Robin Hood: Fact or Fiction - Interview with Alastair (Leonardo English)

Anna: Hello and welcome to the English Like a Native podcast,

แอนนา: สวัสดีและยินดีต้อนรับสู่พอดคาสต์ English Like a Native ซึ่งเป็น

the podcast that's designed for lovers and learners of English.

พอดคาสต์ที่ออกแบบมาสำหรับผู้ชื่นชอบและผู้เรียนภาษาอังกฤษ

I'm your host, Anna, and today we're heading into Sherwood Forest.

ฉันเป็นเจ้าภาพของคุณ แอนนา และวันนี้เราจะไปที่ป่าเชอร์วูด

Today I am joined by a special guest, a fellow podcaster who is dedicated

วันนี้ฉันเข้าร่วมโดยแขกรับเชิญพิเศษซึ่งเป็นเพื่อนพอดคาสต์ที่อุทิศตน

to helping listeners to improve their English while teaching them

เพื่อช่วยให้ผู้ฟังพัฒนาภาษาอังกฤษของพวกเขาในขณะที่สอน

interesting things about the world.

สิ่งที่น่าสนใจเกี่ยวกับโลก

He is a tonic for curious minds.

เขาเป็นยาชูกำลังสำหรับจิตใจที่อยากรู้อยากเห็น

I'm very pleased to welcome Alastair Budge from Leonardo English.

ฉันยินดีเป็นอย่างยิ่งที่ได้ต้อนรับ Alastair Budge จาก Leonardo English

Hello, Alastair.

สวัสดี อลาสแตร์

Alastair: Hi, Anna.

อลาสแตร์: สวัสดี แอนนา

It's uh, it's wonderful to be here.

มันวิเศษมากที่ได้มาที่นี่

Thank you so much for inviting me on.

ขอบคุณมากที่ชวนฉันไป

Anna: Oh, you are more than welcome.

แอนนา: โอ้ ยินดีเป็นอย่างยิ่ง

First things first, I'm a little bit confused.

ก่อนอื่นเลย ฉันค่อนข้างสับสนเล็กน้อย

You are Alastair, but your Leonardo English, is that a pseudonym?

คุณคืออลาสแตร์ แต่ภาษาอังกฤษของลีโอนาร์โดของคุณคือนามแฝงใช่ไหม

Alastair: So it, it's turned into a bit of a pseudonym, even though I didn't

อลาสแตร์: เอาล่ะ มันกลายเป็นนามแฝงไปนิดหน่อย แม้ว่าฉันจะไม่ได้

intend for it to be a pseudonym at all.

ตั้งใจให้เป็นนามแฝงเลยก็ตาม

Lots of people email me, um, saying, you know, "Hello, Mr.

หลายคนส่งอีเมลถึงฉัน เอ่อ พูดว่า "สวัสดี คุณ

Leonardo", or "Alastair Leonardo", or things like that.

เลโอนาร์โด" หรือ "อลาสแตร์ เลโอนาร์โด" หรืออะไรทำนองนั้น

I never thought that would happen.

ฉันไม่เคยคิดเลยว่าจะเกิดขึ้น

Leonardo English is the company and we make podcasts.

Leonardo English เป็นบริษัทและเราทำพอดแคสต์

So, I didn't want to limit myself to being the Leonardo English

ดังนั้นฉันจึงไม่อยากจำกัดตัวเองว่าต้องเป็น

podcast or the Alastair Budge podcast or anything like that.

พอดคาสต์ภาษาอังกฤษของ Leonardo หรือพอดคาสต์ของ Alastair Budge หรืออะไรทำนองนั้น

So yeah, it's a strange thing that I never expected to happen, but people

ใช่ เป็นเรื่องแปลกที่ฉันไม่เคยคาดคิดมาก่อนว่าจะเกิดขึ้น แต่

seem to have turned me into Leonardo.

ดูเหมือนผู้คนจะเปลี่ยนให้ฉันเป็นเลโอนาร์โด

Anna: What is a pseudonym?

แอนนา: นามแฝงคืออะไร?

Could you explain to us what a pseudonym is?

คุณช่วยอธิบายให้เราฟังหน่อยได้ไหมว่านามแฝงคืออะไร

A lot of authors use pseudonyms.

ผู้เขียนหลายคนใช้นามแฝง

Alastair: Sure.

อลาสแตร์: แน่นอน

So a pseudonym is a pen name, a name that someone might give themselves,

นามแฝงจึงเป็นนามปากกา เป็นชื่อที่ใคร ๆ อาจตั้งขึ้นเอง

to disguise their identity really.

เพื่ออำพรางตัวตนจริง ๆ

To give them, give themselves a new name because they don't want to use

ให้ตั้งชื่อใหม่ให้ตัวเองเพราะไม่ต้องการใช้

their original name for whatever reasons.

ชื่อเดิมไม่ว่าด้วยเหตุผลใดก็ตาม

So, as you said, lots of authors, start with pseudonyms.

อย่างที่คุณพูด ผู้เขียนหลายคนเริ่มต้นด้วยนามแฝง

So, there's lots of authors that people...

ดังนั้นจึงมีผู้แต่งมากมายที่ผู้คน...

They might have heard of them and not even known that this was a pseudonym.

พวกเขาอาจเคยได้ยินเกี่ยวกับพวกเขาและไม่รู้ด้วยซ้ำว่านี่คือนามแฝง

So people like George Orwell, for example, that's not his real name.

ตัวอย่างเช่น คนอย่างจอร์จ ออร์เวลล์ นั่นไม่ใช่ชื่อจริงของเขา

Anna: Really?

Alastair: No, his...

แอนนา: จริงเหรอ?

Alastair: ไม่ เขา...

Anna: I didn't know that.

Alastair: His name is, Eric Arthur Blair.

Anna: ฉันไม่รู้

อลาสแตร์: ชื่อของเขาคือ เอริก อาเธอร์ แบลร์

Lewis Carroll, that's not his name either.

Lewis Carroll นั่นไม่ใช่ชื่อของเขาเช่นกัน

His name is Charles Dodgson.

ชื่อของเขาคือชาร์ลส์ ดอดจ์สัน

Joseph Conrad.

โจเซฟ คอนราด.

Even to a certain extent, J.K.

ในระดับหนึ่ง JK

Rowling is a kind of pseudonym.

Rowling เป็นนามแฝงชนิดหนึ่ง

Because she didn't want to use her, her full name.

เพราะเธอไม่ต้องการใช้ชื่อเต็มของเธอ

So lots of authors use different, different names for a whole

ผู้เขียนจำนวนมากจึงใช้ชื่อที่แตกต่างกันด้วย

variety of different reasons.

เหตุผลหลายประการ

I found out also this morning that, Neruda, Pablo Neruda, who is, a Chilean

ฉันรู้เมื่อเช้านี้ด้วยว่า เนรูด้า ปาโบล เนรูด้า ซึ่งเป็น

author, that's not his real name either.

นักเขียนชาวชิลี นั่นไม่ใช่ชื่อจริงของเขาเช่นกัน

So, it's kind of interesting to, to see the different reasons

ดังนั้นจึงเป็นเรื่องที่น่าสนใจที่จะเห็นเหตุผลต่างๆ

that people use pseudonyms.

ที่ผู้คนใช้นามแฝง

And also to look at how they make up their own pseudonyms as well.

และดูว่าพวกเขาสร้างนามแฝงของตัวเองอย่างไรเช่นกัน

Anna: You primarily have a, a podcast rather than, you do

แอนนา: หลักๆ แล้วคุณมี a, podcast มากกว่า, คุณมี

have a YouTube channel, but your main focus is your podcast.

ช่อง YouTube แต่จุดสนใจหลักของคุณคือ podcast ของคุณ

Alastair: Indeed.

อลาสแตร์: แน่นอน

Anna: You've been going for a long time.

แอนนา: คุณไปนานแล้ว

When did you start?

Was it 2019?

เมื่อไหร่ที่คุณเริ่มต้น?

มันคือปี 2019 หรือไม่?

Alastair: Uh, 2019, yeah, the end of 2019.

อลาสแตร์: เอ่อ 2019 ใช่ ปลายปี 2019

So been going for three and a half years now.

ผ่านมาสามปีครึ่งแล้ว

Yeah.

So...

Anna: Okay.

And it's called English Learning for Curious Minds.

ใช่. ดังนั้น...

แอนนา: โอเค

และเรียกว่า English Learning for Curious Minds

Can you tell me a bit more about the podcast and what people can expect

ช่วยเล่าเพิ่มเติมเกี่ยวกับพอดแคสต์และสิ่งที่ผู้คนคาดหวัง

if they haven't yet discovered it?

หากยังไม่ได้ค้นพบได้ไหม

Alastair: Sure.

อลาสแตร์: แน่นอน

It's a podcast about weird and wonderful things.

เป็นพอดแคสต์เกี่ยวกับสิ่งแปลกและมหัศจรรย์

So, I spend, most of my time researching historical figures, ideas, kind of

ฉันจึงใช้เวลาส่วนใหญ่ไปกับการค้นคว้าบุคคลสำคัญทางประวัติศาสตร์ ความคิด เหตุการณ์ประเภทต่างๆ

events from history, that kind of stuff.

จากประวัติศาสตร์ อะไรทำนองนั้น

And package those up into kind of neat 15 to 20-minute episodes where I talk about

และรวมเนื้อหาเหล่านั้นเป็นตอนความยาว 15 ถึง 20 นาที ซึ่งฉันพูดถึง

something that is interesting and fun.

สิ่งที่น่าสนใจและสนุกสนาน

So, it can be anything from the wives of Henry VII through to,

ดังนั้นอาจเป็นอะไรก็ได้ตั้งแต่ภรรยาของ Henry VII ไปจนถึง

you know, the French Revolution.

การปฏิวัติฝรั่งเศส

Talking about the, the changing attitudes towards milk, a whole

พูดถึงทัศนคติต่อนมที่เปลี่ยนไป

variety of different things.

อะไรต่างๆ นานา

It's really an outlet for my own curiosity, things that

เต็มไปหมด มันเป็นทางออกสำหรับความอยากรู้อยากเห็นของตัวเองสิ่งที่

I'm interested in myself.

ฉันสนใจในตัวเอง

And yeah, it's like a narrative-led podcast.

และใช่ มันเหมือนกับพอดคาสต์ที่เล่าเรื่อง

So it's, it's just me.

มันก็แค่ฉัน

If you, if you don't like my voice, then you should definitely

ถ้าคุณไม่ชอบเสียงของฉัน คุณก็ควร

will not like the podcast.

จะไม่ชอบพอดคาสต์

Um, but, uh, that is, that's what I've been doing.

อย่างแน่นอน อืม แต่ เอ่อ นั่นคือสิ่งที่ฉันทำอยู่

I've been making two episodes a week, for three and a half years,

ฉันทำสองตอนต่อสัปดาห์เป็นเวลาสามปีครึ่ง ตอน

so almost at 400 episodes now.

นี้เกือบ 400 ตอนแล้ว

Anna: I bet you're like an encyclopaedia now, I'll take you to the pub quiz.

แอนนา: ฉันพนันได้เลยว่าตอนนี้คุณเป็นเหมือนสารานุกรม ฉันจะพาคุณไปที่ผับแบบทดสอบ

You'd ace it.

Alastair: Yeah.

คุณจะเอซมัน

อลาสแตร์: ใช่ ฉัน ฉัน ฉันคิดว่าถ้าฉันมีความทรงจำที่ดีกว่านี้ ฉันคงจะ

I, I, I think if I had a better memory then, then, then I certainly would

be, but, uh, I quite often once I've finished sort, getting really deep into a

เป็นอย่างนั้นแน่ๆ แต่ เอ่อ บ่อยครั้งมากที่ฉันจัดเรียงเสร็จ ลงลึกในเรื่องนั้นๆ

subject, then I move on to the next one.

แล้วฉันก็ไปยังหัวข้อถัดไป หนึ่ง.

And a bit like a goldfish.

และเหมือนปลาทอง

I've forgotten everything.

ฉันลืมทุกอย่างแล้ว

Anna: So when you were at school, what were your favourite subjects?

แอนนา: แล้วตอนที่เธออยู่ที่โรงเรียน วิชาโปรดของเธอคืออะไร?

Was history something that you kind of excelled in and were interested in?

ประวัติศาสตร์เป็นสิ่งที่คุณถนัดและสนใจหรือไม่?

Alastair: Yeah I really liked history.

Alastair: ใช่ ฉันชอบประวัติศาสตร์มาก

I actually did languages at university, so

ฉันเรียนภาษาที่มหาวิทยาลัยจริงๆ ดังนั้น

Anna: Right.

Alastair: I studied French and Italian.

แอนนา: ใช่ อลาสแตร์: ฉันเรียนภาษาฝรั่งเศสและอิตาลี

Anna: Fantastic.

