Free yourself from your filter bubbles | Joan Blades and John Gable

Переводчик: Виталий Гуревич Редактор: Yulia Kallistratova

Joan Blades: Do you have politically diverse friends?

Джоан Блейдс: У вас есть друзья с разными политическими взглядами?

What do you talk about with them?

Что вы с ними обсуждаете?

Я прогрессистка; в моём городе полно сторонников прогрессивизма,

I'm a progressive; I live in a town full of progressives,

and 15 years ago, I didn't have any conservative friends.

и 15 лет назад среди моих друзей не было консерваторов.

Now I have a wonderful mix of friends,

А сейчас у меня удивительный набор друзей,

and they include John.

включая Джона.

John Gable: I am not a progressive.

Джон Гейбл: Я не сторонник прогрессивизма.

I'm a Republican who grew up in a Republican family

Я республиканец, который вырос в республиканской семье

in the conservative South,

на консервативном Юге

and even worked in Republican politics, locally and at the national level.

и даже работал в республиканской партии на местном и на национальном уровне.

But the last 24 years, I've been in technology

Но последние 24 года я работал с технологиями

and living in a very progressive area.

и жил в очень прогрессистском районе.

So I have a lot of progressive friends,

Так что у меня теперь много друзей-прогрессистов,

including Joan.

включая Джоан.

JB: I was born in Berkeley, California,

ДБ: Я родилась в Беркли, Калифорния, —

a notoriously progressive college town.

известном прогрессистском студенческом городе.

And I live there now.

Я живу там и теперь.

In 1998, six months into the Monica Lewinsky-Clinton impeachment scandal,

В 1998 году после шести месяцев скандала Клинтон — Моника Левински

I helped cofound MoveOn.org with a one-sentence petition:

я стала со-основателем MoveOn.org с однострочной петицией:

"Congress must immediately censure the president

«Конгресс должен немедленно осудить президента

and move on to pressing issues facing the nation."

и перейти к насущным проблемам нации».

Now, that was actually a very unifying petition in many ways.

Это была очень объединяющая петиция во многих отношениях.

You could love Clinton or hate Clinton

Вы можете любить Клинтона или ненавидеть Клинтона,

and agree that the best thing for the country was to move on.

но сходиться в том, что стране нужно двигаться дальше.

As the leader of MoveOn, I saw the polarization just continue.

Как лидер MoveOn я видела, что поляризация продолжается.

And I found myself wondering

И мне стало интересно,

why I saw things so differently

почему я вижу проблемы настолько иначе,

than many people in other parts of the country.

чем многие люди в других уголках страны.

So in 2005, when I had an opportunity to get together with grassroots leaders

В 2005 году, когда у меня появилась возможность собрать лидеров

across the political divide,

с разными политическими взглядами,

I grabbed it.

я ухватилась за неё.

And I became friends with a lot of people

И я подружилась со многими людьми,

I never had a chance to talk to before.

с которыми я никогда раньше не говорила.

And that included leadership in the Christian Coalition,

Включая лидеров Христианской коалиции,

often seen as on the right the way MoveOn is seen as on the left.

которые обычно считаются правыми так же, как активисты MoveOn — левыми.

And this lead to me showing up on Capitol Hill

И это привело к тому, что я появилась на Капитолии

with one of the Christian Coalition leaders, my friend,

с одним из лидеров Христианской коалиции, моим другом,

to lobby for net neutrality.

защищая сетевой нейтралитет.

That was powerful.

Это было очень мощно.

We turned heads.

На нас обратили внимание.

So this work was transformational for me.

Эта работа сильно изменила меня.

And I found myself wondering:

И я задумалась,

How could vast numbers of people have the opportunity

как можно дать людям возможность

to really connect with people that have very different views?

найти общий язык с людьми, имеющими другие взгляды?

JG: I was born Oneida, Tennessee,

ДГ: Я родился в Онейда, Теннесси,

right across the state border from a small coal mining town,

рядом с небольшим шахтёрским городком Стёрнс по ту сторону границы

Stearns, Kentucky.

штата Кентукки.

And I lived there for the first few years of my life,

Ребёнком я прожил там несколько лет,

before moving to another small town, Frankfort, Kentucky.

затем переехал в другой городок — Франкфорт, Кентукки.

В общем, я вырос в небольших городах Америки,

Basically, I grew up in small-town America,

conservative at its heart.

консервативных по своей сути.

Now, Stearns and Berkeley -- they're a little different.

Стёрнс и Беркли — они немного разные.

(Laughter)

(Смех)

So in the '90s I moved out west to a progressive area

В девяностые я переехал на запад, в прогрессивный район,

to work in technology --

чтобы работать в мире технологий —

worked at Microsoft, worked at Netscape.

я работал в Microsoft, работал в Netscape.

I actually became the product manager lead for Netscape Navigator,

Я был ведущим менеджером по продукту Netscape Navigator —

the first popular web browser.

первого популярного веб-браузера.

