What a nun can teach a scientist about ecology | Victoria Gill

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Camille Martínez

Tradutor: Lívia Azevedo Revisora: Margarida Ferreira

OK, I would like to introduce all of you beautiful, curious-minded people

Eu gostaria de vos apresentar, pessoas bonitas e curiosas,

to my favorite animal in the world.

ao meu animal preferido no mundo.

This is the Peter Pan of the amphibian world.

Este é o Peter Pan do mundo anfíbio.

It's an axolotl.

É um axolote.

It's a type of salamander,

É um tipo de salamandra,

but it never fully grows up and climbs out of the water

que nunca cresce completamente e nunca sai da água

like other salamanders do.

como as outras salamandras.

And this little guy has X-Man-style powers, right?

Este pequeno ser tem superpoderes no estilo do X-Men.

So if it loses any limb,

Então, se perde algum membro,

it can just completely regenerate.

pode regenerá-lo por completo.

It's amazing.

É incrível.

And, I mean, look at it -- it's got a face with a permanent smile.

E olhem para isto...

possui um rosto com um sorriso permanente.

(Laughter)

(Risos)

It's framed by feathery gills.

Envolto em guelras emplumadas,

It's just ... how could you not love that?

como não podemos amá-lo?

This particular type of axolotl, a very close relative,

Este tipo específico de axolote,

um parente muito próximo, é conhecido como achoque,

is known as an achoque.

It is equally as cute,

é igualmente fofo,

and it lives in just one place in a lake in the north of Mexico.

E vive apenas num lugar, num lago no norte do México.

It's called Lake Pátzcuaro,

Chama-se Lago de Pátzcuaro,

and as you can see,

e, como podem ver, é lindíssimo

it is stunningly beautiful.

But unfortunately, it's been so overfished and so badly polluted

Mas, infelizmente, tem sido tão pescado e há tanta poluição,

that the achoque is dying out altogether.

que o achoque está a morrer por completo.

And this is something that's a scenario that's playing out all over the world.

E esse é o tipo de cenário que está a ocorrer no mundo inteiro.

We're living through an extinction crisis,

Estamos a viver uma crise de extinção,

and species are particularly vulnerable when they're evolutionarily tailored

e as espécies que estão particularmente vulneráveis são as que, na evolução,

to just one little niche or maybe one lake.

se limitaram a apenas um nicho, ou talvez um lago.

But this is TED, right?

Mas isto é o TED, não é?

So this is where I give you the big idea, the big solution.

É aqui que eu vos dou a grande ideia, a grande solução.

So how do you save one special weird species from going extinct?

Então como é que podemos salvar da extinção

uma espécie esquisita como essa?

Well, the answer, at least my answer,

A resposta, ou pelo menos a minha resposta,

isn't a grand technological intervention.

não é uma grande intervenção tecnológica.

It's actually really simple.

Na verdade, é algo simples.

It's that you find people who know all about this animal

É encontrarmos pessoas que saibam tudo sobre este animal

and you ask them and you listen to them

questioná-las e ouvi-las

and you work with them, if they're up for that.

e trabalharmos com elas, se elas estiverem dispostas.

So I want to tell you about how I've seen that in science,

Então eu quero contar-vos como acho que, em ciência,

and in conservation in particular,

e em conservação, em particular,

if scientists don't team up with local people

se os cientistas não trabalharem em conjunto com os nativos

who have really valuable knowledge

que têm conhecimentos muito valiosos

but a practical wisdom that's not going to be published in any academic journal,

— uma sabedoria que não vai ser publicada em nenhuma revista académica —

they can really miss the point.

esses conhecimentos podem-se perder.

Scientists and science as an enterprise can fall at the first hurdle

Os cientistas e a ciência como iniciativa podem sucumbir no primeiro obstáculo,

if it rushes in knowing that it's the experts that know best.

se tirarem a conclusão precipitada

de que são os especialistas que sabem mais.

