Robin Hood: Fact or Fiction - Interview with Alastair (Leonardo English)

Anna: Hello and welcome to the English Like a Native podcast,

Anna: Ciao e benvenuto al podcast English Like a Native,

the podcast that's designed for lovers and learners of English.

il podcast pensato per gli amanti e gli studenti dell'inglese.

I'm your host, Anna, and today we're heading into Sherwood Forest.

Sono la tua ospite, Anna, e oggi ci dirigiamo nella foresta di Sherwood.

Today I am joined by a special guest, a fellow podcaster who is dedicated

Oggi sono affiancato da un ospite speciale, un collega podcaster che si dedica

to helping listeners to improve their English while teaching them

ad aiutare gli ascoltatori a migliorare il loro inglese mentre insegna loro

interesting things about the world.

cose interessanti sul mondo.

He is a tonic for curious minds.

È un tonico per le menti curiose.

I'm very pleased to welcome Alastair Budge from Leonardo English.

Sono molto lieto di dare il benvenuto ad Alastair Budge di Leonardo English.

Hello, Alastair.

Ciao, Alastair.

Alastair: Hi, Anna.

Alastair: Ciao, Anna.

It's uh, it's wonderful to be here.

È uh, è meraviglioso essere qui.

Thank you so much for inviting me on.

Grazie mille per avermi invitato.

Anna: Oh, you are more than welcome.

Anna: Oh, sei più che benvenuto.

First things first, I'm a little bit confused.

Per prima cosa, sono un po' confuso.

You are Alastair, but your Leonardo English, is that a pseudonym?

Tu sei Alastair, ma il tuo inglese Leonardo è uno pseudonimo?

Alastair: So it, it's turned into a bit of a pseudonym, even though I didn't

Alastair: Quindi, si è trasformato in un po' uno pseudonimo, anche se non intendevo

intend for it to be a pseudonym at all.

affatto che fosse uno pseudonimo.

Lots of people email me, um, saying, you know, "Hello, Mr.

Un sacco di persone mi mandano un'e-mail dicendo, sai, "Ciao, signor

Leonardo", or "Alastair Leonardo", or things like that.

Leonardo", o "Alastair Leonardo", o cose del genere.

I never thought that would happen.

Non avrei mai pensato che sarebbe successo.

Leonardo English is the company and we make podcasts.

Leonardo English è l'azienda e realizziamo podcast.

So, I didn't want to limit myself to being the Leonardo English

Quindi, non volevo limitarmi a essere il

podcast or the Alastair Budge podcast or anything like that.

podcast di Leonardo English o il podcast di Alastair Budge o qualcosa del genere.

So yeah, it's a strange thing that I never expected to happen, but people

Quindi sì, è una cosa strana che non mi sarei mai aspettato che accadesse, ma le persone

seem to have turned me into Leonardo.

sembrano avermi trasformato in Leonardo.

Anna: What is a pseudonym?

Anna: Cos'è uno pseudonimo?

Could you explain to us what a pseudonym is?

Potrebbe spiegarci cos'è uno pseudonimo?

A lot of authors use pseudonyms.

Molti autori usano pseudonimi.

Alastair: Sure.

Alastair: Certo.

So a pseudonym is a pen name, a name that someone might give themselves,

Quindi uno pseudonimo è uno pseudonimo, un nome che qualcuno potrebbe darsi,

to disguise their identity really.

per mascherare davvero la propria identità.

To give them, give themselves a new name because they don't want to use

Per dare loro, darsi un nuovo nome perché non vogliono usare

their original name for whatever reasons.

il loro nome originale per qualsiasi motivo.

So, as you said, lots of authors, start with pseudonyms.

Quindi, come hai detto, molti autori iniziano con pseudonimi.

So, there's lots of authors that people...

Quindi, ci sono molti autori di cui le persone...

They might have heard of them and not even known that this was a pseudonym.

Potrebbero averne sentito parlare e non sapere nemmeno che si trattava di uno pseudonimo.

So people like George Orwell, for example, that's not his real name.

Quindi gente come George Orwell, per esempio, non è il suo vero nome.

Anna: Really?

Alastair: No, his...

Anna: Davvero?

Alastair: No, il suo...

Anna: I didn't know that.

Alastair: His name is, Eric Arthur Blair.

Anna: Non lo sapevo.

Alastair: Si chiama Eric Arthur Blair.

Lewis Carroll, that's not his name either.

Lewis Carroll, non è nemmeno il suo nome.

His name is Charles Dodgson.

Il suo nome è Charles Dodgson.

Joseph Conrad.

Giuseppe Corrado.

Even to a certain extent, J.K.

Anche in una certa misura, JK

Rowling is a kind of pseudonym.

Rowling è una specie di pseudonimo.

Because she didn't want to use her, her full name.

Perché non voleva usare lei, il suo nome completo.

So lots of authors use different, different names for a whole

Quindi molti autori usano nomi diversi e diversi per tutta una

variety of different reasons.

serie di motivi diversi.

I found out also this morning that, Neruda, Pablo Neruda, who is, a Chilean

Ho scoperto anche stamattina che Neruda, Pablo Neruda, che è un

author, that's not his real name either.

autore cileno, non è nemmeno il suo vero nome.

So, it's kind of interesting to, to see the different reasons

Quindi, è piuttosto interessante vedere le diverse ragioni

that people use pseudonyms.

per cui le persone usano gli pseudonimi.

And also to look at how they make up their own pseudonyms as well.

E anche per vedere come inventano anche i propri pseudonimi.

Anna: You primarily have a, a podcast rather than, you do

Anna: Principalmente hai un podcast piuttosto che

have a YouTube channel, but your main focus is your podcast.

un canale YouTube, ma il tuo obiettivo principale è il tuo podcast.

Alastair: Indeed.

Alastair: Infatti.

Anna: You've been going for a long time.

Anna: Ci vai da molto tempo.

When did you start?

Was it 2019?

Quando hai iniziato?

Era il 2019?

Alastair: Uh, 2019, yeah, the end of 2019.

Alastair: Uh, 2019, sì, la fine del 2019.

So been going for three and a half years now.

Sono tre anni e mezzo ormai.

Yeah.

So...

Anna: Okay.

And it's called English Learning for Curious Minds.

Sì. Allora...

Anna: Va bene.

E si chiama English Learning for Curious Minds.

Can you tell me a bit more about the podcast and what people can expect

Puoi dirmi qualcosa in più sul podcast e su cosa possono aspettarsi le persone

if they haven't yet discovered it?

se non l'hanno ancora scoperto?

Alastair: Sure.

Alastair: Certo.

It's a podcast about weird and wonderful things.

È un podcast su cose strane e meravigliose.

So, I spend, most of my time researching historical figures, ideas, kind of

Quindi, passo la maggior parte del mio tempo a ricercare figure storiche, idee, tipo di

events from history, that kind of stuff.

eventi della storia, quel genere di cose.

And package those up into kind of neat 15 to 20-minute episodes where I talk about

E impacchettali in episodi ordinati da 15 a 20 minuti in cui parlo di

something that is interesting and fun.

qualcosa che è interessante e divertente.

So, it can be anything from the wives of Henry VII through to,

Quindi, può essere qualsiasi cosa, dalle mogli di Enrico VII fino

you know, the French Revolution.

alla Rivoluzione francese.

Talking about the, the changing attitudes towards milk, a whole

Parlando del cambiamento degli atteggiamenti nei confronti del latte, un'intera

variety of different things.

varietà di cose diverse.

It's really an outlet for my own curiosity, things that

È davvero uno sfogo per la mia curiosità, cose che

I'm interested in myself.

mi interessano.

And yeah, it's like a narrative-led podcast.

E sì, è come un podcast guidato dalla narrazione.

So it's, it's just me.

Quindi sono solo io.

If you, if you don't like my voice, then you should definitely

Se tu, se non ti piace la mia voce, allora sicuramente

will not like the podcast.

non ti piacerà il podcast.

Um, but, uh, that is, that's what I've been doing.

Um, ma, uh, cioè, è quello che ho fatto.

I've been making two episodes a week, for three and a half years,

Faccio due episodi a settimana, da tre anni e mezzo,

so almost at 400 episodes now.

quindi quasi a 400 episodi ora.

Anna: I bet you're like an encyclopaedia now, I'll take you to the pub quiz.

Anna: Scommetto che ora sei come un'enciclopedia, ti porterò al pub quiz.

You'd ace it.

Alastair: Yeah.

Lo faresti.

Alastair: Sì. Io, io, penso che se avessi avuto una memoria migliore allora, allora, allora lo sarei certamente

I, I, I think if I had a better memory then, then, then I certainly would

be, but, uh, I quite often once I've finished sort, getting really deep into a

, ma, uh, molto spesso una volta che ho finito di ordinare, entrando davvero in profondità in un

subject, then I move on to the next one.

argomento, poi passo a quello successivo uno.

And a bit like a goldfish.

E un po' come un pesce rosso.

I've forgotten everything.

Ho dimenticato tutto.

Anna: So when you were at school, what were your favourite subjects?

Anna: Allora quando eri a scuola, quali erano le tue materie preferite?

Was history something that you kind of excelled in and were interested in?

La storia era qualcosa in cui eccellevi e che ti interessava?

Alastair: Yeah I really liked history.

Alastair: Sì, mi è piaciuta molto la storia.

I actually did languages at university, so

In realtà ho studiato lingue all'università, quindi

Anna: Right.

Alastair: I studied French and Italian.

Anna: Esatto. Alastair: Ho studiato francese e italiano.

