل يمكنني أن أحاول الاستماع إلى الناس

to be discovered in the conversations themselves,

بالطريقة التي كنت أحاول فيها الاستماع إلى الموسيقى؟

doors that could be opened.

لأنه عندما يخبرك شخص ما بشيء ما، تمامًا كما هو الحال مع أغنية

And I started to wonder:

Could I try listening to people

يمكن أن يكون هناك كل هذه الطبقات بداخله.

the way that I was trying to listen to music?

يمكن أن يكون هناك كل هذا السياق الذي تفتقده

Because when someone tells you something, just like with a song,

كشخص في الشارع خارج المنزل.

there can be all these layers within it.

لذا للدخول إلى الداخل كان علي أن أستمع لتلك اللحظات

There can be all this context that you're missing

as the person out on the street, outside of the house.

تلك القرائن حيث كان هناك المزيد لاكتشافه

حيث كان هناك شيء ما تحت سطح

So to get inside, I had to listen for those moments,

ما تم تقديمه لي لأول مرة.

لذلك اقترضت من عقلي الذي يستمع للموسيقى،

those clues where there was more to be discovered,

والآن عندما أكون في محادثة، هذا ما أحاول القيام به.

where there was something below the surface

of what was first presented to me.

كن منفتحا للأفكار الجديدة.

So I borrowed from my music-listening brain,

توقف عن تعدد المهام.

and now when I’m in a conversation, this is what I try to do.

دع الشخص الآخر يعرف أنك منخرط،

وافعل ذلك دون صرف تركيزك عنه وتحويله إليك.

Be open to new ideas.

Stop multitasking.

بسبب صنع “مفجر الأغاني”

Let the other person know that you’re engaged,

فأنا أستمع الآن إلى نطاق موسيقي أوسع بكثير مما كنت أستمع إليه.

and do it without taking your focus away from them and turning it onto you.

عندما كنت صغيراً،

اعتدت أن أفخر بنفسي بتكبر الموسيقى الخاصة بي.

Because of making "Song Exploder,"

I now listen to a much wider range of music than I used to.

لكن في الوقت الحاضر، يبدو الأمر وكأنني من المحتمل أن أعزل نفسي

When I was younger,

I used to actually pride myself on my music snobbery.

عن سماع بعض الأفكار الرائعة.

وأعتقد أن هذا شرط أساسي عندما يتعلق الأمر بالاستماع إلى الناس أيضًا.

But nowadays, it just feels like I'm potentially cutting myself off

عليك أن تذهب إليه بعقلية متفتحة وفضولية

from hearing some great ideas.

وجاهز لتعلم شيء جديد.

And I think that’s a prerequisite when it comes to listening to people, too.

أيضًا، من الصعب جدًا إيقاف غريزة تعدد المهام،

You have to go into it open-minded and curious

لكن من المهم جدًا أن تقوم بذلك.

and ready to learn something new.

كما تعلم، عندما تستمع إلى الموسيقى هذه الأيام،

في معظم الأحيان يكون شيئًا نفعله بشكل سلبي.

Also, the instinct to multitask is so hard to turn off,

إنها في الخلفية.

but it's so important that you do it.

إنها الموسيقى التصويرية لشيء آخر نقوم به.

You know, when you're listening to music these days,

وأنا أكره أن أقول ذلك، ولكن بين هواتفنا وساعاتنا الذكية

most of the time it's something that we do passively.

وفقط أفكارنا المتجولة،

It's in the background.

It's the soundtrack to something else that we're doing.

من السهل تشتيت انتباهنا،

ونميل إلى الاستماع إلى أشخاص آخرين بهذه الطريقة أيضًا.

And I hate to say it, but between our phones and our smartwatches

لكن لا يمكنك الانغماس حقًا إذا كان هذا هو الحال.

and just our own wandering thoughts,

it's easy to get distracted,

and we tend to listen to other people that way, too.

تخيل أنك تحاول الاستماع إلى أغنية

But you can't really get immersed if that's the case.

بينما تغني أغنية مختلفة في ذهنك.

لا يمكنك القيام بذلك أو لا يمكنك القيام به جيداً.

Imagine trying to listen to a song

ولا يمكنك تقدير ما يقوله شخص آخر تمامًا

while singing a different song in your head.

إذا كنت تفكر في شيء آخر.

أنا أيضًا من أشد المؤمنين بقوة التواصل غير اللفظي.

You can't do it or you can't do it well.

And you can't fully appreciate what someone else is saying

فإيماءة بسيطة

if you're thinking about something else.

هي وسيلة لإعلام الشخص الآخر بأنك منخرط

I'm also a big believer in the power of nonverbal communication.

وتدعوهم أيضًا إلى الاستمرار وقول المزيد.

Like, just the simple act of a nod

is a way to let the other person know that you're engaged

هذا النوع من الصمت المتعمد والراغب يفسح المجال لهم.

and also invites them to keep going and say more.

في بعض الأحيان، على الرغم من ذلك، عليك أن تطلب المزيد.