With your, uh, podcast, you're two a week, you've actually

แอนนา: วิเศษมาก

ด้วยพอดแคสต์ของคุณ คุณอายุสองขวบต่อสัปดาห์ จริง ๆ แล้วคุณ

kind of diverged a little bit.

ค่อนข้างห่างเหินนิดหน่อย

You've been working on a very special project.

คุณได้ทำงานในโครงการที่พิเศษมาก

Do you want to tell me a bit more about it?

คุณต้องการบอกฉันเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่?

Explain to our listeners what it is, this special project

อธิบายให้ฟังว่าโปรเจกต์พิเศษ

that you are about to release?

ที่กำลังจะออกคืออะไร?

Alastair: Sure.

อลาสแตร์: แน่นอน

So, uh, the, the special project actually is starring Anna.

เอ่อ โปรเจ็กต์พิเศษนี้นำแสดงโดยแอนนาจริงๆ

So if you like, if you like listening to Anna, which of course everyone

ดังนั้น ถ้าคุณชอบ ถ้าคุณชอบฟังแอนนา ซึ่งแน่นอนว่าทุกคน

does, and if especially if you are listening to this podcast, then

ชอบ และโดยเฉพาะถ้าคุณกำลังฟังพอดแคสต์นี้อยู่

I hope you'll like this as well.

ฉันหวังว่าคุณจะชอบสิ่งนี้เช่นกัน

So the, the, this new, uh, podcast series, in fact, someone called it an

ซีรีส์พอดแคสต์เรื่องใหม่นี้ ที่จริงมีคนเรียกมันว่า

audio drama the other day, which I, I think I'm gonna stick with that term.

ละครเสียงเมื่อวันก่อน ซึ่งฉัน ฉันคิดว่าฉันจะยึดคำนั้น

It's a eight-part audio drama about a group of time travelling friends,

เป็นละครเสียงแปดตอนเกี่ยวกับกลุ่มเพื่อนเดินทางข้ามเวลา

people who go back in time to a, a place and time of their choosing and

ผู้คนที่ย้อนเวลาไปยังสถานที่และเวลาที่พวกเขาเลือก และ

get up to all sorts of adventures.

พร้อมรับการผจญภัยทุกประเภท

So it's called, Pioneers of the Continuum.

เรียกว่า ผู้บุกเบิกความต่อเนื่อง

And yeah, it'll be released on May the 23rd.

และใช่ มันจะเปิดตัวในวันที่ 23 พฤษภาคม

It's a super exciting project.

เป็นโครงการที่น่าตื่นเต้นมาก

I haven't done anything like this before, but the reaction so far has

ฉันไม่เคยทำอะไรแบบนี้มาก่อน แต่ปฏิกิริยาจนถึงตอนนี้

been, has been really, really positive.

เป็นไปในเชิงบวกจริงๆ

And the most exciting thing about it for, for me, is that it's given me a

และสิ่งที่น่าตื่นเต้นที่สุดสำหรับฉันก็คือ มันทำให้ฉันมีโอกาส

chance to collaborate with people like you, Anna, and lots of other amazing kind

ร่วมงานกับคนอย่างคุณ แอนนา และ

of, YouTube and, podcast, personality...

YouTube และพอดแคสต์ บุคลิกภาพ...

Celebrities I guess I could, I...

คนดัง ฉันเดาว่าฉันทำได้ , ฉัน...

I...

I could say.

ฉัน...

ฉันพูดได้

So...

ดังนั้น...

Anna: YouTube celebrities.

แอนนา: คนดังใน YouTube

Podcast celebrities.

คนดังพอดคาสต์

Alastair: Exactly.

อลาสแตร์: แน่นอน

Anna: Can you give us an idea of some of the other people who are involved?

แอนนา: คุณช่วยบอกเราเกี่ยวกับคนอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องหน่อยได้ไหม

Alastair: Sure.

อลาสแตร์: แน่นอน

So the, the first episode has Luke from Luke's English podcast.

ตอนแรกมีลุคจากพอดคาสต์ภาษาอังกฤษของลุค

The...

Anna: Ah, we love Luke.

The...

Anna: อา พวกเรารักลุค

Alastair: Of course, everyone loves Luke.

อลาสแตร์: แน่นอนว่าทุกคนรักลุค

Uh, and the second one has Andrew from Culips English podcast.

เอ่อ และอันที่สองคือแอนดรูว์จากพอดคาสต์ภาษาอังกฤษของ Culips

The third has Lindsay from All Ears English.

คนที่สามคือลินด์เซย์จาก All Ears English

Anna: Oh, yes.

Alastair: The fourth has, let me just get this right, it's, uh,

แอนนา: อ๋อ ใช่

อลาสแตร์: คนที่สี่มี ให้ฉันพูดถูก เอ่อ ทอม

Tom from Thinking in English.

จากความคิดเป็นภาษาอังกฤษ

The fifth is you, Anna.

คนที่ห้าคือคุณ แอนนา

Anna: Yep.

Alastair: Yeah.

Number five.

แอนนา: ค่ะ อลาสแตร์: ใช่

หมายเลขห้า

This is in the order that they come.

นี้เป็นไปโดยลำดับที่มา.

So this isn't by no means some kind of ranking.

นี่จึงไม่ใช่การจัดอันดับแต่อย่างใด

Then after you is Ariel from Easy Stories in English.

หลังจากนั้นคุณคือ Ariel จาก Easy Stories เป็นภาษาอังกฤษ

And episode seven and eight are actually narrated by the same character, and

และตอนที่เจ็ดและแปดนั้นบรรยายโดยตัวละครคนเดียวกัน นั่น

that's Christian from Kangaroo English.

คือ Christian จาก Kangaroo English

Anna: Brilliant.

แอนนา: ยอดเยี่ยม

Alastair: So...

Anna: So a real, a real eclectic mix of personalities and voices as well.

Alastair: ก็...

แอนนา: จริง ๆ เป็นการผสมผสานระหว่างบุคลิกและเสียงที่ผสมผสานกันอย่างแท้จริงเช่นกัน

So I think I'm really interested to hear, I, I mean, I have heard the

ฉันคิดว่าฉันสนใจที่จะฟังจริงๆ ฉันหมายถึง ฉันได้ยินตัวอย่างแล้ว

trailer, which we can actually share...

ซึ่งจริงๆ แล้วเราสามารถแบ่งปันได้...

Should we share that now?

เราควรแบ่งปันสิ่งนั้นตอนนี้หรือไม่

Alastair: Yeah.

Anna: Should we share that now?

อลาสแตร์: ใช่ แอนนา: เราควรแบ่งปันกันตอนนี้หรือไม่?

Alastair: Yeah, certainly.

Certainly.

Anna & Alastair: Yeah.

อลาสแตร์: ใช่ แน่นอน

แน่นอน. แอนนา & อลาสแตร์: ใช่

Anna: Okay, fantastic.

แอนนา: โอเค เยี่ยมมาก

The Trailer: Launching on May the 23rd.

ตัวอย่าง: เปิดตัวในวันที่ 23 พฤษภาคม

Pioneers of the Continuum, a time-travelling story for English

Pioneers of the Continuum เรื่องราวการเดินทางข้ามเวลาสำหรับ

learners, featuring your favourite English language podcasters.

ผู้เรียนภาษาอังกฤษ นำเสนอพอดคาสต์ภาษาอังกฤษที่คุณชื่นชอบ

I was travelling back 100 years to 1939.

ฉันกำลังเดินทางย้อนเวลากลับไป 100 ปีในปี 1939

My mission?

ภารกิจของฉัน?

I was going to kill Adolf Hitler.

ฉันกำลังจะฆ่าอดอล์ฟ ฮิตเลอร์

When he heard me refer to Caesar in this way, Valerius spun around and held

เมื่อเขาได้ยินฉันพูดถึงซีซาร์ในลักษณะนี้ วาเลเรียสก็หมุนตัวไปรอบๆ

his gladius to my throat, his face a matter of centimetres away from me.

ความยินดีของเขาไปที่คอของฉัน ใบหน้าของเขาอยู่ห่างจากฉันไม่กี่เซ็นติเมตร

"Oh..."

"โอ้..."

I said.

ฉันพูด

Like jigsaw puzzle pieces locking into place, a picture began to form.

เหมือนตัวต่อจิ๊กซอว์ล็อคเข้าที่ รูปภาพเริ่มก่อตัวขึ้น

I shouldn't have come here.

ฉันไม่ควรมาที่นี่

I shouldn't have meddled.

ฉันไม่ควรเข้าไปยุ่ง

I'm not sure if she liked my smell - deodorant and aftershave, but she

ฉันไม่แน่ใจว่าเธอชอบกลิ่นของฉันหรือไม่ - ระงับกลิ่นกายและหลังโกนหนวด แต่

certainly smelled like someone who hadn't spent much time in the shower.

แน่นอนว่าเธอมีกลิ่นเหมือนคนที่ไม่ได้ใช้เวลาอาบน้ำนานนัก

I found myself in a cold and damp warehouse.

ฉันพบว่าตัวเองอยู่ในโกดังที่เย็นและชื้น

Exactly as planned.

ตรงตามที่วางแผนไว้

I was in the men's toilets - also as planned.

ฉันอยู่ในห้องน้ำชาย - ตามแผน

I knew that it would be empty in the middle of a suffragettes' meeting.

ฉันรู้ว่ามันจะว่างเปล่าในระหว่างการประชุมของซัฟฟราเจ็ตต์

"What are you doing in there with my goat?"

“คุณมาทำอะไรในนั้นกับแพะของฉัน”

I...

ฉัน...

er...

เอ่อ...

I think I had a little bit too much wine and must have fallen asleep."

ฉันคิดว่าฉันดื่มไวน์มากเกินไปและคงเผลอหลับไป"

Will the future be a "utopia" - a perfect world where people

อนาคตจะเป็น "ยูโทเปีย" - โลกที่สมบูรณ์แบบที่ผู้คน

live in peace and harmony, or a "dystopia" - a broken, destroyed

อยู่ร่วมกันอย่างสงบสุขหรือเป็น "โทเปีย" - โลกที่พังทลายและพังทลาย

world where humans live in misery.

ซึ่งมนุษย์ต้องทนทุกข์ทรมาน

Anna: Brilliant.

แอนนา: ยอดเยี่ยม

Well, I'm def..., I'm definitely excited about the launch of this

ฉันมั่นใจ... ฉันตื่นเต้นมากกับการเปิดตัว

project and just remind us where, where and when can we start to hear

โครงการนี้และเตือนเราว่าเราจะเริ่มที่ไหน ที่ไหน และเมื่อไหร่ ได้ยิน

these, these episodes being released?

ไหม ตอนเหล่านี้ออกฉายไหม

Alastair: So May the 23rd is when the first three will come out.

อลาสแตร์: ดังนั้นวันที่ 23 พฤษภาคมคือวันที่สามตอนแรกจะออกมา

And then there'll be one a week every Tuesday.

จากนั้นจะมีสัปดาห์ละหนึ่งสัปดาห์ทุกวันอังคาร

It will be for the remaining five weeks.

จะเป็นอีกห้าสัปดาห์ที่เหลือ

And that's it.

แค่นั้น มัน

It's a, a kind of, a one time, release.

คือ แบบครั้งเดียวปล่อย อื

Um, and may maybe we'll make more.

ม และบางทีเราอาจจะทำมากกว่านี้

Who knows?

ใครจะรู้

Anna: And, um, I'll put a link for anyone watching or listening.

แอนนา: และ อืม ฉันจะใส่ลิงค์สำหรับใครก็ตามที่ดูหรือฟัง

I'll put a link in the show notes so that you can, uh, access this.

ฉันจะใส่ลิงค์ใน บันทึกการแสดงเพื่อให้คุณสามารถเข้าถึงสิ่งนี้ได้

And if you're listening in the future, this is 2023, so if you're

และถ้าคุณกำลังฟังในอนาคต นี่คือปี 2023 ดังนั้นหากคุณกำลัง

listening years from now, then you can access it all straight away.

ฟังอีกหลายปีนับจากนี้ คุณก็เข้าถึงได้ทันที

No need to wait.

ไม่ต้องรอ นั่น

That's very exciting.

เป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้นมาก

Alastair: Indeed.

Alastair: แน่นอน

Anna: How did you find, uh, reaching out to people to collaborate with?

แอนนา: คุณค้นพบวิธีเข้าถึงผู้คนที่จะร่วมงานด้วยได้อย่างไร

Because you know, a lot of people listening to my podcast are our

เพราะคุณรู้ไหม ผู้คนจำนวนมากที่ฟังพอดแคสต์ของฉันคือ

English teachers themselves or online creators of sorts and, you know, maybe

ครูสอนภาษาอังกฤษของเราหรือผู้สร้างออนไลน์ประเภทต่างๆ และคุณรู้ไหมว่าอาจ

feel a bit nervous about collaborating with other creators, feel nervous

รู้สึกประหม่าเล็กน้อยที่ต้องร่วมมือกับผู้สร้างคนอื่นๆ รู้สึกประหม่า

about reaching out to creators they haven't yet connected with.

