Hrishikesh Hirway: What you discover when you really listen | TED

Tradutor: Isabel Silva Revisora: Margarida Ferreira

I've been in love with music my whole life,

Desde sempre que sou apaixonado pela música,

both as a musician and as a listener.

como músico e ouvinte.

But as a listener,

Mas, como ouvinte,

sometimes songs feel a little like houses to me,

às vezes as canções são como casas para mim,

houses that you can only see from the street.

casas que apenas podemos ver da rua.

You can stop and admire them from the outside.

Podemos parar e admirá-las do lado de fora.

You can say, "Wow, look, the architecture is amazing.

Podem dizer: “Uau, vejam, a arquitetura é fabulosa.”

You might be able to get a little peek inside through one of the windows,

Podemos conseguir ver um bocadinho do interior através de uma das janelas,

but it’s this thing of beauty that you have to appreciate from a distance

mas é o tipo de beleza que temos de admirar de longe,

because it's not yours.

porque não nos pertence.

And as a musician, when you put a song out into the world,

E, enquanto músicos, quando lançamos uma música,

it can sometimes feel like you're trapped in the backyard

pode às vezes parecer que estamos presos

of this house that you built.

nas traseiras desta casa que construímos.

There might be people looking at it,

Pode haver pessoas a olhar para ela,

but you never get the chance to show them anything inside.

mas nunca temos a oportunidade de lhes mostrar nada do interior.

Inside a song, there are all these parts that get imagined and written and recorded

Dentro de uma música, há todas estas peças que são imaginadas, escritas e gravadas

that are so full of thought and beauty,

e que estão cheias de pensamento e beleza,

but only the people who've made the song

mas só quem quem fez a canção

ever get to hear those pieces on their own.

vai ouvir aquelas peças por si mesmo.

All those pieces get smushed together in the final version that comes out.

Todas aquelas peças são misturadas na versão final que é publicada.

Whenever I put out a song, I was always a little sad

Sempre que lanço uma canção, fico sempre um pouco triste

that no one else was going to get to hear the things that I had heard

porque ninguém vai ouvir as coisas que eu ouvi

when I was making it.

quando a compus.

Let me show you what I mean. Here's a clip from a song of mine.

Vou mostrar o que quero dizer. Isto é de uma canção minha.

(Guitar plays a soft accompaniment)

(Música)

(Cello plays a flowing melody)

(Fim da música)

OK. What's your experience when you listen to that?

OK. O que sentem quando ouvem isto?

You might like it, maybe, or you might hate it,

Talvez gostem, talvez detestem.

or you might say, "I don't know, dude,

ou podem dizer: “Não sei, pá,

it's 20 seconds of a song, what do you want from me?"

“são 20 segundos de uma música, o que queres que diga?”

Which is fair.

O que é justo.

What I hear is impossible to expect anyone else to hear.

Não posso esperar que mais alguém ouça o mesmo que eu.

It's not just the cello part and the guitar part and the drum beat.

Não é só a parte do violoncelo e a guitarra e a bateria.

It's also all the things that I lived through

São também todas as coisas que eu vivi

in order for that music to exist.

para que esta música exista.

So in 2014, I started a show

Em 2014, comecei um espetáculo

to try and solve this distance between the creator and the audience.

para tentar dissolver esta distância entre o autor e o público.

I interviewed musicians about one of their songs

Entrevistei músicos sobre uma das suas canções

and then combined that with the different layers of music

e depois combinei isso com diferentes camadas de música

that make up that song.

para compor aquela canção.

I thought this way an artist could bring a listener in

Pensei que deste modo, um artista podia envolver um ouvinte

and give them a guided tour of this house they made.

e fazer uma visita guiada à casa que construiu.

They could point to the foundation

Podiam apontar para as fundações e dizer:

and say, "This is how the song got started."

“Foi assim que começou a melodia.”

And then as more and more layers get built on top,

E então, à medida que se constroem mais camadas por cima,

eventually the full song gets revealed.

por fim revela-se a melodia completa.

The show is called "Song Exploder."

O espetáculo chama-se “Song Exploder.”

It's a pod --

é um pod ...

(Applause)

(Aplausos)

“Song Exploder” is a podcast,

“Song Exploder” é um podcast,

and it's also a TV show that I adapted for Netflix.

e é também um espetáculo de televisão que adaptei para a Netflix.

And over the years, I've gotten to talk

Ao longo dos anos, tenho conversado

to some of the biggest musicians in the world about their work.

com alguns dos maiores músicos mundiais sobre o seu trabalho.