But when scientists shake off those academic constraints

Mas quando os cientistas se livram dessas amarras académicas,

and really look to people who have a totally different

e de facto procuram pessoas que têm uma perspetiva distinta,

but really important perspective on what they're trying to do,

mas muito importante, sobre o que estão a tentar fazer,

it can genuinely save the world,

isso pode salvar o mundo,

one wonderfully weird amphibian at a time.

um anfíbio maravilhosamente estranho por sua vez.

So, in the case of the achoque,

Então, no caso do achoque, estas são as pessoas

these are the people you need on your team.

de que vocês precisam na vossa equipa.

(Laughter)

These are the Sisters of the Immaculate Health.

(Risos)

Estas são as Irmãs da Imaculada Saúde.

They are nuns who have a convent in Pátzcuaro, they live in Pátzcuaro,

São freiras que têm um convento em Pátzcuaro, vivem em Pátzcuaro,

and they have a shared history with the achoque.

e têm uma história em comum com o achoque.

And it is so mind-bogglingly wonderful

Isto é uma maravilha tão extraordinária

that it drew me all the way there to make an audio documentary about them,

que me levou até lá para fazer um documentário de áudio sobre elas,

and I even have the unflattering selfie

e até tenho uma "selfie" pouco lisongeira

to prove it.

para o provar.

There is a room at the center of their convent, though,

Há uma sala no centro do convento,

that looks like this.

mais ou menos assim.

It's very strange.

É muito estranha.

It's lined with all these tanks full of fresh water

Está cheia de tanques cheios de água fresca

and hundreds of achoques.

com centenas de achoques.

And that's because this creature, because of its regenerative abilities,

Isso por causa das suas capacidades regenerativas.

it's believed has healing powers if you consume it.

Acredita-se que essa criatura possui poderes de cura, se for consumida.

So the sisters actually make and sell a medicine using achoques.

Então, as irmãs produzem e vendem um remédio à base de achoque.

I bought a bottle of it.

Eu comprei uma garrafa.

So this is it.

Então é assim.

It tastes a bit like honey,

O gosto parece-se com mel,

but the sisters reckon it is good

mas as irmãs dizem que é bom

for all kinds of particularly respiratory ailments.

particularmente para todos os tipos de problemas respiratórios.

So I just want you to have a listen, if you will, to a clip of Sister Ofelia.

Então, eu quero que vocês ouçam, se puderem, um trecho da Irmã Ofelia.

(Audio) Sister Ofelia: (speaks in Spanish)

(Áudio)

(Audio) (Interpreter voice-over) Our convent was founded by Dominican nuns

(Em espanhol) O nosso convento foi fundado por freiras dominicanas

here in Pátzcuaro in 1747.

aqui em Pátzcuaro em 1747.

Sometime after that,

Algum tempo depois,

our sisters started to make the achoque syrup.

as irmãs começaram a fazer o xarope de achoque.

We didn't discover the properties of the achoque.

Nós não descobrimos as propriedades do achoque.

That was the original people from around here, since ancient times.

Foram os povos tradicionais daqui, desde há muito tempo.

But we then started to make the syrup, too.

Mas nós também começámos a fazer o xarope.

The locals knew that,

Os nativos sabiam disso,

and they came to offer us the animals.

e vieram oferecer-nos os animais.

(Audio) Victoria Gill: I see.

Victoria Gill: Entendo.

So the achoques are part of making that syrup.

Os achoques fazem parte do preparo desse xarope.

What does the syrup treat, and what is it for?

O que o xarope trata, para que é que serve?

(Audio) SO: (speaks in Spanish)

IO: (Em espanhol)

(Audio) (Interpreter voice-over) It's good for coughs, asthma,

É bom para tosse, para a asma,

para a bronquite, para os pulmões e para a dor nas costas.

bronchitis, the lungs and back pain.

(Audio) VG: And so you've harnessed that power

VG: Então vocês canalizaram esse poder

in a syrup, in a medicine.

num xarope, num remédio.