Anna: Fantastic.

With your, uh, podcast, you're two a week, you've actually

Anna: Fantastico.

Con il tuo, uh, podcast, sei due a settimana, in realtà ti sei

kind of diverged a little bit.

discostato un po'.

You've been working on a very special project.

Stai lavorando a un progetto molto speciale.

Do you want to tell me a bit more about it?

Vuoi dirmi qualcosa in più a riguardo?

Explain to our listeners what it is, this special project

Spiega ai nostri ascoltatori di cosa si tratta, questo progetto speciale

that you are about to release?

che stai per pubblicare?

Alastair: Sure.

Alastair: Certo.

So, uh, the, the special project actually is starring Anna.

Quindi, uh, il progetto speciale in realtà è interpretato da Anna.

So if you like, if you like listening to Anna, which of course everyone

Quindi, se ti piace, se ti piace ascoltare Anna, cosa che ovviamente

does, and if especially if you are listening to this podcast, then

piace a tutti, e soprattutto se stai ascoltando questo podcast, allora

I hope you'll like this as well.

spero che ti piaccia anche questo.

So the, the, this new, uh, podcast series, in fact, someone called it an

Quindi, questa nuova, uh, serie di podcast, in effetti, qualcuno l'ha definita un

audio drama the other day, which I, I think I'm gonna stick with that term.

dramma audio l'altro giorno, che io, penso che rimarrò con quel termine.

It's a eight-part audio drama about a group of time travelling friends,

È un dramma audio in otto parti su un gruppo di amici che viaggiano nel tempo,

people who go back in time to a, a place and time of their choosing and

persone che tornano indietro nel tempo in un luogo e in un momento di loro scelta e

get up to all sorts of adventures.

affrontano ogni sorta di avventure.

So it's called, Pioneers of the Continuum.

Così si chiama, Pionieri del Continuum.

And yeah, it'll be released on May the 23rd.

E sì, uscirà il 23 maggio.

It's a super exciting project.

È un progetto super eccitante.

I haven't done anything like this before, but the reaction so far has

Non ho mai fatto nulla di simile prima, ma la reazione finora è

been, has been really, really positive.

stata molto, molto positiva.

And the most exciting thing about it for, for me, is that it's given me a

E la cosa più eccitante a riguardo, per me, è che mi ha dato la

chance to collaborate with people like you, Anna, and lots of other amazing kind

possibilità di collaborare con persone come te, Anna, e tanti altri fantastici tipi

of, YouTube and, podcast, personality...

di YouTube e podcast, personalità...

Celebrities I guess I could, I...

Celebrità, credo di poterlo fare , io...

I...

I could say.

io...

potrei dire.

So...

Quindi...

Anna: YouTube celebrities.

Anna: Celebrità di YouTube.

Podcast celebrities.

Celebrità del podcast.

Alastair: Exactly.

Alastair: Esattamente.

Anna: Can you give us an idea of some of the other people who are involved?

Anna: Puoi darci un'idea di alcune delle altre persone coinvolte?

Alastair: Sure.

Alastair: Certo.

So the, the first episode has Luke from Luke's English podcast.

Quindi, il primo episodio ha Luke dal podcast inglese di Luke.

The...

Anna: Ah, we love Luke.

Il...

Anna: Ah, adoriamo Luke.

Alastair: Of course, everyone loves Luke.

Alastair: Certo, tutti amano Luke.

Uh, and the second one has Andrew from Culips English podcast.

Uh, e il secondo ha Andrew del podcast di Culips English.

The third has Lindsay from All Ears English.

Il terzo ha Lindsay di All Ears English.

Anna: Oh, yes.

Alastair: The fourth has, let me just get this right, it's, uh,

Anna: Ah, sì.

Alastair: Il quarto ha, fammi capire bene, è, uh,

Tom from Thinking in English.

Tom di Thinking in English.

The fifth is you, Anna.

La quinta sei tu, Anna.

Anna: Yep.

Alastair: Yeah.

Number five.

Anna: Già. Alastair: Sì.

Numero cinque.

This is in the order that they come.

Questo è nell'ordine in cui vengono.

So this isn't by no means some kind of ranking.

Quindi questa non è affatto una sorta di classifica.

Then after you is Ariel from Easy Stories in English.

Poi dopo di te c'è Ariel di Easy Stories in inglese.

And episode seven and eight are actually narrated by the same character, and

E gli episodi sette e otto sono in realtà narrati dallo stesso personaggio, e

that's Christian from Kangaroo English.

questo è Christian di Kangaroo English.

Anna: Brilliant.

Anna: Geniale.

Alastair: So...

Anna: So a real, a real eclectic mix of personalities and voices as well.

Alastair: Quindi...

Anna: Quindi un vero, davvero eclettico mix di personalità e voci.

So I think I'm really interested to hear, I, I mean, I have heard the

Quindi penso di essere davvero interessato a sentire, voglio dire, ho sentito il

trailer, which we can actually share...

trailer, che possiamo effettivamente condividere...

Should we share that now?

Dovremmo condividerlo adesso?

Alastair: Yeah.

Anna: Should we share that now?

Alastair: Sì. Anna: Dovremmo condividerlo adesso?

Alastair: Yeah, certainly.

Certainly.

Anna & Alastair: Yeah.

Alastair: Sì, certo.

Certamente. Anna e Alastair: Sì.

Anna: Okay, fantastic.

Anna: Ok, fantastico.

The Trailer: Launching on May the 23rd.

Il trailer: lancio il 23 maggio.

Pioneers of the Continuum, a time-travelling story for English

Pioneers of the Continuum, una storia di viaggio nel tempo per

learners, featuring your favourite English language podcasters.

studenti di inglese, con i tuoi podcaster di lingua inglese preferiti.

I was travelling back 100 years to 1939.

Stavo viaggiando indietro di 100 anni fino al 1939.

My mission?

La mia missione?

I was going to kill Adolf Hitler.

Stavo per uccidere Adolf Hitler.

When he heard me refer to Caesar in this way, Valerius spun around and held

Quando mi ha sentito riferirmi a Cesare in questo modo, Valerio si è voltato e ha tenuto duro

his gladius to my throat, his face a matter of centimetres away from me.

il suo gladio alla mia gola, la sua faccia a pochi centimetri da me.

"Oh..."

"Ah..."

I said.

dissi.

Like jigsaw puzzle pieces locking into place, a picture began to form.

Come i pezzi di un puzzle che si incastrano al loro posto, cominciò a formarsi un'immagine.

I shouldn't have come here.

Non sarei dovuto venire qui.

I shouldn't have meddled.

Non avrei dovuto intromettermi.

I'm not sure if she liked my smell - deodorant and aftershave, but she

Non sono sicuro che le piacesse il mio odore - deodorante e dopobarba, ma

certainly smelled like someone who hadn't spent much time in the shower.

sicuramente aveva l'odore di qualcuno che non aveva passato molto tempo sotto la doccia.

I found myself in a cold and damp warehouse.

Mi sono ritrovato in un magazzino freddo e umido.

Exactly as planned.

Esattamente come previsto.

I was in the men's toilets - also as planned.

Ero nei bagni degli uomini, anche come previsto.

I knew that it would be empty in the middle of a suffragettes' meeting.

Sapevo che sarebbe stato vuoto nel bel mezzo di una riunione di suffragette.

"What are you doing in there with my goat?"

"Cosa ci fai lì dentro con la mia capra?"

I...

Io...

er...

ehm...

I think I had a little bit too much wine and must have fallen asleep."

penso di aver bevuto un po' troppo vino e devo essermi addormentato."

Will the future be a "utopia" - a perfect world where people

Il futuro sarà una "utopia" - un mondo perfetto dove le persone

live in peace and harmony, or a "dystopia" - a broken, destroyed

vivranno in pace e armonia, o una "distopia" - un

world where humans live in misery.

mondo spezzato e distrutto in cui gli esseri umani vivono nella miseria.

Anna: Brilliant.

Anna: Fantastico.

Well, I'm def..., I'm definitely excited about the launch of this

Beh, sono decisamente..., sono decisamente entusiasta del lancio di questo

project and just remind us where, where and when can we start to hear

progetto e ci ricordiamo solo dove, dove e quando possiamo iniziare a senti

these, these episodes being released?

questi, questi episodi vengono rilasciati?

Alastair: So May the 23rd is when the first three will come out.

Alastair: Quindi il 23 maggio usciranno i primi tre.

And then there'll be one a week every Tuesday.

E poi ce ne sarà uno alla settimana ogni martedì.

It will be for the remaining five weeks.

Sarà per le restanti cinque settimane.

And that's it.

E questo è tutto.

It's a, a kind of, a one time, release.

È un , una specie di uscita una tantum.

Um, and may maybe we'll make more.

Ehm, e forse ne faremo di più.

Who knows?

Chissà?

Anna: And, um, I'll put a link for anyone watching or listening.

Anna: E, um, inserirò un link per chiunque guardi o ascolti.

I'll put a link in the show notes so that you can, uh, access this.

Inserirò un link le note dello spettacolo in modo che tu possa, uh, accedervi.

And if you're listening in the future, this is 2023, so if you're

E se stai ascoltando in futuro, questo è il 2023, quindi se stai

listening years from now, then you can access it all straight away.

ascoltando tra anni, allora puoi accedere a tutto subito.

No need to wait.

Non c'è bisogno di aspettare E

That's very exciting.

' molto eccitante

Alastair: Indeed.

Alastair: Infatti.