People like Fleetwood Mac and U2, Lin-Manuel Miranda, Alicia Keys,

Por exemplo os Fleetwood Mac, os U2, Lin-Manuel Miranda, Alicia Keys,

Billie Eilish, The Roots and Yo-Yo Ma, and over 200 others.

Billie Eilish, The Roots e Yo-Yo Ma, para além de outros 200.

At first, I was really looking at those isolated pieces of music

No início, eu olhava para aquelas peça isoladas de música

to do the work of revealing the inside of their respective houses.

com o objetivo de revelar o interior das casas respetivas.

But as I was having conversations with them about their songs,

Mas enquanto conversava sobre as canções deles,

something happened.

aconteceu um coisa.

I realized that there were rooms

Percebi que havia salas

to be discovered in the conversations themselves,

para serem descobertas nas próprias conversas,

doors that could be opened.

portas que se podiam abrir.

And I started to wonder:

E comecei a imaginar:

Could I try listening to people

Podia tentar ouvir as pessoas

the way that I was trying to listen to music?

como eu tentava ouvir música?

Because when someone tells you something, just like with a song,

Porque, quando alguém nos conta algo, tal como numa canção,

there can be all these layers within it.

pode haver muitas camadas lá dentro,

There can be all this context that you're missing

pode haver todo um contexto que nos escapa

as the person out on the street, outside of the house.

tal como a pessoa na rua, do lado de fora da casa.

So to get inside, I had to listen for those moments,

Então, para entrar, eu tinha de ouvir esses momentos,

those clues where there was more to be discovered,

aquelas pistas onde havia mais coisas para descobrir,

where there was something below the surface

onde havia alguma coisa sob a superfície

of what was first presented to me.

do que me fora primeiro apresentado.

So I borrowed from my music-listening brain,

Então, usei o meu cérebro de ouvinte de música,

and now when I’m in a conversation, this is what I try to do.

e agora, durante uma conversa, é isto que tento fazer.

Be open to new ideas.

Estar aberto a ideias novas.

Stop multitasking.

Parar com as multitarefas.

Let the other person know that you’re engaged,

Deixar a outra pessoa perceber que estamos interessados,

and do it without taking your focus away from them and turning it onto you.

e fazê-lo sem afastar o foco do outro e virá-lo para nós.

Because of making "Song Exploder,"

Por ter feito o “Song Exploder”,

I now listen to a much wider range of music than I used to.

agora ouço um leque mais variado de música do que antes.

When I was younger,

Quando era mais novo,

I used to actually pride myself on my music snobbery.

gostava de me gabar do meu snobismo musical.

But nowadays, it just feels like I'm potentially cutting myself off

Mas hoje, sinto que talvez esteja a recusar ouvir

from hearing some great ideas.

algumas ideias fantásticas.

And I think that’s a prerequisite when it comes to listening to people, too.

E acho que é uma condição prévia quando se trata de ouvir os outros.

You have to go into it open-minded and curious

Temos de ter um espírito aberto e ser curiosos

and ready to learn something new.

e estar prontos a aprender algo novo.

Also, the instinct to multitask is so hard to turn off,

É muito difícil desligar o instinto de fazer outras tarefas,

but it's so important that you do it.

mas é muito importante conseguir fazê-lo.

You know, when you're listening to music these days,

Atualmente quando ouvimos música,

most of the time it's something that we do passively.

fazemo-lo quase sempre de forma passiva.

It's in the background.

Está em pano de fundo.

It's the soundtrack to something else that we're doing.

É a banda sonora das outras coisas que estamos a fazer.

And I hate to say it, but between our phones and our smartwatches

Odeio dizer isto, mas entre os telemóveis e os relógios inteligentes

and just our own wandering thoughts,

e as nossas próprias divagações,

it's easy to get distracted,

é fácil distrairmo-nos,

and we tend to listen to other people that way, too.

e tendemos a ouvir os outros também dessa forma.

But you can't really get immersed if that's the case.

Mas não podemos envolver-nos, se for esse o caso.

Imagine trying to listen to a song

Imaginem tentar ouvir uma canção

while singing a different song in your head.

enquanto cantam outra canção na vossa cabeça.

You can't do it or you can't do it well.

Não o conseguem fazer ou fazê-lo bem.

And you can't fully appreciate what someone else is saying

Não conseguimos valorizar o que outra pessoa diz

if you're thinking about something else.

se estivermos a pensar noutra coisa.

I'm also a big believer in the power of nonverbal communication.

Eu também acredito muito no poder da comunicação não verbal.

