What a nun can teach a scientist about ecology | Victoria Gill

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Camille Martínez

Переводчик: Arina Shentseva Редактор: Yulia Kallistratova

OK, I would like to introduce all of you beautiful, curious-minded people

Я бы хотела познакомить всех вас, красивых, любознательных людей

to my favorite animal in the world.

с моим любимым в мире животным.

This is the Peter Pan of the amphibian world.

Это Питер Пэн в мире амфибий.

It's an axolotl.

Это аксолотль.

It's a type of salamander,

Это разновидность саламандры,

but it never fully grows up and climbs out of the water

но он никогда не вырастает полностью и не вылезает из воды,

like other salamanders do.

как саламандры.

And this little guy has X-Man-style powers, right?

Этот парень обладает способностью, как у X-Man.

So if it loses any limb,

Если он теряет конечность,

it can just completely regenerate.

она полностью регенерируется.

It's amazing.

Это потрясающе.

And, I mean, look at it -- it's got a face with a permanent smile.

Посмотрите на его морду — он постоянно улыбается.

(Laughter)

(Смех)

It's framed by feathery gills.

Она обрамлена перистыми жабрами.

It's just ... how could you not love that?

Как это может не нравится?

This particular type of axolotl, a very close relative,

А этот вид аксолотля

is known as an achoque.

известен как эчок.

It is equally as cute,

Он такой же милый

and it lives in just one place in a lake in the north of Mexico.

и живёт в одном месте, в озере на севере Мексики.

It's called Lake Pátzcuaro,

Это озеро Пацкуаро,

and as you can see,

и, как вы видите,

it is stunningly beautiful.

оно потрясающе красиво.

But unfortunately, it's been so overfished and so badly polluted

К сожалению, его так загрязнили, в нём перелавливают рыбу,

that the achoque is dying out altogether.

что из-за этого вымирает и эчок.

And this is something that's a scenario that's playing out all over the world.

И так события развиваются по всему миру.

We're living through an extinction crisis,

Мы живём в кризисную эпоху вымирания видов,

and species are particularly vulnerable when they're evolutionarily tailored

примечательных тем, что в процессе эволюции остались лишь

to just one little niche or maybe one lake.

в одном месте или, может, одном озере.

But this is TED, right?

Но это TED, верно?

So this is where I give you the big idea, the big solution.

Я должна предложить вам крутую идею, крутое решение.

So how do you save one special weird species from going extinct?

Как спасти один странный вымирающий вид?

Well, the answer, at least my answer,

Ответ, по крайней мере мой ответ,

isn't a grand technological intervention.

не в технологическом вмешательстве.

It's actually really simple.

Ответ очень прост.

It's that you find people who know all about this animal

Нужно просто найти людей, знающих всё об этом животном,

and you ask them and you listen to them

спросить их и выслушать,

and you work with them, if they're up for that.

а потом начать работу, если они согласны помочь.

So I want to tell you about how I've seen that in science,

Поэтому я хочу рассказать, как наблюдала это в науке,

and in conservation in particular,

особенно в области охраны природы:

if scientists don't team up with local people

если учёные не объединятся с местными жителями,

who have really valuable knowledge

обладающими ценными знаниями,

but a practical wisdom that's not going to be published in any academic journal,

житейской мудростью, которую не опубликуют в научных журналах, —

they can really miss the point.

они могут упустить главное.

Scientists and science as an enterprise can fall at the first hurdle

Учёные и наука как организация могут не справиться с первой же преградой,

if it rushes in knowing that it's the experts that know best.

если начнут думать, что всё знают лучше всех.

But when scientists shake off those academic constraints

Но когда учёные отказываются от подобных предрассудков

and really look to people who have a totally different

и прислушиваются к тем, кто имеет абсолютной другой,

but really important perspective on what they're trying to do,

но очень важный взгляд на вопрос,

it can genuinely save the world,

это правда может спасти мир,

one wonderfully weird amphibian at a time.

ну или хотя бы одну прекрасную амфибию.

So, in the case of the achoque,

В случае с эчоком,

these are the people you need on your team.

нам нужны такие люди.

(Laughter)

(Смех)

These are the Sisters of the Immaculate Health.

Сёстры «Immaculate Health»,

They are nuns who have a convent in Pátzcuaro, they live in Pátzcuaro,

монахини из монастыря в Пацкуаро, они живут там

and they have a shared history with the achoque.

и понимают историю эчока.