That kind of intentional, engaged silence makes space for them.

عليك أن تستخلصهم.

ولكن إذا كان بإمكانك أن تطلب ما هو تحت سطح ما قالوه للتو،

Sometimes, though, you do have to actually ask for more.

فقد تفتح لهم بابًا ما

You have to draw them out.

وتدعوهم للذهاب من خلاله معك.

But if you can ask for what's below the surface of what they just said,

هذا يعني أيضًا إيقاف غريزة التحدث عن نفسك.

you might unlock some door for them

and invite them to go through it with you.

اعتدت أن أعتقد أن هذه كانت في الواقع أفضل طريقة لإظهار

That also means turning off the instinct to talk about yourself.

أنني كنت حقاً أصغي.

سيخبرني أحدهم بشيء ما

وأقول، “هذا يذكرني بهذا الشيء الذي حدث لي“،

I used to think that this was actually the best way to show

ثم سأروي قصة كاملة خاصة بي.

that I was really listening.

ولكن الأمر يشبه إلى حد ما الاستماع إلى نصف أغنية ثم قول،

Someone would tell me something

and I’d say, “That reminds me of this thing that happened to me,”

““أوه ،كما تعلم، هذا الجزء يذكرني بهذه الأغنية الأخرى ،”

and then I would tell a whole story of my own.

ثم إيقاف تشغيل تلك الأغنية الأولى والذهاب ووضع أغنية أخرى،

But it's kind of like listening to half a song and then saying,

وهو أيضًا شيء لقد فعلت.

(ضحك)

"Oh, you know, this part reminds me of this other song,"

and then turning that first song off and going and putting on some other song,

لكن لا يمكنك التعمق أكثر إذا فقدت هذه اللحظة من هذا القبيل.

which is also something I've done.

لذا، فإنه تحدٍ لنفاد صبرك وأنانيتك

(Laughter)

But you can't get deeper if you lose the moment like that.

أن تشارك دون أن تجعل الأمر متعلقًا بك.

So it's a challenge to your impatience and to your selfishness

حسنًا، والآن لتجاهل النصيحة المتعلقة بالحديث عن نفسك.

to be engaged without making it about you.

أود أن أتحدث عن نفسي

وأخبرك قليلاً عني وعن تلك الأغنية التي لعبت معك جزءًا منها

OK, and so now to ignore the advice about talking about yourself.

لأوضح ما أتحدث عنه.

I would like to talk about myself

قبل سنوات عندما كنت أسجل أول تسجيلاتي،

and tell you a little bit about me and that song that I played you a part of

كنت أعزف أغنياتي مرات ومرات في غرفة نومي.

to hopefully illustrate what I'm talking about.

لم تكن مهنتي الموسيقية شيئًا يمكنني التحدث عنه مع والداي.

Years ago, when I was making my first recordings,

كانوا مهاجرين يعملون بجد

I would play my songs over and over and over again in my bedroom.

وكان حلمهم أن أصبح طبيباً أو محامياً.

My music career wasn't really something I could talk about with my parents.

لكن بين الحين والآخر،

They were hardworking immigrants

كنت أسمع أمي تطنط إحدى أغنياتي

whose dream for me had been to become a doctor or a lawyer.

لنفسها فقط في المطبخ.

وشعرت وكأنها نوع من الموافقة غير المعلنة.

But every now and then,

I would hear my mom humming one of my songs

وعلى مر السنين، كلما سمعت أمي تطن أحد أغانيي،

just to herself in the kitchen.

كان ذلك يجعلني سعيدًا جدًا.

And that felt like some kind of unspoken approval.

في الخريف الماضي، توفيت أمي.

And over the years, whenever I would hear my mom humming one of my songs,

وبعد أسابيع قليلة من جنازتها،

it made me so happy.

حلمت برؤيتها والتحدث معها

Last fall, my mom passed away.

وزيارتها قليلاً.

And a few weeks after her funeral,

I had a dream where I got to see her and talk to her

واستيقظت ممتلئ بالشوق والحزن

and visit with her for a little bit.

ولكن أيضًا بامتنان لهذه اللحظة وهذا الحلم.

And I woke up filled with longing and sadness

وانتهى بي الأمر بكتابة أغنية عنها.

(موسيقى غيتار مرافقة ناعمة)

but also gratitude for this moment and this dream.

(غناء) لكن من الجيد رؤيتك.

And I ended up writing a song about it.

إنه لمن الجيد رؤيتك،

(Guitar plays a soft accompaniment)

(Sings) But it's so good to see you.

أراك مرة أخرى.

It's so good to see you,

في الجسر،

توقفت عن الغناء قليلًا وألحقت نغمة.

see you again.

(طنين)

In the bridge,

I stopped singing for a little bit and I just hummed a melody.

كنت أفكر في أمي،

وأردت أن أحاول تمثيلها في الموسيقى بطريقة ما.