ที่จะติดต่อกับผู้สร้างที่พวกเขายังไม่ได้ เชื่อมต่อกับ.

How did you find that process of connecting with, um, with other creators

คุณพบกระบวนการเชื่อมต่อกับ อืม กับผู้สร้างคนอื่นๆ ได้อย่างไร

and, and, you know, like bearing your soul, basically asking them to, to

และคุณรู้ไหม เช่น แสดงจิตวิญญาณของคุณ โดยพื้นฐานแล้วขอให้พวกเขามา

come and, and take part in your work?

และมีส่วนร่วมในงานของคุณ

Alastair: So I, I was as nervous about, you know, writing these emails

อลาสแตร์: ฉันก็กังวลพอๆ กับการเขียนอีเมลพวกนี้

and hitting send as I'm sure people listening to, to this might be.

และกดส่ง เพราะฉันมั่นใจว่าคนฟังอาจจะคิดอย่างนั้น

But I, I thought, what's the worst that could happen?

แต่ฉัน ฉันคิดว่าอะไรที่เลวร้ายที่สุดที่อาจเกิดขึ้นได้

That, I mean, the worst that could happen is someone doesn't respond to my emails.

ฉันหมายถึง สิ่งที่แย่ที่สุดที่อาจเกิดขึ้นคือมีคนไม่ตอบอีเมลของฉัน

And fortunately the reactions seemed to be quite positive.

และโชคดีที่ปฏิกิริยาดูเหมือนจะค่อนข้างดี

And I think I'd designed the way in which the, the series would be recorded in such

และฉันคิดว่าฉันได้ออกแบบวิธีการที่ซีรีส์จะถูกบันทึกในลักษณะที่

a way that it wouldn't require, you know, it doesn't require people to all get in

ไม่ต้องใช้ คุณรู้ไหม ไม่จำเป็นต้องให้ทุกคนเข้าไปใน

a room at the same time or spend endless meetings on Zoom trying to arrange things.

ห้องพร้อมกันหรือใช้จ่าย การประชุมที่ไม่รู้จบบน Zoom พยายามจัดการสิ่งต่างๆ

Hopefully it was designed in such a way that it could be done without

หวังว่าจะได้รับการออกแบบในลักษณะที่สามารถทำได้โดยไม่ต้อง

people spending too much time.

ใช้เวลามากเกินไป

And I hope it was a fun project for people to be in...

และฉันหวังว่ามันจะเป็นโปรเจ็กต์ที่สนุกสำหรับผู้คนที่จะ...

involved with, that people can look back on this and think, you know, we've

มีส่วนร่วม ซึ่งผู้คนสามารถมองย้อนกลับไปที่สิ่งนี้และคิดว่า เราได้

created something together that is gonna be valuable and helpful and interesting.

สร้างบางสิ่งร่วมกัน ซึ่งจะมีคุณค่า มีประโยชน์ และน่าสนใจ

And yeah, I was nervous trying to get people to actually, uh, say

และใช่ ฉันรู้สึกประหม่าที่พยายามจะให้คนตอบรับ เอ่อ พูดว่า

'yes', but fortunately people did.

'ใช่' แต่โชคดีที่ผู้คนทำ

And the, the result is, as, as I hope people will, will, will see

และผลที่ตามมาก็คือ อย่างที่ฉันหวังว่าผู้คนจะเห็น

a kind of all-star cast, I think.

ฉันคิดว่าจะเป็นนักแสดงระดับออลสตาร์

And I, I, I only say it's an all-star cast because I'm actually not in it.

และฉัน ฉัน ฉันแค่บอกว่ามันเป็นนักแสดงนำ เพราะจริงๆ แล้วฉันไม่ได้อยู่ในนั้น

I've written myself out of the, um, of the script.

ฉันเขียนเองจากสคริปต์

Anna: Oh, you should have given yourself a little cameo.

แอนนา: โอ้ เธอน่าจะให้จี้ตัวเองสักหน่อย

Alastair: Yeah, I, I...

Alastair: ใช่ ฉัน ฉัน...

Anna: So that you could be one voice in the background.

Anna: เพื่อที่เธอจะได้เป็นหนึ่งเสียงในเบื้องหลัง

Alastair: Maybe I should go and do some editing and kind of make

อลาสแตร์: บางทีฉันน่าจะไปแก้ไขและทำ

some background noise or something.

เสียงพื้นหลังหรืออะไรซักอย่าง

Just, uh...

แค่ เอ่อ...

Anna: The wind voiced by me.

แอนนา: สายลมที่เปล่งออกมาโดยฉัน

It was really good fun.

มันสนุกดีจริงๆ

I love doing voiceover, which is what kind of drew me to doing

ฉันชอบการพากย์เสียง ซึ่งเป็นสิ่งที่ดึงดูดให้ฉันทำ

podcasts, was I just love sitting with a microphone and, and just, you

พอดแคสต์ ฉันชอบที่จะนั่งกับไมโครโฟนและ และแค่คุณ

know, making sound, I love voice.

รู้ว่าทำเสียงฉันรักเสียง

Uh, and then when you could be creative with that as well.

เอ่อ และเมื่อคุณสามารถสร้างสรรค์สิ่งนั้นได้เช่นกัน

Alastair: Hmm.

Anna: That was really good fun.

อลาสแตร์: อืม

แอนนา: มันสนุกดีจริงๆ

Um, although I have to admit that one of the character voices, I got confused

อืม แม้ว่าฉันจะต้องยอมรับว่าหนึ่งในเสียงของตัวละคร ฉันสับสน

between two characters halfway through and I switched their voice types and

ระหว่างตัวละครสองตัวเมื่อผ่านไปครึ่งทาง และฉันก็เปลี่ยนประเภทเสียงของพวกเขา และ

then at the end I reaised I'd done it.

ในตอนท้ายฉันก็ได้รู้ว่าฉันทำมันสำเร็จแล้ว

So I had to go back and redo.

เลยต้องกลับไปทำใหม่

So that was my bad.

นั่นคือสิ่งที่ไม่ดีของฉัน

Alastair: I, I could tell when, when listening to it that you, you know,

อลาสแตร์: ฉัน ฉันบอกได้เมื่อได้ฟังว่าคุณ คุณรู้ไหม

you had a, a background in acting and you are clearly comfortable

คุณมีพื้นฐานด้านการแสดงและคุณรู้สึกสบายใจ

being on, I guess, virtual stage.

ที่ได้อยู่บนเวทีเสมือนจริง

I guess you could, you could say, uh, mouth stage.

ฉันเดาว่าคุณสามารถพูดได้ เอ่อ เวทีปาก

That sounds weird, but, uh, but, but, uh, but, but yeah, that you are, you

ฟังดูแปลกๆ แต่ เอ่อ แต่ แต่ เอ่อ แต่ แต่ใช่ คุณเป็นอย่างนั้น คุณ

are comfortable doing voice acting.

สบายใจที่จะแสดงเสียง

Anna: Yeah, it's, it's really good fun.

แอนนา: ใช่ มันสนุกดีจริงๆ

Really good fun.

สนุกดีจริงๆ

Okay, so we've talked about this project when and where people can find it.

โอเค เราได้พูดถึงโครงการนี้ว่าผู้คนสามารถค้นพบโครงการนี้ได้เมื่อใดและที่ไหน

But let's now go further, a little deeper into kind of stories and creative writing.

แต่ตอนนี้เรามาดูรายละเอียดที่ลึกลงไปอีกเล็กน้อยเกี่ยวกับเรื่องราวและงานเขียนเชิงสร้างสรรค์

Uh, something that that came to mind recently was the story of Robin Hood.

เอ่อ สิ่งที่นึกขึ้นได้เมื่อไม่นานมานี้คือเรื่องราวของโรบินฮู้ด

Now this is one of the best known tales in English folklore.

ตอนนี้เป็นหนึ่งในนิทานที่รู้จักกันดีที่สุดในนิทานพื้นบ้านของอังกฤษ

Everyone knows the story of Robin Hood.

ทุกคนรู้เรื่องราวของโรบินฮู้ด

From my naive point of view, I've always assumed that Robin Hood was, you know,

จากมุมมองที่ไร้เดียงสาของฉัน ฉันคิดมาตลอดว่าโรบินฮู้ดเป็นคน

an exact historical, uh, figure that, you know, there must be lots of chronicles

ในประวัติศาสตร์ เอ่อ คิดว่าต้องมีพงศาวดาร และเอกสารทางประวัติศาสตร์

and, and historical papers that document all the adventures of Robin Hood, and

มากมาย ที่บันทึกการผจญภัยทั้งหมดของโรบิน ฮูด และ

that's why we've got so many, you know, plays and films and and and whatnot.

นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมเราถึงมีละครและภาพยนตร์มากมาย และและอื่นๆ อีกมากมาย

But then I realised, when looking a little bit deeper, that Robin Hood?

แต่แล้วฉันก็รู้ว่า เมื่อมองลึกลงไปอีกหน่อย โรบินฮู้ดคนนั้นน่ะเหรอ?

Hmm.

อืม.

There's a little bit, um, what's the word?

มีนิดหน่อย อืม คำว่าอะไรนะ?

There's, there's not, there's not so much certainty around

มี ไม่มี ไม่มีความมั่นใจมากนัก

whether or not he is real.

ว่าเขามีตัวตนจริงหรือไม่

Now you are familiar with Robin Hood, right?

ตอนนี้คุณคุ้นเคยกับโรบินฮู้ดแล้วใช่ไหม?

Alastair: Uh, yes.

อลาสแตร์: เอ่อ ใช่

I actually made an episode on The Truth Behind The Tale of Robin Hood.

ที่จริงฉันสร้างตอนของ The Truth Behind The Tale of Robin Hood

That was quite a while ago, so I can't recite it all, recite it all now.

เมื่อนานมาแล้ว จึงไม่สามารถเล่าได้ทั้งหมด ตอนนี้ขอเล่าทั้งหมด

But yeah, there's a huge amount of debate about who he was, whether he

แต่ใช่ มีการถกเถียงกันอย่างมากว่าเขาเป็นใคร ไม่ว่าเขาจะ

actually existed at all, whether he existed in the, the form that exists

มีอยู่จริงหรือไม่ ไม่ว่าเขาจะมีอยู่จริงในรูปแบบที่มีอยู่

in the kind of popular, popular memory.

ในความทรงจำที่เป็นที่นิยมและเป็นที่นิยมหรือไม่

And how these ideas of who Robin Hood might have been, if he even existed,

และแนวคิดที่ว่าโรบินฮู้ดอาจเป็นใคร ถ้าเขามีตัวตนอยู่จริง ความคิดเหล่านี้

how they've changed over the years.

เปลี่ยนไปอย่างไรในช่วงหลายปีที่ผ่านมา

So yeah, it, it's a...

ใช่ มันคือ...

Anna: Yeah.

Alastair: It is a really fascinating and interesting example of how there

แอนนา: ใช่ อลาสแตร์: เป็นตัวอย่างที่น่าสนใจและน่าสนใจมากว่า

might have been some kind of historical seed, some sort of character that could

อาจมีเมล็ดพันธุ์ทางประวัติศาสตร์บางประเภท ตัวละครบางประเภทที่อาจ

have been a little bit like Robin Hood.

เป็นเหมือนโรบินฮู้ดนิดๆ

And then over time people like telling stories, of course.

และเมื่อเวลาผ่านไปคนชอบเล่าเรื่องแน่นอน

Anna: Mm-hmm.

แอนนา: อืม-อืม.

Alastair: And uh, someone tells the story and then someone else

อลาสแตร์: และ เอ่อ มีคนเล่าเรื่อง แล้วคนอื่นก็

tells the story to someone else.

เล่าเรื่องให้คนอื่นฟัง

And then, then before you know it, you have this kind of myth where people

แล้วก่อนที่คุณจะรู้ว่าคุณมีตำนานประเภทนี้ที่ผู้คน

always like to exaggerate stuff, right?

มักชอบพูดเกินจริงใช่ไหม?

Always like to...

Anna: Yeah.

ชอบที่จะ... เสมอ

Anna: ใช่

Alastair: ...add kind of extra numbers of soldiers that were killed

อลาสแตร์: ...เพิ่มจำนวนทหารที่เสียชีวิต

or, uh, you know, extra daring acts that happened or, you know,

หรือ เอ่อ คุณรู้ไหม การกระทำที่กล้าหาญเป็นพิเศษที่เกิดขึ้น หรือ คุณรู้ไหม

they add in kind of love interests.