And it is so mind-bogglingly wonderful

И это так умопомрачительно прекрасно,

that it drew me all the way there to make an audio documentary about them,

что я приехала туда, чтобы сделать документальный фильм о них,

and I even have the unflattering selfie

у меня даже есть не очень красивое сэлфи,

to prove it.

чтобы доказать это.

There is a room at the center of their convent, though,

В центре их монастыря есть комната,

that looks like this.

вот как она выглядит.

It's very strange.

Она очень странная.

It's lined with all these tanks full of fresh water

Она заставлена ёмкостями со свежей водой

and hundreds of achoques.

и сотнями эчоков.

And that's because this creature, because of its regenerative abilities,

Это из-за того регенеративных способностей этого существа:

it's believed has healing powers if you consume it.

считается, что они обладают целебными силами при потреблении.

So the sisters actually make and sell a medicine using achoques.

Сёстры при помощи эчоков создают лекарства и продают их.

I bought a bottle of it.

Я купила бутылку.

So this is it.

Вот она.

It tastes a bit like honey,

Это немного похоже на мёд,

but the sisters reckon it is good

но сёстры считают, что это полезно

for all kinds of particularly respiratory ailments.

для всех видов респираторных заболеваний.

So I just want you to have a listen, if you will, to a clip of Sister Ofelia.

Я хочу, чтобы вы послушали запись сестры Офелии.

(Audio) Sister Ofelia: (speaks in Spanish)

(Аудио) Сестра Офелия: (По-испански)

(Audio) (Interpreter voice-over) Our convent was founded by Dominican nuns

(Аудио) (Голос переводчика) Наш монастырь был основан доминиканскими

here in Pátzcuaro in 1747.

монахинями в Пацкуаро в 1747 году.

Sometime after that,

Спустя некоторое время

our sisters started to make the achoque syrup.

наши сёстры начали делать сироп из эчока.

We didn't discover the properties of the achoque.

Не мы открыли его свойства.

That was the original people from around here, since ancient times.

Это знали местные жители с незапамятных времён.

But we then started to make the syrup, too.

Но мы, как они, начали делать сироп.

The locals knew that,

Местные об этом узнали,

and they came to offer us the animals.

они пришли и предложили нам животных.

(Audio) Victoria Gill: I see.

(Аудио) Виктория Гилл: Ясно.

So the achoques are part of making that syrup.

Так что эчоки — часть процесса изготовления этого сиропа.

What does the syrup treat, and what is it for?

Что лечит этот сироп, для чего он?

(Audio) SO: (speaks in Spanish)

(Аудио) СО: (По-испански)

(Audio) (Interpreter voice-over) It's good for coughs, asthma,

(Аудио) (Голос переводчика) Он помогает от кашля, астмы,

bronchitis, the lungs and back pain.

бронхита, болезней лёгких и спины.

(Audio) VG: And so you've harnessed that power

(Аудио) ВГ: Вы использовали это

in a syrup, in a medicine.

в сиропе, лекарстве.

Can you tell me how it's made?

Расскажите, как он сделан.

You're shaking your head and smiling. (Laughter)

Вы киваете и улыбаетесь. (Смех)

VG: Yeah, they're not up for sharing the centuries-old secret recipe.

ВГ: Да, они не поделятся своим старинным секретным рецептом.

(Laughter)

(Смех)

But the decline in the achoque

Но снижение численности эчоков

actually nearly put a halt to that medicine production altogether,

чуть не остановило производство лекарства,

which is why the sisters started this.

поэтому сёстры занялись этим.

It's the world's first achoque farm.

Это первая в мире ферма эчоков.

All they wanted was a healthy, sustainable population

Они хотели здоровую, стабильную численность,

so that they could continue to make that medicine,

чтобы продолжить производство лекарства,

but what they created at the same time

но то, что они создали, в то же время

was a captive breeding program for a critically endangered species.

было программой разведения вымирающих видов.

And fast forward a few years,

Несколько лет

and these scientists that you can see in this picture

учёные с этой фотографии,

from Chester Zoo all the way over the in UK,

из зоопарка Честера в Великобритании,

not far from where I live,

недалеко от места, где я живу,

and from Michoacana University in Morelia in Mexico

и из университет Мичоаканы в Морелии в Мексике

have persuaded the sisters -- it took years of careful diplomacy --

уговаривали сестёр — на это ушли годы переговоров —

to join them in a research partnership.

позволить присоединиться к их исследованиям.