Like, just the simple act of a nod

Por exemplo, um simples acenar de cabeça

is a way to let the other person know that you're engaged

é a forma de os outros saberem que estamos interessados

and also invites them to keep going and say more.

e também os convida a continuar a falar e a dizer mais.

That kind of intentional, engaged silence makes space for them.

Esse silêncio cúmplice, intencional, dá-lhes espaço.

Sometimes, though, you do have to actually ask for more.

Porém, às vezes, temos mesmo de pedir mais.

You have to draw them out.

Temos de os fazer sair.

But if you can ask for what's below the surface of what they just said,

Mas, se procurarmos o que está sob a superfície do que disseram,

you might unlock some door for them

podermos abrir-lhes uma porta

and invite them to go through it with you.

e convidá-los e atravessá-la connosco.

That also means turning off the instinct to talk about yourself.

Isto também evita o instinto de falarmos sobre nós próprios.

I used to think that this was actually the best way to show

Eu achava que esta era mesmo a melhor maneira de mostrar

that I was really listening.

que eu estava a escutar.

Someone would tell me something

Alguém dizia-me uma coisa e eu dizia:

and I’d say, “That reminds me of this thing that happened to me,”

“Isso lembra-me o que me aconteceu,”

and then I would tell a whole story of my own.

e depois eu contava uma história minha.

But it's kind of like listening to half a song and then saying,

É como ouvir metade de uma canção e depois dizer:

"Oh, you know, this part reminds me of this other song,"

“Ah, sabes, esta parte faz-me lembrar outra canção,”

and then turning that first song off and going and putting on some other song,

e a seguir desligar a primeira canção e colocar a outra canção

which is also something I've done.

— uma coisa que eu também já fiz.

(Laughter)

(Risos)

But you can't get deeper if you lose the moment like that.

Mas não conseguimos ir mais fundo se perdermos um momento dessa forma.

So it's a challenge to your impatience and to your selfishness

Por isso, é um desafio à nossa impaciência e egoísmo

to be engaged without making it about you.

envolvermo-nos sem nos virarmos para nós.

OK, and so now to ignore the advice about talking about yourself.

OK, e agora para ignorar o conselho sobre falarmos sobre nós mesmos,

I would like to talk about myself

eu gostava de falar sobre mim

e falar um pouco sobre a canção de que vos toquei uma parte

and tell you a little bit about me and that song that I played you a part of

to hopefully illustrate what I'm talking about.

esperando ilustrar o que vos estou a dizer.

Years ago, when I was making my first recordings,

Há uns anos, quando fazia as minhas primeiras gravações,

I would play my songs over and over and over again in my bedroom.

eu tocava as minhas músicas vezes sem conta no meu quarto.

My music career wasn't really something I could talk about with my parents.

A minha carreira musical não era uma coisa

de que pudesse falar com os meus pais.

They were hardworking immigrants

Eles eram imigrantes trabalhadores

whose dream for me had been to become a doctor or a lawyer.

que sonhavam que eu fosse médico ou advogado.

But every now and then,

Mas de vez em quando,

I would hear my mom humming one of my songs

eu ouvia a minha mãe a cantarolar as minhas canções

just to herself in the kitchen.

só para ela, na cozinha.

And that felt like some kind of unspoken approval.

E isso foi uma espécie de aprovação implícita.

And over the years, whenever I would hear my mom humming one of my songs,

Ao longo dos anos, sempre que a minha mãe cantarolava uma canção,

it made me so happy.

eu ficava muito feliz.

Last fall, my mom passed away.

A minha mãe morreu no outono.

And a few weeks after her funeral,

E algumas semanas depois do funeral,

I had a dream where I got to see her and talk to her

eu tive um sonho em que a via e falava com ela

and visit with her for a little bit.

e estava com ela algum tempo.

And I woke up filled with longing and sadness

Acordei cheio de saudades e tristeza

but also gratitude for this moment and this dream.

mas também grato por aquele momento e aquele sonho.

And I ended up writing a song about it.

Depois escrevi uma canção sobre isso.

(Guitar plays a soft accompaniment)

(Música)

(Sings) But it's so good to see you.

♪ Mas é tão bom ver-te.

It's so good to see you,

♪ é tão bom ver-te,

see you again.

♪ ver-te de novo.

In the bridge,

Na ponte,

I stopped singing for a little bit and I just hummed a melody.

parei de cantar por momentos e só cantarolei a melodia.

(Humming)

(Música)

I was thinking about my mom,

Eu estava a pensar na minha mãe,

and I wanted to try and represent her in the music in some way.

e queria tentar representá-la de alguma forma na musica.