Now in the early days of the internet,

Тогда, на заре Интернета,

we were just moved and inspired by a vision:

нас двигала и воодушевляла сама идея будущего:

when we're connected to all these different people around the world

когда мы будем связаны с разными людьми по всему миру,

and all these different ideas,

со всем разнообразием идей,

we'll be able to make great decisions,

мы сможем принимать великие решения,

and we'll be able to appreciate each other

сможем ценить друг друга

за то разнообразие, которое нам предоставлял мир.

for the beautiful diversity that the whole world has to offer.

20 лет назад я выступал с речью,

Now I also, 20 years ago, gave a speech

saying it might not work out that way,

говоря, что идея может не сработать,

that we might actually be trained to discriminate against each other

что на деле мы научимся дискриминировать друг друга,

in new ways.

но по-новому.

So what happened?

И что произошло?

It's not like we just woke up one day and decided to hate each other more.

Не то чтобы мы однажды утром встали и решили больше ненавидеть друг друга.

Here's what happened.

А произошло вот что.

There's just too much noise -- too many people, too many ideas --

Вокруг слишком много шума — много людей, много идей,

so we use technology to filter it out a little bit.

и мы используем технологии, чтобы отсеивать этот шум.

And what happens?

К чему это приводит?

It lets in ideas I already agree with.

Фильтр пропускает идеи, с которыми я уже согласен.

It lets in the popular ideas,

Пропускает популярные идеи,

it lets in people just like me who think just like me.

людей, похожих на меня, думающих, как я.

That sounds kind of good, right?

Звучит неплохо?

Well, not necessarily,

Не совсем.

because two very scary things happen

Потому что с нами происходят две пугающие трансформации,

когда мы так ограничиваем свой взгляд на мир.

when we have such narrow worldviews.

First, we become more extreme in our beliefs.

Во-первых, мы приобретаем более экстремистские взгляды.

Second, we become less tolerant of anybody who's different than we are.

Во-вторых, становимся менее терпимыми ко всем, кто мыслит иначе, чем мы.

Does this sound familiar?

Это звучит знакомо?

Does this sound like modern America? The modern world?

Напоминает современную Америку? Современный мир?

Well, the good news is that technology is changing,

Хорошая новость в том, что технологии меняются

and it could change for the better.

и могут измениться к лучшему.

And that's, in fact, why I started AllSides.com --

По этой причине я и основал AllSides.com —

to create technologies and services to free us from these filter bubbles.

чтобы создать технологии и услуги для освобождения от этих фильтров.

The very first thing we did was create technology that identifies bias,

Первым делом мы разработали технологию идентификации предвзятости,

so we could show different perspectives side by side

чтобы было возможно сравнить разные стороны проблемы

to free us from the filter bubbles of news media.

и освободиться от фильтров, навязываемых нам новостными агентствами.

And then I met Joan.

А потом я встретил Джоан.

JB: So I met John outside of Washington, DC,

ДБ: Я встретила Джона недалеко от Вашингтона

with an idealistic group of cross-partisan bridge builders,

с группой людей, воодушевлённых идеей наведения мостов между людьми,

and we wanted to re-weave the fabric of our communities.

и мы захотели изменить саму суть наших сообществ.

We believe that our differences can be a strength,

Мы верим, что наши различия могут стать сильной стороной,

that our values can be complimentary

что наши ценности могут быть взаимодополняемы

and that we have to overcome the fight

и что мы обязаны преодолеть разногласия,

so that we can honor everyone's values

чтобы уважать ценности других,

and not lose any of our own.

не отказываясь от своих убеждений.

I went for this wonderful walk with John,

Во время этой чудесной прогулки с Джоном

where I started learning about the work he was doing

я начала понимать, какую работу он делает,

to pierce the filter bubble.

чтобы бороться с информационными пузырями.

It was powerful;

Это было впечатляюще,

it was brilliant.

это было прекрасно.

Living in separate narratives is not good.

Неправильно иметь раздельные информационные картины мира.

We can't even have a conversation or do collaborative problem-solving

Мы не можем даже начать обсуждать или совместно решать проблемы,

when we don't share the same facts.

имея перед собой разный набор фактов.

JG: So one thing you take away from today

ДГ: Я вам посоветую только одно:

is if Joan Blades asks you to go on a walk,

если Джоан Блейд позовёт вас прогуляться,

go on that walk.

идите на эту прогулку.

(Laughter)

(Смех)

It changed things. It really changed the way I was thinking about things.

Это многое изменило для меня. Мое представление о вещах.

To free ourselves from the filter bubbles,

Чтобы выбраться из пузыря фильтров,

we can't just think about information filter bubbles,

надо думать не только о фильтрах новостных агентств,

but also relationship and social filter bubbles.

но и о фильтрах в общении и в социальных отношениях.

You see, we human beings -- we're not nearly as smart as we think we are.

Мы, люди, не такие умные, какими считаем себя.

We don't generally make decisions intellectually.

Обычно мы принимаем решения не на основе логики.

We make them emotionally, intuitively,

Мы действуем эмоционально, интуитивно,

and then we use our big old brains

а потом включаем свой большой мозг,

to rationalize anything we want to rationalize.