So the nuns show the biologists

Монахини показали биологам,

how you rear perfectly healthy, very robust Pátzcuaro achoques,

как разводить здоровых пацкуарских эчоков,

and the scientists have put some of their funding

и учёные вложили средства

into tanks, filters and pumps

в ёмкости, фильтры и насосы

in this strange, incongruous but amazing room.

в этой странной, нелепой, но прекрасной комнате.

This is the kind of partnership that can save a species.

Такое партнёрство может спасти вид.

But I don't think I see enough of this sort of thing,

Но я не часто вижу подобное,

and I have been ludicrously lucky in my job.

хотя мне безумно везёт в работе.

I've traveled to loads of places and just basically followed around

Я была во множестве мест, буквально забитых

brilliant people who are trying to use science to answer big questions

талантливыми людьми, пытающимися научно ответить на большие вопросы

and solve problems.

и решить проблемы.

I've hung out with scientists who have solved the mystery

Я работала с учёными, которые разгадали

of the origin of the menopause by tracking killer whales

происхождение менопаузы, наблюдая за косатками

off the north Pacific coast.

на севере Тихого океана.

And I've followed around scientists

Я сопровождала учёных,

who've planted cameras in Antarctic penguin colonies,

которые устанавливали камеры в колониях пингвинов в Антарктике,

because they were looking to capture the impacts of climate change

чтобы увидеть влияние климатических изменений

as it happens.

в действии.

But it's this team that really stuck with me,

Но эта команда запала мне в душу,

that really showed me the impact

она реально показала важность

that these delicate but really important relationships can have.

такого непростого, но значимого взаимодействия учёных и местных жителей.

And I think the reason that it stuck with me as well

Я думаю, мне запала она в душе

is because it's not common.

ещё и потому что это необычно.

And one of the reasons it's not common

Одна из причин, почему это так —

is because our traditional approach

традиционные представления

of the hierarchical system of academic achievement

об иерархии научных достижений

doesn't exactly encourage the type of humility

не поощряют человеческое отношение

where scientists will look to nonscientists

учёных с не-учёными

and really ask for their input.

и просьбы о помощи извне.

In fact, I think we have a bit of a tradition,

Я думаю, что мы привыкли,

especially in the West,

особенно на Западе,

of a kind of academically blinkered hubris

к определённому научному высокомерию,

that has kept science historically an enterprise for the elite.

которое определяло науку как элитный класс.

And I think although that's moved on,

Думаю, что, несмотря на подвижки,

it continues to be its downfall on occasion.

это остаётся большим недостатком.

So here's my example from history

Вот мой пример

and my takedown of a scientific hero.

и моё разоблачение героя-учёного.

Sir Ernest Shackleton

Сэр Эрнест Шеклтон

and his Trans-Antarctic Expedition more than a century ago,

и его Трансантарктическая экспедиция более века назад —

the celebrated ill-fated adventure.

то знаменитое злополучное приключение.

On his way there,

По дороге туда

Shackleton just didn't listen to the whalers in South Georgia.

Шеклтон не послушал китобоев в Южной Джорджии.

They knew that region, and they told him you won't get through the ice this year.

Они знали местность и сказали ему, что в этом году он не пройдёт через льды.

It's too widespread, it's too far north, it's too dangerous.

Они слишком распространились на север, слишком опасные.

And look what happened.

И гляньте, что вышло.

I mean, granted, that great adventure,

То есть это великое приключение,

that story of heroic leadership that we still tell,

история героического лидера, о которой мы всё еще говорим,

where he saved every single one of his men,

который спас весь экипаж,

we wouldn't be telling that story if he'd just hightailed it for home

и мы бы не рассказывали эту историю, если бы он удрал домой,

and taken their advice.

послушав их совет.

But it cost him his ship,

Но это стоило ему судна,

I would imagine quite a lot of cold injuries among the team,

я могу только представить количество обморожений экипажа,

a good few cases of PTSD

посттравматический стресс

and Mrs. Chippy, the ship's cat, had to be shot

и миссис Чиппи, кошку, которую пришлось пристрелить,

because the team couldn't afford any extra food as they fought to survive.

потому что экипаж не могут прокормить её.

Now, that was all a very long time ago,

Это было давно,

but as I've prepared for this talk,

но я готовилась к выступлению

I've revisited some of the stories that I have covered,

и перечитала многие истории,

where these really unusual collaborations made a real positive difference.

в которых необычное сотрудничество дало положительные результаты.

So I spoke to former poachers

Я говорила с бывшими браконьерами,

whose knowledge of where they used to hunt illegally

чьи знания о незаконной охоте в определённых местах

is now really important in conservation projects

теперь очень важны для сохранения

in those same places.