พวกเขาเพิ่มความรักความสนใจ

Um, so maid Marian, the female love interest that people think of in,

เอ่อ สาวใช้แมเรียน ผู้หญิงรักใคร่ที่ผู้คนนึกถึงใน

in Robin Hood, as far as I recall, there's no kind of historical evidence

โรบินฮู้ด เท่าที่ฉันจำได้ ไม่มีหลักฐานทางประวัติศาสตร์

of that person existing at all.

ของคนๆ นั้นเลย

But of course it makes for a good story and in most modern versions

แต่แน่นอนว่ามันสร้างเรื่องราวที่ดีและใน

of the Robin Hood story, there is some sort of love interest.

เรื่องโรบินฮู้ดเวอร์ชั่นใหม่ส่วนใหญ่ มีความรักที่น่าสนใจ

So it's, it's a great example of how there may have been someone who did

เป็นตัวอย่างที่ดีของการที่อาจมีบางคนทำ

things that are similar to what we think of as, uh, kind of Robin Hood type acts

สิ่งที่คล้ายกับที่เราคิด เอ่อ การกระทำแบบโรบินฮู้ด

in the past, but it probably didn't.

ในอดีต แต่มันอาจจะไม่ใช่

Anna: Mm-hmm.

Alastair: The story as we remember, probably didn't quite

แอนนา: อืม-อืม. Alastair: เรื่องราวเท่าที่เราจำได้ อาจจะไม่ได้

happen in, in the same way.

เกิดขึ้นในลักษณะเดียวกัน

Anna: For people who don't know about Robin Hood.

แอนนา: สำหรับคนที่ไม่รู้จักโรบินฮู้ด

Robin Hood is, is famed as a, an outlaw.

โรบินฮู้ดมีชื่อเสียงในฐานะอาชญากร

So an outlaw, like a, a criminal, someone who would, um, wait by the side

อาชญากรอย่างอาชญากร คนที่จะ อืม คอยอยู่ข้าง

of the road like a highwayman really.

ถนนเหมือนโจรจริงๆ

He would wait by the side of the road and then rob the, the rich

เขาจะคอยอยู่ข้างถนนแล้วปล้นคนมั่งมีที่

folk travelling down the road.

สัญจรไปตามถนน

But then he's famed for giving that, that money to the poor.

แต่แล้วเขาก็มีชื่อเสียงจากการให้เงินนั้นแก่คนจน

So he would steal from the rich to give to the poor.

ดังนั้นเขาจึงขโมยจากคนรวยเพื่อแจกคนจน

So he's, he's shown as being a good guy who's kind of at odds with authority.

ดังนั้นเขาจึงแสดงให้เห็นว่าเป็นคนดีที่ไม่เห็นด้วยกับผู้มีอำนาจ

His nemesis is the Sheriff of Nottingham.

กรรมตามสนองของเขาคือนายอำเภอนอตติงแฮม

Right?

ขวา?

Who, you know, represents law and order, but is corrupt.

คุณรู้ว่าใครเป็นตัวแทนของกฎหมายและระเบียบ แต่ทุจริต

And I think this is a story that a lot of people can kind of relate to, isn't it?

และฉันคิดว่านี่เป็นเรื่องราวที่ผู้คนจำนวนมากสามารถเชื่อมโยงได้ ใช่ไหม

The idea of authoritative figures being corrupted and then someone,

ความคิดเกี่ยวกับบุคคลผู้มีอำนาจเสียหายและจากนั้นก็มีใครบางคน

just a, a man of the people trying to kind of fight against that.

เป็นเพียง a คนหนึ่งในประชาชนที่พยายามต่อสู้กับสิ่งนั้น

So then stealing from the rich to, to give back to the poor,

ดังนั้นแล้วขโมยจากคนรวยเพื่อคืนให้กับคนจน

to give back to the people.

เพื่อคืนให้กับผู้คน

But then I always wondered, you know, we are really kind of holding up a criminal

แต่จากนั้นฉันก็สงสัยอยู่เสมอ คุณรู้ไหม เรากำลังจับอาชญากร

and saying, isn't this a good guy?

และพูดว่า คนนี้เป็นคนดีไม่ใช่หรือ

This is a good guy.

นี่คือผู้ชายที่ดี

He's a noble chap.

เขาเป็นชายผู้สูงศักดิ์

And he, he, even though he, even though he's breaking the law and stealing

และเขา แม้ว่าเขาจะทำผิดกฎหมายและขโมยของ

from people, he's good in essence.

จากผู้คน แต่เขาก็ยังเป็นคนดีโดยเนื้อแท้

Alastair: I guess one of the reasons that it is such a, a kind of popular

อลาสแตร์: ฉันเดาว่าสาเหตุหนึ่งที่ทำให้มันเป็นเช่นนี้ เป็น

idea and kind of captures people's imagination is 'cause that...

ความคิดที่เป็นที่นิยมและประเภทที่ดึงดูดจินตนาการของผู้คน เพราะนั่น...

it's kind of subverting what you think should be the case because the,

เป็นการล้มล้างสิ่งที่คุณคิดว่าควรจะเป็น เพราะตัว

the figure of law and order is bad.

บทกฎหมาย และการสั่งซื้อไม่ดี

And the criminal is good.

และอาชญากรก็ดี

And it gets you thinking about, you know, what is the, what is the relationship

และมันทำให้คุณคิดได้ว่าอะไรคือความสัมพันธ์

between normal people and the law, and what happens when it's in fact, criminals

ระหว่างคนธรรมดากับกฎหมาย และอะไรจะเกิดขึ้นเมื่อมันเกิดขึ้นจริง อาชญากร

who are, who are in charge of the law and normal good people who are doing

ที่เป็นผู้รับผิดชอบกฎหมาย และคนดีปกติที่เป็นอยู่ ทำ

good things, who are cast as criminals.

ดีก็โดนด่าเป็นอาชญากร

So it kind of...

It flips your idea of what reality should be.

มันเลยแบบ...

มันพลิกความคิดของคุณว่าความเป็นจริงควรเป็นอย่างไร

Um, and that's probably one of the, one of the reasons that

อืม และนั่นอาจเป็นสาเหตุหนึ่ง ที่ทำให้

it's such a, persuasive story.

เรื่องราวชวนเชื่อเช่นนั้น

And I, I know there are Robin Hood type legends in lots of

และฉัน ฉันรู้ว่ามีตำนานประเภทโรบินฮู้ดในหลายๆ

different cultures as well.

วัฒนธรรมเช่นกัน

This idea of kind of person who, you know, used to be good, used to be

ความคิดของคนประเภทนี้ที่คุณรู้ว่าเคยเป็นคนดี เคยเป็น

popular, and then suddenly you have a fall from grace and you are, you're cast

ที่นิยม แล้วจู่ ๆ คุณก็ตกจากความสง่างาม คุณก็ถูกขับ

out and there's someone bad in power.

ออกไปและมีคนไม่ดีเข้ามามีอำนาจ

And it's his story of kind of fighting, um, fighting to get back

และมันเป็นเรื่องราวการต่อสู้ของเขา อืม ต่อสู้เพื่อกลับไป

to where he rightfully belongs.

ยังที่ที่เขาควรอยู่

Anna: It's interesting what you said.

แอนนา: มันน่าสนใจที่คุณพูด

You know, the idea that if, if we made the world black and white, so this is

คุณรู้ไหม แนวคิดที่ว่า ถ้าเราทำให้โลกเป็นสีดำและขาว แบบนี้

good and this is bad, criminals are bad.

ดีและไม่ดี อาชญากรก็แย่

And the law, the law and order people, the police, the governments, they are good.

และกฎหมาย กฎหมายและความสงบเรียบร้อยของประชาชน ตำรวจ รัฐบาล พวกเขาเป็นสิ่งที่ดี

Then it's not very interesting, is it?

แล้วมันไม่ค่อยน่าสนใจใช่ไหม?

It's the interesting things come from the grey areas.

สิ่งที่น่าสนใจมาจากพื้นที่สีเทา

Alastair: Yeah.

Anna: Where something isn't just simply black and white there, there's more to it.

อลาสแตร์: ใช่ แอนนา: ในที่ที่บางอย่างไม่ใช่แค่ขาวดำ ที่นั่นมีอะไรมากกว่านั้น

So when someone commits a crime, they're not inherently bad.

ดังนั้นเมื่อมีคนก่ออาชญากรรม พวกเขาไม่ได้เลวร้ายโดยเนื้อแท้

And, and I think there's been a lot of debate in the UK recently about

และฉันคิดว่าเมื่อเร็ว ๆ นี้มีการถกเถียงกันมากมายในสหราชอาณาจักรเกี่ยวกับ

what to do in the, in the prison systems because we don't have enough

สิ่งที่ต้องทำในระบบเรือนจำ เพราะเราไม่มี

room for all the prisoners that are, that are going through the system.

พื้นที่เพียงพอสำหรับนักโทษทุกคนที่เข้าสู่ระบบ

And so it's like, well, what?

แล้วก็แบบว่า อะไรนะ?

What do you do with them and is locking them up a good idea?

คุณทำอะไรกับพวกเขาและปิดกั้นพวกเขาเป็นความคิดที่ดี?

Does it work when you lock someone up for 15 years?

มันได้ผลไหมถ้าคุณขังใครซักคนไว้ 15 ปี?

Will they come out a changed person or are they just going to re-offend because

พวกเขาจะออกมาเป็นคนที่เปลี่ยนไปหรือว่าพวกเขาแค่จะก่อกวนอีกครั้ง เพราะ

they have become, you know, a part of the system and that's all they know.

คุณรู้ไหมว่าพวกเขากลายเป็นส่วนหนึ่งของระบบ และนั่นคือทั้งหมดที่พวกเขารู้

Um, does rehabilitation work?

อืม การฟื้นฟูได้ผลไหม?

And the grey areas come from like not knowing and them being a little

และพื้นที่สีเทาก็มาจากเหมือนไม่รู้ ดีบ้าง ไม่

bit good and a little bit bad and, and exploring that, and that's what

ดีบ้าง และสำรวจสิ่งนั้น และนั่นคือสิ่งที่

makes us human isn't, it's that.

ทำให้เราไม่ใช่มนุษย์ แค่นั้น

Alastair: Mm-hmm.

Yeah!

อลาสแตร์: อืม-อืม

ใช่! แอนนา: เราเข้าใจแล้ว เรากำลังออกจากจุดสูงสุด...

Anna: We're getting, we're completely going off the top...

off the topic.

นอกหัวข้อโดยสิ้นเชิง

Alastair: That's okay.

We're getting to the, the, the rights and wrongs of prison sentencing.

อลาสแตร์: ไม่เป็นไร

เรากำลังพูดถึงสิทธิและความผิดของการพิจารณาโทษจำคุก

Anna: I think creative writing is at its best when you are really getting

แอนนา: ฉันคิดว่าการเขียนเชิงสร้างสรรค์จะดีที่สุดเมื่อคุณทำให้

people to think and to question what they believe as being right and wrong

ผู้คนคิดและตั้งคำถามกับสิ่งที่พวกเขาเชื่อว่าถูกและผิด

and what's, you know, the, the way you believe things to be when you start to

และอะไรคือวิธีที่คุณเชื่อว่าสิ่งต่างๆ จะเป็นอย่างไรเมื่อคุณเริ่มตั้ง

question your own beliefs and your own understanding of things, then that's

คำถาม ความเชื่อของตัวเองและความเข้าใจในสิ่งต่าง ๆ ของคุณเอง นั่นคือ

where I think creative writing really works well and where, you know, films

จุดที่ฉันคิดว่างานเขียนเชิงสร้างสรรค์ได้ผลดีจริง ๆ และที่ ๆ คุณรู้ไหมว่าภาพยนตร์

that move you and leave you thinking afterwards that change your point of view.

ที่กระตุ้นคุณและปล่อยให้คุณคิดหลังจากนั้นที่เปลี่ยนมุมมองของคุณ

I think that's where it's at its best.

ฉันคิดว่านั่นคือจุดที่ดีที่สุด

Okay.

So in Robin Hood, we have the characters we've talked about.

ตกลง.

ในโรบินฮู้ด เรามีตัวละครที่เราเคยพูดถึง

We've got the, the nemesis, uh, Sheriff of Nottingham.

เราได้ตัวซวย เอ่อ นายอำเภอนอตติงแฮม

Robin Hood also had his band of Merry Men.

โรบินฮู้ดยังมีวงดนตรี Merry Men ของเขาด้วย

Which were his group of, uh...

ซึ่งก็คือกลุ่มของเขา เอ่อ...

