Free yourself from your filter bubbles | Joan Blades and John Gable

Fordító: Andi Vida Lektor: Maria Ruzsane Cseresnyes

Joan Blades: Do you have politically diverse friends?

Joan Blades: Van más politikai nézeteket valló barátjuk?

What do you talk about with them?

Miről szoktak beszélgetni?

Én progresszív vagyok. Egy progresszív többségű városban élek,

I'm a progressive; I live in a town full of progressives,

and 15 years ago, I didn't have any conservative friends.

tizenöt évvel ezelőtt nem volt egyetlen konzervatív barátom sem.

Now I have a wonderful mix of friends,

Most csodálatosan vegyes a baráti köröm,

and they include John.

ide tartozik John is.

John Gable: I am not a progressive.

John Gable: Nem vagyok progresszív.

I'm a Republican who grew up in a Republican family

Republikánus vagyok, republikánus családban nőttem fel

in the conservative South,

a konzervatív délen,

and even worked in Republican politics, locally and at the national level.

még dolgoztam is a republikánusoknak, helyi és nemzeti szinten.

But the last 24 years, I've been in technology

Ám huszonnégy éve a számítástechnikában dolgozom,

and living in a very progressive area.

és nagyon progresszív területen élek.

So I have a lot of progressive friends,

Úgyhogy sok a progresszív barátom,

including Joan.

köztük Joan.

JB: I was born in Berkeley, California,

JB: Berkeleyben születtem, Kaliforniában,

a notoriously progressive college town.

a hírhedten progresszív egyetemi városban.

And I live there now.

Most is ott élek.

In 1998, six months into the Monica Lewinsky-Clinton impeachment scandal,

1998-ban, amikor már hat hónapja tartott a Monica Lewinsky-Clinton-botrány,

I helped cofound MoveOn.org with a one-sentence petition:

segítettem a MoveOn.org-on egy tömör petíció megírásában:

"Congress must immediately censure the president

"A kongresszus azonnal vizsgálja ki az elnök ügyét,

and move on to pressing issues facing the nation."

aztán foglalkozzon a nemzetet érintő sürgető kérdésekkel."

Now, that was actually a very unifying petition in many ways.

Ez valóban nagyon egyesítő erejű petíció volt, több szempontból is.

You could love Clinton or hate Clinton

Lehetett szeretni vagy utálni Clintont,

and agree that the best thing for the country was to move on.

és egyetérteni abban, hogy mindenkinek az a legjobb, ha továbblépünk.

As the leader of MoveOn, I saw the polarization just continue.

A MoveOn vezetőjeként láttam, hogy folytatódik a polarizáció.

And I found myself wondering

És egyszer csak azon kezdtem tépelődni:

why I saw things so differently

miért látom annyira másképp a dolgokat,

than many people in other parts of the country.

mint az ország más részeiben élő emberek.

So in 2005, when I had an opportunity to get together with grassroots leaders

Ezért amikor 2005-ben lehetőségem nyílt a másik politikai oldalon álló

across the political divide,

helyi vezetőkkel találkozni,

I grabbed it.

megragadtam a lehetőséget.

And I became friends with a lot of people

Sok barátom lett, akikkel azelőtt

I never had a chance to talk to before.

sosem volt alkalmam beszélgetni.

And that included leadership in the Christian Coalition,

Beletartozott a Keresztény Koalíció vezetősége is,

often seen as on the right the way MoveOn is seen as on the left.

akiket gyakran láttam a jobboldalon, míg a MoveOn helye a baloldalon volt.

And this lead to me showing up on Capitol Hill

És ez arra sarkallt, hogy a Capitolium-dombon barátommal,

with one of the Christian Coalition leaders, my friend,

a Keresztény Koalíció egyik vezetőjével együtt lépjek fel,

to lobby for net neutrality.

hogy a net semlegességéért lobbyzzunk.

That was powerful.

Ez hatalmas volt.

We turned heads.

Felfigyeltek ránk.

So this work was transformational for me.

Ez a munka alapvetően megváltoztatott.

And I found myself wondering:

Az kezdett foglalkoztatni:

How could vast numbers of people have the opportunity

hogyan biztosíthatnánk tömegeknek, hogy kapcsolatba léphessenek olyanokkal,

to really connect with people that have very different views?

akik egészen másképp látják a világot?