этих же самых мест.

And I spoke to an amazing artist

Я говорила с замечательным художником,

whose own experience of mental health struggles

чей опыт борьбы с психическими заболеваниями

has actually paved the way for him to take a role in designing and creating

помог ему в дизайне и разработке

a new, really innovative and beautiful mental health ward in a hospital.

нового инновационного психического отделения в больнице.

Most recently, I worked here, in the Chernobyl Exclusion Zone,

Недавно я работала здесь, в зоне чернобыльского взрыва,

with a team of scientists that have been working there for decades.

вместе с командой учёных, работающих тут десятилетиями.

One of their experiments growing crops in that area

Один из их экспериментов по выращиванию культур

has now turned into this.

обернулся этим.

It's Chernobyl's first vodka.

Это первая чернобыльская водка.

(Laughter)

(Смех)

It's pretty good, too! I've tasted it.

Хорошая, кстати! Я пробовала.

And this is actually, although it looks like a niche product,

И хоть это похоже на нишевый продукт,

it's set to be the first consumer product to come out of the exclusion zone

это первый продукт для потребления из зоны взрыва

since the nuclear accident.

после аварии.

And that's actually the result of years of conversation

И это результат годов взаимодействия

with local communities who still live on the periphery of that abandoned land

с местными сообществами, которые всё ещё живут на этой заброшенной периферии

and want to know when they can -- and if they can -- safely grow food

и хотят знать, могут ли они, если вообще могут, выращивать еду безопасно,

and build businesses and rebuild their communities and their lives.

строить бизнес и перестраивать общество и собственные жизни.

This was a product of humility,

Это результат человечности,

of listening,

диалога,

and I saw that in spades when I visited Pátzcuaro.

и в Пацкуаро я видела это в избытке.

So I watched as a decades-experienced conservation biologist

Я наблюдала за опытным биологом по сохранению природы,

called Gerardo Garcia

Херардо Гарсией,

listened and watched super carefully

который внимательно смотрел и слушал,

as a nun in a full habit and wimple and latex gloves

как монахиня в полном облачении и в латексных перчатках

showed him how, if you tap an achoque on the head really gently,

показывала ему, что если нежно погладить эчока по голове,

it'll open its mouth so you can quickly get a DNA swab with a Q-tip.

он откроет рот и можно будет взять мазок ДНК ватной палочкой.

(Laughter)

(Смех)

When scientists team up with, look to and defer to people

Когда учёные объединяются, прислушиваются и слушают людей,

who have a really valuable perspective on what they're trying to do

у которых есть ценный взгляд на происходящее,

but a totally different outlook,

пусть и совершенно другой,

something really special can happen.

может произойти что-то важное.

Now, there is a truly global and a very, very ambitious example of this

Этому есть всемирный и амбициозный пример: Межправительственная научно-политическая

called the International Panel on Biodiversity and Ecosystem Services.

платформа по биоразнообразию и экосистемным услугам.

Now, that is not a snappy title, but stick with me.

Ничего себе название, но послушайте.

This organization includes more than 130 countries,

Эта организация включает в себя 130 стран

and it's aiming to do nothing less than assess the state of the natural world

и хочет всего лишь оценить состояние мира природы

across our entire planet.

всей планеты.

So it recently published this global assessment

Недавно она опубликовала мировую оценку

on the state of nature,

природного состояния,

and that could be the foundation for an international agreement

и это могло бы быть основой всемирного соглашения,

where all of those nations could sign up to finally take action

в котором все эти страны могли бы договорить о действиях,

to tackle the biodiversity crisis that's happening on planet Earth

чтобы преодолеть кризис биоразнообразия, который происходит на Земле

right now.

прямо сейчас.

Now, I know from trying to communicate, trying to report on reports like this,

Из своего опыта привлечения внимания к подобным отчётам,

on assessments like this for a broad audience,

к подобным оценкам и попыток их популяризации

that these big international groups can seem so high-level

я понимаю, что такие престижные мировые сообщества кажутся

as to be kind of out of reach and nebulous,

недосягаемыми и непонятными,

but there's a group of human beings at the center of them,

но они всё равно состоят просто из людей,

the report's authors,

авторов отчёта,

who have this formidable task of bringing together

перед которыми стоит трудная задача собрать

all of that biological and ecological information

всю биологическую и экологическую информацию,

that paints a clear and accurate picture

которая бы прояснила картину

of the state of the natural world.

состояния мировой природы.