Anna: How did you find, uh, reaching out to people to collaborate with?

Anna: Come hai trovato, uh, contattare le persone con cui collaborare?

Because you know, a lot of people listening to my podcast are our

Perché sai, molte persone che ascoltano il mio podcast sono i nostri

English teachers themselves or online creators of sorts and, you know, maybe

stessi insegnanti di inglese o una sorta di creatori online e, sai, forse

feel a bit nervous about collaborating with other creators, feel nervous

si sentono un po' nervosi all'idea di collaborare con altri creatori, si sentono nervosi

about reaching out to creators they haven't yet connected with.

all'idea di contattare creatori che non hanno ancora connesso con.

How did you find that process of connecting with, um, with other creators

Come hai trovato quel processo di connessione con, um, con altri creatori

and, and, you know, like bearing your soul, basically asking them to, to

e, e, sai, come portare la tua anima, fondamentalmente chiedendo loro di

come and, and take part in your work?

venire e prendere parte al tuo lavoro?

Alastair: So I, I was as nervous about, you know, writing these emails

Alastair: Quindi io, ero nervoso all'idea, sai, di scrivere queste e-mail

and hitting send as I'm sure people listening to, to this might be.

e premere invio come sono sicuro che le persone ascoltassero, per questo potrebbe essere.

But I, I thought, what's the worst that could happen?

Ma io, ho pensato, qual è la cosa peggiore che potrebbe succedere?

That, I mean, the worst that could happen is someone doesn't respond to my emails.

Cioè, il peggio che potrebbe succedere è che qualcuno non risponda alle mie email.

And fortunately the reactions seemed to be quite positive.

E fortunatamente le reazioni sembravano essere abbastanza positive.

And I think I'd designed the way in which the, the series would be recorded in such

E penso di aver progettato il modo in cui la serie sarebbe stata registrata in modo tale

a way that it wouldn't require, you know, it doesn't require people to all get in

da non richiedere, sai, non richiede che le persone entrino tutte in

a room at the same time or spend endless meetings on Zoom trying to arrange things.

una stanza contemporaneamente o trascorrano infinite riunioni su Zoom cercando di sistemare le cose.

Hopefully it was designed in such a way that it could be done without

Si spera che sia stato progettato in modo tale da poter essere realizzato senza che

people spending too much time.

le persone trascorrano troppo tempo.

And I hope it was a fun project for people to be in...

E spero che sia stato un progetto divertente per le persone in cui essere

involved with, that people can look back on this and think, you know, we've

coinvolte, che le persone possano guardare indietro a questo e pensare, sai, abbiamo

created something together that is gonna be valuable and helpful and interesting.

creato qualcosa insieme che sarà prezioso, utile e interessante.

And yeah, I was nervous trying to get people to actually, uh, say

E sì, ero nervoso cercando di convincere la gente a dire davvero

'yes', but fortunately people did.

"sì", ma fortunatamente la gente l'ha fatto.

And the, the result is, as, as I hope people will, will, will see

E il risultato è che, come spero, le persone vedranno, vedranno

a kind of all-star cast, I think.

una specie di cast stellare, credo.

And I, I, I only say it's an all-star cast because I'm actually not in it.

E io, io, io dico solo che è un cast stellare perché in realtà non ci sono dentro.

I've written myself out of the, um, of the script.

Mi sono scritto fuori dal, um, del copione.

Anna: Oh, you should have given yourself a little cameo.

Anna: Oh, avresti dovuto concederti un piccolo cameo.

Alastair: Yeah, I, I...

Alastair: Sì, io, io...

Anna: So that you could be one voice in the background.

Anna: In modo che tu possa essere una voce in sottofondo.

Alastair: Maybe I should go and do some editing and kind of make

Alastair: Forse dovrei andare a fare un po' di montaggio e fare

some background noise or something.

un po' di rumore di sottofondo o qualcosa del genere.

Just, uh...

Solo, uh...

Anna: The wind voiced by me.

Anna: Il vento doppiato da me.

It was really good fun.

È stato davvero divertente.

I love doing voiceover, which is what kind of drew me to doing

Adoro fare la voce fuori campo, che è ciò che mi ha spinto a fare

podcasts, was I just love sitting with a microphone and, and just, you

podcast, mi piaceva semplicemente sedermi con un microfono e, e solo, tu

know, making sound, I love voice.

sai, emettere suoni, amo la voce.

Uh, and then when you could be creative with that as well.

Uh, e poi quando potresti essere creativo anche con quello.

Alastair: Hmm.

Anna: That was really good fun.

Alastair: Hmm.

Anna: È stato davvero divertente.

Um, although I have to admit that one of the character voices, I got confused

Ehm, anche se devo ammettere che una delle voci dei personaggi, mi sono confuso

between two characters halfway through and I switched their voice types and

tra due personaggi a metà e ho cambiato i loro tipi di voce e

then at the end I reaised I'd done it.

poi alla fine ho capito di averlo fatto.

So I had to go back and redo.

Quindi ho dovuto tornare indietro e rifare.

So that was my bad.

Quindi questo è stato il mio male.

Alastair: I, I could tell when, when listening to it that you, you know,

Alastair: Io, potrei dire quando, ascoltandolo, che tu, sai,

you had a, a background in acting and you are clearly comfortable

avevi un background nella recitazione e ti senti chiaramente a tuo agio

being on, I guess, virtual stage.

su, immagino, un palcoscenico virtuale.

I guess you could, you could say, uh, mouth stage.

Immagino che potresti, potresti dire, uh, palcoscenico.

That sounds weird, but, uh, but, but, uh, but, but yeah, that you are, you

Sembra strano, ma, uh, ma, ma, uh, ma, ma sì, che sei, ti senti a tuo

are comfortable doing voice acting.

agio nel doppiaggio.

Anna: Yeah, it's, it's really good fun.

Anna: Sì, è, è davvero divertente.

Really good fun.

Davvero un bel divertimento.

Okay, so we've talked about this project when and where people can find it.

Ok, quindi abbiamo parlato di questo progetto quando e dove le persone possono trovarlo.

But let's now go further, a little deeper into kind of stories and creative writing.

Ma ora andiamo oltre, un po' più a fondo nel tipo di storie e nella scrittura creativa.

Uh, something that that came to mind recently was the story of Robin Hood.

Uh, una cosa che mi è venuta in mente di recente è stata la storia di Robin Hood.

Now this is one of the best known tales in English folklore.

Questo è uno dei racconti più conosciuti del folklore inglese.

Everyone knows the story of Robin Hood.

Tutti conoscono la storia di Robin Hood.

From my naive point of view, I've always assumed that Robin Hood was, you know,

Dal mio ingenuo punto di vista, ho sempre pensato che Robin Hood fosse, sai,

an exact historical, uh, figure that, you know, there must be lots of chronicles

una figura storica esatta, uh, che, sai, ci devono essere molte cronache

and, and historical papers that document all the adventures of Robin Hood, and

e, e documenti storici che documentano tutte le avventure di Robin Hood, ed

that's why we've got so many, you know, plays and films and and and whatnot.

è per questo che ne abbiamo così tanti, sai, commedie e film e e quant'altro.

But then I realised, when looking a little bit deeper, that Robin Hood?

Ma poi ho capito, guardando un po' più a fondo, che Robin Hood?

Hmm.

Hmm.

There's a little bit, um, what's the word?

C'è un po', um, qual è la parola?

There's, there's not, there's not so much certainty around

Non c'è, non c'è, non c'è molta certezza sul

whether or not he is real.

fatto che sia reale o meno.

Now you are familiar with Robin Hood, right?

Ora conosci Robin Hood, vero?

Alastair: Uh, yes.

Alastair: Uh, sì.

I actually made an episode on The Truth Behind The Tale of Robin Hood.

In realtà ho realizzato un episodio su The Truth Behind The Tale of Robin Hood.

That was quite a while ago, so I can't recite it all, recite it all now.

È stato un bel po' di tempo fa, quindi non posso recitarlo tutto, recitarlo tutto adesso.

But yeah, there's a huge amount of debate about who he was, whether he

Ma sì, c'è un enorme dibattito su chi fosse, se sia

actually existed at all, whether he existed in the, the form that exists

realmente esistito, se sia esistito nella, nella forma che esiste

in the kind of popular, popular memory.

nel tipo di memoria popolare e popolare.

And how these ideas of who Robin Hood might have been, if he even existed,

E come queste idee su chi sarebbe potuto essere Robin Hood, se fosse mai esistito,

how they've changed over the years.

come sono cambiate nel corso degli anni.

So yeah, it, it's a...

Quindi sì, è, è un...

Anna: Yeah.

Alastair: It is a really fascinating and interesting example of how there

Anna: Sì. Alastair: È un esempio davvero affascinante e interessante di come

might have been some kind of historical seed, some sort of character that could

potrebbe esserci stata una sorta di seme storico, una sorta di personaggio che avrebbe potuto

have been a little bit like Robin Hood.

essere un po' come Robin Hood.

And then over time people like telling stories, of course.

E poi col tempo alla gente piace raccontare storie, ovviamente.

Anna: Mm-hmm.

Anna: Mmhmm.

Alastair: And uh, someone tells the story and then someone else

Alastair: E uh, qualcuno racconta la storia e poi qualcun altro

tells the story to someone else.

racconta la storia a qualcun altro.

And then, then before you know it, you have this kind of myth where people

E poi, prima che tu te ne accorga, hai questo tipo di mito in cui alle persone

always like to exaggerate stuff, right?

piace sempre esagerare, giusto?

