Robin Hood: Fact or Fiction - Interview with Alastair (Leonardo English)

Anna: Hello and welcome to the English Like a Native podcast,

Анна: Здравствуйте и добро пожаловать на подкаст English Like a Native,

the podcast that's designed for lovers and learners of English.

подкаст, предназначенный для любителей и изучающих английский язык.

I'm your host, Anna, and today we're heading into Sherwood Forest.

Я ваш хозяин, Анна, и сегодня мы направляемся в Шервудский лес.

Today I am joined by a special guest, a fellow podcaster who is dedicated

Сегодня ко мне присоединился специальный гость, коллега-подкастер, который стремится

to helping listeners to improve their English while teaching them

помочь слушателям улучшить свой английский, рассказывая им

interesting things about the world.

интересные вещи о мире.

He is a tonic for curious minds.

Он тоник для любопытных умов.

I'm very pleased to welcome Alastair Budge from Leonardo English.

Я очень рад приветствовать Аластера Баджа из Leonardo English.

Hello, Alastair.

Привет, Аластер.

Alastair: Hi, Anna.

Аластер: Привет, Анна.

It's uh, it's wonderful to be here.

Это прекрасно быть здесь.

Thank you so much for inviting me on.

Большое спасибо, что пригласили меня.

Anna: Oh, you are more than welcome.

Анна: О, пожалуйста.

First things first, I'm a little bit confused.

Во-первых, я немного запутался.

You are Alastair, but your Leonardo English, is that a pseudonym?

Ты Аластер, но твой Леонардо английский, это псевдоним?

Alastair: So it, it's turned into a bit of a pseudonym, even though I didn't

Аластер: Итак, это превратилось в своего рода псевдоним, хотя я

intend for it to be a pseudonym at all.

вовсе не собирался делать его псевдонимом.

Lots of people email me, um, saying, you know, "Hello, Mr.

Многие люди пишут мне по электронной почте, например, говоря: "Здравствуйте, мистер

Leonardo", or "Alastair Leonardo", or things like that.

Леонардо", или "Аластер Леонардо", или что-то в этом роде.

I never thought that would happen.

Я никогда не думал, что это произойдет.

Leonardo English is the company and we make podcasts.

Leonardo English — это компания, и мы делаем подкасты.

So, I didn't want to limit myself to being the Leonardo English

Итак, я не хотел ограничивать себя подкастом Леонардо Инглиша

podcast or the Alastair Budge podcast or anything like that.

, подкастом Аластера Баджа или чем-то в этом роде.

So yeah, it's a strange thing that I never expected to happen, but people

Так что да, это странная вещь, которой я никак не ожидал, но люди,

seem to have turned me into Leonardo.

кажется, превратили меня в Леонардо.

Anna: What is a pseudonym?

Анна: Что такое псевдоним?

Could you explain to us what a pseudonym is?

Не могли бы вы объяснить нам, что такое псевдоним?

A lot of authors use pseudonyms.

Многие авторы используют псевдонимы.

Alastair: Sure.

Аластер: Конечно.

So a pseudonym is a pen name, a name that someone might give themselves,

Таким образом, псевдоним — это псевдоним, имя, которое кто-то может дать себе,

to disguise their identity really.

чтобы действительно скрыть свою личность.

To give them, give themselves a new name because they don't want to use

Чтобы дать им, дайте себе новое имя, потому что они не хотят использовать

their original name for whatever reasons.

свое первоначальное имя по каким-либо причинам.

So, as you said, lots of authors, start with pseudonyms.

Итак, как вы сказали, многие авторы начинают с псевдонимов.

So, there's lots of authors that people...

Итак, есть много авторов, которых люди...

They might have heard of them and not even known that this was a pseudonym.

Они могли слышать о них и даже не знать, что это псевдоним.

So people like George Orwell, for example, that's not his real name.

Например, у таких людей, как Джордж Оруэлл, это не настоящее имя.

Anna: Really?

Alastair: No, his...

Анна: Правда?

Аластер: Нет, его...

Anna: I didn't know that.

Alastair: His name is, Eric Arthur Blair.

Анна: Я этого не знала.

Аластер: Его зовут Эрик Артур Блер.

Lewis Carroll, that's not his name either.

Льюис Кэрролл, это тоже не его имя.

His name is Charles Dodgson.

Его зовут Чарльз Доджсон.

Joseph Conrad.

Джозеф Конрад.

Even to a certain extent, J.K.

Даже в какой-то степени Дж. К.

Rowling is a kind of pseudonym.

Роулинг — это своего рода псевдоним.

Because she didn't want to use her, her full name.

Потому что она не хотела использовать свое полное имя.

So lots of authors use different, different names for a whole

Поэтому многие авторы используют разные, разные имена по целому

variety of different reasons.

ряду разных причин.

I found out also this morning that, Neruda, Pablo Neruda, who is, a Chilean

Сегодня утром я также узнал, что Неруда, Пабло Неруда, чилийский

author, that's not his real name either.

писатель, это тоже не настоящее имя.

So, it's kind of interesting to, to see the different reasons

Итак, довольно интересно увидеть разные причины

that people use pseudonyms.

, по которым люди используют псевдонимы.

And also to look at how they make up their own pseudonyms as well.

А также посмотреть, как они сами придумывают себе псевдонимы.

Anna: You primarily have a, a podcast rather than, you do

Анна: В первую очередь у вас есть подкаст, а не

have a YouTube channel, but your main focus is your podcast.

канал на YouTube, но основное внимание вы уделяете подкасту.

Alastair: Indeed.

Аластер: Действительно.

Anna: You've been going for a long time.

Анна: Ты собирался в течение длительного времени.

When did you start?

Was it 2019?

Когда ты начал?

Это был 2019 год?

Alastair: Uh, 2019, yeah, the end of 2019.

Аластер: Эээ, 2019 год, да, конец 2019 года.

So been going for three and a half years now.

Так продолжается уже три с половиной года.

Yeah.

So...

Anna: Okay.

And it's called English Learning for Curious Minds.

Ага. Итак...

Анна: Хорошо.

И это называется «Изучение английского для пытливых умов».

Can you tell me a bit more about the podcast and what people can expect

Можете ли вы рассказать мне немного больше о подкасте и о том, что люди могут ожидать,

if they haven't yet discovered it?

если они еще не открыли для себя его?

Alastair: Sure.

Аластер: Конечно.

It's a podcast about weird and wonderful things.

Это подкаст о странных и замечательных вещах.

So, I spend, most of my time researching historical figures, ideas, kind of

Итак, я трачу большую часть своего времени на изучение исторических личностей, идей,

events from history, that kind of stuff.

событий из истории и тому подобного.

And package those up into kind of neat 15 to 20-minute episodes where I talk about

И упакуйте их в аккуратные 15-20-минутные эпизоды, где я рассказываю о

something that is interesting and fun.

чем-то интересном и веселом.

So, it can be anything from the wives of Henry VII through to,

Так что это может быть что угодно, от жен Генриха VII до,

you know, the French Revolution.

знаете ли, Французской революции.

Talking about the, the changing attitudes towards milk, a whole

Говоря об изменении отношения к молоку, о множестве

variety of different things.

разных вещей.

It's really an outlet for my own curiosity, things that

Это действительно выход для моего собственного любопытства, вещей, которые

I'm interested in myself.

мне самому интересны.

And yeah, it's like a narrative-led podcast.

И да, это похоже на подкаст с повествованием.

So it's, it's just me.

Так что это просто я.

If you, if you don't like my voice, then you should definitely

Если вам, если вам не нравится мой голос, то

will not like the podcast.

подкаст вам точно не понравится.

Um, but, uh, that is, that's what I've been doing.

Эм, но, э, это то, чем я занимался.

I've been making two episodes a week, for three and a half years,

Я делаю две серии в неделю в течение трех с половиной лет,

so almost at 400 episodes now.

так что сейчас почти 400 серий.

Anna: I bet you're like an encyclopaedia now, I'll take you to the pub quiz.

Анна: Держу пари, ты теперь как энциклопедия, я возьму тебя на викторину в пабе.

You'd ace it.

Alastair: Yeah.

Вы бы справились.

Аластер: Ага. Я, я, я думаю, если бы у меня тогда была память получше, то, конечно, была бы

I, I, I think if I had a better memory then, then, then I certainly would

be, but, uh, I quite often once I've finished sort, getting really deep into a

, но, э-э, я довольно часто, как только заканчиваю сортировку, по-настоящему углубляюсь в предмет

subject, then I move on to the next one.

, затем перехожу к следующему. один.

And a bit like a goldfish.

И немного похож на золотую рыбку.

I've forgotten everything.

Я все забыл.

Anna: So when you were at school, what were your favourite subjects?

Анна: Итак, когда вы учились в школе, какие у вас были любимые предметы?

Was history something that you kind of excelled in and were interested in?

Была ли история чем-то, в чем вы преуспели и чем интересовались?

Alastair: Yeah I really liked history.

Аластер: Да, мне очень нравилась история.

I actually did languages at university, so

Вообще-то я изучала языки в университете, так что

Anna: Right.

