Free yourself from your filter bubbles | Joan Blades and John Gable

번역: SooAn Han 검토: InHyuk Song

Joan Blades: Do you have politically diverse friends?

조안 블레이즈: 여러분은 정치적으로 다른 성향의 친구들을 가지고 계시나요?

What do you talk about with them?

그들과 어떤 이야기를 하시나요?

I'm a progressive; I live in a town full of progressives,

저는 진보성향이고, 그런 사람들이 많은 동네에 살고 있죠.

and 15 years ago, I didn't have any conservative friends.

15년 전에, 저는 보수 성향 친구들이 전혀 없었어요.

Now I have a wonderful mix of friends,

지금은 모두 골고루 있죠.

and they include John.

존을 포함해서요.

John Gable: I am not a progressive.

존 게이블: 저는 진보성향이 아닙니다.

I'm a Republican who grew up in a Republican family

공화당 가정에서 자란 공화당원이죠.

in the conservative South,

보수적인 남부 가정이었고

and even worked in Republican politics, locally and at the national level.

국가적 수준이나 지역 수준에서 공화당 일을 한 적도 있습니다.

But the last 24 years, I've been in technology

하지만 지난 24년간 저는 기술분야에 있었고

and living in a very progressive area.

이는 매우 진보적인 분야였죠.

So I have a lot of progressive friends,

그래서 진보 성향의 친구들이 많은데

including Joan.

그 중 한명이 조안입니다.

JB: I was born in Berkeley, California,

조안 블레이즈: 저는 캘리포니아 버클리에서 태어났어요.

a notoriously progressive college town.

진보성향으로 악명 높은 대학 마을이죠.

And I live there now.

여전히 여기 살고 있고요.

In 1998, six months into the Monica Lewinsky-Clinton impeachment scandal,

1998년 모니카 르윈스키와 클린턴의 탄핵 스캔들 6개월 이후에

I helped cofound MoveOn.org with a one-sentence petition:

저는 MoveOn.org를 다음과 같은 한문장의 염원으로 공동창립했습니다.

"Congress must immediately censure the president

"의회는 즉시 대통령을 불신임하고

and move on to pressing issues facing the nation."

국가가 직면한 긴급 현안으로 넘어가야 한다."

Now, that was actually a very unifying petition in many ways.

그건 사실 여러 면에서 매우 통합적인 염원이었죠.

You could love Clinton or hate Clinton

클린턴은 애정의 대상이거나 증오의 대상이거나 둘 중 하나이고

and agree that the best thing for the country was to move on.

국가를 위한 최선은 다음으로 넘어가는 것이라는 것에 모두 동의하실 겁니다.

As the leader of MoveOn, I saw the polarization just continue.

MoveOn의 리더로서 저는 양극화가 계속되는 것을 목격했습니다.

And I found myself wondering

저는 왜 제가 사물을 보는 방식이

why I saw things so differently

이 나라의 다른 많은 사람들과

than many people in other parts of the country.

그리도 다른지 자문하는 제자신을 발견했습니다.

So in 2005, when I had an opportunity to get together with grassroots leaders

2005년에 저는 전영역에 걸쳐 시민사회 리더들과

across the political divide,

함께할 기회가 생겼을 때

I grabbed it.

저는 참여하겠다고 했습니다.

And I became friends with a lot of people

그리고 예전에 이야기를 나눌 기회가 없었던

I never had a chance to talk to before.

많은 사람들과 친구가 되었죠.

And that included leadership in the Christian Coalition,

기독교 연합 대표도 이 중 하나였는데

often seen as on the right the way MoveOn is seen as on the left.

MoveOn이 좌파로 여겨지는데 반해 종종 이쪽은 우파로 여겨졌죠.

And this lead to me showing up on Capitol Hill

이로 인해 저는 의회에

with one of the Christian Coalition leaders, my friend,

제 친구이기도 한 기독교 연합 대표들과 함께 가서

to lobby for net neutrality.

망 중립성을 위해 로비를 하기에 이릅니다.

That was powerful.

이것은 매우 강력했습니다.

We turned heads.

우리는 고개를 돌렸죠.

So this work was transformational for me.

이 일은 제게 변혁적인 것이었습니다.

And I found myself wondering:

저는 자문하는 제자신을 발견했죠.

How could vast numbers of people have the opportunity

이렇게 많은 수의 서로 다른 의견을

to really connect with people that have very different views?

가진 사람들과 정말 소통할 수 있을까?