Always like to...

Anna: Yeah.

Mi piace sempre...

Anna: Già.

Alastair: ...add kind of extra numbers of soldiers that were killed

Alastair: ... aggiungi una specie di numero extra di soldati che sono stati uccisi

or, uh, you know, extra daring acts that happened or, you know,

o, uh, sai, atti audaci extra che sono accaduti o, sai,

they add in kind of love interests.

aggiungono una specie di interessi amorosi.

Um, so maid Marian, the female love interest that people think of in,

Ehm, quindi cameriera Marian, l'interesse amoroso femminile a cui la gente pensa,

in Robin Hood, as far as I recall, there's no kind of historical evidence

in Robin Hood, per quanto ricordo, non c'è alcun tipo di prova storica

of that person existing at all.

dell'esistenza di quella persona.

But of course it makes for a good story and in most modern versions

Ma ovviamente è una bella storia e nella maggior parte delle versioni moderne

of the Robin Hood story, there is some sort of love interest.

della storia di Robin Hood c'è una sorta di interesse amoroso.

So it's, it's a great example of how there may have been someone who did

Quindi è, è un ottimo esempio di come potrebbe esserci stato qualcuno che ha fatto

things that are similar to what we think of as, uh, kind of Robin Hood type acts

cose simili a ciò che pensiamo come, uh, una specie di atti tipo Robin Hood

in the past, but it probably didn't.

in passato, ma probabilmente non l'ha fatto.

Anna: Mm-hmm.

Alastair: The story as we remember, probably didn't quite

Anna: Mmhmm. Alastair: La storia, come la ricordiamo, probabilmente non è

happen in, in the same way.

avvenuta allo stesso modo.

Anna: For people who don't know about Robin Hood.

Anna: Per le persone che non conoscono Robin Hood.

Robin Hood is, is famed as a, an outlaw.

Robin Hood è, è famoso come un fuorilegge.

So an outlaw, like a, a criminal, someone who would, um, wait by the side

Quindi un fuorilegge, come un criminale, qualcuno che, ehm, aspetterebbe sul ciglio

of the road like a highwayman really.

della strada come un bandito in realtà.

He would wait by the side of the road and then rob the, the rich

Aspettava sul ciglio della strada e poi derubava i ricchi

folk travelling down the road.

che viaggiavano lungo la strada.

But then he's famed for giving that, that money to the poor.

Ma poi è famoso per aver dato quei soldi ai poveri.

So he would steal from the rich to give to the poor.

Quindi rubava ai ricchi per dare ai poveri.

So he's, he's shown as being a good guy who's kind of at odds with authority.

Quindi è, ha dimostrato di essere un bravo ragazzo che è in qualche modo in contrasto con l'autorità.

His nemesis is the Sheriff of Nottingham.

La sua nemesi è lo sceriffo di Nottingham.

Right?

Giusto?

Who, you know, represents law and order, but is corrupt.

Che, sai, rappresenta la legge e l'ordine, ma è corrotto.

And I think this is a story that a lot of people can kind of relate to, isn't it?

E penso che questa sia una storia a cui molte persone possono relazionarsi, non è vero?

The idea of authoritative figures being corrupted and then someone,

L'idea che figure autorevoli vengano corrotte e poi qualcuno,

just a, a man of the people trying to kind of fight against that.

solo un uomo del popolo che cerca di combattere contro questo.

So then stealing from the rich to, to give back to the poor,

Quindi rubare ai ricchi per, restituire ai poveri,

to give back to the people.

restituire alla gente.

But then I always wondered, you know, we are really kind of holding up a criminal

Ma poi mi sono sempre chiesto, sai, stiamo davvero trattenendo un criminale

and saying, isn't this a good guy?

e dicendo, non è un bravo ragazzo?

This is a good guy.

Questo è un bravo ragazzo.

He's a noble chap.

È un tipo nobile.

And he, he, even though he, even though he's breaking the law and stealing

E lui, lui, anche se lui, anche se sta infrangendo la legge e derubando

from people, he's good in essence.

la gente, in sostanza è buono.

Alastair: I guess one of the reasons that it is such a, a kind of popular

Alastair: Immagino che uno dei motivi per cui è un'idea così popolare

idea and kind of captures people's imagination is 'cause that...

e che cattura l'immaginazione delle persone sia perché...

it's kind of subverting what you think should be the case because the,

è una specie di sovvertimento di ciò che pensi dovrebbe essere il caso perché la

the figure of law and order is bad.

figura della legge e l'ordine è pessimo.

And the criminal is good.

E il criminale è bravo.

And it gets you thinking about, you know, what is the, what is the relationship

E ti fa pensare, sai, qual è, qual è il rapporto

between normal people and the law, and what happens when it's in fact, criminals

tra le persone normali e la legge, e cosa succede quando in realtà si tratta di criminali

who are, who are in charge of the law and normal good people who are doing

che sono, che sono responsabili della legge e normali brave persone che sono facendo

good things, who are cast as criminals.

cose buone, che sono considerati criminali.

So it kind of...

It flips your idea of what reality should be.

Quindi in un certo senso...

Capovolge la tua idea di come dovrebbe essere la realtà.

Um, and that's probably one of the, one of the reasons that

Ehm, e questo è probabilmente uno dei motivi per cui

it's such a, persuasive story.

è una storia così persuasiva.

And I, I know there are Robin Hood type legends in lots of

E io, so che ci sono leggende tipo Robin Hood anche

different cultures as well.

in molte culture diverse.

This idea of kind of person who, you know, used to be good, used to be

Questa idea del tipo di persona che, sai, era buona, era

popular, and then suddenly you have a fall from grace and you are, you're cast

popolare, e poi all'improvviso cadi in disgrazia e sei, sei cacciato

out and there's someone bad in power.

e c'è qualcuno cattivo al potere.

And it's his story of kind of fighting, um, fighting to get back

Ed è la sua storia di tipo di lotta, um, lotta per tornare

to where he rightfully belongs.

a dove appartiene di diritto.

Anna: It's interesting what you said.

Anna: È interessante quello che hai detto.

You know, the idea that if, if we made the world black and white, so this is

Sai, l'idea che se, se abbiamo creato il mondo in bianco e nero, quindi questo è

good and this is bad, criminals are bad.

buono e questo è cattivo, i criminali sono cattivi.

And the law, the law and order people, the police, the governments, they are good.

E la legge, le persone della legge e dell'ordine, la polizia, i governi, sono bravi.

Then it's not very interesting, is it?

Allora non è molto interessante, vero?

It's the interesting things come from the grey areas.

Sono le cose interessanti che vengono dalle aree grigie.

Alastair: Yeah.

Anna: Where something isn't just simply black and white there, there's more to it.

Alastair: Sì. Anna: Dove qualcosa non è semplicemente bianco e nero lì, c'è dell'altro.

So when someone commits a crime, they're not inherently bad.

Quindi, quando qualcuno commette un crimine, non è intrinsecamente cattivo.

And, and I think there's been a lot of debate in the UK recently about

E, e penso che recentemente nel Regno Unito si sia discusso molto di

what to do in the, in the prison systems because we don't have enough

cosa fare nei sistemi carcerari perché non abbiamo abbastanza

room for all the prisoners that are, that are going through the system.

spazio per tutti i prigionieri che stanno attraversando il sistema.

And so it's like, well, what?

E quindi è come, beh, cosa?

What do you do with them and is locking them up a good idea?

Cosa fai con loro e rinchiuderli è una buona idea?

Does it work when you lock someone up for 15 years?

Funziona quando rinchiudi qualcuno per 15 anni?

Will they come out a changed person or are they just going to re-offend because

Diventeranno una persona cambiata o si limiteranno a recidivare perché

they have become, you know, a part of the system and that's all they know.

sono diventati, sai, parte del sistema e questo è tutto ciò che sanno.

Um, does rehabilitation work?

Ehm, la riabilitazione funziona?

And the grey areas come from like not knowing and them being a little

E le aree grigie provengono dal non sapere e dal loro essere un po'

bit good and a little bit bad and, and exploring that, and that's what

buoni e un po' cattivi e, e l'esplorare questo, ed è questo che

makes us human isn't, it's that.

ci rende umani non è, è quello.

Alastair: Mm-hmm.

Yeah!

Alastair: Mm-hmm.

Sì! Anna: Stiamo andando, stiamo andando completamente fuori tema...

Anna: We're getting, we're completely going off the top...

off the topic.

fuori tema.

Alastair: That's okay.

We're getting to the, the, the rights and wrongs of prison sentencing.

Alastair: Va bene.

Stiamo arrivando ai, ai, ai giusti e ai torti della pena detentiva.

Anna: I think creative writing is at its best when you are really getting

Anna: Penso che la scrittura creativa sia al suo meglio quando riesci davvero a convincere

people to think and to question what they believe as being right and wrong

le persone a pensare e a mettere in discussione ciò che credono sia giusto e sbagliato

and what's, you know, the, the way you believe things to be when you start to

e qual è, sai, il modo in cui credi che le cose siano quando inizi a mettere in

question your own beliefs and your own understanding of things, then that's

discussione il tuo le tue convinzioni e la tua comprensione delle cose, quindi è

where I think creative writing really works well and where, you know, films

lì che penso che la scrittura creativa funzioni davvero bene e dove, sai, film

that move you and leave you thinking afterwards that change your point of view.

che ti commuovono e ti lasciano pensare dopo che cambiano il tuo punto di vista.

I think that's where it's at its best.

Penso che sia lì che dà il meglio di sé.