JG: I was born Oneida, Tennessee,

JG: Oneidában születtem, Tenessee-ben,

right across the state border from a small coal mining town,

nem messze az államhatártól, egy kis bányászváros,

Stearns, Kentucky.

Stearns közelében.

And I lived there for the first few years of my life,

Ott éltem életem első éveiben,

before moving to another small town, Frankfort, Kentucky.

majd átköltöztünk egy másik kisvárosba, a kentuckyi Frankfortba.

Basically, I grew up in small-town America,

Alapvetően ízig-vérig konzervatív

conservative at its heart.

amerikai kisvárosi környezetben nőttem fel.

Now, Stearns and Berkeley -- they're a little different.

Stearns és a Berkeley között van némi különbség.

(Laughter)

(Nevetés)

So in the '90s I moved out west to a progressive area

A 90-es években nyugatra kerültem, progresszív területre,

to work in technology --

számítástechnikában dolgoztam –

worked at Microsoft, worked at Netscape.

a Microsoftnál és a Netscape-nél.

I actually became the product manager lead for Netscape Navigator,

A Netscape Navigator vezető termékmenedzsere lettem,

the first popular web browser.

ez volt az első népszerű webböngésző.

Now in the early days of the internet,

Az internet hajnalán

we were just moved and inspired by a vision:

egyetlen jövőkép izgatott és inspirált minket:

when we're connected to all these different people around the world

ha kapcsolatba kerülünk e sokféle emberrel, ötleteik sokféleségével,

and all these different ideas,

szerte a világból,

akkor nagy dolgokat tudunk véghez vinni,

we'll be able to make great decisions,

and we'll be able to appreciate each other

képesek leszünk becsülni egymást

a csodálatos sokszínűségért, amit a világ teljessége nyújt.

for the beautiful diversity that the whole world has to offer.

Now I also, 20 years ago, gave a speech

Húsz évvel ezelőtt is felszólaltam,

saying it might not work out that way,

elmondtam: az úgy nem fog működni,

that we might actually be trained to discriminate against each other

ha arra képeznek minket, hogy újfajta módokon

in new ways.

diszkrimináljuk egymást.

So what happened?

Mégis mi történt?

It's not like we just woke up one day and decided to hate each other more.

Ez nem úgy van, hogy egy nap felkeltünk, és úgy döntöttünk: utálunk másokat.

Here's what happened.

A történet lényege:

There's just too much noise -- too many people, too many ideas --

túl sok a zaj – túl sokan vagyunk, túl sok az elképzelés –

so we use technology to filter it out a little bit.

ezért olyan technikát alkalmazunk, amivel kicsit megszűrjük ezeket.

And what happens?

És mi történik?

It lets in ideas I already agree with.

A szűrő csak olyat enged át, amivel egyetértünk.

It lets in the popular ideas,

Népszerű elképzeléseket,

it lets in people just like me who think just like me.

hozzánk hasonló embereket, akikkel egyformán gondolkodunk.

That sounds kind of good, right?

Ez egész jól hangzik, nem?

Well, not necessarily,

Hát nem egészen,

because two very scary things happen

ugyanis két ijesztő dolog történik,

when we have such narrow worldviews.

amikor ennyire beszűkül a világlátásunk.

First, we become more extreme in our beliefs.

Először is, még mélyebben beleragadunk a hiedelmeinkbe.

Second, we become less tolerant of anybody who's different than we are.

Másodszor is, kevésbé viseljük el, ha valaki másmilyen, mint mi.

Does this sound familiar?

Ismerősen cseng?

Does this sound like modern America? The modern world?

Ez lenne a modern Amerika? A modern világ?

Well, the good news is that technology is changing,

Nos, szerencsére a technika folyton változik,

and it could change for the better.

és haladhat jobb irányba.

And that's, in fact, why I started AllSides.com --

Ezért is vágtam bele az AllSides.com-ba: hogy olyan technológiát

to create technologies and services to free us from these filter bubbles.

és szolgáltatást dolgozhassak ki, ami megszabadít szűrőbuborékjainktól.

Először is az elfogultságot azonosító technológiát dolgoztuk ki,

The very first thing we did was create technology that identifies bias,

so we could show different perspectives side by side

így egymás mellett más-más perspektívákat tudunk mutatni,

to free us from the filter bubbles of news media.