There were a group of outlaws who all lived in Sherwood Forest, but he had his,

มีกลุ่มอาชญากรกลุ่มหนึ่งที่อาศัยอยู่ในป่าเชอร์วูด แต่เขามีเขา

his main guy called Little John who, in the films he tends to be actually a big

คนหลักของเขาเรียกว่าลิตเติ้ล จอห์น ซึ่งในหนังเขามักจะเป็น

guy, even though he is called Little John.

คนตัวใหญ่ แม้ว่าจริงๆ แล้ว เขาเรียกว่าลิตเติ้ลจอห์น

It's this...

นี่คือ...

Alastair: Yeah.

Anna: It's like sarcastic naming.

Alastair: ใช่ แอนนา: มันเหมือนกับการตั้งชื่อประชดประชัน

Alastair: And he's a, in the Disney version, he's a bear, I believe.

อลาสแตร์: และในเวอร์ชันดิสนีย์ เขาเป็นหมี ผมเชื่อว่า

Anna: Yes.

แอนนา: ใช่

Alastair: Yeah.

Anna: And, and Robin, robin in the Disney version is...

อลาสแตร์: ใช่

แอนนา: และ และโรบิน โรบินในเวอร์ชันดิสนีย์คือ...

Alastair: A fox.

อลาสแตร์: สุนัขจิ้งจอก

Anna: Yeah.

แอนนา: ใช่

Alastair: I think, I think he's a fox.

อลาสแตร์: ฉันคิดว่า ฉันคิดว่าเขาเป็นสุนัขจิ้งจอก

Normally thought of as kind of sly, tricky animals.

ปกติคิดว่าเป็นสัตว์เจ้าเล่ห์หากิน

And clearly that's not the, the character of, of Robin Hood.

และชัดเจนว่านั่นไม่ใช่ลักษณะของโรบินฮู้ด

Yeah, it's interesting.

ใช่มันน่าสนใจ

Anna: Yeah.

Sly fox, cunning, clever fox.

แอนนา: ใช่

สุนัขจิ้งจอกเจ้าเล่ห์ เจ้าเล่ห์ สุนัขจิ้งจอกฉลาด

Alastair: Yeah.

อลาสแตร์: ใช่

And, uh, Maid Marian is also a fox, I believe in the Disney one.

และ เอ่อ Maid Marian ก็เป็นจิ้งจอกด้วย ฉันเชื่อในดิสนีย์

Anna: Mm-hmm.

Alastair: I think so.

แอนนา: อืม-อืม.

อลาสแตร์: ฉันคิดอย่างนั้น แอนนา & อลาสแตร์: เจ้าเล่ห์

Anna & Alastair: Foxy.

Foxy.

เจ้าเล่ห์ แอนนา: แมเรียนสาวใช้เจ้าเล่ห์

Anna: Foxy Maid Marian.

Alastair: A foxy Maid Marian indeed.

อลาสแตร์: เมดแมเรียนเจ้าเล่ห์จริงๆ

And there's a, there's Friar Tuck as well.

มี Friar Tuck ด้วย

Uh, so a friar for people who might not know is, ,is a type of religious figure.

เอ่อ นักบวชสำหรับคนที่อาจไม่รู้ว่าเป็นบุคคลทางศาสนาประเภทหนึ่ง

And this also is a kind of subversion of expectations because you wouldn't

และนี่ก็เป็นการล้มล้างความคาดหวังด้วย เพราะคุณไม่

necessarily think of a religious figure.

จำเป็นต้องนึกถึงบุคคลสำคัญทางศาสนา

Kind of being in the same group as a criminal.

อยู่ในกลุ่มเดียวกับอาชญากร

So...

ดังนั้น...

Anna: Yeah.

แอนนา: ใช่

Alastair: ...all adds together to kind of question your understanding of reality.

Alastair: ...ทั้งหมดรวมกันเพื่อตั้งคำถามเกี่ยวกับความเข้าใจของคุณเกี่ยวกับความเป็นจริง

Anna: Yeah, 'cause Friar Tuck kind of helps and like harbours

แอนนา: ใช่ เพราะ Friar Tuck ชอบช่วยเหลือและชอบเก็บงำ

him, uh, at times, doesn't he?

เขา เอ่อ ในบางครั้งใช่ไหม

And helps him to distribute the money that comes from Robin to, through to the poor.

และช่วยเขาแจกจ่ายเงินที่มาจากโรบินไปสู่คนจน

And he, he defends him, doesn't he?

และเขาปกป้องเขาใช่ไหม

He won't give him up.

เขาจะไม่ยอมแพ้

The men and women of the church are shown as, as being, you know, of true

ผู้ชายและผู้หญิงของคริสตจักรถูกแสดงให้เห็นว่ามี

heart and good, and, and, and he's on the side of Robin Hood all against

จิตใจดีและจริงใจ และเขาอยู่ข้างโรบินฮู้ดทั้งหมดเพื่อต่อต้าน

the, the establishment as it were.

การจัดตั้งอย่างที่เคยเป็นมา

Alastair: Indeed.

อลาสแตร์: แน่นอน

Anna: Okay.

แอนนา: โอเค

So, on Wikipedia, it says that at least, there are at least eight plausible

ดังนั้น ในวิกิพีเดียจึงกล่าวว่า อย่างน้อยที่สุด เรื่องราวของโรบินฮู้ด

origins to the story of Robin Hood.

มีที่มาที่น่าเชื่อถืออย่างน้อยแปดประการ

Um, and they were, they were mooted by historians.

อืม และพวกเขาก็ถูกนักประวัติศาสตร์ล้อเลียน

That's a fun word, isn't it?

นั่นเป็นคำที่สนุกใช่ไหม

Mooted by historians and folklorists, including suggestions that Robin Hood

นักประวัติศาสตร์และนักโฟล์คสวามิภักดิ์ถกเถียงกัน รวมถึงข้อเสนอแนะว่าโรบินฮู้ด

was a stock alias used by, um, or in reference to bandits in general.

เป็นนามแฝงที่ใช้โดย อืม หรืออ้างอิงถึงกลุ่มโจรโดยทั่วไป

So, just generally calling like a Joe Bloggs.

โดยทั่วไปแล้วเรียกเหมือน Joe Bloggs

Um, anyone who's a bandit is a Robin Hood.

อืม ใครก็ตามที่เป็นโจรก็คือโรบินฮู้ด

I thought that was quite interesting.

ฉันคิดว่ามันค่อนข้างน่าสนใจ

Alastair: I guess part of that might be people trying to sort of, um,

อลาสแตร์: ฉันเดาว่าส่วนหนึ่งอาจเป็นคนที่พยายาม อืม

channel their inner Robin Hood trying to, um, say that they are the same

ถ่ายทอดความเป็นโรบินฮู้ดภายในของพวกเขาที่พยายาม อืม บอกว่าพวกเขาเหมือนกับ

as Robin Hood, so that, that they are minimizing perhaps crimes that

โรบินฮู้ด เพื่อที่ว่าพวกเขาจะลดอาชญากรรมที่อาจหมายถึงนั้นให้เหลือน้อย

are, that are, that are real crimes.

ที่สุด นั่นคืออาชญากรรมที่แท้จริง

So if you are saying, "You know, I've done this, I've done this thing, but

ดังนั้น หากคุณกำลังพูดว่า "คุณรู้ไหม ฉันทำสิ่งนี้ ฉันทำสิ่งนี้แล้ว แต่

I'm actually a Robin Hood type figure.

จริงๆ แล้วฉันเป็นโรบินฮู้ด

My name is Robin Hood."

ฉันชื่อโรบินฮู้ด"

People might think more of you, if you're trying to associate yourself with

ผู้คนอาจนึกถึงคุณมากขึ้น หากคุณกำลังพยายามเชื่อมโยงตัวเองกับ

someone who has thought in, in popular, popular memory as being a good person.

คนที่มีความคิดที่เป็นที่นิยมและได้รับความนิยมว่าเป็นคนดี

So perhaps that's why.

นั่นอาจเป็นเหตุผลว่าทำไม

Anna: Yeah.

แอนนา: ใช่

Alastair: That's why people were doing that.

อลาสแตร์: นั่นเป็นสาเหตุที่ผู้คนทำอย่างนั้น

Anna: "Please, governor.

แอนนา: "ได้โปรดเถอะ

I just did it to feed the poor.

ฉันทำเพื่อเลี้ยงคนจน

I'm just another Robin Hood."

ฉันก็แค่โรบินฮูดอีกคน"

So, looking at some of the creative works that's come off the back of Robin

ลองดูผลงานสร้างสรรค์บางส่วนที่มาจากเบื้องหลังของโรบิน

Hood, because this story has inspired so many writers and, uh, playwrights

ฮู้ด เพราะเรื่องนี้เป็นแรงบันดาลใจให้นักเขียนและนักเขียนบทละครมากมาย

and it's inspired lots of TV series.

และเป็นแรงบันดาลใจให้กับละครโทรทัศน์มากมาย

I knew there were a couple of films and obviously both you and I are

ฉันรู้ว่ามีภาพยนตร์อยู่สองสามเรื่อง และเห็นได้ชัดว่าทั้งคุณและฉัน

very familiar with the Disney film.

คุ้นเคยกับภาพยนตร์ดิสนีย์เป็นอย่างดี

I think you more so because you said your, your child is, uh...

ฉันคิดว่าคุณเป็นอย่างนั้นมากกว่า เพราะคุณบอกว่า ลูกของคุณคือ เอ่อ...

Alastair: Addicted to it.

อลาสแตร์: ติดยาเสพติด

Anna: Quite obsessed.

Alastair: Yeah.

แอนนา: ค่อนข้างหมกมุ่น

อลาสแตร์: ใช่ ใช่.

Yeah.

Is uh...

คือเอ่อ...

Anna: Okay.

Alastair: Yeah.

แอนนา: โอเค

อลาสแตร์: ใช่

Completely addicted to it.

เสพติดมันโดยสิ้นเชิง

Anna: Right.

แอนนา: ใช่

Well, I, I was a, I was a huge Disney fan myself when I was younger and

คือ ฉันเป็น ฉันเป็นแฟนตัวยงของดิสนีย์เมื่อตอนที่ฉันยังเด็กและ

watched all the Disneys, I, I had the full collection and knew all of

ได้ดูดิสนีย์ทั้งหมด ฉัน ฉันมีของสะสมทั้งหมดและรู้ทุกอย่าง

them inside out and back to front.

พวกเขาจากภายในสู่ภายนอกและกลับไปด้านหน้า

Um, and always enjoyed Robin Hood, specifically the older

อืม และชอบโรบินฮู้ดเสมอ โดยเฉพาะ

Disney films because of the music.

หนังดิสนีย์เก่าๆ เพราะดนตรีประกอบ

I think Disney were very good at kind of matching fantastic songs, kind

ฉันคิดว่าดิสนีย์ทำได้ดีมากในการจับคู่เพลงที่ยอดเยี่ยม เพลง

of classic, ageless songs to, to the stories and the films with the animation.

คลาสสิค เพลงอมตะ เข้ากับเรื่องราวและภาพยนตร์ที่มีอนิเมชั่น

Alastair: Mm-hmm.

อลาสแตร์: อืม-อืม

Anna: And so I was already very familiar with it, but I didn't reaise exactly

แอนนา: ดังนั้นฉันจึงคุ้นเคยกับมันดีอยู่แล้ว แต่ฉันไม่ได้บอกแน่ชัดว่า

how many pieces of work have actually come off the back of this story.

จริงๆ แล้วมีงานกี่ชิ้นที่หลุดออกมาจากเบื้องหลังของเรื่องนี้

When I was researching for this, this podcast, I just was blown away by how

ตอนที่ฉันหาข้อมูลเรื่องนี้ พอดแคสต์นี้ ฉันรู้สึกทึ่งกับจำนวน

many, you know, that we've got, we've got books, there are plays, radio plays,

ที่เรามี เรามีหนังสือ มีละคร มีละครวิทยุ

there's ballads, operas, video games.

มีเพลงบัลลาด โอเปร่า วิดีโอเกม

Alastair: Yeah.

Anna: Comic books, countless films and television shows.

อลาสแตร์: ใช่ แอนนา: หนังสือการ์ตูน ภาพยนตร์ และรายการโทรทัศน์นับไม่ถ้วน

And I also discovered that in 2010, there was a Robin Hood film, which I

และฉันยังค้นพบว่าในปี 2010 มีภาพยนตร์โรบินฮู้ดเรื่องหนึ่งซึ่งฉัน

am not familiar with, but I want to kind of find now, that was directed by

ไม่คุ้นเคย แต่ตอนนี้ฉันต้องการค้นหา ซึ่งกำกับโดย

Ridley Scott that starring Russell Crow.

ริดลีย์ สก็อตต์ นำแสดงโดยรัสเซลล์ โครว์

I didn't see that one.

ฉันไม่เห็นอันนั้น

Alastair: That completely, uh, passed me by as well.