Okay.

So in Robin Hood, we have the characters we've talked about.

Va bene.

Quindi in Robin Hood abbiamo i personaggi di cui abbiamo parlato.

We've got the, the nemesis, uh, Sheriff of Nottingham.

Abbiamo la nemesi, uh, lo sceriffo di Nottingham.

Robin Hood also had his band of Merry Men.

Anche Robin Hood aveva la sua banda di Merry Men.

Which were his group of, uh...

Che erano il suo gruppo di, uh...

There were a group of outlaws who all lived in Sherwood Forest, but he had his,

C'era un gruppo di fuorilegge che vivevano tutti nella Foresta di Sherwood, ma aveva il suo,

his main guy called Little John who, in the films he tends to be actually a big

il suo ragazzo principale chiamato Little John che, nei film, tende ad essere in realtà un

guy, even though he is called Little John.

tipo grosso, anche se si chiama Piccolo Giovanni.

It's this...

È questo...

Alastair: Yeah.

Anna: It's like sarcastic naming.

Alastair: Sì. Anna: È come dare un nome sarcastico.

Alastair: And he's a, in the Disney version, he's a bear, I believe.

Alastair: E lui è, nella versione Disney, è un orso, credo.

Anna: Yes.

Anna: Sì.

Alastair: Yeah.

Anna: And, and Robin, robin in the Disney version is...

Alastair: Sì.

Anna: E, e Robin, il pettirosso nella versione Disney è...

Alastair: A fox.

Alastair: Una volpe.

Anna: Yeah.

Anna: Sì.

Alastair: I think, I think he's a fox.

Alastair: Penso, penso che sia una volpe.

Normally thought of as kind of sly, tricky animals.

Normalmente pensati come una specie di animali furbi e ingannevoli.

And clearly that's not the, the character of, of Robin Hood.

E chiaramente questo non è il personaggio di Robin Hood.

Yeah, it's interesting.

Sì, è interessante.

Anna: Yeah.

Sly fox, cunning, clever fox.

Anna: Sì.

Volpe astuta, volpe astuta e intelligente.

Alastair: Yeah.

Alastair: Sì.

And, uh, Maid Marian is also a fox, I believe in the Disney one.

E, uh, anche Maid Marian è una volpe, credo in quella Disney.

Anna: Mm-hmm.

Alastair: I think so.

Anna: Mmhmm.

Alastair: Penso di sì. Anna & Alastair: Foxy.

Anna & Alastair: Foxy.

Foxy.

Volpino. Anna: Foxy cameriera Marian.

Anna: Foxy Maid Marian.

Alastair: A foxy Maid Marian indeed.

Alastair: Davvero un'affascinante Maid Marian.

And there's a, there's Friar Tuck as well.

E c'è anche Frate Tuck.

Uh, so a friar for people who might not know is, ,is a type of religious figure.

Uh, quindi un frate per le persone che potrebbero non saperlo è... è un tipo di figura religiosa.

And this also is a kind of subversion of expectations because you wouldn't

E anche questa è una sorta di sovversione delle aspettative perché non penseresti

necessarily think of a religious figure.

necessariamente a una figura religiosa.

Kind of being in the same group as a criminal.

Tipo di essere nello stesso gruppo di un criminale.

So...

Quindi...

Anna: Yeah.

Anna: Sì.

Alastair: ...all adds together to kind of question your understanding of reality.

Alastair: ...tutto contribuisce a mettere in dubbio la tua comprensione della realtà.

Anna: Yeah, 'cause Friar Tuck kind of helps and like harbours

Anna: Sì, perché Frate Tuck in un certo senso

him, uh, at times, doesn't he?

lo aiuta e lo ospita, uh, a volte, no?

And helps him to distribute the money that comes from Robin to, through to the poor.

E lo aiuta a distribuire il denaro che arriva da Robin ai poveri.

And he, he defends him, doesn't he?

E lui, lo difende, no?

He won't give him up.

Non lo rinuncerà.

The men and women of the church are shown as, as being, you know, of true

Gli uomini e le donne della chiesa sono mostrati come, sai, di vero

heart and good, and, and, and he's on the side of Robin Hood all against

cuore e buoni, e, e, e lui è dalla parte di Robin Hood tutto contro

the, the establishment as it were.

l'establishment per così dire.

Alastair: Indeed.

Alastair: Infatti.

Anna: Okay.

Anna: Ok.

So, on Wikipedia, it says that at least, there are at least eight plausible

Quindi, su Wikipedia, si dice che almeno ci sono almeno otto

origins to the story of Robin Hood.

origini plausibili alla storia di Robin Hood.

Um, and they were, they were mooted by historians.

Ehm, e lo erano, sono stati discussi dagli storici.

That's a fun word, isn't it?

È una parola divertente, vero?

Mooted by historians and folklorists, including suggestions that Robin Hood

Proposto da storici e folcloristi, compresi i suggerimenti che Robin Hood

was a stock alias used by, um, or in reference to bandits in general.

fosse uno pseudonimo usato da, ehm, o in riferimento ai banditi in generale.

So, just generally calling like a Joe Bloggs.

Quindi, in genere chiami come un Joe Bloggs.

Um, anyone who's a bandit is a Robin Hood.

Ehm, chiunque sia un bandito è un Robin Hood.

I thought that was quite interesting.

Ho pensato che fosse piuttosto interessante.

Alastair: I guess part of that might be people trying to sort of, um,

Alastair: Immagino che parte di ciò potrebbe essere la gente che cerca di, um,

channel their inner Robin Hood trying to, um, say that they are the same

incanalare il loro Robin Hood interiore cercando di, um, dire che sono gli stessi

as Robin Hood, so that, that they are minimizing perhaps crimes that

di Robin Hood, in modo che, che stiano minimizzando forse i crimini che

are, that are, that are real crimes.

sono, che sono, che sono veri crimini.

So if you are saying, "You know, I've done this, I've done this thing, but

Quindi, se stai dicendo: "Sai, ho fatto questo, ho fatto questa cosa, ma

I'm actually a Robin Hood type figure.

in realtà sono una figura tipo Robin Hood.

My name is Robin Hood."

Il mio nome è Robin Hood".

People might think more of you, if you're trying to associate yourself with

Le persone potrebbero pensare di più a te, se stai cercando di associarti a

someone who has thought in, in popular, popular memory as being a good person.

qualcuno che ha pensato, nella memoria popolare e popolare, come una brava persona.

So perhaps that's why.

Quindi forse è per questo.

Anna: Yeah.

Anna: Sì.

Alastair: That's why people were doing that.

Alastair: Ecco perché la gente lo faceva.

Anna: "Please, governor.

Anna: "Per favore, governatore.

I just did it to feed the poor.

L'ho fatto solo per nutrire i poveri.

I'm just another Robin Hood."

Sono solo un altro Robin Hood."

So, looking at some of the creative works that's come off the back of Robin

Quindi, guardando alcuni dei lavori creativi che sono usciti dal retro di Robin

Hood, because this story has inspired so many writers and, uh, playwrights

Hood, perché questa storia ha ispirato così tanti scrittori e, uh, drammaturghi

and it's inspired lots of TV series.

e ha ispirato molte serie TV.

I knew there were a couple of films and obviously both you and I are

Sapevo che c'erano un paio di film e ovviamente sia tu che io conosciamo

very familiar with the Disney film.

molto bene il film Disney.

I think you more so because you said your, your child is, uh...

Penso che tu lo sia ancora di più perché hai detto che tuo figlio è, uh...

Alastair: Addicted to it.

Alastair: Dipendente da esso.

Anna: Quite obsessed.

Alastair: Yeah.

Anna: Abbastanza ossessionata.

Alastair: Sì. Sì.

Yeah.

Is uh...

Ehm...

Anna: Okay.

Alastair: Yeah.

Anna: Ok.

Alastair: Sì.

Completely addicted to it.

Completamente dipendente da esso.

Anna: Right.

Anna: Giusto.

Well, I, I was a, I was a huge Disney fan myself when I was younger and

Beh, io stesso ero un grande fan della Disney quando ero più giovane e

watched all the Disneys, I, I had the full collection and knew all of

guardavo tutti i Disney, avevo la collezione completa e conoscevo tutto

them inside out and back to front.

al rovescio e al rovescio.

Um, and always enjoyed Robin Hood, specifically the older

Ehm, e mi è sempre piaciuto Robin Hood, in particolare i vecchi

Disney films because of the music.

film Disney per via della musica.

I think Disney were very good at kind of matching fantastic songs, kind

Penso che la Disney sia stata molto brava ad abbinare canzoni fantastiche,

of classic, ageless songs to, to the stories and the films with the animation.

canzoni classiche e senza età, alle storie e ai film con l'animazione.

Alastair: Mm-hmm.

Alastair: Mm-hmm.

Anna: And so I was already very familiar with it, but I didn't reaise exactly

Anna: E quindi lo conoscevo già molto bene, ma non avevo realizzato esattamente

how many pieces of work have actually come off the back of this story.

quanti pezzi di lavoro sono effettivamente usciti dal retro di questa storia.

When I was researching for this, this podcast, I just was blown away by how

Quando stavo cercando questo, questo podcast, sono rimasto sbalordito da quanti

many, you know, that we've got, we've got books, there are plays, radio plays,

, sai, abbiamo, abbiamo libri, ci sono spettacoli, spettacoli radiofonici,

there's ballads, operas, video games.

ci sono ballate, opere, videogiochi.

Alastair: Yeah.

Anna: Comic books, countless films and television shows.