Can you tell me how it's made?

Podem dizer-me como é que ele é feito? (Fim do áudio)

You're shaking your head and smiling. (Laughter)

Vocês estão a abanar a cabeça e a sorrir.

(Risos)

VG: Yeah, they're not up for sharing the centuries-old secret recipe.

Pois é, elas não vão partilhar a receita secreta centenária.

(Laughter)

(Risos)

But the decline in the achoque

Mas a diminuição dos achoques

actually nearly put a halt to that medicine production altogether,

quase pôs fim à produção do remédio,

which is why the sisters started this.

o que fez com que as irmãs começassem a fazer isto.

It's the world's first achoque farm.

É a primeira cultura de achoques do mundo.

All they wanted was a healthy, sustainable population

Elas só queriam uma população sustentável e saudável

so that they could continue to make that medicine,

para continuarem a fazer o remédio,

mas acabaram por criar, ao mesmo tempo,

but what they created at the same time

was a captive breeding program for a critically endangered species.

um programa de reprodução em cativeiro para uma espécie ameaçada.

And fast forward a few years,

Uns anos depois,

and these scientists that you can see in this picture

estes cientistas que vocês veem na foto,

from Chester Zoo all the way over the in UK,

do Chester Zoo, no Reino Unido,

not far from where I live,

— não muito longe de onde eu vivo —

and from Michoacana University in Morelia in Mexico

e da Universidade de Michoacana em Morelia no México,

have persuaded the sisters -- it took years of careful diplomacy --

convenceram as irmãs — após anos de uma cuidadosa diplomacia —

to join them in a research partnership.

a juntarem-se â equipa de investigação.

So the nuns show the biologists

Então, as freiras mostram aos biólogos

how you rear perfectly healthy, very robust Pátzcuaro achoques,

como criar achoques de Pátzcuaro perfeitamente robustos e saudáveis

and the scientists have put some of their funding

e os cientistas atribuíram parte das suas verbas

into tanks, filters and pumps

a tanques, filtros e bombas

in this strange, incongruous but amazing room.

naquela sala estranha e incongruente, mas maravilhosa.

This is the kind of partnership that can save a species.

Este é o tipo de parceria que pode salvar espécies.

But I don't think I see enough of this sort of thing,

Mas eu acho que não encontro muito disso,

and I have been ludicrously lucky in my job.

e tenho tido muita sorte no meu trabalho.

I've traveled to loads of places and just basically followed around

Já visitei inúmeros lugares

e acompanhei pessoas brilhantes

brilliant people who are trying to use science to answer big questions

que estão a tentar usar a ciência para responder a grandes perguntas

and solve problems.

e resolver problemas.

I've hung out with scientists who have solved the mystery

Andei com cientistas que solucionaram o mistério

of the origin of the menopause by tracking killer whales

da origem da menopausa rastreando baleias assassinas

off the north Pacific coast.

da costa norte do Oceano Pacífico.

And I've followed around scientists

E tenho seguido cientistas

who've planted cameras in Antarctic penguin colonies,

que colocaram câmaras em colónias de pinguins na Antártida,

because they were looking to capture the impacts of climate change

porque estão a tentar captar os impactos da alteração climática

as it happens.

à medida que ela ocorre.

But it's this team that really stuck with me,

Mas é esta equipa que realmente me marcou,

that really showed me the impact

que de facto me mostrou o impacto

that these delicate but really important relationships can have.

que podem ter essas relações delicadas, mas muito importantes.

And I think the reason that it stuck with me as well

E eu acho que a razão de me ter marcado

is because it's not common.

é porque não é comum,

And one of the reasons it's not common

e uma das razões de não ser comum

is because our traditional approach

é porque a nossa abordagem tradicional

of the hierarchical system of academic achievement

do sistema hierárquico, de conquista académica,

doesn't exactly encourage the type of humility

não encoraja o tipo de humildade

where scientists will look to nonscientists

em que cientistas procuram não-cientistas

and really ask for their input.

e lhes pedem as suas opiniões.