és ez mentesít a médiahírek szűrőbuborékjaitól.

And then I met Joan.

Aztán megismerkedtem Joannal.

JB: So I met John outside of Washington, DC,

JB: Washington külvárosában ismerkedtünk meg Johnnal,

with an idealistic group of cross-partisan bridge builders,

egy idealista csoportban, amely a pártok között ver hidat,

and we wanted to re-weave the fabric of our communities.

és újra akartuk szőni közösségeink szövetét.

We believe that our differences can be a strength,

Hiszünk benne, hogy különbözőségünk lehet az erősségünk,

that our values can be complimentary

hogy értékeink kiegészíthetik egymást,

and that we have to overcome the fight

és hogy úgy kell győznünk a harcban,

so that we can honor everyone's values

hogy mindenki értékeit tiszteljük,

and not lose any of our own.

és ez nem von le saját értékünkből.

I went for this wonderful walk with John,

Johnnal mentem erre a csodás sétára,

where I started learning about the work he was doing

ahol kezdtem megérteni, mit tesz azért,

to pierce the filter bubble.

hogy kipukkassza a szűrőbuborékot.

It was powerful;

Hatalmas volt;

it was brilliant.

magával ragadó volt.

Living in separate narratives is not good.

Nem jó elkülönült értelmezések közt élni.

We can't even have a conversation or do collaborative problem-solving

Ha eltérő tényeket osztunk meg, nincs mit megbeszélni,

when we don't share the same facts.

nem tudunk együtt problémákat megoldani.

JG: So one thing you take away from today

JG: Ha ma csak egy dolgot jegyeznek meg,

is if Joan Blades asks you to go on a walk,

az az legyen: ha Joan Blades sétára hívja önöket,

go on that walk.

menjenek el vele.

(Laughter)

(Nevetés)

It changed things. It really changed the way I was thinking about things.

Sok minden megváltozott. Tényleg másképp kezdtem gondolkozni.

Ha ki akarunk szabadulni a szűrőbuborékokból,

To free ourselves from the filter bubbles,

ne csak az információs fajtájára,

we can't just think about information filter bubbles,

hanem a kapcsolati és társadalmi szűrőbuborékokra is gondoljunk.

but also relationship and social filter bubbles.

You see, we human beings -- we're not nearly as smart as we think we are.

Mi, emberek egyáltalán nem vagyunk olyan okosak, mint hisszük magunkról.

We don't generally make decisions intellectually.

Többnyire képtelenek vagyunk józan döntést hozni.

We make them emotionally, intuitively,

Érzelmi alapon, ösztönösen döntünk,

and then we use our big old brains

majd arra használjuk jó öreg agyunkat,

to rationalize anything we want to rationalize.

hogy megmagyarázzuk azt, amit meg akarunk.

We're not really like Vulcans like Mr. Spock,

Nem igazán vagyunk vulkániak, mint Mr. Spock,

we're more like bold cowboys like Captain Kirk,

inkább olyan derék cowboyok, mint Kirk kapitány,

or passionate idealists like Dr. McCoy.

vagy szenvedélyes idealisták, mint Dr. McCoy.

OK, for those of y'all who prefer the new "Star Trek" crew,

Na jó, akik inkább az új Star Trek-legénységet szeretik,

here you go.

hát tessék.

(Laughter)

(Nevetés)

JB: Don't forget the strong women!

JB: Ne felejtsük el az erős nőket!

JG: Come on, strong women. OK.

JG: Hajrá, erős nők!

JB: All right.

JB: Na azért.

John and I are both "Star Trek" fans.

John és én Star Trek-rajongók vagyunk.

What's not to love about a future with that kind of optimism?

Ilyen optimistán csak szeretni lehet a jövőt, nem?

JG: And having a good future in mind is a big deal -- very important.

JG: És nagy kihívás, nagyon fontos, hogy jó jövőképünk legyen.

And understanding what the problem is is very important.

Az is nagyon fontos, hogy megértsük, mi a probléma.

But we have to do something.

De valamit tennünk kell.

So what do we do?

Mit tegyünk hát?

It's actually not that hard.

Igazából nem is olyan nehéz.