One of the people who I talked to about the song

Uma das pessoas com quem falei sobre a canção

while I was making it was Yo-Yo Ma.

enquanto estava a compô-la foi o Yo-Yo Ma.

I told him, this is what the song is about

Eu disse-lhe: “A minha canção é sobre isto

and this is what the music is supposed to do in this part.

“e isto é o que a música deve fazer nesta parte.”

And I asked him, "Do you think that the cello

E perguntei-lhe:

“Achas que o violoncelo podia representar a voz da minha mãe?”

could represent my mom's voice?"

And he listened to everything that I said. And then he played those notes.

Ele ouviu tudo o que eu disse. A seguir tocou aquelas notas.

(Cello plays a flowing melody)

(Música)

OK. Here's everything together again.

OK. Juntamos tudo novamente.

(Guitar plays a soft accompaniment)

(Música)

(Cello plays a flowing melody)

(Fim da música)

So now, what’s your experience when you listen to that

E agora, qual é a vossa experiência

from inside the house?

quando ouvem isto, dentro da casa?

Every conversation has the potential to open up and reveal

Cada conversa tem o potencial de abrir e revelar

all the layers and layers within it,

todas as camadas e camadas dentro dela,

all those rooms within rooms.

todas as salas dentro das salas.

And personally, I hope that I can keep looking for those ways in

E, pessoalmente, espero poder continuar a procurar essas entradas

so I can experience the depth and the richness of someone else's ideas

para poder experienciar a profundidade e a riqueza das ideias de alguém

every chance I get to hear them.

sempre que as posso ouvir.

For now, thanks for listening to mine.

Por agora, obrigada por ouvirem as minhas.

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

(Plays a soft tune)

(Música)

(Sings) You called out my name

♪ Chamaste pelo meu nome

“Bring me some water, my love”

♪ Traz-me água meu amor

And it all felt the same

♪ E tudo parecia na mesma

As any other

♪ como em qualquer outra

night of my life

♪ noite da minha vida.

We lived at home back then

♪ Vivíamos em casa nessa altura

It still feels like home in my sleep

♪ Ainda me sinto em casa no meu sono.

I woke to dark again

♪ Acordei outra vez no escuro.

For a moment

♪ Por um momento

It was you

♪ Eras tu

and me

♪ e eu.

You’re a piece of a dream now

♪ És agora uma peça de um sonho.

Just a little too far

♪ Só um pouco longe de mais.

I can still hear your voice through

♪ ainda ouço a tua voz

The door left ajar

♪ através da porta entreaberta.

But can’t see where you are

♪ Mas não consigo ver onde estás

By the murmuring TV

♪ Frente à TV murmurante

You’d fall asleep to

♪ adormecias

in bed

♪ na cama.

You sat and looked at me

♪ Sentavas-te e olhavas para mim.

I said I miss you

♪ Disse que sentia a tua falta.

You said,

♪ Disseste:

“I know”

♪ “Eu sei.”

The pictures that I’ve framed

♪ As imagens que guardei

Don’t tell the stories in between

♪ não contam as histórias no meio.

The moments that contain

♪ Os momentos que contêm

Who you were really

♪ o que realmente foste

to me

♪ para mim.

You’re a piece of a dream now

♪ És agora uma peça de um sonho,

Just a little too far

♪ só m pouco longe de mais.

I can still hear your voice through

♪ Ainda consigo ouvir a tua voz

The door left ajar

♪ através da porta deixada entreaberta.

I guess that’s how it is now --

♪ Acho que agora é assim.

The only place you’ll appear

♪ O único sítio onde vais aparecer.

We'll have to meet in some shadow

♪ Temos de nos encontrar em alguma sombra

Between there and here

♪ entre lá e aqui.

Between there and here

♪ Entre lá e aqui.

But it’s so good to see you

♪ Mas é tão bom ver-te.

It’s so good to see you

♪ É tão bom ver-te.

See you again

♪ Ver-te outra vez.

(Hums a soft melody)

You’re a piece of a dream now

♪ És agora uma peça de um sonho

Just a little too far

♪ só um pouco longe de mais

I can still hear your voice through

♪ Ainda consigo ouvir a tua voz,

The door left ajar

♪ através da porta deixada entreaberta.

I guess that’s how it is now --

♪ Acho que agora é assim.

The only place you’ll appear

♪ O único sitio onde vais aparecer.

We'll have to meet in some shadow

♪ Teremos de nos encontrar em alguma sombra.

Between there and here

♪ Entre lá e aqui.

Between there and here

♪ Entre lá e aqui.

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)