Alastair: I studied French and Italian.

Анна: Верно. Аластер: Я изучал французский и итальянский.

Anna: Fantastic.

With your, uh, podcast, you're two a week, you've actually

Анна: Фантастика.

С твоим, ммм, подкастом, у тебя два раза в неделю, ты на самом деле

kind of diverged a little bit.

немного разошлась.

You've been working on a very special project.

Вы работали над очень особенным проектом.

Do you want to tell me a bit more about it?

Хочешь рассказать мне немного больше об этом?

Explain to our listeners what it is, this special project

Объясните нашим слушателям, что это за спецпроект

that you are about to release?

, который вы собираетесь выпустить?

Alastair: Sure.

Аластер: Конечно.

So, uh, the, the special project actually is starring Anna.

Итак, в специальном проекте Анна играет главную роль.

So if you like, if you like listening to Anna, which of course everyone

Так что, если вам нравится, если вам нравится слушать Анну, что, конечно же, нравится всем

does, and if especially if you are listening to this podcast, then

, и особенно если вы слушаете этот подкаст, то

I hope you'll like this as well.

я надеюсь, что вам это тоже понравится.

So the, the, this new, uh, podcast series, in fact, someone called it an

Итак, эта новая серия подкастов, на самом деле, кто-то на днях назвал это аудиодрамой

audio drama the other day, which I, I think I'm gonna stick with that term.

, и я думаю, что буду придерживаться этого термина.

It's a eight-part audio drama about a group of time travelling friends,

Это восьмисерийная аудиодрама о группе друзей, путешествующих во времени, о

people who go back in time to a, a place and time of their choosing and

людях, которые возвращаются в прошлое, в место и время по своему выбору и

get up to all sorts of adventures.

переживают всевозможные приключения.

So it's called, Pioneers of the Continuum.

Так это называется, Пионеры Континуума.

And yeah, it'll be released on May the 23rd.

И да, он выйдет 23 мая.

It's a super exciting project.

Это супер захватывающий проект.

I haven't done anything like this before, but the reaction so far has

Я никогда не делал ничего подобного раньше, но пока реакция

been, has been really, really positive.

была очень, очень положительной.

And the most exciting thing about it for, for me, is that it's given me a

И самое интересное в этом для меня то, что это дало мне возможность

chance to collaborate with people like you, Anna, and lots of other amazing kind

сотрудничать с такими людьми, как вы, Анна, и многими другими замечательными людьми

of, YouTube and, podcast, personality...

, YouTube и подкастами, личностями...

Celebrities I guess I could, I...

Знаменитостями, я думаю, я мог бы , я...

I...

I could say.

я...

я мог бы сказать.

So...

Итак...

Anna: YouTube celebrities.

Анна: Знаменитости YouTube.

Podcast celebrities.

Подкасты знаменитостей.

Alastair: Exactly.

Аластер: Точно.

Anna: Can you give us an idea of some of the other people who are involved?

Анна: Можете ли вы дать нам представление о других людях, которые в этом участвуют?

Alastair: Sure.

Аластер: Конечно.

So the, the first episode has Luke from Luke's English podcast.

Итак, в первом эпизоде ​​есть Люк из английского подкаста Люка.

The...

Anna: Ah, we love Luke.

...

Анна: Ах, мы любим Люка.

Alastair: Of course, everyone loves Luke.

Аластер: Конечно, все любят Люка.

Uh, and the second one has Andrew from Culips English podcast.

Ух, а у второго есть Эндрю из английского подкаста Culips.

The third has Lindsay from All Ears English.

На третьем Линдси из All Ears English.

Anna: Oh, yes.

Alastair: The fourth has, let me just get this right, it's, uh,

Анна: О, да.

Аластер: Четвертый, позвольте мне понять это правильно, это, э-э,

Tom from Thinking in English.

Том из «Думая по-английски».

The fifth is you, Anna.

Пятая это ты, Анна.

Anna: Yep.

Alastair: Yeah.

Number five.

Анна: Ага. Аластер: Ага.

Номер пять.

This is in the order that they come.

Это в том порядке, в котором они приходят.

So this isn't by no means some kind of ranking.

Так что это ни в коем случае не какой-то рейтинг.

Then after you is Ariel from Easy Stories in English.

Затем после вас идет Ариэль из «Легких историй» на английском языке.

And episode seven and eight are actually narrated by the same character, and

А в седьмой и восьмой сериях на самом деле рассказывается один и тот же персонаж, и

that's Christian from Kangaroo English.

это Кристиан из «Кенгуру Инглиш».

Anna: Brilliant.

Анна: Великолепно.

Alastair: So...

Anna: So a real, a real eclectic mix of personalities and voices as well.

Аластер: Итак...

Анна: Итак, настоящая, настоящая эклектичная смесь личностей и голосов.

So I think I'm really interested to hear, I, I mean, I have heard the

Так что я думаю, что мне действительно интересно услышать, я, я имею в виду, я слышал трейлер

trailer, which we can actually share...

, которым мы действительно можем поделиться...

Should we share that now?

Должны ли мы поделиться этим сейчас?

Alastair: Yeah.

Anna: Should we share that now?

Аластер: Ага. Анна: Должны ли мы поделиться этим сейчас?

Alastair: Yeah, certainly.

Certainly.

Anna & Alastair: Yeah.

Аластер: Да, конечно.

Конечно. Анна и Аластер: Да.

Anna: Okay, fantastic.

Анна: Ладно, фантастика.

The Trailer: Launching on May the 23rd.

Трейлер: запуск 23 мая.

Pioneers of the Continuum, a time-travelling story for English

Pioneers of the Continuum, рассказ о путешествиях во времени для

learners, featuring your favourite English language podcasters.

изучающих английский язык с участием ваших любимых англоязычных подкастеров.

I was travelling back 100 years to 1939.

Я путешествовал на 100 лет назад, в 1939 год.

My mission?

Моя миссия?

I was going to kill Adolf Hitler.

Я собирался убить Адольфа Гитлера.

When he heard me refer to Caesar in this way, Valerius spun around and held

Услышав, что я так обращаюсь к Цезарю, Валериус обернулся и замер.

his gladius to my throat, his face a matter of centimetres away from me.

его гладиус к моему горлу, его лицо в нескольких сантиметрах от меня.

"Oh..."

— О… —

I said.

сказал я.

Like jigsaw puzzle pieces locking into place, a picture began to form.

Словно кусочки головоломки, складывающиеся на свои места, начала складываться картина.

I shouldn't have come here.

Я не должен был приходить сюда.

I shouldn't have meddled.

Я не должен был вмешиваться.

I'm not sure if she liked my smell - deodorant and aftershave, but she

Я не уверен, понравился ли ей мой запах - дезодоранта и лосьона после бритья, но она

certainly smelled like someone who hadn't spent much time in the shower.

определенно пахла человеком, который не проводил много времени в душе.

I found myself in a cold and damp warehouse.

Я оказался на холодном и сыром складе.

Exactly as planned.

Именно так, как и планировалось.

I was in the men's toilets - also as planned.

Я был в мужском туалете - тоже по плану.

I knew that it would be empty in the middle of a suffragettes' meeting.

Я знал, что в разгар собрания суфражисток он будет пуст.

"What are you doing in there with my goat?"

— Что ты там делаешь с моей козой?

I...

Я...

er...

э...

I think I had a little bit too much wine and must have fallen asleep."

кажется, я выпил слишком много вина и, должно быть, заснул."

Will the future be a "utopia" - a perfect world where people

Будет ли будущее "утопией" - идеальным миром, где люди

live in peace and harmony, or a "dystopia" - a broken, destroyed

живут в мире и согласии, или "антиутопией" - сломанный, разрушенный

world where humans live in misery.

мир, в котором люди живут в нищете.

Anna: Brilliant.

Анна: Великолепно.

Well, I'm def..., I'm definitely excited about the launch of this

Ну, я определенно..., я определенно взволнована запуском этого

project and just remind us where, where and when can we start to hear

проекта и просто напомните нам, где, где и когда мы можем начать слышали

these, these episodes being released?

эти выпуски?

Alastair: So May the 23rd is when the first three will come out.

Аластер: Итак ,

And then there'll be one a week every Tuesday.

23 мая — это когда выйдут

It will be for the remaining five weeks.

первые

And that's it.

три

It's a, a kind of, a one time, release.

. , своего рода, разовый, релиз.

Um, and may maybe we'll make more.

Хм, а может быть, мы сделаем больше.

Who knows?

Кто знает?

Anna: And, um, I'll put a link for anyone watching or listening.

Анна: И, эм, я поставлю ссылку для тех, кто смотрит или слушает.

I'll put a link in the show notes so that you can, uh, access this.

Я поставлю ссылку в заметки шоу, так что вы можете получить доступ к этому.

And if you're listening in the future, this is 2023, so if you're

И если вы слушаете в будущем, это 2023 год, поэтому, если вы

listening years from now, then you can access it all straight away.

слушаете годы спустя, вы можете получить доступ ко всему сразу.

No need to wait.

Не нужно ждать ...

That's very exciting.

Это очень захватывающе...