чтобы обосновать всё, что хотим обосновать.

We're not really like Vulcans like Mr. Spock,

Мы не похожи на вулканцев, как мистер Спок,

we're more like bold cowboys like Captain Kirk,

мы больше похожи на ковбоев, типа капитана Кирка,

or passionate idealists like Dr. McCoy.

или на страстных идеалистов, таких как доктор МакКой.

OK, for those of y'all who prefer the new "Star Trek" crew,

А для тех, кто предпочитает команду нового «Звёздного пути»,

here you go.

вот она.

(Laughter)

(Смех)

JB: Don't forget the strong women!

ДБ: Не забудьте про сильных женщин.

JG: Come on, strong women. OK.

ДГ: Да, и сильных женщин.

JB: All right.

ДБ: Хорошо.

John and I are both "Star Trek" fans.

Мы с Джоном — фанаты «Звёздного пути».

What's not to love about a future with that kind of optimism?

Да и как не любить такое оптимистическое будущее?

JG: And having a good future in mind is a big deal -- very important.

ДГ: Представлять хорошее будущее — это очень важно.

And understanding what the problem is is very important.

И понимать, в чём проблема, тоже важно.

But we have to do something.

Но надо же что-то делать.

So what do we do?

Что же делать?

It's actually not that hard.

А это не так уж и сложно.

We have to add diversity to our lives --

Нам следует добавить разнообразия в жизнь —

not just information, but relationship diversity.

не только информационного, но и разнообразия отношений.

And by diversity, I mean big "D" diversity,

Я имею в виду разнообразие с заглавной буквы «Р».

not just racial and gender, which are very important,

Не только по расе или полу, что тоже важно,

but also ...

но и...

diversity of age, like young and old;

Возрастное разнообразие, молодёжь и старики,

rural and urban;

горожане и сельские жители,

liberal and conservative;

либералы и консерваторы,

in the US, Democrat and Republican.

в США — демократы и республиканцы.

Now, one of the great examples of somebody freeing themselves

Хороший пример человека, который освободился

from their filter bubbles

от информационных фильтров

and getting a more diverse life

и начал жить более разнообразно,

is, once again, next to me -- Joan.

находится рядом со мной — это Джоан.

JB: So the question is:

ДБ: Вопрос к вам:

Who among you has had relationships lost or harmed

кто из вас пережил разрыв или ухудшение отношений

due to differences in politics, religion or whatever?

из-за различия в политических, или религиозных взглядах?

Raise your hands.

Поднимите руку.

Yeah.

Да.

В этом году я говорила с очень многими людьми,

This year I have talked to so many people

that have experienced that kind of loss.

которые прошли через такую потерю.

I've seen tears well up in people's eyes as they talk about family members

Я видела слёзы в их глазах, когда они говорили о членах семьи,

from whom they're estranged.

от которых они отдалились.

Living Room Conversations were designed

Проект «Беседы в гостиной» [Living Room Conversations] был создан,

to begin to heal political and personal differences.

чтобы начать улаживать политические и личностные разногласия.

They're simple conversations

Это обычные беседы,

where two friends with different viewpoints each invite two friends

в которых два друга с разными взглядами приглашают ещё по паре друзей

for structured conversation,

для организованной беседы,

where everyone's agreed to some simple ground rules:

в рамках которой все договариваются о базовых правилах:

curiosity, listening, respect, taking turns --

любопытство, внимание, уважение, очерёдность выступлений —

everything we learned in kindergarten, right?

всему этому нас учат ещё в детском саду.

Really easy.

Очень просто.

So by the time you're talking about the topic you've agreed to talk about,

Поэтому к началу беседы на тему, которую вы решили обсудить,

you actually have the sense that,

у вас появляется чувство:

"You know, I kind of like this person,"

«Да, мне нравится этот человек».

and you listen to each other differently.

И вы слушаете друг друга иначе.

That's kind of a human condition;

Люди так устроены:

we listen differently to people we care about.

важных нам людей мы слушаем особенным образом.

And then there's reflection

И возникает обратная связь,

and possibly next steps.

и возможно продолжение.

This is a deep listening practice;

Это навык внимательного слушания,

it's never a debate.

это не дебаты.

And that's incredibly powerful.

И это имеет очень мощное воздействие.

These conversations in our own living rooms

Эти беседы в наших собственных гостиных

with people who have different viewpoints

с людьми, придерживающимися иных взглядов,

are an incredible adventure.

очень увлекают.

We rediscover that we can respect and even love people

Мы заново открываем, что можем уважать и даже любить

that are different from us.

людей, которые отличаются от нас.

And it's powerful.

И это очень впечатляет.

JG: So, what are you curious about?

ДГ: Итак, что вам интересно?

JB: What's the conversation you yearn to have?

ДБ: Какого разговора вы желаете?

JG: Let's do this together.

ДГ: Проведём его вместе.

Together.

Вместе.

JB: Yes.

ДБ: Да.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

JB and JG: Thank you.

ДБ и ДГ: Спасибо.