In fact, I think we have a bit of a tradition,

Na verdade, eu acho que temos uma tradição,

especially in the West,

especialmente no Ocidente,

of a kind of academically blinkered hubris

de uma certa arrogância académica fechada

that has kept science historically an enterprise for the elite.

que historicamente manteve a ciência uma iniciativa para a elite.

And I think although that's moved on,

E acho que, apesar de isso ter melhorado,

it continues to be its downfall on occasion.

isso continua a ser a sua ruína de vez em quando.

So here's my example from history

Então, aqui está meu exemplo histórico

and my takedown of a scientific hero.

e a minha destruição de um herói científico.

Sir Ernest Shackleton

Sir Ernest Shackleton

and his Trans-Antarctic Expedition more than a century ago,

e a sua Expedição Transantártica há mais de um século,

the celebrated ill-fated adventure.

a celebrada aventura malfadada.

On his way there,

No caminho até lá,

Shackleton just didn't listen to the whalers in South Georgia.

Shackleton não deu ouvidos aos baleeiros na Geórgia do Sul.

They knew that region, and they told him you won't get through the ice this year.

Eles conheciam a região e disseram: "Não dá para atravessar o gelo este ano.

It's too widespread, it's too far north, it's too dangerous.

"Está muito espalhado, muito ao norte, é perigoso demais".

And look what happened.

E olhem o que aconteceu.

I mean, granted, that great adventure,

Quer dizer, aquela grande aventura,

that story of heroic leadership that we still tell,

aquela história de liderança heroica que nós ainda contamos,

where he saved every single one of his men,

em que ele salvou cada um dos seus homens,

we wouldn't be telling that story if he'd just hightailed it for home

nós não contaríamos essa história se ele tivesse voltado para casa

and taken their advice.

e seguido aquele conselho.

But it cost him his ship,

Mas custou-lhe o navio,

I would imagine quite a lot of cold injuries among the team,

imagino que algumas lesões de frio na tripulação,

a good few cases of PTSD

alguns bons casos de PSPT

and Mrs. Chippy, the ship's cat, had to be shot

e Mrs. Chippy, a gata do navio, teve de ser abatida

because the team couldn't afford any extra food as they fought to survive.

porque a equipa não podia desperdiçar comida enquanto tentava sobreviver.

Now, that was all a very long time ago,

Isso tudo foi há muito tempo,

but as I've prepared for this talk,

mas enquanto me preparava para esta palestra,

I've revisited some of the stories that I have covered,

voltei a ver algumas das histórias que cobri,

where these really unusual collaborations made a real positive difference.

em que essas colaborações inesperadas tiveram um efeito positivo.

So I spoke to former poachers

Falei com ex-caçadores

whose knowledge of where they used to hunt illegally

cujo conhecimento dos locais onde costumavam caçar ilegalmente

is now really important in conservation projects

é hoje muito importante para projetos de conservação

in those same places.

nesses mesmos locais.

And I spoke to an amazing artist

Falei com um artista incrível

whose own experience of mental health struggles

cuja experiência com problemas de saúde mental

has actually paved the way for him to take a role in designing and creating

abriu caminho para ele assumir o papel de projetar e criar

a new, really innovative and beautiful mental health ward in a hospital.

uma nova ala de saúde mental inovadora e linda num hospital.

Most recently, I worked here, in the Chernobyl Exclusion Zone,

Recentemente, trabalhei aqui na Zona de Exclusão de Chernobyl,

with a team of scientists that have been working there for decades.

com uma equipa de cientistas que trabalham lá há décadas.

One of their experiments growing crops in that area

Uma das suas experiências fazendo culturas naquela área

deu origem a isto.

has now turned into this.

It's Chernobyl's first vodka.

O primeiro vodka de Chernobyl.