And 10 years before this panel even set out to do that,

За 10 лет до решения о формировании этой экспертной группы

to put that assessment together,

всеобщей оценки,

they created what's called a "cultural concept framework."

они создали так называемую «рамку культурной концепции».

This is essentially a cultural concept translation dictionary

Это необходимый словарь, объясняющий культурную концепцию

for all of the different ways that we talk about the natural world.

всего, что мы говорим о мире природы.

So it formally recognizes, for example,

Он распознаёт, например,

that "Mother Earth" and "nature" means the same thing.

«Мать Земля» и «природа» как синонимы.

And what that means is that Indigenous and local knowledge

Это значит, что знания местного коренного населения

can be brought into the same document

можно собрать в такой же документ

and given the weight and merit that it deserves

и признать по достоинству их вес и значение

in that assessment of what state our natural environment is in.

в оценке состояния природы.

And that is absolutely critical,

Это очень важно,

because an Inuit hunter might never publish in an academic journal,

потому что инуитскую охотницу никогда не опубликуют в научном журнале,

but I'll bet you she knows more about the changes to her home Arctic community

но ручаюсь, что она знает об изменениях в её арктическом сообществе

because of climate change

в связи с климатом

than a scientist who spent many years going to and from that region

намного больше, чем учёный, который провёл в этом регионе многие годы,

taking measurements.

делая измерения.

And collectively, Indigenous people are the caretakers

Все вместе взятые ингуиты заботятся

of an estimated 25 percent of the entire global land surface,

о примерно 25% всей земной поверхности,

including some of the most biodiverse places on the planet.

включая самые биоразнообразные места планеты.

So imagine how much we're missing

Представьте, сколько всего мы упустим,

if we don't cross those cultural boundaries,

если не преодолеем культурные предрассудки

or at least try to,

или хотя бы не попытаемся,

when we're trying to figure out how the world works

стараясь понять, как работает наш мир

and how to protect it.

и как его защитить.

Every single research proposal is a new opportunity to do exactly that.

Каждое предложение о научном исследовании это новая возможность попробовать.

So what if, every time a research project was proposed,

Что если каждый раз, когда нам будут предлагать новый проект,

it had to include a suggestion of a person or a group of people --

мы будем звать человека или группу людей —

local farmers, Indigenous community leaders, nuns --

местных фермеров, ингуитов, вождей, монахинь,

that researchers wanted to bring into the fold,

которых исследователи захотят привлечь,

invite into their team and listen to?

пригласить в команду и выслушать их?

I just want to let Sister Ofelia give her view

Я хочу дать слово сестре Офелии о том,

of why she is so particularly driven and dedicated

почему для неё так важно

to the survival of the achoque.

спасение эчоков.

(Audio) VG: Sister Ofelia, do you think that saving this species from extinction,

(Аудио) ВГ: Сестра Офелия, почему вы считаете, что спасение этого вида —

is that part of your work for God?

ваш долг перед Богом?

(Audio) SO: (speaks in Spanish)

(Аудио) СО: (По-испански)

(Audio) (Interpreter voice-over) It's the responsibility

(Аудио) (Голос переводчика) Это обязанность

of every human being

каждого человека —

not to harm those who live around us.

не причинять вред окружающим нас.

That's all living things.

Это живые создания.

We're all created not only just to survive but to be happy and to make others happy.

Мы созданы не для выживания, но чтобы быть счастливыми и делать такими других.

All of us here are providing happiness by protecting this animal,

Мы все здесь счастливы, потому что спасаем этих животных

and we're also making Him happy.

и тем самым делаем счастливым и Его.

(Audio) (Nuns singing)

(Аудио) (Монахини поют)

VG: I feel like I should sort of slink off and let the nuns sing me out,

ВГ: Мне кажется, что мне нужно незаметно удалиться, пока монахини поют —

because it sounds so lovely.

это так красиво.

But did you hear that?

Вы слышали?

"We're providing happiness."

«Мы распространяем счастье».

Now, that's not a protocol you'd ever see outlined

И такого не услышишь в заготовленной речи,

in any formal research project proposal --

как обычно делается в научных докладах.

(Laughter)

(Смех)

but it's the impetus behind what's become the most successful breeding program

Это то, что на самом деле стоит за самой успешной программой разведения

in the world

в мире —

of an animal that was on the very brink of being wiped out.

разведения вида, который чуть не исчез.

And isn't that just wonderful?

Это ли не прекрасно?

Thank you.

Спасибо вам.

(Applause)

(Аплодисменты)