Alastair: Sì. Anna: Fumetti, innumerevoli film e programmi televisivi.

And I also discovered that in 2010, there was a Robin Hood film, which I

E ho anche scoperto che nel 2010 c'era un film di Robin Hood, che

am not familiar with, but I want to kind of find now, that was directed by

non conosco, ma che voglio trovare ora, diretto da

Ridley Scott that starring Russell Crow.

Ridley Scott e interpretato da Russell Crow.

I didn't see that one.

Non ho visto quello.

Alastair: That completely, uh, passed me by as well.

Alastair: Anche questo, uh, è completamente sfuggito a me.

I had, I just didn't reaise that was the, that had ever come out.

Avevo, solo non mi ero reso conto che quello era il, che era mai uscito.

Anna: Yeah.

Anna: Sì.

And Cate Blanchett as well as as Marion, I mean, that's,

E Cate Blanchett così come Marion, voglio dire,

that must be an amazing film.

deve essere un film fantastico.

Alastair: Yeah.

Anna: Because Ridley Scott is famous for Alien, right?

Alastair: Sì.

Anna: Perché Ridley Scott è famoso per Alien, giusto?

Doing the Alien films and...

Facendo i film di Alien e...

Alastair: Yeah.

And, uh, I guess, uh, Ridley Scott plus Russell Crow, that

Alastair: Già.

E, uh, immagino, uh, Ridley Scott più Russell Crow,

was, um, Gladiator as well.

anche quello era, um, Gladiator.

The first Gladiator.

Il primo Gladiatore.

Anna: So it's, it is gotta be a, a really great film.

Anna: Quindi è, deve essere davvero un grande film.

So I'm keen to try and find that.

Quindi sono ansioso di provare a trovarlo.

The film that I remember is the one from 1991, which was starring

Il film che ricordo è quello del 1991, con protagonista

Alastair: Kevin Costner

Anna: Kevin Costner.

Alastair: Kevin Costner

Anna: Kevin Costner.

Alastair: Yeah.

Anna: And that was Robin Hood: Prince of Thieves.

Alastair: Sì. Anna: E quello era Robin Hood: il principe dei ladri.

That was a great film.

È stato un grande film.

Alastair: Unless I'm getting mixed up.

Alastair: A meno che non mi stia confondendo.

Was there a scene in that where someone pulls out their tooth with it?

C'era una scena in cui qualcuno si strappa il dente con esso?

By attaching some string to a door.

Attaccando una corda a una porta.

And I think...

Anna: Yes.

Alastair: ...that might be the case.

E penso...

Anna: Sì. Alastair: ...potrebbe essere così.

Anna: The, guy who the, he's a really great actor, but his name escapes me.

Anna: Il, ragazzo che il, è davvero un grande attore, ma il suo nome mi sfugge.

Um, who played Sheriff for Nottingham.

Uhm, che ha interpretato lo sceriffo per Nottingham.

Alastair: Yeah.

Alastair: Sì. Con i capelli neri.

With the black hair.

Anna: Oh, yeah.

Anna: Ah, sì.

And he's brilliant.

Ed è geniale.

I think Alan, is it Alan..

Penso che Alan, è Alan...

Alastair: Alan Rickman?

No.

Alastair: Alan Rickman?

No.

Anna: Alan Rickman!

Anna: Alan Rickman!

Yeah, he's, he's Sheriff of Nottingham.

Sì, lui è lo sceriffo di Nottingham.

He's such a great baddy and his relationship with his mum.

È un grande cattivo e il suo rapporto con sua madre.

Alastair: Yeah, yeah, yeah.

Anna: It, it was funny, but also, you know, quite dark and it was a very good

Alastair: Sì, sì, sì.

Anna: È stato divertente, ma anche, sai, abbastanza oscuro ed è stato un

film and I would imagine that film having been made that, you know, other

film molto bello e immagino che il film sia stato realizzato e che, sai, altri

directors would shy away from reproducing the film of Robin Hood, but obviously

registi eviterebbero di riprodurre il film di Robin Hood, ma ovviamente

2010 we have the Ridley Scott version and there were some other versions

nel 2010 abbiamo la versione di Ridley Scott e sono

as well that have been brought out.

state rilasciate anche altre versioni.

Some went straight to video.

Alcuni sono andati direttamente al video.

But it's like Titanic.

Ma è come il Titanic.

I mean, Titanic was such an iconic film that I think also came out in the

Voglio dire, Titanic è stato un film così iconico che penso sia uscito anche negli

nineties and I can't imagine anyone would like, you know, "Yey, let's

anni Novanta e non riesco a immaginare che a qualcuno piacerebbe, sai, "Sì, andiamo

go and make a film about Titanic."

a fare un film su Titanic".

"Oh, what's already been done and did really well."

"Oh, cosa è già stato fatto e ha fatto davvero bene."

Alastair: Yeah, I guess.

Alastair: Sì, immagino.

I guess not exactly cheap to make either.

Immagino non sia esattamente economico da realizzare.

Anna: When you are taking these, these events, these historical events or

Anna: Quando prendi questi, questi eventi, questi eventi storici o

myths, folklore, when you're, when you're doing your own version, you

miti, folklore, quando stai, quando stai facendo la tua versione, ci stai

are putting your own spin on it.

dando il tuo giro.

Alastair: Mm-hmm.

Alastair: Mm-hmm.

Anna: Aren't you?

Anna: vero?

Um, I saw last week I watched a new version of Peter Pan.

Ehm, la settimana scorsa ho visto una nuova versione di Peter Pan.

Alastair: Okay.

Anna: It's a new film.

Alastair: Va bene. Anna: È un nuovo film.

Now, Peter Pan is another one of those kind of, uh, obviously,

Ora, Peter Pan è un altro di quei tipi di, uh, ovviamente,

it's not based in reality, but it's been covered lots of times.

non è basato sulla realtà, ma è stato coperto molte volte.

It's a story that captures people's imagination.

È una storia che cattura l'immaginazione delle persone.

And again, there was a very famous Disney film and there was Hook, which

E ancora, c'era un film Disney molto famoso e c'era Hook, che

was a spinoff with Robin Williams.

era uno spin-off con Robin Williams.

Alastair: Yeah.

Anna: Which was a, a really great film as well.

Alastair: Sì. Anna: Anche questo è stato un gran bel film.

They've done a new one, Peter Pan and Wendy, and I was like,

Ne hanno fatto uno nuovo, Peter Pan e Wendy, e io ero tipo,

oh, is this gonna be any good?

oh, andrà bene?

But when I watched it, it was very different.

Ma quando l'ho visto, era molto diverso.

They had some very different ideas for some of the characters like

Avevano idee molto diverse per alcuni dei personaggi come

Tinkerbell had a very different, uh, relationship with Wendy than what

Tinkerbell aveva un rapporto molto diverso con Wendy rispetto a quello che

you would know from the other films where Tinkerbell is quite jealous...

sapresti dagli altri film in cui Tinkerbell è piuttosto geloso...

Alastair: Okay.

Alastair: Ok. Anna: ...di Wendy ed è ossessionata da Peter.

Anna: ...of Wendy and is obsessed with Peter.

So I thought that was a really interesting take.

Quindi ho pensato che fosse una ripresa davvero interessante.

And also the, the relationship between Hook and Peter was completely different.

E anche il rapporto tra Hook e Peter era completamente diverso.

It had a, a background and more, um, substance to why there was this

Aveva uno sfondo e più, ehm, sostanza sul motivo per cui c'era questa

rivalry, which actually then, you know, had an op opportunity to be

rivalità, che in realtà poi, sai, ha avuto un'opportunità op per essere

resolved by the end of the film.

risolta entro la fine del film.

And I thought that was fantastic.

E ho pensato che fosse fantastico.

Okay.

Va bene.

So moving on a little bit from Robin Hood and just really thinking about

Quindi spostandoci un po' da Robin Hood e pensando davvero al

the process of creative writing when you were writing Pioneers of the

processo di scrittura creativa quando stavi scrivendo Pioneers of the

Continuum, I know you did it with someone else, it was kind of a collaborative

Continuum, so che l'hai fatto con qualcun altro, è stato una specie di

process, the writing process.

processo collaborativo, il processo di scrittura.

Did you enjoy that and would you consider doing the same

Ti è piaciuto e prenderesti in considerazione l'idea di fare lo stesso

sort of thing in the future?

genere di cose in futuro?

Alastair: Yeah, I, I really enjoyed it.

Alastair: Sì, mi è piaciuto molto.

I've, I've always liked writing and as you said, I, I will not try

Mi è sempre piaciuto scrivere e come hai detto tu, non cercherò

and pass off the whole of Pioneers of Continuum as, uh, as my own.

di far passare l'intero Pioneers of Continuum come, uh, come mio.

I, I did it with a colleague, Emil, and the process of actually

L'ho fatto con un collega, Emil, e il processo di

writing creatively I really enjoy.

scrivere in modo creativo mi piace molto.

I guess for English Learning for Curious Minds, the main podcast, I'm trying to

Immagino che per English Learning for Curious Minds, il podcast principale, sto cercando di

turn kind of historical facts, I guess, into a compelling story and the, the

trasformare alcuni fatti storici, immagino, in una storia avvincente e la

nature of the stories that we choose, um, try to choose fun and interesting ones,

natura delle storie che scegliamo, um, proviamo a scegliere il divertimento e quelli interessanti,

so sometimes they, they write themselves.

quindi a volte scrivono loro stessi.