(Humming)

أحد الأشخاص الذين تحدثت معهم عن الأغنية

I was thinking about my mom,

and I wanted to try and represent her in the music in some way.

أثناء تأديتها كان يو-يو ما.

قلت له، هذا ما تدور حوله الأغنية

وهذا ما يفترض أن تفعله الموسيقى في هذا الجزء.

One of the people who I talked to about the song

while I was making it was Yo-Yo Ma.

وسألته “هل تعتقد أن التشيلو

I told him, this is what the song is about

يمكن أن يمثل صوت أمي؟”

and this is what the music is supposed to do in this part.

وكان يستمع إلى كل ما قلته. وبعد ذلك عزف تلك النوتات الموسيقية.

And I asked him, "Do you think that the cello

(عزف لحن متدفق بآلة التشيلو)

could represent my mom's voice?"

And he listened to everything that I said. And then he played those notes.

موافق. هنا كل شيء معا مرة أخرى.

(Cello plays a flowing melody)

(موسيقى غيتار مرافقة ناعمة)

(عزف لحن متدفق بآلة التشيلو)

OK. Here's everything together again.

(Guitar plays a soft accompaniment)

(Cello plays a flowing melody)

والآن، ما هي تجربتك عندما تستمع إلى ذلك

من داخل المنزل؟

كل محادثة لديها القدرة على الانفتاح وكشف

So now, what’s your experience when you listen to that

كل الطبقات والطبقات بداخلها،

from inside the house?

كل تلك الغرف داخل الغرف.

Every conversation has the potential to open up and reveal

وشخصيًا، آمل أن أتمكن من مواصلة البحث عن تلك الطرق

حتى أتمكن من تجربة عمق وثراء أفكار شخص آخر

all the layers and layers within it,

all those rooms within rooms.

And personally, I hope that I can keep looking for those ways in

في كل فرصة لسماعها.

حالياً، شكرا على الاستماع إلى ما لدي.

so I can experience the depth and the richness of someone else's ideas

شكراً لكم.

(تصفيق)

every chance I get to hear them.

For now, thanks for listening to mine.

Thank you.

(Applause)

(يعزف نغمة ناعمة)

(Plays a soft tune)

(غناء) ناديت اسمي

“أحضر لي بعض الماء يا حبيبتي”

(Sings) You called out my name

وشعرت جميعها بنفس الشيء

“Bring me some water, my love”

ككل شيء

And it all felt the same

ليلة في حياتي

As any other

عشنا في منزل في ذلك الوقت

night of my life

ما زلت أشعر وكأنني في المنزل في نومي

We lived at home back then

استيقظت على الظلام مرة أخرى

It still feels like home in my sleep

للحظة

كان أنت

I woke to dark again

وأنا

For a moment

أنتِ جزء من حلمٍ الآن

It was you

and me

فقط بعيد جداً قليلاً

You’re a piece of a dream now

ما زلت أستطيع سماع صوتك من خلال

Just a little too far

الباب المتوارب

I can still hear your voice through

لكني لا أستطيع أن أرى أين أنت

The door left ajar

عن طريق التلفزيون الغامض

But can’t see where you are

كنتِ تغفين

By the murmuring TV

في الفراش

تجلسين وتنظرين إلي

You’d fall asleep to

in bed

قلت أفتقدك

تقولين

You sat and looked at me

“أعلم”

I said I miss you

الصور التي قمت ببروازها

You said,

“I know”

لا تحكي القصص بين

The pictures that I’ve framed

اللحظات التي تحتوي

Don’t tell the stories in between

من كنتي حقاً

The moments that contain

بالنسبة لي

أنتِ جزء من حلم الآن

Who you were really

to me

فقط بعيد جداً قليلاً

You’re a piece of a dream now

ما زلت أستطيع سماع صوتك من خلال

Just a little too far

الباب المتوارب

I can still hear your voice through

أعتقد أن هذا هو الحال الآن --

The door left ajar

المكان الوحيد الذي ستظهرين فيه

I guess that’s how it is now --

علينا أن نتقابل في بعض الظل

The only place you’ll appear

بين هنا وهناك

We'll have to meet in some shadow

بين هنا وهناك

Between there and here

لكنه من الجيد رؤيتك

Between there and here

من الجيد رؤيتك

But it’s so good to see you

أراك من جديد

It’s so good to see you

(طنين لحن رقيق)

See you again

(Hums a soft melody)

أنت جزء من حلم الآن

فقط بعيد جداً قليلاً

You’re a piece of a dream now

ما زلت أستطيع سماعك من خلال

Just a little too far

الباب المتوارب

I can still hear your voice through

أعتقد أن هذا هو الحال الآن --

The door left ajar

المكان الوحيد الذي تظهرين فيه

I guess that’s how it is now --

علينا أن نتقابل في بعض الظل

The only place you’ll appear

بين هنا وهناك

We'll have to meet in some shadow

بين هنا وهناك

Between there and here

Between there and here

شكراً لكم

(تصفيق)

Thank you.

(Applause)