Alastair: Indeed.

Аластер: Действительно.

Anna: How did you find, uh, reaching out to people to collaborate with?

Анна: Как вы нашли людей, с которыми можно сотрудничать?

Because you know, a lot of people listening to my podcast are our

Потому что, как вы знаете, многие люди, слушающие мой подкаст,

English teachers themselves or online creators of sorts and, you know, maybe

сами являются нашими преподавателями английского языка или своего рода онлайн-создателями, и, знаете ли, они, возможно,

feel a bit nervous about collaborating with other creators, feel nervous

немного нервничают из-за сотрудничества с другими создателями, нервничают

about reaching out to creators they haven't yet connected with.

из-за связи с создателями, с которыми они еще не общались. связана с.

How did you find that process of connecting with, um, with other creators

Как вы нашли этот процесс связи с, хм, с другими создателями

and, and, you know, like bearing your soul, basically asking them to, to

и, и, вы знаете, как нести свою душу, в основном просить их прийти

come and, and take part in your work?

и принять участие в вашей работе?

Alastair: So I, I was as nervous about, you know, writing these emails

Аластер: Итак, я нервничал, знаете ли, из-за того, что писал эти электронные письма

and hitting send as I'm sure people listening to, to this might be.

и нажимал кнопку «Отправить», так как, я уверен, что люди слушают это, может быть.

But I, I thought, what's the worst that could happen?

Но я, подумал я, что самое худшее может случиться?

That, I mean, the worst that could happen is someone doesn't respond to my emails.

Я имею в виду, что худшее, что может случиться, это то, что кто-то не отвечает на мои электронные письма.

And fortunately the reactions seemed to be quite positive.

И, к счастью, реакция оказалась вполне положительной.

And I think I'd designed the way in which the, the series would be recorded in such

И я думаю, что я разработал способ записи сериала таким образом,

a way that it wouldn't require, you know, it doesn't require people to all get in

чтобы он не требовал, понимаете, не требовал, чтобы люди

a room at the same time or spend endless meetings on Zoom trying to arrange things.

одновременно входили в комнату или тратили деньги. бесконечные встречи в Zoom, пытаясь все уладить.

Hopefully it was designed in such a way that it could be done without

Надеюсь, это было разработано таким образом, чтобы

people spending too much time.

люди не тратили слишком много времени.

And I hope it was a fun project for people to be in...

И я надеюсь, что это был забавный проект для людей, в которых они могли

involved with, that people can look back on this and think, you know, we've

участвовать, чтобы люди могли оглянуться на это и подумать, знаете ли, мы

created something together that is gonna be valuable and helpful and interesting.

создали что-то вместе, что будет ценным, полезным и интересным.

And yeah, I was nervous trying to get people to actually, uh, say

И да, я нервничал, пытаясь заставить людей сказать

'yes', but fortunately people did.

«да», но, к счастью, люди это сделали.

And the, the result is, as, as I hope people will, will, will see

И в результате, как я надеюсь, люди увидят

a kind of all-star cast, I think.

своего рода звездный состав, я думаю.

And I, I, I only say it's an all-star cast because I'm actually not in it.

И я, я, я говорю, что это звездный состав только потому, что я на самом деле не в нем.

I've written myself out of the, um, of the script.

Я выписал себя из, гм, из сценария.

Anna: Oh, you should have given yourself a little cameo.

Анна: О, ты должен был дать себе небольшое камео.

Alastair: Yeah, I, I...

Аластер: Да, я, я...

Anna: So that you could be one voice in the background.

Анна: Чтобы ты мог быть одним голосом на заднем плане.

Alastair: Maybe I should go and do some editing and kind of make

Аластер: Может быть, мне стоит пойти и отредактировать, добавить

some background noise or something.

какой-нибудь фоновый шум или что-то в этом роде.

Just, uh...

Просто, э...

Anna: The wind voiced by me.

Анна: Ветер, озвученный мной.

It was really good fun.

Это было действительно весело.

I love doing voiceover, which is what kind of drew me to doing

Я люблю озвучивать, что и привлекло меня к созданию

podcasts, was I just love sitting with a microphone and, and just, you

подкастов, я просто люблю сидеть с микрофоном и, и просто, ты

know, making sound, I love voice.

знаете, делая звук, я люблю голос.

Uh, and then when you could be creative with that as well.

Ну, и тогда, когда вы могли бы проявить творческий подход и к этому.

Alastair: Hmm.

Anna: That was really good fun.

Аластер: Хм.

Анна: Это было действительно весело.

Um, although I have to admit that one of the character voices, I got confused

Хм, хотя я должен признать, что один из голосов персонажей, я запутался

between two characters halfway through and I switched their voice types and

между двумя персонажами на полпути, и я поменял их типы голоса, а

then at the end I reaised I'd done it.

затем в конце я понял, что сделал это.

So I had to go back and redo.

Поэтому мне пришлось вернуться и переделать.

So that was my bad.

Так что это был мой плохой.

Alastair: I, I could tell when, when listening to it that you, you know,

Аластер: Я, я мог сказать, когда, слушая это, ты знаешь, у

you had a, a background in acting and you are clearly comfortable

тебя был актерский опыт, и тебе явно комфортно

being on, I guess, virtual stage.

находиться, я думаю, на виртуальной сцене.

I guess you could, you could say, uh, mouth stage.

Я думаю, вы могли бы, вы могли бы сказать, эээ, ротовая сцена.

That sounds weird, but, uh, but, but, uh, but, but yeah, that you are, you

Звучит странно, но, э-э, но, но, э-э, но, но да, что вы, вам

are comfortable doing voice acting.

комфортно заниматься озвучкой.

Anna: Yeah, it's, it's really good fun.

Анна: Да, это очень весело.

Really good fun.

Действительно весело.

Okay, so we've talked about this project when and where people can find it.

Итак, мы поговорили об этом проекте, когда и где его можно найти.

But let's now go further, a little deeper into kind of stories and creative writing.

Но давайте теперь пойдем дальше, немного углубимся в истории и творческое письмо.

Uh, something that that came to mind recently was the story of Robin Hood.

Недавно мне на ум пришла история о Робин Гуде.

Now this is one of the best known tales in English folklore.

Теперь это одна из самых известных сказок в английском фольклоре.

Everyone knows the story of Robin Hood.

Все знают историю Робин Гуда.

From my naive point of view, I've always assumed that Robin Hood was, you know,

С моей наивной точки зрения, я всегда предполагал, что Робин Гуд был, знаете ли,

an exact historical, uh, figure that, you know, there must be lots of chronicles

точной исторической, э-э, фигурой, о которой, знаете ли, должно быть много хроник

and, and historical papers that document all the adventures of Robin Hood, and

и, и исторических документов, которые документируют все приключения Робина. Худ, и

that's why we've got so many, you know, plays and films and and and whatnot.

именно поэтому у нас так много пьес, фильмов и тому подобного.

But then I realised, when looking a little bit deeper, that Robin Hood?

Но потом я понял, если посмотреть немного глубже, что Робин Гуд?

Hmm.

Хм.

There's a little bit, um, what's the word?

Там немного, гм, что это за слово?

There's, there's not, there's not so much certainty around

Есть, нет, не так много уверенности в том

whether or not he is real.

, настоящий он или нет.

Now you are familiar with Robin Hood, right?

Теперь вы знакомы с Робин Гудом, верно?

Alastair: Uh, yes.

Аластер: А, да.

I actually made an episode on The Truth Behind The Tale of Robin Hood.

На самом деле, я снял серию «Правда о Робин Гуде».

That was quite a while ago, so I can't recite it all, recite it all now.

Это было довольно давно, так что я не могу все это рассказать, все сейчас.

But yeah, there's a huge amount of debate about who he was, whether he

Но да, идет огромное количество споров о том, кем он был,

actually existed at all, whether he existed in the, the form that exists

существовал ли он вообще на самом деле, существовал ли он в той форме, которая существует

in the kind of popular, popular memory.

в виде народной, народной памяти.

And how these ideas of who Robin Hood might have been, if he even existed,

И как эти представления о том, кем мог бы быть Робин Гуд, если бы он вообще существовал,

how they've changed over the years.

как они изменились за эти годы.

So yeah, it, it's a...

Так что да, это...

Anna: Yeah.

Alastair: It is a really fascinating and interesting example of how there

Анна: Да. Аластер: Это действительно увлекательный и интересный пример того, как

might have been some kind of historical seed, some sort of character that could

могло быть какое-то историческое семя, какой-то персонаж, который мог

have been a little bit like Robin Hood.

быть немного похож на Робин Гуда.

And then over time people like telling stories, of course.

А потом, со временем, людям, конечно, нравится рассказывать истории.

Anna: Mm-hmm.

Анна: М-м-м.

Alastair: And uh, someone tells the story and then someone else

Аластер: И, э-э, кто-то рассказывает историю, а затем кто-то еще

tells the story to someone else.

рассказывает ее кому-то еще.

And then, then before you know it, you have this kind of myth where people

И затем, прежде чем вы это узнаете, у вас есть такой миф, что люди

always like to exaggerate stuff, right?