It's a very interesting process to go through trying to kind of figure

È un processo molto interessante da affrontare cercando di capire

out who are the characters that you're gonna involve in a story.

chi sono i personaggi che coinvolgerai in una storia.

What are they gonna do?

Cosa faranno?

Why, why might they feel in certain ways towards each other.

Perché, perché potrebbero sentirsi in un certo modo l'uno verso l'altro.

What feelings might they have about their own situation?

Quali sentimenti potrebbero avere riguardo alla propria situazione?

What do they want to achieve and how are they gonna kind of

Cosa vogliono ottenere e come faranno a

set about doing those things?

fare quelle cose?

So it's, it's a really fun process.

Quindi è, è un processo davvero divertente.

I also would certainly encourage any non-native English speaker to, to try

Certamente incoraggerei anche qualsiasi madrelingua inglese a provare a

writing stories in English as a way of practicing, as a way of having some fun.

scrivere storie in inglese come un modo per esercitarsi, come un modo per divertirsi un po'.

I think it's something that not many people do.

Penso che sia qualcosa che non molte persone fanno.

And I don't see it being encouraged very much, but it's a, it's a really fun thing.

E non vedo che sia molto incoraggiato, ma è una cosa davvero divertente.

I, I always really enjoyed trying to write in, in different languages and

Mi è sempre piaciuto molto provare a scrivere in diverse lingue e

found it to be a, a really interesting and, uh, fun outlet for my own creativity

l'ho trovato uno sbocco davvero interessante e, uh, divertente per la mia creatività

without getting too worried about, you know, grammatical correctness and making

senza preoccuparmi troppo della, sai, correttezza grammaticale e assicurandomi

sure that I've, I've kind of not made any mistakes because if you're getting

che io In un certo senso non ho commesso errori perché se stai entrando

into the actual story of it, it doesn't matter so much, especially if you are,

nella storia vera e propria, non importa così tanto, specialmente se, sai

you know, you're writing for yourself.

, stai scrivendo per te stesso.

So, to any non-native English speaker who is listening to this and thinking,

Quindi, a qualsiasi madrelingua inglese che ascolta questo e pensa,

you know, I want a way to practice, then, you know, pick up a pen or

sai, voglio un modo per esercitarti, quindi, sai, prendi una penna o

start typing and write a story that...

inizia a scrivere e scrivi una storia che...

it's a really fun and interesting thing to do and I think you'll be very

è davvero un cosa divertente e interessante da fare e penso che rimarrai molto

surprised at your ability to do it.

sorpreso dalla tua capacità di farlo.

Uh, lots of people kind of think, oh, I'm not creative.

Uh, molte persone pensano, oh, non sono creativo.

I could, I could never do this, but when they start, they soon have amazing ideas

Potrei, non potrei mai farlo, ma quando iniziano, presto hanno idee fantastiche

and able to craft wonderful stories.

e sono in grado di creare storie meravigliose.

And it doesn't matter so much if there are a few grammatical errors,

E non importa molto se ci sono alcuni errori grammaticali,

or whatever, because firstly, people aren't gonna see them because it's

o qualsiasi altra cosa, perché in primo luogo, le persone non li vedranno perché

not like you are publishing them on the the front page of the newspaper.

non è come se li pubblicassi sulla prima pagina del giornale.

And secondly, the more you write, the better you get at it.

E in secondo luogo, più scrivi, meglio ci riesci.

Not just the storytelling element, but also the, the linguistic accuracy.

Non solo l'elemento narrativo, ma anche l'accuratezza linguistica.

So if you're looking for a fun English, uh, exercise to do, then I, I think

Quindi se stai cercando un inglese divertente, uh, esercizio da fare, allora io, penso che

you can't go too far wrong with picking up a pen and starting to write.

non puoi sbagliare troppo prendendo in mano una penna e iniziando a scrivere.

Anna: Yeah, lots of people, like you say, don't think they're creative,

Anna: Sì, molte persone, come dici tu, non pensano di essere creative

or they think they're not writers.

o pensano di non essere scrittori.

But actually in this day and age, most of us are writing every day, not physically

Ma in realtà al giorno d'oggi, la maggior parte di noi scrive ogni giorno,

writing perhaps, but all of us are writing in some respects, whether it's just emails

forse non fisicamente, ma tutti noi scriviamo per certi aspetti, che si tratti solo di e-mail

or text messages, jotting down to-do lists or, you know, writing for the blog for

o messaggi di testo, annotando liste di cose da fare o, sai, scrivendo per il blog per

work or, you know, little bits and bobs.

lavoro o, sai, piccoli pezzi e bob.

We're all writing, we're all creating words and sentences, and the idea of

Stiamo tutti scrivendo, stiamo tutti creando parole e frasi, e l'idea della

creative writing, I think actually just gives you a bit more freedom to...

scrittura creativa, penso che in realtà ti dia solo un po' più di libertà di...

You know, we all can walk, but actually it is so nice to just get out

Sai, tutti possiamo camminare, ma in realtà è così bello uscire

sometimes and just stretch your body and move in ways that just inspire

a volte e allungare il corpo e muoversi in modi che ti ispirano

you rather than just having to walk like everyone walks down the street.

piuttosto che dover semplicemente camminare come tutti camminano per strada.

I think creative writing is that opportunity to stretch

Penso che la scrittura creativa sia quell'opportunità per allungarsi

and jump and leap and hop.

, saltare, saltare e saltare.

Alastair: Of course.

Anna: I think it would be, um, what's the word?

Alastair: Certo.

Anna: Penso che sarebbe, um, qual è la parola?

Like quite liberating for students to actually start trying

È abbastanza liberatorio per gli studenti iniziare a cimentarsi

their hand at creative writing.

nella scrittura creativa.

Alastair: You're completely right, that most people are writing every

Alastair: Hai perfettamente ragione, la maggior parte delle persone scrive ogni

day, but most people, and I include myself in this, most people are

giorno, ma la maggior parte delle persone, e io includo me stesso, la maggior parte delle persone

writing pretty boring stuff, right?

scrive cose piuttosto noiose, giusto?

If you're writing emails to clients or notes or things like that, you know,

Se scrivi e-mail ai clienti o appunti o cose del genere, sai,

it's, it's practical and the whole nature of writing, uh, business email

è pratico e l'intera natura della scrittura, uh, e-mail di lavoro

or something is that you are hopefully being precise and communicating clearly.

o qualcosa del genere è che si spera che tu sia preciso e comunichi in modo chiaro.

You're not really giving yourself an outlet for, for describing

Non ti stai davvero dando uno sbocco per, per descrivere

stuff, for telling a great story.

cose, per raccontare una grande storia.

We humans love stories.

Noi umani amiamo le storie.

Even if you're not the kind of person who is reading all the time, even if you

Anche se non sei il tipo di persona che legge tutto il tempo, anche se

are not sort of spending every evening with your head in a book, you like

non passi ogni sera con la testa in un libro, ti piace

watching films, you like engaging with the kind of stories of other people.

guardare i film, ti piace interagire con il tipo di storie di altre persone .

And so why not try this yourself?

E quindi perché non provarlo tu stesso?

Why not try to create little stories?

Perché non provare a creare piccole storie?

And it doesn't have to be a case of thinking, "Right, I'm gonna sit down

E non deve essere il caso di pensare: "Bene, mi siedo

and I'm gonna plan out War and Peace, and it's gonna be a thousand pages

e pianifico Guerra e pace, e ci vorranno mille pagine

and, and I'm gonna make sure that there's sentences that are, you know,

e, e mi assicurerò che ci sono frasi che sono, sai,

500 words long and all full of correct commas and punctuation and stuff."

lunghe 500 parole e tutte piene di virgole corrette, punteggiatura e roba del genere."

It can even be a case of saying, "Right, I am gonna write about

Può anche essere il caso di dire: "Bene, scriverò di

a dream that I had last night."

un sogno che ho fatto la scorsa notte".

Or something like that.

O qualcosa di simile.

I'm, I'm gonna write a hundred words on what I think the backstory might be

Scriverò un centinaio di parole su quello che penso possa essere il retroscena

of that man who's sitting on the bench.

di quell'uomo seduto sulla panchina.

I'm gonna write a story imagining I was a little bird flying above

Scriverò una storia immaginando di essere un uccellino che vola sopra

the city, that kind of stuff.

la città, quel genere di cose.

And start small.

E inizia in piccolo.

And I think you'll be very surprised at what you are able to do.

E penso che rimarrai molto sorpreso da ciò che sarai in grado di fare.

Because you, from a creative element, people have this creativity inside

Poiché tu, da un elemento creativo, le persone hanno questa creatività dentro

them because we're so used to consuming stories, we kind of know inherently

di loro perché siamo così abituati a consumare storie, in un certo senso sappiamo intrinsecamente

what makes a compelling story.

cosa rende una storia avvincente.

We, we talked about some of the things when using the example of

Noi, abbiamo parlato di alcune delle cose usando l'esempio di

Robin Hood, of having, you know, the kind of hero, the, the villain, the

Robin Hood, di avere, sai, il tipo di eroe, il, il cattivo, gli

love interests, the, the kind of the, the journey to get what you want.

interessi amorosi, il, il tipo di, il viaggio per ottenere ciò che vuoi Volere.

Anna: You said start small.

Anna: Hai detto di iniziare in piccolo.

I mean, you can go as far as to literally just put pen to paper and not worry about

Voglio dire, puoi arrivare al punto di mettere letteralmente carta e penna e non preoccuparti che

there being a beginning, middle, and end.

ci sia un inizio, una parte centrale e una fine.