อลาสแตร์: นั่นสิ เอ่อ ก็ผ่านฉันไปเหมือนกัน

I had, I just didn't reaise that was the, that had ever come out.

ฉันมี ฉันแค่ไม่คิดว่านั่นคือ ที่เคยออกมา

Anna: Yeah.

แอนนา: ใช่

And Cate Blanchett as well as as Marion, I mean, that's,

และเคต แบลนเชตต์และแมเรียน ฉันหมายความว่านั่น

that must be an amazing film.

ต้องเป็นภาพยนตร์ที่น่าทึ่งแน่ๆ

Alastair: Yeah.

Anna: Because Ridley Scott is famous for Alien, right?

อลาสแตร์: ใช่

แอนนา: เพราะ Ridley Scott โด่งดังจากเรื่อง Alien ใช่ไหมคะ?

Doing the Alien films and...

ทำหนัง Alien และ...

Alastair: Yeah.

And, uh, I guess, uh, Ridley Scott plus Russell Crow, that

Alastair: ใช่

และ เอ่อ ฉันคิดว่า เอ่อ ริดลีย์ สก็อตต์ และรัสเซล โครว์ นั่น

was, um, Gladiator as well.

คือ อืม แกลดิเอเตอร์ด้วย

The first Gladiator.

กลาดิเอเตอร์คนแรก

Anna: So it's, it is gotta be a, a really great film.

แอนนา: ดังนั้น มันต้องเป็นภาพยนตร์ที่ยอดเยี่ยมจริงๆ

So I'm keen to try and find that.

ดังนั้นฉันจึงกระตือรือร้นที่จะลองค้นหาสิ่งนั้น

The film that I remember is the one from 1991, which was starring

ภาพยนตร์ที่ฉันจำได้คือภาพยนตร์จากปี 1991 ซึ่งนำแสดงโดย

Alastair: Kevin Costner

Anna: Kevin Costner.

อลาสแตร์: เควิน คอสต์เนอร์ แอ

นนา: เควิน คอสต์เนอร์

Alastair: Yeah.

Anna: And that was Robin Hood: Prince of Thieves.

อลาสแตร์: ใช่ แอนนา: และนั่นคือโรบินฮู้ด: เจ้าชายแห่งโจร

That was a great film.

นั่นเป็นภาพยนตร์ที่ยอดเยี่ยม

Alastair: Unless I'm getting mixed up.

อลาสแตร์: เว้นแต่ว่าฉันจะสับสน

Was there a scene in that where someone pulls out their tooth with it?

มีฉากที่คนถอนฟันด้วยไหม?

By attaching some string to a door.

โดยติดเชือกไว้ที่ประตู

And I think...

Anna: Yes.

Alastair: ...that might be the case.

และฉันคิดว่า...

แอนนา: ใช่ อลาสแตร์: ...นั่นอาจจะเป็นอย่างนั้น

Anna: The, guy who the, he's a really great actor, but his name escapes me.

แอนนา: ผู้ชายคนนั้น เขาเป็นนักแสดงที่ยอดเยี่ยมจริงๆ แต่ฉันจำชื่อเขาไม่ได้

Um, who played Sheriff for Nottingham.

อืม ผู้เล่นเป็นนายอำเภอให้กับนอตติงแฮม

Alastair: Yeah.

อลาสแตร์: ใช่ ด้วยความที่มีผมสีดำ

With the black hair.

Anna: Oh, yeah.

แอนนา: โอ้ใช่

And he's brilliant.

และเขาก็ยอดเยี่ยม

I think Alan, is it Alan..

ฉันคิดว่าอลัน ใช่อลันหรือเปล่า..

Alastair: Alan Rickman?

No.

อลาสแตร์: อลัน ริคแมน?

ไม่

Anna: Alan Rickman!

แอนนา: อลัน ริคแมน!

Yeah, he's, he's Sheriff of Nottingham.

ใช่ เขาคือนายอำเภอแห่งนอตติงแฮม

He's such a great baddy and his relationship with his mum.

เขาเป็นคนเลวมากและความสัมพันธ์ของเขากับแม่ของเขา

Alastair: Yeah, yeah, yeah.

Anna: It, it was funny, but also, you know, quite dark and it was a very good

อลาสแตร์: ใช่ ใช่ ใช่

แอนนา: มันตลกดี แต่ก็ค่อนข้างดาร์กและเป็น

film and I would imagine that film having been made that, you know, other

หนังที่ดีมาก และฉันก็นึกภาพออกว่าหนังเรื่องนี้ถูกสร้างมาแบบนั้น

directors would shy away from reproducing the film of Robin Hood, but obviously

ผู้กำกับคนอื่นๆ จะเขินอายที่จะไม่สร้างภาพยนตร์โรบินฮู้ดซ้ำ แต่แน่นอนว่า

2010 we have the Ridley Scott version and there were some other versions

ในปี 2010 เรามีเวอร์ชั่นของ Ridley Scott และยังมีเวอร์ชั่นอื่นๆ

as well that have been brought out.

ที่ถูกนำออกมาด้วยเช่นกัน

Some went straight to video.

บางคนตรงไปที่วิดีโอ

But it's like Titanic.

แต่มันเหมือนไททานิค

I mean, Titanic was such an iconic film that I think also came out in the

ฉันหมายถึง ไททานิคเป็นภาพยนตร์ที่โด่งดังมาก ซึ่งฉันคิดว่าออกฉายในยุค

nineties and I can't imagine anyone would like, you know, "Yey, let's

90 เหมือนกัน และฉันก็นึกไม่ออกเลยว่าจะมีใครชอบ "เย้ ไป

go and make a film about Titanic."

ทำหนังเกี่ยวกับไททานิคกันเถอะ"

"Oh, what's already been done and did really well."

“โอ้ อะไรที่ทำไปแล้วและทำได้ดีจริงๆ”

Alastair: Yeah, I guess.

อลาสแตร์: ใช่ ฉันเดา

I guess not exactly cheap to make either.

ฉันเดาว่าไม่ถูกที่จะทำอย่างใดอย่างหนึ่ง

Anna: When you are taking these, these events, these historical events or

แอนนา: เมื่อคุณทำสิ่งเหล่านี้ เหตุการณ์เหล่านี้ เหตุการณ์ทางประวัติศาสตร์หรือ

myths, folklore, when you're, when you're doing your own version, you

ตำนานเหล่านี้ นิทานพื้นบ้าน เมื่อคุณกำลังทำ

are putting your own spin on it.

ในแบบของคุณเอง

Alastair: Mm-hmm.

อลาสแตร์: อืม-อืม

Anna: Aren't you?

แอนนา: ไม่ใช่เหรอ?

Um, I saw last week I watched a new version of Peter Pan.

อืม ฉันเห็นว่าเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว ฉันดูปีเตอร์แพนเวอร์ชั่นใหม่

Alastair: Okay.

Anna: It's a new film.

อลาสแตร์: โอเค แอนนา: เป็นภาพยนตร์เรื่องใหม่

Now, Peter Pan is another one of those kind of, uh, obviously,

ทีนี้ ปีเตอร์ แพนก็เป็นอีกแบบหนึ่ง เอ่อ แน่นอน

it's not based in reality, but it's been covered lots of times.

มันไม่ได้อิงจากความเป็นจริง แต่มันถูกพูดถึงหลายครั้ง

It's a story that captures people's imagination.

เป็นเรื่องราวที่รวบรวมจินตนาการของผู้คน

And again, there was a very famous Disney film and there was Hook, which

และอีกครั้ง มีภาพยนตร์ดิสนีย์ที่โด่งดังมากๆ และเรื่อง Hook ซึ่ง

was a spinoff with Robin Williams.

เป็นภาคแยกของโรบิน วิลเลียมส์

Alastair: Yeah.

Anna: Which was a, a really great film as well.

อลาสแตร์: ใช่ แอนนา: ซึ่งเป็นภาพยนตร์ที่ยอดเยี่ยมมากเช่นกัน

They've done a new one, Peter Pan and Wendy, and I was like,

พวกเขาทำอันใหม่แล้ว ปีเตอร์ แพนและเวนดี้ และฉันก็แบบว่า

oh, is this gonna be any good?

โอ้ มันจะดีอะไรมั้ย?

But when I watched it, it was very different.

แต่พอได้ดูแล้วมันต่างกันมาก

They had some very different ideas for some of the characters like

พวกเขามีความคิดบางอย่างที่แตกต่างกันมากสำหรับตัวละครบางตัว เช่น

Tinkerbell had a very different, uh, relationship with Wendy than what

ทิงเกอร์เบลมีความสัมพันธ์กับเวนดี้แตกต่างจากที่

you would know from the other films where Tinkerbell is quite jealous...

คุณรู้จากภาพยนตร์เรื่องอื่นๆ ที่ทิงเกอร์เบลค่อนข้างขี้หึง...

Alastair: Okay.

อลาสแตร์: โอเค แอนนา: ...ของเวนดี้และหมกมุ่นอยู่กับปีเตอร์

Anna: ...of Wendy and is obsessed with Peter.

So I thought that was a really interesting take.

ดังนั้นฉันคิดว่านั่นเป็นเรื่องที่น่าสนใจจริงๆ

And also the, the relationship between Hook and Peter was completely different.

และความสัมพันธ์ระหว่างฮุคกับปีเตอร์ก็แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง

It had a, a background and more, um, substance to why there was this

มันมีความเป็นมาและอื่นๆ อืม เนื้อหาว่าทำไมจึงมี

rivalry, which actually then, you know, had an op opportunity to be

การแข่งขันกัน ซึ่งจริงๆ แล้ว คุณรู้ไหมว่ามีโอกาสที่จะ

resolved by the end of the film.

แก้ไขได้ในตอนท้ายของภาพยนตร์

And I thought that was fantastic.

และฉันคิดว่ามันวิเศษมาก

Okay.

ตกลง.

So moving on a little bit from Robin Hood and just really thinking about

ย้ายจากเรื่องโรบินฮู้ดมาเล็กน้อยและคิดถึง

the process of creative writing when you were writing Pioneers of the

กระบวนการเขียนเชิงสร้างสรรค์เมื่อคุณเขียน Pioneers of the

Continuum, I know you did it with someone else, it was kind of a collaborative

Continuum ฉันรู้ว่าคุณทำร่วมกับคนอื่น มันเป็น

process, the writing process.

กระบวนการทำงานร่วมกัน กระบวนการเขียน

Did you enjoy that and would you consider doing the same

คุณสนุกกับมันไหมและคิดว่าจะทำ

sort of thing in the future?

แบบเดียวกันนี้อีกในอนาคตไหม?

Alastair: Yeah, I, I really enjoyed it.

Alastair: ใช่ ฉัน ฉันสนุกกับมันมาก

I've, I've always liked writing and as you said, I, I will not try

ฉัน ฉันชอบงานเขียนมาโดยตลอด และอย่างที่คุณพูด ฉันจะไม่พยายาม

and pass off the whole of Pioneers of Continuum as, uh, as my own.

มองข้าม Pioneers of Continuum ทั้งหมดว่าเป็น เอ่อ เป็นของฉันเอง

I, I did it with a colleague, Emil, and the process of actually

ฉันทำร่วมกับเพื่อนร่วมงานชื่อเอมิล และกระบวนการ

writing creatively I really enjoy.

เขียนอย่างสร้างสรรค์นั้นทำให้ฉันเพลิดเพลินมาก

I guess for English Learning for Curious Minds, the main podcast, I'm trying to

ฉันเดาว่าสำหรับ English Learning for Curious Minds ซึ่งเป็นพอดแคสต์หลัก ฉันกำลังพยายาม

turn kind of historical facts, I guess, into a compelling story and the, the

เปลี่ยนข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ ฉันเดาว่า ให้เป็นเรื่องราวที่น่าสนใจและธรรมชาติ

nature of the stories that we choose, um, try to choose fun and interesting ones,

ของเรื่องราวที่เราเลือก อืม พยายามเลือกที่สนุกและ สิ่งที่น่าสนใจ

so sometimes they, they write themselves.

บางครั้งพวกเขาก็เขียนเอง

It's a very interesting process to go through trying to kind of figure

เป็นกระบวนการที่น่าสนใจมากในการพยายามหาว่า

out who are the characters that you're gonna involve in a story.

ใครคือตัวละครที่คุณจะมีส่วนร่วมในเรื่องราว

What are they gonna do?

พวกเขาจะทำอะไร?

Why, why might they feel in certain ways towards each other.

ทำไม ทำไมพวกเขาถึงรู้สึกบางอย่างต่อกัน

What feelings might they have about their own situation?

พวกเขาอาจมีความรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับสถานการณ์ของตนเอง

What do they want to achieve and how are they gonna kind of

พวกเขาต้องการบรรลุอะไรและพวกเขาจะ

set about doing those things?