всегда любят преувеличивать, верно?

Always like to...

Anna: Yeah.

Всегда хотел...

Анна: Да.

Alastair: ...add kind of extra numbers of soldiers that were killed

Аластер: ...добавьте дополнительное количество солдат, которые были убиты

or, uh, you know, extra daring acts that happened or, you know,

, или, эээ, ну, вы знаете, дополнительные смелые действия, которые произошли, или, вы знаете,

they add in kind of love interests.

они добавляют что-то вроде любовных интересов.

Um, so maid Marian, the female love interest that people think of in,

Эм, так что горничная Мэриан, женский любовный интерес, о котором люди думают,

in Robin Hood, as far as I recall, there's no kind of historical evidence

в Робин Гуде, насколько я помню, нет никаких исторических свидетельств

of that person existing at all.

существования этого человека вообще.

But of course it makes for a good story and in most modern versions

Но, конечно, это хорошая история, и в большинстве современных версий

of the Robin Hood story, there is some sort of love interest.

истории о Робин Гуде есть своего рода любовный интерес.

So it's, it's a great example of how there may have been someone who did

Так что это отличный пример того, как мог быть кто-то, кто делал

things that are similar to what we think of as, uh, kind of Robin Hood type acts

вещи, похожие на то, что мы думаем, как действия в стиле Робин Гуда

in the past, but it probably didn't.

в прошлом, но, вероятно, это было не так.

Anna: Mm-hmm.

Alastair: The story as we remember, probably didn't quite

Анна: М-м-м. Аластер: История, которую мы помним, вероятно, произошла не совсем

happen in, in the same way.

в том же ключе.

Anna: For people who don't know about Robin Hood.

Анна: Для тех, кто не знает о Робин Гуде.

Robin Hood is, is famed as a, an outlaw.

Робин Гуд известен как преступник.

So an outlaw, like a, a criminal, someone who would, um, wait by the side

Итак, преступник, как преступник, кто-то, кто будет ждать на обочине

of the road like a highwayman really.

дороги, как настоящий разбойник.

He would wait by the side of the road and then rob the, the rich

Он ждал на обочине дороги, а затем грабил богатых

folk travelling down the road.

людей, идущих по дороге.

But then he's famed for giving that, that money to the poor.

Но потом он прославился тем, что раздал эти деньги бедным.

So he would steal from the rich to give to the poor.

Поэтому он воровал у богатых, чтобы отдать бедным.

So he's, he's shown as being a good guy who's kind of at odds with authority.

Итак, он показан как хороший парень, который немного не в ладах с властью.

His nemesis is the Sheriff of Nottingham.

Его заклятый враг — шериф Ноттингемский.

Right?

Верно?

Who, you know, represents law and order, but is corrupt.

Который, как вы знаете, представляет закон и порядок, но коррумпирован.

And I think this is a story that a lot of people can kind of relate to, isn't it?

И я думаю, что это история, которая может коснуться многих людей, не так ли?

The idea of authoritative figures being corrupted and then someone,

Идея о том, что авторитетные фигуры коррумпированы, а потом кто-то,

just a, a man of the people trying to kind of fight against that.

просто человек из народа, пытается как бы бороться с этим.

So then stealing from the rich to, to give back to the poor,

Итак, воровать у богатых, чтобы отдавать бедным,

to give back to the people.

отдавать людям.

But then I always wondered, you know, we are really kind of holding up a criminal

Но потом я всегда задавался вопросом, знаете, мы на самом деле вроде как задерживаем преступника

and saying, isn't this a good guy?

и говорим, разве он не хороший парень?

This is a good guy.

Это хороший парень.

He's a noble chap.

Он благородный парень.

And he, he, even though he, even though he's breaking the law and stealing

А он, он, хоть он, хоть и нарушает закон и ворует

from people, he's good in essence.

у людей, он в сущности хороший.

Alastair: I guess one of the reasons that it is such a, a kind of popular

Аластер: Думаю, одна из причин того, что это такая популярная

idea and kind of captures people's imagination is 'cause that...

идея, которая захватывает воображение людей, заключается в том,

it's kind of subverting what you think should be the case because the,

что ...

the figure of law and order is bad.

и порядок плохой.

And the criminal is good.

А преступник хорош.

And it gets you thinking about, you know, what is the, what is the relationship

И это заставляет вас задуматься о том, каковы отношения

between normal people and the law, and what happens when it's in fact, criminals

между нормальными людьми и законом, и что происходит, когда на самом деле это преступники

who are, who are in charge of the law and normal good people who are doing

, которые отвечают за закон, и нормальные хорошие люди, которые делающие

good things, who are cast as criminals.

добрые дела, которых изображают преступниками.

So it kind of...

It flips your idea of what reality should be.

Так что это как бы...

Это переворачивает ваше представление о том, какой должна быть реальность.

Um, and that's probably one of the, one of the reasons that

Гм, и это, вероятно, одна из, одна из причин, почему

it's such a, persuasive story.

это такая убедительная история.

And I, I know there are Robin Hood type legends in lots of

И я, я знаю, что во многих культурах есть легенды типа Робин Гуда

different cultures as well.

.

This idea of kind of person who, you know, used to be good, used to be

Это представление о человеке, который, знаете, раньше был хорошим, был

popular, and then suddenly you have a fall from grace and you are, you're cast

популярным, а потом вдруг вы впадаете в немилость, и вы изгнаны,

out and there's someone bad in power.

и у власти находится кто-то плохой.

And it's his story of kind of fighting, um, fighting to get back

И это его история борьбы, борьбы за то, чтобы вернуться

to where he rightfully belongs.

туда, где он по праву принадлежит.

Anna: It's interesting what you said.

Анна: Интересно, что ты сказал.

You know, the idea that if, if we made the world black and white, so this is

Вы знаете, мысль о том, что если мы сделали мир черно-белым, так что это

good and this is bad, criminals are bad.

хорошо, а это плохо, преступники плохие.

And the law, the law and order people, the police, the governments, they are good.

А закон, люди правопорядка, полиция, правительства, они хорошие.

Then it's not very interesting, is it?

Тогда это не очень интересно, не так ли?

It's the interesting things come from the grey areas.

Интересные вещи исходят из серых зон.

Alastair: Yeah.

Anna: Where something isn't just simply black and white there, there's more to it.

Аластер: Ага. Анна: Там, где что-то не просто черно-белое, есть нечто большее.

So when someone commits a crime, they're not inherently bad.

Поэтому, когда кто-то совершает преступление, он не является плохим по своей сути.

And, and I think there's been a lot of debate in the UK recently about

И я думаю, что в последнее время в Великобритании было много споров о том,

what to do in the, in the prison systems because we don't have enough

что делать в тюремной системе, потому что у нас недостаточно

room for all the prisoners that are, that are going through the system.

места для всех заключенных, которые проходят через систему.

And so it's like, well, what?

А так, ну и что?

What do you do with them and is locking them up a good idea?

Что вы с ними делаете и стоит ли их запирать?

Does it work when you lock someone up for 15 years?

Это работает, когда вы запираете кого-то на 15 лет?

Will they come out a changed person or are they just going to re-offend because

Выйдут ли они другим человеком, или они просто собираются снова совершить преступление, потому что

they have become, you know, a part of the system and that's all they know.

они стали, знаете ли, частью системы, и это все, что они знают.

Um, does rehabilitation work?

Эм, реабилитация работает?

And the grey areas come from like not knowing and them being a little

И серые области возникают из-за того, что они не знают, и они немного

bit good and a little bit bad and, and exploring that, and that's what

хороши, немного плохи, и исследуют это, и это то, что

makes us human isn't, it's that.

делает нас людьми, а не это.

Alastair: Mm-hmm.

Yeah!

Аластер: М-м-м.

Ага! Анна: Мы уходим, мы совсем уходим от темы...

Anna: We're getting, we're completely going off the top...

off the topic.

от темы.

Alastair: That's okay.

We're getting to the, the, the rights and wrongs of prison sentencing.

Аластер: Все в порядке.

Мы подходим к правым и неправильным приговорам в тюрьме.

Anna: I think creative writing is at its best when you are really getting

Анна: Я думаю, что творческое письмо лучше всего проявляется, когда вы действительно заставляете

people to think and to question what they believe as being right and wrong

людей думать и подвергать сомнению то, что они считают правильным и неправильным,

and what's, you know, the, the way you believe things to be when you start to

и что, вы знаете, как вы считаете, что вещи должны быть, когда вы начинаете сомневаться в

question your own beliefs and your own understanding of things, then that's

своих убеждениях . собственные убеждения и собственное понимание вещей, вот

where I think creative writing really works well and where, you know, films

где я думаю, что творческое письмо действительно хорошо работает, и где, знаете ли, фильмы,

that move you and leave you thinking afterwards that change your point of view.

которые трогают вас и заставляют задуматься впоследствии, которые меняют вашу точку зрения.

I think that's where it's at its best.

Я думаю, что там это в лучшем виде.

Okay.

So in Robin Hood, we have the characters we've talked about.

Хорошо.

Итак, в «Робин Гуде» есть персонажи, о которых мы говорили.