But just, you know, sometimes I will just write a paragraph that's...

Ma solo, sai, a volte scrivo solo un paragrafo che...

would be taken from the middle of a story just describing a scene.

verrebbe preso dal centro di una storia che descrive solo una scena.

And from there I go, well, where did this come from?

E da lì vado, beh, da dove viene questo?

And where is it going?

E dove sta andando?

You know, so you can just write anything, it doesn't necessarily initially have

Sai, quindi puoi semplicemente scrivere qualsiasi cosa, inizialmente non deve necessariamente avere

to have structure because like you said, it's just an exercise for oneself to,

una struttura perché, come hai detto, è solo un esercizio per se stessi,

to just explore and see where things go.

per esplorare e vedere dove vanno le cose.

Alastair: Um, and, and if you don't think like you are creative, then you

Alastair: Ehm, e, e se non pensi di essere creativo, allora sai

know, read a bit of a book and then try and write what might happen next.

, leggi un po' di un libro e poi prova a scrivere cosa potrebbe succedere dopo.

If it's, you know, it might be you're reading Harry Potter or something and

Se è, sai, potrebbe essere che stai leggendo Harry Potter o qualcosa del genere e

then you, you, you close one page and then you think, okay, I'll, I'll write

poi tu, tu, chiudi una pagina e poi pensi, ok, io, io scriverò

what, what happens next in this scene.

cosa, cosa succede dopo in questa scena .

And you have all the information about what's going on, you

E hai tutte le informazioni su cosa sta succedendo, devi

just need to complete it.

solo completarlo.

So it can be a fun, a fun exercise that, uh, that is perhaps a

Quindi può essere divertente, un esercizio divertente che, uh, forse è

surprising one, but fun nonetheless.

sorprendente, ma comunque divertente.

Anna: They say that with, with most good stories, you, well,

Anna: Dicono che con, con la maggior parte delle belle storie, tu, beh,

you start with your character.

inizi con il tuo personaggio.

You choose your character.

Scegli il tuo personaggio.

Um, and often the story will start with some form of equilibrium.

Ehm, e spesso la storia inizia con una qualche forma di equilibrio.

So the character is on a level, on level footing.

Quindi il personaggio è su un livello, su un piano di parità.

Everything is okay.

Tutto bene.

But they want something.

Ma vogliono qualcosa.

And in the, in the process of trying to get the thing that they

E nel, nel processo di cercare di ottenere ciò che vogliono

want, we then have disequilibrium.

, allora abbiamo uno squilibrio.

So, things go wrong.

Quindi, le cose vanno male.

There's an obstacle.

C'è un ostacolo.

Something gets in the way, something happens that prevents

Qualcosa si mette di mezzo, succede qualcosa che impedisce

them from getting what they want.

loro di ottenere ciò che vogliono.

And then it's their journey to overcome that obstacle.

E poi è il loro viaggio per superare quell'ostacolo.

And hopefully by the end they've found some form of equilibrium.

E si spera che alla fine abbiano trovato una qualche forma di equilibrio.

They've achieved what they want or they haven't, depending on what it is

Hanno ottenuto ciò che vogliono o meno, a seconda di cosa

that you want, the where, where you want your story to go, uh, and what

vuoi, dove, dove vuoi che la tua storia vada, uh, e cosa

you want your character to achieve.

vuoi che il tuo personaggio ottenga.

Um, but that would be the, like the kind of basic foundations

Uhm, ma quello sarebbe il tipo di basi di base

of a story, wouldn't it?

di una storia, no?

That equilibrium - disequilibrium - equilibrium.

Quell'equilibrio - squilibrio - equilibrio.

Alastair: Indeed.

Alastair: Infatti.

Anna: I, I think creative writing is, is really great fun.

Anna: Penso che la scrittura creativa sia davvero molto divertente.

So you've given us some really good things to think about there, but if you were

Quindi ci hai dato alcune cose davvero buone a cui pensare lì, ma se volessi

going to, um, just give three tips, like in a nutshell of what our listeners could

, ehm, dare solo tre suggerimenti, come in poche parole su cosa potrebbero

do to try their hand at creative writing.

fare i nostri ascoltatori per cimentarsi nella scrittura creativa.

In a nutshell, what would those three tips be?

In poche parole, quali sarebbero questi tre consigli?

Alastair: Okay, so I, I touched on some of these before, but to

Alastair: Ok, quindi io, ho toccato alcuni di questi prima, ma in

kind of, to say them clearly.

un certo senso, per dirli chiaramente.

Anna: Summarize.

Anna: Riassumi.

Alastair: I would say, firstly, just, just start, right?

Alastair: Direi, in primo luogo, solo, solo iniziare, giusto?

There's, there's nothing stopping you from starting now.

Non c'è, non c'è niente che ti impedisca di iniziare adesso.

Today, tomorrow, uh, there, there's really nothing stopping you from

Oggi, domani, uh, lì, non c'è davvero niente che ti impedisca di

starting and start, start small.

iniziare e iniziare, iniziare in piccolo.

So just write a paragraph, write a small thing that you think

Quindi scrivi solo un paragrafo, scrivi una piccola cosa che pensi

might be fun and interesting.

possa essere divertente e interessante.

So just start.

Quindi basta iniziare.

The second one is to not get too bogged down or worried by grammatical accuracy.

Il secondo è non impantanarsi o preoccuparsi troppo dell'accuratezza grammaticale.

Don't sort of stop thinking, "Ah, should it be this particular tense

Non smettere di pensare: "Ah, dovrebbe essere questo particolare tempo

or that particular tense, or, or have I conjugated this correctly."

o quel particolare tempo, o, o l'ho coniugato correttamente?"

Just, just keep going.

Solo, continua ad andare avanti.

Don't get worried about the linguistic accuracy.

Non preoccuparti per l'accuratezza linguistica.

The third one.

Il terzo.

Perhaps even should have been the first one, but is to, to read as widely as

Forse avrebbe dovuto anche essere il primo, ma è quello di leggere il più ampiamente possibile

you can in English, because the, the more reading you do, firstly the, the

in inglese, perché più leggi, in primo luogo, migliore

better your, your language will be.

sarà la tua lingua.

And uh, secondly, you'll start to see some of the kinds of things

E uh, in secondo luogo, inizierai a vedere alcuni dei tipi di cose

that you talked about, Anna, in terms of how stories are structured.

di cui hai parlato, Anna, in termini di come sono strutturate le storie.

Obviously, not just from, not just in English, but how, how any

Ovviamente, non solo da, non solo in inglese, ma come, come

stories are structured and what are the kind of qualities that go

sono strutturate le storie e quali sono le qualità che entrano

into a really compelling story?

in una storia davvero avvincente?

So whether you are reading in English or in your own language, you can kind of

Quindi, sia che tu stia leggendo in inglese o nella tua lingua, puoi

interrogate the story and thinking, why, why is this a particularly attractive bit?

interrogare la storia e pensare, perché, perché è una parte particolarmente attraente?

Why am I enjoying this so much, really?

Perché mi sto divertendo così tanto, davvero?

Why is this character, why do this character feel so real?

Perché questo personaggio, perché questo personaggio sembra così reale?

And you'll, the more you kind of interrogate what you are reading,

E tu, più interroghi ciò che stai leggendo,

the better you'll get at it.

meglio ci riuscirai.

Anna: Fantastic.

Brilliant.

Anna: Fantastico.

Brillante.

Um, it's been really interesting talking to you.

È stato davvero interessante parlare con te.

I'm very excited about your new project.

Sono molto entusiasta del tuo nuovo progetto.

Um, to hear The Pioneers of the Continuum, which is coming out on the 23rd...

Ehm, per ascoltare The Pioneers of the Continuum, che uscirà il 23...

Anna & Alastair: 23rd of May.

Anna & Alastair: 23 maggio.

May.

Okay.

Maggio.

Va bene. Anna: Quindi l'intonazione crescente ci sono io che indico questo, non ne sono sicura,

Anna: So the rising intonation there is me indicating that, I'm not sure,

and I need your help, the 23rd of May.

e ho bisogno del tuo aiuto, il 23 maggio.

Uh, brilliant.

Eh, geniale.

Uh, thank you so much for taking the time to talk to us.

Uh, grazie mille per aver trovato il tempo di parlare con noi.

Everyone listening, I highly encourage you to go and check out Alastair's podcast.

Tutti in ascolto, vi incoraggio caldamente ad andare a dare un'occhiata al podcast di Alastair.

You can find the link in the show notes, but if you are just searching for it on

Puoi trovare il link nelle note dello spettacolo, ma se lo stai solo cercando sulla

your general podcasting platform, it's Learning English for Curious Minds.

tua piattaforma di podcast generale, è Learning English for Curious Minds.

Is that right?

Alastair: English Learning for Curious Minds.

È giusto?

Alastair: apprendimento dell'inglese per menti curiose.

Anna: Err, just fell down at the last hurdle there.

Anna: Err, sono appena caduto all'ultimo ostacolo lì.

Um, okay.

Ehm, ok.

Thank you so much for joining.

Grazie mille per esserti unito.

Alastair: Well, thanks so much, Anna, and uh, yeah, thank you so much for being

Alastair: Beh, grazie mille, Anna, e uh, sì, grazie mille per aver fatto

a part of Pioneers of the Continuum.

parte di Pioneers of the Continuum.

Anna: Take care and goodbye.

Anna: Abbi cura di te e arrivederci.

Alastair: Bye.

Alastair: Ciao.