JG: I was born Oneida, Tennessee,

저는 테네시 오네이다에서 태어났습니다.

right across the state border from a small coal mining town,

작은 탄광촌으로부터 국경 바로 오른쪽에 있는

Stearns, Kentucky.

켄터키 스턴즈이죠.

And I lived there for the first few years of my life,

저는 태어나서 몇년을 거기서 살다가

before moving to another small town, Frankfort, Kentucky.

또다른 작은 마을인 켄터키 프랑크포트로 이사했습니다.

Basically, I grew up in small-town America,

기본적으로 저는 미국 작은 마을에서 자랐습니다.

conservative at its heart.

뼛속 깊이 보수적이죠.

Now, Stearns and Berkeley -- they're a little different.

스턴즈와 버클리-이들과는 좀 달라요.

(Laughter)

(웃음)

So in the '90s I moved out west to a progressive area

그래서 90년대에 제가 진보적인 서부 지역으로 갔을 때

to work in technology --

기술쪽 분야에서 일하기 위해서요.

worked at Microsoft, worked at Netscape.

마이크로소프트, 네스케이프 등에서 일했죠.

I actually became the product manager lead for Netscape Navigator,

저는 네스케이프 네비게이터 상품 매니저였는데

the first popular web browser.

이는 첫 대중 웹 브라우저였습니다.

Now in the early days of the internet,

인터넷 초기에

we were just moved and inspired by a vision:

우리는 다음과 같은 비전에 감명받고 고무되어 있었죠.

when we're connected to all these different people around the world

우리가 전세계 각기 다른 사람들과

and all these different ideas,

각기 다른 아이디어들과 연결되어 있을 때

we'll be able to make great decisions,

우리들은 좋은 결정을 내릴 수 있고

and we'll be able to appreciate each other

서로를 더욱 감사히 여기게 되죠.

for the beautiful diversity that the whole world has to offer.

전세계가 제공하는 아름다운 다양성으로 인해서 말입니다.

Now I also, 20 years ago, gave a speech

반면 저는 20년 전에 강연을 한적이 있습니다.

saying it might not work out that way,

그런 방식은 통하지 않을 수도 있고

that we might actually be trained to discriminate against each other

우리는 그저 새로운 방식으로 서로를

in new ways.

차별하도록 훈련받을 수도 있다고요.

So what happened?

어떻게 되었을까요?

It's not like we just woke up one day and decided to hate each other more.

어느날 갑자기 일어나 서로를 증오하게 되는 것은 아닙니다.

Here's what happened.

이렇게 진행되죠.

There's just too much noise -- too many people, too many ideas --

너무 시끄러워, 너무 사람이 많아, 너무 아이디어가 많아 라며

so we use technology to filter it out a little bit.

기술을 이용해 약간 여과시킵니다.

And what happens?

그러면 어떻게 되죠?

It lets in ideas I already agree with.

제가 이미 동의한 아이디어들을 유입시키죠.

It lets in the popular ideas,

대중적인 아이디어들을 끌어들입니다.

it lets in people just like me who think just like me.

저와 같이 생각하는 사람들을 끌어들입니다.

That sounds kind of good, right?

좋은 것 같으시죠?

Well, not necessarily,

꼭 그렇지만은 않은데요.

because two very scary things happen

두 가지 매우 무서운 일들이

when we have such narrow worldviews.

이런 좁은 세계관을 가질 때 생겨나기 때문입니다.

First, we become more extreme in our beliefs.

첫 번째는 우리가 신념에 있어 점점 더 극단적이게 된다는 점입니다.

Second, we become less tolerant of anybody who's different than we are.

두 번째는 우리와 다른 의견에 점점 덜 관용적이게 된다는 점이고요.

Does this sound familiar?

익숙하게 들리시나요?

Does this sound like modern America? The modern world?

이것이 현대 미국의 모습 같으신가요? 현대의 세계?

Well, the good news is that technology is changing,

좋은 소식은 기술이 바뀌고 있고

and it could change for the better.

더 나은 세상을 만드는데 일조할 수 있다는 점입니다.

And that's, in fact, why I started AllSides.com --

그건 사실 제가 AllSides.com을 시작한 이유이기도 한데요.

to create technologies and services to free us from these filter bubbles.

우리를 필터버블로부터 자유롭게 하는 기술과 서비스를 만들어내기 위해서입니다.

The very first thing we did was create technology that identifies bias,

우리가 제일 처음으로 한 일은 편견을 찾는 기술을 만들어내는 것이었고

so we could show different perspectives side by side

우리는 다양한 관점을 양쪽에서 보여줌으로써

to free us from the filter bubbles of news media.