We've got the, the nemesis, uh, Sheriff of Nottingham.

У нас есть заклятый враг, эм, шериф Ноттингемский.

Robin Hood also had his band of Merry Men.

У Робин Гуда также была своя группа Веселых Людей.

Which were his group of, uh...

Которые были его группой, э...

There were a group of outlaws who all lived in Sherwood Forest, but he had his,

Была группа преступников, которые все жили в Шервудском лесу, но у него был свой,

his main guy called Little John who, in the films he tends to be actually a big

его главный парень по имени Маленький Джон, который в фильмах, как правило, на самом деле большой

guy, even though he is called Little John.

парень, хотя его зовут Маленький Джон.

It's this...

Это...

Alastair: Yeah.

Anna: It's like sarcastic naming.

Аластер: Да. Анна: Это похоже на саркастическое имя.

Alastair: And he's a, in the Disney version, he's a bear, I believe.

Аластер: А в диснеевской версии он, по-моему, медведь.

Anna: Yes.

Анна: Да.

Alastair: Yeah.

Anna: And, and Robin, robin in the Disney version is...

Аластер: Ага.

Анна: И, и Робин, малиновка в диснеевской версии...

Alastair: A fox.

Аластер: Лиса.

Anna: Yeah.

Анна: Ага.

Alastair: I think, I think he's a fox.

Аластер: Я думаю, я думаю, что он лис.

Normally thought of as kind of sly, tricky animals.

Обычно считается хитрым, хитрым животным.

And clearly that's not the, the character of, of Robin Hood.

И ясно, что это не характер Робин Гуда.

Yeah, it's interesting.

Да, это интересно.

Anna: Yeah.

Sly fox, cunning, clever fox.

Анна: Ага.

Хитрая лиса, хитрая, умная лиса.

Alastair: Yeah.

Аластер: Ага.

And, uh, Maid Marian is also a fox, I believe in the Disney one.

И, мм, Дева Мариан тоже лиса, я верю в диснеевскую.

Anna: Mm-hmm.

Alastair: I think so.

Анна: М-м-м.

Аластер: Думаю, да. Анна и Аластер: Фокси.

Anna & Alastair: Foxy.

Foxy.

Фокси. Анна: Фокси-горничная Мэриан.

Anna: Foxy Maid Marian.

Alastair: A foxy Maid Marian indeed.

Аластер: Действительно хитрая Дева Мэриан.

And there's a, there's Friar Tuck as well.

А еще есть монах Тук.

Uh, so a friar for people who might not know is, ,is a type of religious figure.

Итак, монах для людей, которые могут не знать, это своего рода религиозный деятель.

And this also is a kind of subversion of expectations because you wouldn't

И это также своего рода подрыв ожиданий, потому что вы не

necessarily think of a religious figure.

обязательно думаете о религиозном деятеле.

Kind of being in the same group as a criminal.

Типа быть в той же группе, что и преступник.

So...

Итак...

Anna: Yeah.

Анна: Да.

Alastair: ...all adds together to kind of question your understanding of reality.

Аластер: ...все вместе ставит под вопрос твое понимание реальности.

Anna: Yeah, 'cause Friar Tuck kind of helps and like harbours

Анна: Да, потому что монах Тук вроде как помогает и как бы укрывает

him, uh, at times, doesn't he?

его, ну, временами, не так ли?

And helps him to distribute the money that comes from Robin to, through to the poor.

И помогает ему распределять деньги, поступающие от Робина, через бедных.

And he, he defends him, doesn't he?

И он, он защищает его, не так ли?

He won't give him up.

Он не отдаст его.

The men and women of the church are shown as, as being, you know, of true

Мужчины и женщины церкви показаны, как, знаете ли, искренними

heart and good, and, and, and he's on the side of Robin Hood all against

и добрыми, и, и, и он на стороне Робин Гуда, против

the, the establishment as it were.

истеблишмента, так сказать.

Alastair: Indeed.

Аластер: Действительно.

Anna: Okay.

Анна: Хорошо.

So, on Wikipedia, it says that at least, there are at least eight plausible

Итак, в Википедии говорится, что у истории Робин Гуда

origins to the story of Robin Hood.

как минимум восемь правдоподобных

Um, and they were, they were mooted by historians.

источников. Гм, и они были, они обсуждались историками.

That's a fun word, isn't it?

Забавное слово, не правда ли?

Mooted by historians and folklorists, including suggestions that Robin Hood

Обсуждается историками и фольклористами, включая предположения, что Робин Гуд

was a stock alias used by, um, or in reference to bandits in general.

был стандартным псевдонимом, используемым, гм, или в отношении бандитов в целом.

So, just generally calling like a Joe Bloggs.

Итак, просто звоню как Джо Блоггс.

Um, anyone who's a bandit is a Robin Hood.

Эм, любой бандит - Робин Гуд.

I thought that was quite interesting.

Я подумал, что это было довольно интересно.

Alastair: I guess part of that might be people trying to sort of, um,

Аластер: Я предполагаю, что отчасти это может быть из-за того, что люди пытаются как бы

channel their inner Robin Hood trying to, um, say that they are the same

направить своего внутреннего Робина Гуда, пытаясь, эм, сказать, что они такие же

as Robin Hood, so that, that they are minimizing perhaps crimes that

, как Робин Гуд, так что, что они минимизируют, возможно, преступления, которые

are, that are, that are real crimes.

есть, что являются настоящими преступлениями.

So if you are saying, "You know, I've done this, I've done this thing, but

Итак, если вы говорите: «Знаете, я сделал это, я сделал это, но на

I'm actually a Robin Hood type figure.

самом деле я похож на Робин Гуда.

My name is Robin Hood."

Меня зовут Робин Гуд».

People might think more of you, if you're trying to associate yourself with

Люди могут думать о вас больше, если вы пытаетесь ассоциировать себя с

someone who has thought in, in popular, popular memory as being a good person.

кем-то, кто считался в народной памяти хорошим человеком.

So perhaps that's why.

Так что, возможно, поэтому.

Anna: Yeah.

Анна: Ага.

Alastair: That's why people were doing that.

Аластер: Вот почему люди так поступали.

Anna: "Please, governor.

Анна: «Пожалуйста, губернатор.

I just did it to feed the poor.

Я просто сделала это, чтобы накормить бедных.

I'm just another Robin Hood."

Я просто еще один Робин Гуд».

So, looking at some of the creative works that's come off the back of Robin

Итак, взгляните на некоторые творческие работы Робин

Hood, because this story has inspired so many writers and, uh, playwrights

Гуда, потому что эта история вдохновила так много писателей и драматургов,

and it's inspired lots of TV series.

и она вдохновила множество сериалов.

I knew there were a couple of films and obviously both you and I are

Я знал, что есть пара фильмов, и, очевидно, мы оба

very familiar with the Disney film.

хорошо знакомы с диснеевским фильмом.

I think you more so because you said your, your child is, uh...

Я думаю, что ты в большей степени, потому что ты сказал, что твой, твой ребенок...

Alastair: Addicted to it.

Аластер: Пристрастился к этому.

Anna: Quite obsessed.

Alastair: Yeah.

Анна: Совершенно одержима.

Аластер: Ага. Ага.

Yeah.

Is uh...

Э-э...

Anna: Okay.

Alastair: Yeah.

Анна: Хорошо.

Аластер: Ага.

Completely addicted to it.

Полностью зависим от него.

Anna: Right.

Анна: Верно.

Well, I, I was a, I was a huge Disney fan myself when I was younger and

Ну, я, я был, я сам был большим фанатом Диснея, когда был моложе, и

watched all the Disneys, I, I had the full collection and knew all of

смотрел все диснеевские фильмы, у меня была полная коллекция, и я знал все

them inside out and back to front.

их наизнанку и задом наперед.

Um, and always enjoyed Robin Hood, specifically the older

Хм, и мне всегда нравился Робин Гуд, особенно старые

Disney films because of the music.

фильмы Диснея из-за музыки.

I think Disney were very good at kind of matching fantastic songs, kind

Я думаю, Дисней был очень хорош в сопоставлении фантастических песен,

of classic, ageless songs to, to the stories and the films with the animation.

классических, нестареющих песен с историями и фильмами с анимацией.

Alastair: Mm-hmm.

Аластер: М-м-м.

Anna: And so I was already very familiar with it, but I didn't reaise exactly

Анна: И поэтому я уже была очень хорошо знакома с этим, но я не понимала,

how many pieces of work have actually come off the back of this story.

сколько именно частей работы на самом деле вышло из этой истории.

When I was researching for this, this podcast, I just was blown away by how

Когда я проводил исследования для этого подкаста, я был просто поражен тем

many, you know, that we've got, we've got books, there are plays, radio plays,

, сколько всего у нас есть, у нас есть книги, пьесы, радиопостановки,

there's ballads, operas, video games.

баллады, оперы, видеоигры.

Alastair: Yeah.

Anna: Comic books, countless films and television shows.

Аластер: Ага. Анна: Комиксы, бесчисленное количество фильмов и телешоу.