เริ่มทำสิ่งเหล่านั้น

So it's, it's a really fun process.

อย่างไร เป็นกระบวนการที่สนุกจริงๆ

I also would certainly encourage any non-native English speaker to, to try

นอกจากนี้ ฉันยังอยากสนับสนุนให้ผู้ที่ไม่ได้พูดภาษาอังกฤษเป็นภาษาแม่ลอง

writing stories in English as a way of practicing, as a way of having some fun.

เขียนเรื่องราวเป็นภาษาอังกฤษเพื่อเป็นการฝึกฝน และเป็นการสนุกสนาน

I think it's something that not many people do.

ผมว่าเป็นสิ่งที่ไม่ค่อยมีใครทำกัน

And I don't see it being encouraged very much, but it's a, it's a really fun thing.

และฉันไม่เห็นว่าจะได้รับการสนับสนุนมากนัก แต่มันคือ มันเป็นสิ่งที่สนุกจริงๆ

I, I always really enjoyed trying to write in, in different languages and

ฉันสนุกกับการพยายามเขียนในภาษาต่างๆ อยู่เสมอ และ

found it to be a, a really interesting and, uh, fun outlet for my own creativity

พบว่ามันเป็นทางออกที่น่าสนใจจริงๆ และ เอ่อ สนุกสำหรับความคิดสร้างสรรค์ของฉันเอง

without getting too worried about, you know, grammatical correctness and making

โดยไม่ต้องกังวลเกี่ยวกับความถูกต้องทางไวยากรณ์มากเกินไป และทำให้

sure that I've, I've kind of not made any mistakes because if you're getting

แน่ใจว่าฉัน 'เคย ฉันไม่ได้ทำอะไรผิดเพราะถ้าคุณเข้าใจ

into the actual story of it, it doesn't matter so much, especially if you are,

เรื่องราวที่แท้จริงของมัน มันไม่สำคัญมากนัก โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณคือ

you know, you're writing for yourself.

คุณกำลังเขียนเพื่อตัวคุณเอง

So, to any non-native English speaker who is listening to this and thinking,

ดังนั้น สำหรับคนที่ไม่ใช่เจ้าของภาษาอังกฤษที่กำลังฟังสิ่งนี้และกำลังคิดอยู่

you know, I want a way to practice, then, you know, pick up a pen or

ฉันอยากได้วิธีฝึกฝน หยิบปากกาขึ้นมาหรือ

start typing and write a story that...

เริ่มพิมพ์และเขียนเรื่องราวที่

it's a really fun and interesting thing to do and I think you'll be very

... สิ่งที่สนุกและน่าสนใจที่จะทำ และฉันคิดว่าคุณจะ

surprised at your ability to do it.

ประหลาดใจมากในความสามารถของคุณที่จะทำมัน

Uh, lots of people kind of think, oh, I'm not creative.

เอ่อ หลายคนคิดว่า โอ้ ฉันไม่สร้างสรรค์

I could, I could never do this, but when they start, they soon have amazing ideas

ฉันทำได้ ฉันไม่มีวันทำสิ่งนี้ได้ แต่เมื่อพวกเขาเริ่มต้น ในไม่ช้าพวกเขาก็มีความคิดที่น่าทึ่ง

and able to craft wonderful stories.

และสามารถสร้างเรื่องราวที่ยอดเยี่ยมได้

And it doesn't matter so much if there are a few grammatical errors,

และมันไม่สำคัญมากนักหากมีข้อผิดพลาดทางไวยากรณ์เล็กน้อย

or whatever, because firstly, people aren't gonna see them because it's

หรืออะไรก็ตาม เพราะประการแรก ผู้คนจะไม่เห็นข้อผิดพลาดเหล่านั้น เพราะไม่เหมือนกับ

not like you are publishing them on the the front page of the newspaper.

ว่าคุณกำลังเผยแพร่บนหน้าแรกของหนังสือพิมพ์

And secondly, the more you write, the better you get at it.

และอย่างที่สอง ยิ่งคุณเขียนมากเท่าไหร่ คุณก็ยิ่งทำได้ดีมากขึ้นเท่านั้น

Not just the storytelling element, but also the, the linguistic accuracy.

ไม่ใช่แค่องค์ประกอบการเล่าเรื่อง แต่ยังรวมถึงความถูกต้องทางภาษาด้วย

So if you're looking for a fun English, uh, exercise to do, then I, I think

ดังนั้นถ้าคุณกำลังมองหาภาษาอังกฤษสนุกๆ เอ่อ ออกกำลังกาย ฉันคิดว่า

you can't go too far wrong with picking up a pen and starting to write.

คุณคิดไม่ผิดเลยที่จะหยิบปากกาขึ้นมาแล้วเริ่มเขียน

Anna: Yeah, lots of people, like you say, don't think they're creative,

แอนนา: ใช่ คนจำนวนมากอย่างที่คุณพูด ไม่คิดว่าพวกเขามีความคิดสร้างสรรค์

or they think they're not writers.

หรือพวกเขาคิดว่าพวกเขาไม่ใช่นักเขียน

But actually in this day and age, most of us are writing every day, not physically

แต่จริงๆ แล้วในยุคนี้ พวกเราส่วนใหญ่เขียนทุกวัน อาจจะไม่ใช่

writing perhaps, but all of us are writing in some respects, whether it's just emails

การเขียนด้วยลายมือ แต่พวกเราทุกคนกำลังเขียนในแง่มุมต่างๆ ไม่ว่าจะเป็นอีเมล

or text messages, jotting down to-do lists or, you know, writing for the blog for

หรือข้อความ การจดรายการสิ่งที่ต้องทำ หรือคุณรู้ไหมว่า เขียนบล็อกสำหรับ

work or, you know, little bits and bobs.

ทำงานหรือคุณรู้ไหมว่าบิตและบ็อบ

We're all writing, we're all creating words and sentences, and the idea of

เราทุกคนกำลังเขียน เราทุกคนกำลังสร้างคำและประโยค และแนวคิดของ

creative writing, I think actually just gives you a bit more freedom to...

การเขียนเชิงสร้างสรรค์ ฉันคิดว่าจริง ๆ แล้วแค่ให้อิสระกับคุณมากขึ้นในการ...

You know, we all can walk, but actually it is so nice to just get out

คุณรู้ไหม เราทุกคนเดินได้ แต่จริง ๆ แล้ว มันดีมาก ออกไปข้างนอก

sometimes and just stretch your body and move in ways that just inspire

บ้างและยืดเส้นยืดสายและเคลื่อนไหวในแบบที่สร้างแรงบันดาลใจให้

you rather than just having to walk like everyone walks down the street.

คุณ แทนที่จะต้องเดินเหมือนคนอื่นเดินตามท้องถนน

I think creative writing is that opportunity to stretch

ฉันคิดว่าการเขียนเชิงสร้างสรรค์คือโอกาสในการยืดเหยียด

and jump and leap and hop.

กระโดด กระโดดและกระโดด

Alastair: Of course.

Anna: I think it would be, um, what's the word?

อลาสแตร์: แน่นอน

แอนนา: ฉันคิดว่าน่าจะเป็น อืม คำว่าอะไรนะ?

Like quite liberating for students to actually start trying

เหมือนเป็นการให้อิสระแก่นักเรียนในการเริ่มลอง

their hand at creative writing.

เขียนเชิงสร้างสรรค์ อย่างแท้จริง

Alastair: You're completely right, that most people are writing every

อลาสแตร์: คุณพูดถูกจริงๆ ที่คนส่วนใหญ่เขียนทุก

day, but most people, and I include myself in this, most people are

วัน แต่คนส่วนใหญ่รวมทั้งตัวฉันด้วย คนส่วนใหญ่กำลัง

writing pretty boring stuff, right?

เขียนเรื่องที่ค่อนข้างน่าเบื่อ ใช่ไหม?

If you're writing emails to clients or notes or things like that, you know,

หากคุณกำลังเขียนอีเมลถึงลูกค้าหรือโน้ตหรืออะไรทำนองนั้น คุณก็รู้ว่า

it's, it's practical and the whole nature of writing, uh, business email

มันใช้ได้จริง และโดยธรรมชาติของการเขียนทั้งหมด เอ่อ อีเมลธุรกิจ

or something is that you are hopefully being precise and communicating clearly.

หรือบางอย่างก็คือ หวังว่าคุณจะแม่นยำและสื่อสารได้อย่างชัดเจน

You're not really giving yourself an outlet for, for describing

คุณไม่ได้ให้ทางออกแก่ตัวเองในการอธิบาย

stuff, for telling a great story.

สิ่งต่าง ๆ เพื่อบอกเล่าเรื่องราวที่ยอดเยี่ยม

We humans love stories.

มนุษย์เราชอบเรื่องราว

Even if you're not the kind of person who is reading all the time, even if you

แม้ว่าคุณจะไม่ใช่คนประเภทที่อ่านหนังสือตลอดเวลา แม้ว่าคุณ

are not sort of spending every evening with your head in a book, you like

จะไม่ได้ใช้เวลาทุกเย็นอยู่กับหนังสือ แต่คุณชอบ

watching films, you like engaging with the kind of stories of other people.

ดูหนัง คุณชอบมีส่วนร่วมกับเรื่องราวของคนอื่น .

And so why not try this yourself?

แล้วทำไมไม่ลองด้วยตัวเองล่ะ?

Why not try to create little stories?

ทำไมไม่ลองสร้างเรื่องราวเล็ก ๆ น้อย ๆ ล่ะ?

And it doesn't have to be a case of thinking, "Right, I'm gonna sit down

และไม่จำเป็นต้องคิดว่า "ใช่ ฉันจะนั่งลง

and I'm gonna plan out War and Peace, and it's gonna be a thousand pages

และฉันจะวางแผนเกี่ยวกับสงครามและสันติภาพ และมันจะเป็นหนึ่งพันหน้า

and, and I'm gonna make sure that there's sentences that are, you know,

และฉันจะทำให้แน่ใจว่า มีประโยคที่

500 words long and all full of correct commas and punctuation and stuff."

ยาวถึง 500 คำ และเต็มไปด้วยเครื่องหมายจุลภาค เครื่องหมายวรรคตอน และอะไรต่างๆ ที่ถูกต้อง"

It can even be a case of saying, "Right, I am gonna write about

อาจเป็นการพูดว่า "ใช่ ฉันจะเขียนเกี่ยวกับ

a dream that I had last night."

ความฝันเมื่อคืนนี้"

Or something like that.

หรืออะไรทำนองนั้น

I'm, I'm gonna write a hundred words on what I think the backstory might be

ฉัน ฉันจะเขียนสักร้อยคำเกี่ยวกับสิ่งที่ฉันคิดว่า เบื้องหลังอาจเป็น

of that man who's sitting on the bench.

ของชายคนนั้นที่นั่งอยู่บนม้านั่ง

I'm gonna write a story imagining I was a little bird flying above

ฉันจะเขียนเรื่องราวโดยจินตนาการว่าฉันเป็นนกตัวเล็ก ๆ ที่บินอยู่เหนือ

the city, that kind of stuff.

เมือง อะไรทำนองนั้น

And start small.

และเริ่มต้นเล็ก ๆ

And I think you'll be very surprised at what you are able to do.

และฉันคิดว่าคุณจะประหลาดใจมากกับสิ่งที่คุณทำได้

Because you, from a creative element, people have this creativity inside

เนื่องจากคุณซึ่งมีองค์ประกอบที่สร้างสรรค์ ผู้คนจึงมีความคิดสร้างสรรค์นี้อยู่ในตัว

them because we're so used to consuming stories, we kind of know inherently

เนื่องจากเราเคยชินกับการเสพเรื่องราวต่างๆ มาก เราจึงรู้ว่าโดยเนื้อแท้แล้ว

what makes a compelling story.

อะไรที่ทำให้เรื่องราวน่าสนใจ

We, we talked about some of the things when using the example of

เรา เราพูดถึงบางสิ่งเมื่อใช้ตัวอย่างของ

Robin Hood, of having, you know, the kind of hero, the, the villain, the

โรบินฮู้ด ของการมี คุณรู้ไหม ประเภทของฮีโร่ ผู้ร้าย ความรัก

love interests, the, the kind of the, the journey to get what you want.

ความสนใจ ประเภทของการเดินทางเพื่อให้ได้มาซึ่งสิ่งที่คุณ ต้องการ.

Anna: You said start small.

แอนนา: คุณบอกว่าเริ่มต้นเล็ก ๆ

I mean, you can go as far as to literally just put pen to paper and not worry about

ฉันหมายความว่า คุณสามารถไปได้ไกลถึงเพียงจรดปากกาลงบนกระดาษ และไม่ต้องกังวลว่า

there being a beginning, middle, and end.