We have to add diversity to our lives --

Be kell építeni életünkbe a sokféleséget.

not just information, but relationship diversity.

Nemcsak az eltérő információt, hanem a kapcsolatok sokféleségét is.

And by diversity, I mean big "D" diversity,

És a sokféleséget nagy S-sel mondom ki,

not just racial and gender, which are very important,

nemcsak faji és gender-értelemben, bár ezek is nagyon fontosak,

but also ...

hanem...

diversity of age, like young and old;

sokféle életkor, fiatalok, öregek;

rural and urban;

vidékiek és városiak;

liberal and conservative;

liberálisok és konzervatívok;

in the US, Democrat and Republican.

itt az USÁ-ban demokraták és republikánusok.

Now, one of the great examples of somebody freeing themselves

Az egyik legszebb példa arra, hogy valaki megszabadul

from their filter bubbles

szűrőbuborékjaitól,

and getting a more diverse life

és sokszínűbb életet él,

is, once again, next to me -- Joan.

ismétlem, itt ül mellettem – Joan.

JB: So the question is:

JB: Tehát az a kérdés:

Who among you has had relationships lost or harmed

van-e önök közt, akinek politikai, vallási vagy egyéb eltérő nézetei miatt

due to differences in politics, religion or whatever?

sérültek vagy tönkrementek emberi kapcsolatai?

Raise your hands.

Emelje fel a kezét, akinek igen.

Yeah.

Ugye.

This year I have talked to so many people

Az idén sokakkal beszélgettem,

that have experienced that kind of loss.

akik ilyen veszteséget éltek meg.

I've seen tears well up in people's eyes as they talk about family members

Könnyeket láttam a szemükben, ahogy családtagjaikról meséltek,

from whom they're estranged.

akiktől elidegenedtek.

Living Room Conversations were designed

A Living Room Conversationst arra hoztuk létre,

to begin to heal political and personal differences.

hogy elsimítsuk a politikai és személyes nézetkülönbségeket.

They're simple conversations

Egyszerű beszélgetések,

where two friends with different viewpoints each invite two friends

két barát meghívja két másik barátját, hogy strukturált beszélgetés során

for structured conversation,

megvitassák eltérő nézeteiket,

where everyone's agreed to some simple ground rules:

és mindannyian betartanak néhány egyszerű alapszabályt:

curiosity, listening, respect, taking turns --

érdeklődés, odafigyelés, tisztelet, felváltva érvelés –

everything we learned in kindergarten, right?

mindaz, amit az óvodában megtanultunk, ugye?

Really easy.

Tényleg könnyű.

So by the time you're talking about the topic you've agreed to talk about,

Onnantól, hogy a közösen kitűzött témáról beszélgetnek,

you actually have the sense that,

egyszer csak olyan érzésük lesz:

"You know, I kind of like this person,"

"Jé, én is olyan vagyok, mint ő,"

and you listen to each other differently.

és másképp figyelnek egymásra.

That's kind of a human condition;

Ilyen az emberi természet;

we listen differently to people we care about.

másképp figyelünk azokra, akikkel törődünk.

And then there's reflection

Aztán jön az elgondolkodás,

and possibly next steps.

és ez újabb lépésekre ad lehetőséget.

This is a deep listening practice;

Ez az odaadó figyelem gyakorlata;

it's never a debate.

sohasem vita.

And that's incredibly powerful.

Hihetetlenül hatékony.

These conversations in our own living rooms

Ezek a beszélgetések saját nappalinkban olyan emberekkel,

with people who have different viewpoints

akik másképp látják a világot,

are an incredible adventure.

hihetetlen kalandot jelentenek.

We rediscover that we can respect and even love people

Újra rájövünk, hogy tisztelhetünk, sőt szerethetünk olyan embereket,

that are different from us.

akik másmilyenek, mint mi.

And it's powerful.

És ez óriási.

JG: So, what are you curious about?

JG: Nos, mire kíváncsiak?

JB: What's the conversation you yearn to have?

JB: Miről szeretnének nagyon beszélgetni?

JG: Let's do this together.

JG: Beszélgessünk együtt.

Together.

Együtt.

JB: Yes.

JB: Na igen.

(Laughter)

(Nevetés)

(Applause)

(Taps)

JB and JG: Thank you.

JB és JG: Köszönjük.