And I also discovered that in 2010, there was a Robin Hood film, which I

И я также обнаружил, что в 2010 году был фильм о Робине Гуде,

am not familiar with, but I want to kind of find now, that was directed by

с которым я не знаком, но я хочу найти сейчас, который был снят

Ridley Scott that starring Russell Crow.

Ридли Скоттом с Расселом Кроу в главной роли.

I didn't see that one.

Я не видел этого.

Alastair: That completely, uh, passed me by as well.

Аластер: Это тоже совершенно, ммм, прошло мимо меня.

I had, I just didn't reaise that was the, that had ever come out.

У меня было, я просто не понял, что это было то, что когда-либо выходило.

Anna: Yeah.

Анна: Ага.

And Cate Blanchett as well as as Marion, I mean, that's,

И Кейт Бланшетт, и Марион, я имею в виду,

that must be an amazing film.

это должен быть потрясающий фильм.

Alastair: Yeah.

Anna: Because Ridley Scott is famous for Alien, right?

Аластер: Ага.

Анна: Потому что Ридли Скотт известен благодаря «Чужому», верно?

Doing the Alien films and...

Сниматься в фильмах об инопланетянах и...

Alastair: Yeah.

And, uh, I guess, uh, Ridley Scott plus Russell Crow, that

Аластер: Да.

И, я думаю, Ридли Скотт плюс Рассел Кроу, это

was, um, Gladiator as well.

тоже был Гладиатор.

The first Gladiator.

Первый Гладиатор.

Anna: So it's, it is gotta be a, a really great film.

Анна: Значит, это должен быть действительно отличный фильм.

So I'm keen to try and find that.

Так что я очень хочу попытаться найти это.

The film that I remember is the one from 1991, which was starring

Я помню фильм 1991 года, в котором снимались

Alastair: Kevin Costner

Anna: Kevin Costner.

Аластер: Кевин Костнер

Анна: Кевин Костнер.

Alastair: Yeah.

Anna: And that was Robin Hood: Prince of Thieves.

Аластер: Ага. Анна: И это был Робин Гуд: Принц воров.

That was a great film.

Это был отличный фильм.

Alastair: Unless I'm getting mixed up.

Аластер: Если только я не запутался.

Was there a scene in that where someone pulls out their tooth with it?

Была ли в нем сцена, где кто-то вырывает им себе зуб?

By attaching some string to a door.

Прикрепив веревку к двери.

And I think...

Anna: Yes.

Alastair: ...that might be the case.

И я думаю...

Анна: Да. Аластер: ...может быть так.

Anna: The, guy who the, he's a really great actor, but his name escapes me.

Анна: Парень, который действительно отличный актер, но его имя ускользает от меня.

Um, who played Sheriff for Nottingham.

Эм, который играл шерифа в Ноттингеме.

Alastair: Yeah.

Аластер: Ага. С черными волосами.

With the black hair.

Anna: Oh, yeah.

Анна: О, да.

And he's brilliant.

И он великолепен.

I think Alan, is it Alan..

Я думаю, Алан, это Алан...

Alastair: Alan Rickman?

No.

Аластер: Алан Рикман?

Анна

Anna: Alan Rickman!

: Алан Рикман!

Yeah, he's, he's Sheriff of Nottingham.

Да, он, он шериф Ноттингема.

He's such a great baddy and his relationship with his mum.

Он такой классный злодей и его отношения с мамой.

Alastair: Yeah, yeah, yeah.

Anna: It, it was funny, but also, you know, quite dark and it was a very good

Аластер: Да, да, да.

Анна: Это было забавно, но также, вы знаете, довольно мрачно, и это был очень хороший

film and I would imagine that film having been made that, you know, other

фильм, и я могу представить, что когда был снят этот фильм, вы знаете, что другие

directors would shy away from reproducing the film of Robin Hood, but obviously

режиссеры уклонялись от воспроизведения фильма о Робин Гуде, но очевидно, что

2010 we have the Ridley Scott version and there were some other versions

в 2010 году у нас есть версия Ридли Скотта, а

as well that have been brought out.

также были выпущены некоторые другие версии.

Some went straight to video.

Некоторые пошли сразу на видео.

But it's like Titanic.

Но это как Титаник.

I mean, Titanic was such an iconic film that I think also came out in the

Я имею в виду, что «Титаник» был таким культовым фильмом, который, по-моему, также вышел в

nineties and I can't imagine anyone would like, you know, "Yey, let's

девяностых, и я не могу представить, чтобы кто-то сказал: «Эй, давайте пойдем

go and make a film about Titanic."

и снимем фильм о Титанике».

"Oh, what's already been done and did really well."

«О, то, что уже было сделано и сделано действительно хорошо».

Alastair: Yeah, I guess.

Аластер: Да, наверное.

I guess not exactly cheap to make either.

Я думаю, что не совсем дешево сделать либо.

Anna: When you are taking these, these events, these historical events or

Анна: Когда вы берете это, эти события, эти исторические события или

myths, folklore, when you're, when you're doing your own version, you

мифы, фольклор, когда вы, когда вы делаете свою собственную версию, вы

are putting your own spin on it.

вкладываете в это свое собственное видение.

Alastair: Mm-hmm.

Аластер: М-м-м.

Anna: Aren't you?

Анна: Не так ли?

Um, I saw last week I watched a new version of Peter Pan.

Я видел, как на прошлой неделе я смотрел новую версию Питера Пэна.

Alastair: Okay.

Anna: It's a new film.

Аластер: Хорошо. Анна: Это новый фильм.

Now, Peter Pan is another one of those kind of, uh, obviously,

Итак, "Питер Пэн" - еще один из тех, ну, очевидно,

it's not based in reality, but it's been covered lots of times.

он не основан на реальности, но его много раз освещали.

It's a story that captures people's imagination.

Это история, которая захватывает воображение людей.

And again, there was a very famous Disney film and there was Hook, which

И опять же, был очень известный диснеевский фильм, а также «Крюк»,

was a spinoff with Robin Williams.

спин-офф с Робином Уильямсом.

Alastair: Yeah.

Anna: Which was a, a really great film as well.

Аластер: Ага. Анна: Это был действительно отличный фильм.

They've done a new one, Peter Pan and Wendy, and I was like,

Они сделали новый, Питер Пэн и Венди, и я такой:

oh, is this gonna be any good?

о, это будет хорошо?

But when I watched it, it was very different.

Но когда я смотрел его, он был совсем другим.

They had some very different ideas for some of the characters like

У них были очень разные идеи для некоторых персонажей, например, у

Tinkerbell had a very different, uh, relationship with Wendy than what

Тинкербелл были совсем другие отношения с Венди, чем те, что

you would know from the other films where Tinkerbell is quite jealous...

вы могли бы знать из других фильмов, где Тинкербелл довольно ревнива...

Alastair: Okay.

Аластер: Хорошо. Анна: ...Вэнди и одержима Питером.

Anna: ...of Wendy and is obsessed with Peter.

So I thought that was a really interesting take.

Так что я подумал, что это действительно интересный вариант.

And also the, the relationship between Hook and Peter was completely different.

А также отношения между Крюком и Питером были совершенно другими.

It had a, a background and more, um, substance to why there was this

У него была предыстория и многое другое, гм, суть того, почему возникло это

rivalry, which actually then, you know, had an op opportunity to be

соперничество, которое на самом деле тогда, знаете ли, имело возможность разрешиться

resolved by the end of the film.

к концу фильма.

And I thought that was fantastic.

И я думал, что это было фантастически.

Okay.

Хорошо.

So moving on a little bit from Robin Hood and just really thinking about

Итак, отойдя немного от Робин Гуда и просто задумавшись о

the process of creative writing when you were writing Pioneers of the

процессе творческого письма, когда вы писали «Пионеры континуума»

Continuum, I know you did it with someone else, it was kind of a collaborative

, я знаю, что вы делали это с кем-то еще, это был своего рода совместный

process, the writing process.

процесс, процесс написания.

Did you enjoy that and would you consider doing the same

Понравилось ли вам это и хотели бы вы заняться тем же

sort of thing in the future?

в будущем?

Alastair: Yeah, I, I really enjoyed it.

Аластер: Да, мне очень понравилось.

I've, I've always liked writing and as you said, I, I will not try

Мне всегда нравилось писать, и, как вы сказали, я не буду пытаться

and pass off the whole of Pioneers of Continuum as, uh, as my own.

выдать всех «Пионеров Континуума» за свои собственные.

I, I did it with a colleague, Emil, and the process of actually

Я сделал это с коллегой Эмилем, и процесс

writing creatively I really enjoy.

творческого написания мне очень нравится.

I guess for English Learning for Curious Minds, the main podcast, I'm trying to

Думаю, для основного подкаста English Learning for Curious Minds я пытаюсь превратить

turn kind of historical facts, I guess, into a compelling story and the, the

исторические факты в захватывающую историю, а характер

nature of the stories that we choose, um, try to choose fun and interesting ones,

историй, которые мы выбираем, хм, стараюсь выбирать веселые и интересные,

so sometimes they, they write themselves.

так что иногда они сами пишут.