จะมีจุดเริ่มต้น ตรงกลาง และจุดสิ้นสุด

But just, you know, sometimes I will just write a paragraph that's...

แต่คุณรู้ไหมว่าบางครั้งฉันจะเขียนย่อหน้าที่...

would be taken from the middle of a story just describing a scene.

นำมาจากตอนกลางของเรื่องเพื่ออธิบายฉาก

And from there I go, well, where did this come from?

และจากนั้นฉันก็ไป เอาล่ะ นี่มาจากไหน?

And where is it going?

แล้วมันไปไหน?

You know, so you can just write anything, it doesn't necessarily initially have

คุณรู้ไหม ดังนั้นคุณสามารถเขียนอะไรก็ได้ ในตอนแรกไม่จำเป็นต้อง

to have structure because like you said, it's just an exercise for oneself to,

มีโครงสร้าง เพราะอย่างที่คุณพูด มันเป็นเพียงแบบฝึกหัดสำหรับตัวเอง

to just explore and see where things go.

เพื่อสำรวจและดูว่าสิ่งต่างๆ ไปทางไหน

Alastair: Um, and, and if you don't think like you are creative, then you

อลาสแตร์: อืม และถ้าคุณไม่คิดว่าตัวเองมีความคิดสร้างสรรค์ คุณก็

know, read a bit of a book and then try and write what might happen next.

รู้ อ่านหนังสือสักเล่มแล้วลองเขียนสิ่งที่อาจเกิดขึ้นต่อไป

If it's, you know, it might be you're reading Harry Potter or something and

ถ้าใช่ อาจเป็นเพราะคุณกำลังอ่านแฮรี่ พอตเตอร์ หรืออะไรสักอย่าง แล้ว

then you, you, you close one page and then you think, okay, I'll, I'll write

คุณ คุณ คุณ ปิดหน้าหนึ่ง แล้วคุณคิดว่า โอเค ฉันจะ ฉันจะเขียน

what, what happens next in this scene.

อะไรจะเกิดขึ้นต่อไปในฉากนี้ .

And you have all the information about what's going on, you

และคุณมีข้อมูลทั้งหมดเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้น คุณ

just need to complete it.

เพียงแค่ต้องทำให้เสร็จ

So it can be a fun, a fun exercise that, uh, that is perhaps a

มันอาจเป็นเรื่องสนุก แบบฝึกหัดที่ เอ่อ นั่นอาจเป็นเรื่องที่

surprising one, but fun nonetheless.

น่าแปลกใจ แต่ก็สนุกอยู่ดี

Anna: They say that with, with most good stories, you, well,

แอนนา: พวกเขาบอกว่าสำหรับเรื่องราวดีๆ ส่วนใหญ่ คุณก็

you start with your character.

เริ่มต้นด้วยตัวละครของคุณ

You choose your character.

คุณเลือกตัวละครของคุณ

Um, and often the story will start with some form of equilibrium.

อืม และบ่อยครั้งที่เรื่องราวจะเริ่มต้นด้วยความสมดุลบางรูปแบบ

So the character is on a level, on level footing.

ดังนั้นตัวละครจึงอยู่ในระดับเดียวกัน

Everything is okay.

ทุกอย่างเรียบร้อยดี

But they want something.

แต่พวกเขาต้องการบางอย่าง

And in the, in the process of trying to get the thing that they

และในกระบวนการพยายามให้ได้มาซึ่งสิ่งที่

want, we then have disequilibrium.

ต้องการ เราก็มีความไม่สมดุล

So, things go wrong.

ดังนั้นสิ่งที่ผิดพลาด

There's an obstacle.

มีสิ่งกีดขวาง

Something gets in the way, something happens that prevents

มีบางอย่างเข้ามาขวางทาง มีบางอย่างเกิดขึ้นที่ทำให้

them from getting what they want.

พวกเขาไม่ได้รับสิ่งที่ต้องการ

And then it's their journey to overcome that obstacle.

และแล้วก็ถึงการเดินทางของพวกเขาที่จะฝ่าฟันอุปสรรคนั้นไปให้ได้

And hopefully by the end they've found some form of equilibrium.

และหวังว่าในตอนท้าย พวกเขาจะได้พบจุดสมดุลรูปแบบหนึ่ง

They've achieved what they want or they haven't, depending on what it is

พวกเขาประสบความสำเร็จในสิ่งที่ต้องการหรือไม่สำเร็จ ขึ้นอยู่กับว่า

that you want, the where, where you want your story to go, uh, and what

คุณต้องการอะไร ที่ไหน คุณต้องการให้เรื่องราวของคุณดำเนินไปอย่างไร เอ่อ และสิ่งที่

you want your character to achieve.

คุณต้องการให้ตัวละครของคุณบรรลุ

Um, but that would be the, like the kind of basic foundations

อืม แต่นั่นก็เหมือนกับพื้นฐานพื้นฐาน

of a story, wouldn't it?

ของเรื่องใช่ไหม

That equilibrium - disequilibrium - equilibrium.

ความสมดุลนั้น - ความไม่สมดุล - ความสมดุล

Alastair: Indeed.

อลาสแตร์: แน่นอน

Anna: I, I think creative writing is, is really great fun.

แอนนา: ฉัน ฉันคิดว่าการเขียนเชิงสร้างสรรค์เป็นเรื่องสนุกจริงๆ

So you've given us some really good things to think about there, but if you were

คุณได้ให้แง่คิดดีๆ เกี่ยวกับที่นั่นแก่เรา แต่ถ้าคุณกำลัง

going to, um, just give three tips, like in a nutshell of what our listeners could

จะไป อืม แค่บอกเคล็ดลับสามข้อ เช่น สรุปสิ่งที่ผู้ฟังของเราสามารถ

do to try their hand at creative writing.

ทำได้เพื่อลองเขียนเชิงสร้างสรรค์

In a nutshell, what would those three tips be?

สรุปเคล็ดลับสามข้อนั้นคืออะไร?

Alastair: Okay, so I, I touched on some of these before, but to

อลาสแตร์: โอเค ฉันเคยสัมผัสมาบ้างแล้ว แต่พูดให้ชัด

kind of, to say them clearly.

ถ้อยชัดคำ

Anna: Summarize.

แอนนา: สรุป

Alastair: I would say, firstly, just, just start, right?

อลาสแตร์: อย่างแรกเลย แค่เริ่มก่อน ใช่ไหม

There's, there's nothing stopping you from starting now.

ไม่มีอะไรหยุดคุณจากการเริ่มตอนนี้

Today, tomorrow, uh, there, there's really nothing stopping you from

วันนี้ พรุ่งนี้ เอ่อ ที่นั่น ไม่มีอะไรหยุดคุณจาก

starting and start, start small.

การเริ่มแล้วเริ่ม เริ่มเล็ก ๆ

So just write a paragraph, write a small thing that you think

ดังนั้นแค่เขียนย่อหน้า เขียนสิ่งเล็กๆ น้อยๆ ที่คุณคิดว่า

might be fun and interesting.

น่าจะสนุกและน่าสนใจ

So just start.

ดังนั้นเพียงแค่เริ่มต้น

The second one is to not get too bogged down or worried by grammatical accuracy.

ประการที่สองคืออย่าจมอยู่กับความถูกต้องทางไวยากรณ์มากเกินไป

Don't sort of stop thinking, "Ah, should it be this particular tense

อย่าหยุดคิดว่า "อา ควรเป็นกาลนี้

or that particular tense, or, or have I conjugated this correctly."

หรือกาลนั้น หรือ หรือฉันผันคำนี้ถูกต้องแล้ว"

Just, just keep going.

แค่ไปต่อ

Don't get worried about the linguistic accuracy.

ไม่ต้องกังวลเกี่ยวกับความถูกต้องทางภาษา

The third one.

คนที่สาม

Perhaps even should have been the first one, but is to, to read as widely as

บางทีควรจะเป็นอย่างแรกด้วยซ้ำ แต่คือการ อ่าน

you can in English, because the, the more reading you do, firstly the, the

ภาษาอังกฤษให้กว้างที่สุดเท่าที่จะทำได้ เพราะยิ่งคุณอ่านมาก อันดับแรก

better your, your language will be.

ภาษาของคุณก็จะยิ่งดีขึ้นเท่านั้น

And uh, secondly, you'll start to see some of the kinds of things

และอย่างที่สอง คุณจะเริ่มเห็นบางสิ่ง

that you talked about, Anna, in terms of how stories are structured.

ที่คุณพูดถึง แอนนา ในแง่ของการจัดโครงสร้างเรื่องราว

Obviously, not just from, not just in English, but how, how any

เห็นได้ชัดว่า ไม่ใช่แค่จาก ไม่ใช่แค่ภาษาอังกฤษเท่านั้น แต่วิธีการ เรื่องราวใด ๆ มีโครงสร้างอย่างไร

stories are structured and what are the kind of qualities that go

และอะไรคือคุณสมบัติที่นำ

into a really compelling story?

ไปสู่เรื่องราวที่น่าสนใจจริง ๆ

So whether you are reading in English or in your own language, you can kind of

ดังนั้น ไม่ว่าคุณจะอ่านเป็นภาษาอังกฤษหรือภาษาของคุณเอง คุณก็สามารถ

interrogate the story and thinking, why, why is this a particularly attractive bit?

ซักไซ้เรื่องราวและคิดว่า ทำไม ทำไมสิ่งนี้ถึงน่าสนใจเป็นพิเศษ

Why am I enjoying this so much, really?

ทำไมฉันถึงสนุกกับสิ่งนี้มากจริงๆ?

Why is this character, why do this character feel so real?

ทำไมถึงเป็นตัวละครนี้ ทำไมตัวละครนี้ถึงรู้สึกเหมือนจริงมาก?

And you'll, the more you kind of interrogate what you are reading,

และยิ่งคุณซักไซ้ในสิ่งที่คุณกำลังอ่านมาก

the better you'll get at it.

เท่าไหร่ คุณก็จะเข้าใจได้ดีขึ้นเท่านั้น

Anna: Fantastic.

Brilliant.

แอนนา: วิเศษมาก

ฉลาดหลักแหลม.

Um, it's been really interesting talking to you.

อืม มันน่าสนใจจริงๆ ที่ได้คุยกับคุณ

I'm very excited about your new project.

ฉันตื่นเต้นมากเกี่ยวกับโครงการใหม่ของคุณ

Um, to hear The Pioneers of the Continuum, which is coming out on the 23rd...

อืม เพื่อฟัง The Pioneers of the Continuum ซึ่งจะออกในวันที่ 23...

Anna & Alastair: 23rd of May.

Anna & Alastair: 23 พฤษภาคม

May.

Okay.

อาจ.

ตกลง. แอนนา: เสียงสูงขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่าฉันไม่แน่ใจ

Anna: So the rising intonation there is me indicating that, I'm not sure,

and I need your help, the 23rd of May.

และฉันต้องการความช่วยเหลือจากคุณ ในวันที่ 23 พฤษภาคม

Uh, brilliant.

เอ่อ ยอดเยี่ยม

Uh, thank you so much for taking the time to talk to us.

เอ่อ ขอบคุณมากที่สละเวลาคุยกับเรา

Everyone listening, I highly encourage you to go and check out Alastair's podcast.

ทุกคนฟังฉันขอแนะนำให้คุณไปดูพอดคาสต์ของ Alastair

You can find the link in the show notes, but if you are just searching for it on

คุณสามารถค้นหาลิงก์ได้ในบันทึกการแสดง แต่ถ้าคุณแค่ค้นหาบน

your general podcasting platform, it's Learning English for Curious Minds.

แพลตฟอร์มพอดคาสต์ทั่วไปของคุณ มันคือ การเรียนรู้ภาษาอังกฤษสำหรับจิตใจที่อยากรู้อยากเห็น

Is that right?

Alastair: English Learning for Curious Minds.

นั่นถูกต้องใช่ไหม?

Alastair: การเรียนรู้ภาษาอังกฤษสำหรับจิตใจที่อยากรู้อยากเห็น

Anna: Err, just fell down at the last hurdle there.

แอนนา: เอ่อ เพิ่งล้มลงตรงสิ่งกีดขวางสุดท้ายตรงนั้น

Um, okay.

อืม โอเค

Thank you so much for joining.

ขอบคุณมากสำหรับการเข้าร่วม

Alastair: Well, thanks so much, Anna, and uh, yeah, thank you so much for being

อลาสแตร์: อืม ขอบคุณมาก แอนนา แล้วก็ เอ่อ ขอบคุณมากสำหรับการเป็น

a part of Pioneers of the Continuum.

ส่วนหนึ่งของ Pioneers of the Continuum

Anna: Take care and goodbye.

แอนนา: ดูแลและลาก่อน

Alastair: Bye.

อลาสแตร์: บาย