뉴스 미디어의 필터거품으로부터 우리를 자유롭게 할 수 있습니다.

And then I met Joan.

그리고 전 조앤을 만났습니다.

JB: So I met John outside of Washington, DC,

저는 워싱턴 DC 외곽에서 존을 만났어요.

with an idealistic group of cross-partisan bridge builders,

정당사이에 친목을 도모하는 이상적인 그룹이었죠.

and we wanted to re-weave the fabric of our communities.

우리는 우리의 커뮤니티를 다시 엮어나가고 싶었습니다.

We believe that our differences can be a strength,

우리는 우리의 차이가 강점이 될 수 있고

that our values can be complimentary

우리의 가치가 상호보완적이 될 수 있고

and that we have to overcome the fight

우리가 싸움을 극복해야하고

so that we can honor everyone's values

우리가 모두의 가치를 존중해야하고

and not lose any of our own.

그리고 우리자신의 누구도 잃어서는 안된다고 믿습니다.

I went for this wonderful walk with John,

저는 이 멋진 걸음을 존과 함께 시작하며

where I started learning about the work he was doing

그가 시작한 일에 대해서 배우기 시작했습니다.

to pierce the filter bubble.

필터 버블을 뚫기 위해서입니다.

It was powerful;

이것은 강력했으며

it was brilliant.

또한 훌륭했습니다.

Living in separate narratives is not good.

분리된 내러티브 속에서 사는 것은 좋지 않습니다.

We can't even have a conversation or do collaborative problem-solving

우리는 대화하거나 합력적인 문제해결조차 할 수 없을 것입니다.

when we don't share the same facts.

우리가 같은 진실을 공유하지 않는다면 말입니다.

JG: So one thing you take away from today

존 게이블: 오늘 여러분이 배울 한 가지가 있다면

is if Joan Blades asks you to go on a walk,

만약 존 블레이즈가 여러분에게 걷자고 이야기하면

go on that walk.

꼭 걸으시라는 겁니다.

(Laughter)

(웃음)

It changed things. It really changed the way I was thinking about things.

그것은 변화를 일으켰습니다. 저의 사고방식을 정말 바꿨습니다.

To free ourselves from the filter bubbles,

우리를 필터 버블에서 해방하려면

we can't just think about information filter bubbles,

우리는 정보 필터 버블에 대해서만 생각해서는 안됩니다.

but also relationship and social filter bubbles.

관계와 사회 필터 버블에 대해서도 생각해야 합니다.

You see, we human beings -- we're not nearly as smart as we think we are.

우리 인간들은 우리 생각처럼 똑똑하지 않죠.

We don't generally make decisions intellectually.

우리는 보통 지적인 판단으로 결정을 내리지 않습니다.

We make them emotionally, intuitively,

감정적이고, 직감적인 결정을 내리고는

and then we use our big old brains

우리의 크고 오래된 뇌를 사용하죠.

to rationalize anything we want to rationalize.

우리가 합리화시키고 싶어하는 모든 것들을 합리화하기 위해서요.

We're not really like Vulcans like Mr. Spock,

우리는 벌컨에 사는 스팍이 아닙니다,

we're more like bold cowboys like Captain Kirk,

우리는 커크 선장과 같이 대담한 카우보이거나

or passionate idealists like Dr. McCoy.

맥코이 박사처럼 열정적인 이상주의자입니다.

OK, for those of y'all who prefer the new "Star Trek" crew,

알겠습니다, 스타 트렉을 선호하시는 분들을 위해

here you go.

여깄습니다.

(Laughter)

(웃음)

JB: Don't forget the strong women!

조안 블레이즈: 강인했던 여성에 대해서도 잊지 마십시오!

JG: Come on, strong women. OK.

존 게이블: 이리오세요. 강인한 여성이여. 네.

JB: All right.

조안 블레이즈: 알겠습니다.

John and I are both "Star Trek" fans.

조안 블레이즈와 저는 모두 "스타 트렉" 팬들입니다.

What's not to love about a future with that kind of optimism?

희망에 가득 찬 미래를 좋아하지 않을 이유가 있습니까?

JG: And having a good future in mind is a big deal -- very important.

존 게이블: 그리고 희망찬 미래를 생각하는 것은 중요합니다--매우 중요합니다.

And understanding what the problem is is very important.

그리고 문제가 무엇인지 아는 것 또한 매우 중요합니다.

But we have to do something.