It's a very interesting process to go through trying to kind of figure

Это очень интересный процесс, который нужно пройти, пытаясь выяснить,

out who are the characters that you're gonna involve in a story.

кто является персонажем, которого вы собираетесь привлечь к истории.

What are they gonna do?

Что они собираются делать?

Why, why might they feel in certain ways towards each other.

Почему, почему они могут испытывать определенные чувства друг к другу.

What feelings might they have about their own situation?

Какие чувства они могут испытывать по поводу собственной ситуации?

What do they want to achieve and how are they gonna kind of

Чего они хотят достичь и как они собираются

set about doing those things?

это делать?

So it's, it's a really fun process.

Так что это действительно увлекательный процесс.

I also would certainly encourage any non-native English speaker to, to try

Я также, безусловно, призываю любого, для кого английский язык не является родным, попробовать

writing stories in English as a way of practicing, as a way of having some fun.

писать рассказы на английском языке, чтобы попрактиковаться и повеселиться.

I think it's something that not many people do.

Я думаю, что это то, что не многие люди делают.

And I don't see it being encouraged very much, but it's a, it's a really fun thing.

И я не вижу, чтобы это очень поощрялось, но это, это действительно забавная вещь.

I, I always really enjoyed trying to write in, in different languages and

Мне, мне всегда очень нравилось писать на разных языках, и я

found it to be a, a really interesting and, uh, fun outlet for my own creativity

обнаружил, что это действительно интересный и забавный выход для моего собственного творчества,

without getting too worried about, you know, grammatical correctness and making

не слишком беспокоясь, знаете ли, о грамматической правильности и следя

sure that I've, I've kind of not made any mistakes because if you're getting

за тем, чтобы я Уве, я как бы не сделал никаких ошибок, потому что, если вы вникаете

into the actual story of it, it doesn't matter so much, especially if you are,

в настоящую историю, это не имеет большого значения, особенно если вы, понимаете

you know, you're writing for yourself.

, пишете для себя.

So, to any non-native English speaker who is listening to this and thinking,

Итак, для любого человека, для которого английский язык не является родным, который слушает это и думает:

you know, I want a way to practice, then, you know, pick up a pen or

знаете, мне нужен способ попрактиковаться, а потом взять ручку или

start typing and write a story that...

начать печатать и написать историю, которая...

it's a really fun and interesting thing to do and I think you'll be very

это действительно веселое и интересное занятие, и я думаю, вы будете очень

surprised at your ability to do it.

удивлены своей способностью это делать.

Uh, lots of people kind of think, oh, I'm not creative.

О, многие люди думают, о, я не креативен.

I could, I could never do this, but when they start, they soon have amazing ideas

Я мог бы, я бы никогда не смог этого сделать, но когда они начинают, у них вскоре появляются потрясающие идеи

and able to craft wonderful stories.

, и они способны создавать замечательные истории.

And it doesn't matter so much if there are a few grammatical errors,

И не так уж важно, есть ли там несколько грамматических ошибок

or whatever, because firstly, people aren't gonna see them because it's

или что-то в этом роде, потому что, во-первых, люди их не увидят, потому что

not like you are publishing them on the the front page of the newspaper.

вы не публикуете их на первой полосе газеты.

And secondly, the more you write, the better you get at it.

А во-вторых, чем больше вы пишете, тем лучше у вас это получается.

Not just the storytelling element, but also the, the linguistic accuracy.

Не только элемент повествования, но и лингвистическая точность.

So if you're looking for a fun English, uh, exercise to do, then I, I think

Так что, если вы ищете веселое упражнение по английскому языку, то я, я думаю,

you can't go too far wrong with picking up a pen and starting to write.

вы не ошибетесь, если возьмете ручку и начнете писать.

Anna: Yeah, lots of people, like you say, don't think they're creative,

Анна: Да, многие люди, как вы говорите, не считают себя творческими людьми

or they think they're not writers.

или думают, что они не писатели.

But actually in this day and age, most of us are writing every day, not physically

Но на самом деле в наше время большинство из нас пишет каждый день,

writing perhaps, but all of us are writing in some respects, whether it's just emails

возможно, не пишет физически, но все мы пишем в каком-то смысле, будь то просто электронная почта

or text messages, jotting down to-do lists or, you know, writing for the blog for

или текстовые сообщения, наброски списков дел или, вы знаете, писать для блога для

work or, you know, little bits and bobs.

работа или, вы знаете, маленькие кусочки и бобы.

We're all writing, we're all creating words and sentences, and the idea of

Мы все пишем, мы все создаем слова и предложения, и идея

creative writing, I think actually just gives you a bit more freedom to...

творческого письма, я думаю, на самом деле просто дает вам немного больше свободы, чтобы...

You know, we all can walk, but actually it is so nice to just get out

Вы знаете, мы все можем ходить, но на самом деле это так приятно. просто иногда выходить

sometimes and just stretch your body and move in ways that just inspire

, разминаться и двигаться так, чтобы это просто вдохновляло

you rather than just having to walk like everyone walks down the street.

вас, а не просто ходить, как все ходят по улице.

I think creative writing is that opportunity to stretch

Я думаю, что творческое письмо — это возможность потянуться

and jump and leap and hop.

, попрыгать, попрыгать и попрыгать.

Alastair: Of course.

Anna: I think it would be, um, what's the word?

Аластер: Конечно.

Анна: Я думаю, что это было бы, гм, что это за слово?

Like quite liberating for students to actually start trying

Например, это довольно освобождает студентов, чтобы они действительно начали пробовать

their hand at creative writing.

свои силы в творческом письме.

Alastair: You're completely right, that most people are writing every

Аластер: Ты совершенно прав, большинство людей пишут каждый

day, but most people, and I include myself in this, most people are

день, но большинство людей, и я в том числе, пишут

writing pretty boring stuff, right?

довольно скучные вещи, верно?

If you're writing emails to clients or notes or things like that, you know,

Если вы пишете электронные письма клиентам, или заметки, или что-то в этом роде, вы знаете,

it's, it's practical and the whole nature of writing, uh, business email

это, это практично, и вся природа написания, э-э, деловой электронной почты

or something is that you are hopefully being precise and communicating clearly.

или чего-то еще заключается в том, что вы, надеюсь, будете точны и общаетесь ясно.

You're not really giving yourself an outlet for, for describing

На самом деле вы не даете себе выхода для описания

stuff, for telling a great story.

вещей, для рассказа отличной истории.

We humans love stories.

Мы, люди, любим истории.

Even if you're not the kind of person who is reading all the time, even if you

Даже если вы не тот человек, который все время читает, даже если вы

are not sort of spending every evening with your head in a book, you like

не проводите каждый вечер с головой в книге, вы любите

watching films, you like engaging with the kind of stories of other people.

смотреть фильмы, вам нравится вникать в истории других людей. .

And so why not try this yourself?

И так почему бы не попробовать это самому?

Why not try to create little stories?

Почему бы не попробовать создать маленькие истории?

And it doesn't have to be a case of thinking, "Right, I'm gonna sit down

И не обязательно думать: «Хорошо, я сяду

and I'm gonna plan out War and Peace, and it's gonna be a thousand pages

и составлю план «Войны и мира», и это будет тысяча страниц

and, and I'm gonna make sure that there's sentences that are, you know,

, и я позабочусь о том, чтобы есть предложения, которые, знаете ли,

500 words long and all full of correct commas and punctuation and stuff."

состоят из 500 слов, и все они полны правильных запятых, знаков препинания и прочего».

It can even be a case of saying, "Right, I am gonna write about

Можно даже сказать: «Хорошо, я напишу о

a dream that I had last night."

сне, который приснился мне прошлой ночью».

Or something like that.

Или что-то вроде того.

I'm, I'm gonna write a hundred words on what I think the backstory might be

Я, я собираюсь написать сто слов о том, что, по моему мнению, может быть предысторией

of that man who's sitting on the bench.

того человека, который сидит на скамейке.

I'm gonna write a story imagining I was a little bird flying above

Я собираюсь написать историю, представляя себя маленькой птичкой, летящей над

the city, that kind of stuff.

городом, и тому подобное.

And start small.

И начните с малого.

And I think you'll be very surprised at what you are able to do.

И я думаю, вы будете очень удивлены тем, на что вы способны.

Because you, from a creative element, people have this creativity inside

Потому что вы, из творческого элемента, у людей есть это творчество внутри

them because we're so used to consuming stories, we kind of know inherently

них, потому что мы так привыкли потреблять истории, мы как бы знаем по своей сути,

what makes a compelling story.

что делает историю убедительной.

We, we talked about some of the things when using the example of

Мы, мы говорили о некоторых вещах, используя пример

Robin Hood, of having, you know, the kind of hero, the, the villain, the

Робин Гуда, о том, какой герой, злодей, любовные

love interests, the, the kind of the, the journey to get what you want.

интересы, тип путешествия, чтобы получить то, что вы хотеть.

Anna: You said start small.

Анна: Вы сказали начать с малого.

I mean, you can go as far as to literally just put pen to paper and not worry about

Я имею в виду, вы можете дойти до того, что буквально просто положите ручку на бумагу и не беспокоитесь о том, что

there being a beginning, middle, and end.

есть начало, середина и конец.

But just, you know, sometimes I will just write a paragraph that's...

Но просто, знаете, иногда я просто пишу абзац, который...

would be taken from the middle of a story just describing a scene.

был бы взят из середины рассказа, просто описывающего сцену.

And from there I go, well, where did this come from?

И оттуда я иду, ну откуда это взялось?

And where is it going?

И куда это идет?

You know, so you can just write anything, it doesn't necessarily initially have

Вы знаете, так что вы можете просто написать что угодно, это не обязательно изначально должно иметь

to have structure because like you said, it's just an exercise for oneself to,

структуру, потому что, как вы сказали, это просто упражнение для себя,

to just explore and see where things go.

чтобы просто исследовать и видеть, куда идут дела.

Alastair: Um, and, and if you don't think like you are creative, then you

Аластер: Гм, и, и если вы не думаете, что вы творческий человек, тогда вы

know, read a bit of a book and then try and write what might happen next.

знаете, прочитайте немного книги, а затем попробуйте написать, что может произойти дальше.

If it's, you know, it might be you're reading Harry Potter or something and

Если это так, может быть, вы читаете «Гарри Поттера» или что-то в этом роде, а

then you, you, you close one page and then you think, okay, I'll, I'll write

потом вы, вы, вы закрываете одну страницу, а потом думаете: «Хорошо, я, я напишу

what, what happens next in this scene.

что, что происходит дальше в этой сцене». .

And you have all the information about what's going on, you

И у вас есть вся информация о том, что происходит, вам

just need to complete it.

просто нужно заполнить ее.

So it can be a fun, a fun exercise that, uh, that is perhaps a

Так что это может быть забавным, забавным упражнением, которое может быть

surprising one, but fun nonetheless.

удивительным, но, тем не менее, забавным.

Anna: They say that with, with most good stories, you, well,

Анна: Говорят, что в большинстве хороших историй вы

you start with your character.

начинаете со своего персонажа.

You choose your character.

Вы выбираете своего персонажа.

Um, and often the story will start with some form of equilibrium.

Гм, и часто история начинается с некоторой формы равновесия.

So the character is on a level, on level footing.

Так что персонаж на уровне, на ровном месте.

Everything is okay.

Все в порядке.

But they want something.

Но они чего-то хотят.

And in the, in the process of trying to get the thing that they

И в процессе попытки получить то, что они

want, we then have disequilibrium.

хотят, у нас возникает неравновесие.

So, things go wrong.

Итак, все идет не так.

There's an obstacle.

Есть препятствие.

Something gets in the way, something happens that prevents

Что-то мешает, что-то происходит, что мешает

them from getting what they want.

им получить то, что они хотят.

And then it's their journey to overcome that obstacle.

И тогда это их путешествие, чтобы преодолеть это препятствие.

And hopefully by the end they've found some form of equilibrium.

И, надеюсь, к концу они нашли некую форму равновесия.

They've achieved what they want or they haven't, depending on what it is

Они добились того, чего хотят, или нет, в зависимости от того, чего

that you want, the where, where you want your story to go, uh, and what

вы хотите, куда, куда вы хотите, чтобы ваша история пошла, и чего

you want your character to achieve.

вы хотите, чтобы ваш персонаж достиг.

Um, but that would be the, like the kind of basic foundations

Гм, но это было бы вроде основы

of a story, wouldn't it?

истории, не так ли?

That equilibrium - disequilibrium - equilibrium.

Это равновесие - неравновесие - равновесие.

Alastair: Indeed.

Аластер: Действительно.

Anna: I, I think creative writing is, is really great fun.

Анна: Я думаю, что творческое письмо — это очень весело.

So you've given us some really good things to think about there, but if you were

Итак, вы дали нам несколько действительно хороших вещей для размышлений, но если вы собираетесь

going to, um, just give three tips, like in a nutshell of what our listeners could

, хм, просто дайте три совета, например, в двух словах о том, что наши слушатели могут

do to try their hand at creative writing.

сделать, чтобы попробовать свои силы в писательском творчестве.

In a nutshell, what would those three tips be?

В двух словах, какими будут эти три совета?

Alastair: Okay, so I, I touched on some of these before, but to

Аластер: Хорошо, итак, я коснулся некоторых из них раньше, но вроде

kind of, to say them clearly.

как, чтобы сказать их ясно.

Anna: Summarize.

Анна: Обобщить.

Alastair: I would say, firstly, just, just start, right?

Аластер: Я бы сказал, во-первых, просто, просто начни, верно?

There's, there's nothing stopping you from starting now.

Нет, ничто не мешает вам начать прямо сейчас.

Today, tomorrow, uh, there, there's really nothing stopping you from

Сегодня, завтра, ну, на самом деле ничто не мешает вам

starting and start, start small.

начать и начать, начать с малого.

So just write a paragraph, write a small thing that you think

Так что просто напишите абзац, напишите небольшую вещь, которая, по вашему мнению,

might be fun and interesting.

может быть веселой и интересной.

So just start.

Так что просто начните.

The second one is to not get too bogged down or worried by grammatical accuracy.

Во-вторых, не слишком увязнуть и не беспокоиться о грамматической точности.

Don't sort of stop thinking, "Ah, should it be this particular tense

Не переставайте думать: «А, должно ли это быть это конкретное время

or that particular tense, or, or have I conjugated this correctly."

или это конкретное время, или, или я правильно спрягаю это».

Just, just keep going.

Просто, просто продолжай.

Don't get worried about the linguistic accuracy.

Не беспокойтесь о лингвистической точности.

The third one.

Третий.

Perhaps even should have been the first one, but is to, to read as widely as

Возможно, даже должен был быть первым, но заключается в том, чтобы читать как можно больше

you can in English, because the, the more reading you do, firstly the, the

на английском языке, потому что, чем больше вы читаете, во-первых, тем

better your, your language will be.

лучше будет ваш, ваш язык.

And uh, secondly, you'll start to see some of the kinds of things

И, во-вторых, вы начнете видеть некоторые вещи

that you talked about, Anna, in terms of how stories are structured.

, о которых вы говорили, Анна, с точки зрения структуры историй.

Obviously, not just from, not just in English, but how, how any

Очевидно, не только из, не только на английском языке, но как, как

stories are structured and what are the kind of qualities that go

структурированы любые истории и какие качества входят

into a really compelling story?

в действительно захватывающую историю?

So whether you are reading in English or in your own language, you can kind of

Итак, читаете ли вы на английском или на своем родном языке, вы можете как бы

interrogate the story and thinking, why, why is this a particularly attractive bit?

исследовать историю и думать, почему, почему это особенно привлекательно?

Why am I enjoying this so much, really?

Почему мне это так нравится, правда?

Why is this character, why do this character feel so real?

Почему этот персонаж, почему этот персонаж кажется таким реальным?

And you'll, the more you kind of interrogate what you are reading,

И чем больше вы пытаетесь исследовать то, что читаете,

the better you'll get at it.

тем лучше у вас это получается.

Anna: Fantastic.

Brilliant.

Анна: Фантастика.

Блестящий.

Um, it's been really interesting talking to you.

Хм, было действительно интересно поговорить с вами.

I'm very excited about your new project.

Я очень взволнован вашим новым проектом.

Um, to hear The Pioneers of the Continuum, which is coming out on the 23rd...

Эм, послушать The Pioneers of the Continuum, который выходит 23-го числа...

Anna & Alastair: 23rd of May.

Анна и Аластер: 23-го мая.

May.

Okay.

Может.

Хорошо. Анна: То есть восходящая интонация говорит мне о том, что я не уверена,

Anna: So the rising intonation there is me indicating that, I'm not sure,

and I need your help, the 23rd of May.

и мне нужна ваша помощь, 23 мая.

Uh, brilliant.

Ух, блестяще.

Uh, thank you so much for taking the time to talk to us.

О, большое спасибо, что нашли время поговорить с нами.

Everyone listening, I highly encourage you to go and check out Alastair's podcast.

Всем, кто слушает, я настоятельно рекомендую вам пойти и проверить подкаст Аластера.

You can find the link in the show notes, but if you are just searching for it on

Вы можете найти ссылку в примечаниях к шоу, но если вы просто ищете ее на

your general podcasting platform, it's Learning English for Curious Minds.

своей общей платформе подкастинга, это «Изучение английского для любознательных».

Is that right?

Alastair: English Learning for Curious Minds.

Это правильно?

Аластер: Изучение английского языка для любознательных.

Anna: Err, just fell down at the last hurdle there.

Анна: Э-э, просто упала на последнем барьере.

Um, okay.

Хм, ладно.

Thank you so much for joining.

Большое спасибо за участие.

Alastair: Well, thanks so much, Anna, and uh, yeah, thank you so much for being

Аластер: Большое спасибо, Анна, и да, большое спасибо за то, что вы являетесь

a part of Pioneers of the Continuum.

частью Pioneers of the Continuum.

Anna: Take care and goodbye.

Анна: Береги себя и до свидания.

Alastair: Bye.

Аластер: Пока.