하지만 우리는 무엇을 해야 합니다.

So what do we do?

그래서 우리는 무엇을 해야 할까요?

It's actually not that hard.

그리 어렵지 않습니다.

We have to add diversity to our lives --

우리는 우리의 삶에 다양성을 첨가해야 합니다.

not just information, but relationship diversity.

정보뿐만 아니라 관계의 다양성이요.

And by diversity, I mean big "D" diversity,

제가 말하는 다양성은 여러 종류의 다양성입니다.

not just racial and gender, which are very important,

인종과 성별의 다양성도 중요합니다.

but also ...

하지만...

diversity of age, like young and old;

나이의 다양성, 젊은 사람과 나이 든 사람과 같이요.

rural and urban;

지방과 도시

liberal and conservative;

진보와 보수

in the US, Democrat and Republican.

미국에서는 민주주의자와 공화주의자죠.

Now, one of the great examples of somebody freeing themselves

이제, 자기 자신을 해방시키고

from their filter bubbles

본인들의 필터거품에서 벗어나서

and getting a more diverse life

다양한 경험을 하면서 사는 좋은 예는

is, once again, next to me -- Joan.

제 옆에 있는, 존입니다.

JB: So the question is:

존 게이블: 그래서 제 질문은

Who among you has had relationships lost or harmed

여러분 중에서 관계가

due to differences in politics, religion or whatever?

정치나 종교와 같은 이유 때문에 소원해지거나 끊긴 적이 있습니까?

Raise your hands.

손을 들어보세요.

Yeah.

네.

This year I have talked to so many people

올해 저는 그런 경험을 한

that have experienced that kind of loss.

많은 사람들과 대화했습니다.

I've seen tears well up in people's eyes as they talk about family members

저는 그분들이 우는 것을 보았습니다.

from whom they're estranged.

이제 멀어진 가족에 대해서 이야기하면서요.

Living Room Conversations were designed

거실 대화는

to begin to heal political and personal differences.

정치와 개인적인 차이점을 치유하도록 설계되었습니다.

They're simple conversations

간단한 대화 구조입니다.

where two friends with different viewpoints each invite two friends

다른 생각을 가지고 있는 두 친구가 각자 2명의 친구를 초대해

for structured conversation,

체계적인 대화를 합니다,

where everyone's agreed to some simple ground rules:

모두가 간단한 규칙들에 대해서 동의하죠.

curiosity, listening, respect, taking turns --

호기심, 경청, 존중과 말할 기회를 돌아가면서 가지는 것--

everything we learned in kindergarten, right?

우리가 모두 유치원에서 배웠던 거죠?

Really easy.

매우 쉽습니다.

So by the time you're talking about the topic you've agreed to talk about,

그래서 여러분들이 이야기하고자 합의한 주제에 대해서 이야기를 할 때

you actually have the sense that,

여러분은 이런 생각이 드실 겁니다.

"You know, I kind of like this person,"

"이 사람 마음에 드는데."

and you listen to each other differently.

그리고 여러분은 서로를 다른 관점으로 들을 겁니다.

That's kind of a human condition;

이건 인간의 본성같은 겁니다.

we listen differently to people we care about.

우리는 우리가 아끼는 사람의 이야기는 다르게 들립니다.

And then there's reflection

그리고 그때 자신을 뒤돌아보게 되고

and possibly next steps.

다음단계로 전진할 수 있습니다.

This is a deep listening practice;

이것은 깊은 경청 연습입니다.

it's never a debate.

논쟁이 아닙니다.

And that's incredibly powerful.

그리고 그건 매우 강력합니다.

These conversations in our own living rooms

이런 거실에서

with people who have different viewpoints

다른 시각을 가진 사람들로부터 일어나는 대화들은

are an incredible adventure.

위대한 모험입니다.

We rediscover that we can respect and even love people

우리는 우리와 다른 사람을

that are different from us.

존중하고 사랑할 수 있다는 사실을 깨닫습니다.

And it's powerful.

그리고 강력합니다.

JG: So, what are you curious about?

존 게이블: 그래서 무엇이 궁금하신가요?

JB: What's the conversation you yearn to have?

조안 블레이즈: 어떤 대화를 하고 싶으신가요?

JG: Let's do this together.

존 게이블: 우리 같이 합시다.

Together.

같이요.

JB: Yes.

제이비: 네.

(Laughter)

(웃음)

(Applause)

(박수)

JB and JG: Thank you.

조안 블레이즈와 존 게이블 : 감사합니다.