(Laughter)

(Risos)

It's pretty good, too! I've tasted it.

É muito gostoso! Eu já provei.

And this is actually, although it looks like a niche product,

Na verdade, apesar de parecer um produto de nicho,

it's set to be the first consumer product to come out of the exclusion zone

espera-se que seja o primeiro produto de consumo da zona de exclusão

since the nuclear accident.

desde o acidente nuclear.

And that's actually the result of years of conversation

Este é o resultado de anos de conversa

with local communities who still live on the periphery of that abandoned land

com comunidades locais que ainda vivem na periferia da área abandonada

and want to know when they can -- and if they can -- safely grow food

e querem saber quando podem — e se podem — plantar comida,

and build businesses and rebuild their communities and their lives.

criar negócios e reconstruir as suas comunidades e a sua vida.

This was a product of humility,

Isso foi produto de humildade,

of listening,

de escutar,

and I saw that in spades when I visited Pátzcuaro.

e eu sem dúvida vi isso quando visitei Pátzcuaro.

So I watched as a decades-experienced conservation biologist

Observei como um biólogo conservacionista com décadas de experiência,

called Gerardo Garcia

chamado Gerardo Garcia,

listened and watched super carefully

ouvia e observava cuidadosamente

as a nun in a full habit and wimple and latex gloves

uma freira de hábito, véu e luvas de látex,

showed him how, if you tap an achoque on the head really gently,

que lhe mostrava como,

se tocarmos ao de leve na cabeça do achoque,

it'll open its mouth so you can quickly get a DNA swab with a Q-tip.

ele abre a boca e conseguimos uma amostra de ADN com uma cotonete.

(Laughter)

(Risos)

When scientists team up with, look to and defer to people

Quando os cientistas se juntam, procuram e reconhecem pessoas

who have a really valuable perspective on what they're trying to do

que possuem uma perspetiva valiosa sobre o que tentam fazer,

but a totally different outlook,

mas um olhar totalmente diverso,

something really special can happen.

algo muito especial pode acontecer.

Now, there is a truly global and a very, very ambitious example of this

Agora, há um exemplo global muito ambicioso, que se chama

called the International Panel on Biodiversity and Ecosystem Services.

Plataforma Intergovernamental sobre Biodiversidade e Serviços Ecossistémicos.

Now, that is not a snappy title, but stick with me.

Não é um título muito bom, mas prestem atenção.

This organization includes more than 130 countries,

Esta organização inclui mais de 130 países,

and it's aiming to do nothing less than assess the state of the natural world

e está a tentar fazer nada menos que avaliar o estado do mundo natural

across our entire planet.

no nosso planeta inteiro.

So it recently published this global assessment

Recentemente publicou essa avaliação global

on the state of nature,

sobre a Natureza.

and that could be the foundation for an international agreement

Isso pode ser a base para um acordo internacional

where all of those nations could sign up to finally take action

em que todas as nações podem comprometer-se a tomar medidas

to tackle the biodiversity crisis that's happening on planet Earth

para lidar com a crise de biodiversidade que está a acontecer na Terra,

right now.

neste momento.

Now, I know from trying to communicate, trying to report on reports like this,

Agora, por tentar comunicar, por tentar divulgar relatórios assim,

on assessments like this for a broad audience,

avaliações destas, para um público maior,

that these big international groups can seem so high-level

eu sei que estes grupos internacionais podem parecer tão elevados

as to be kind of out of reach and nebulous,

que chegam a ser meio distantes e nebulosos,

but there's a group of human beings at the center of them,

mas têm no seu centro um grupo de seres humanos,

the report's authors,

os autores dos estudos,

who have this formidable task of bringing together

que têm essa tarefa formidável

all of that biological and ecological information

de reunir todas as informações biológicas e ecológicas

that paints a clear and accurate picture

que pintam uma imagem clara e precisa

of the state of the natural world.

do estado do mundo natural.

And 10 years before this panel even set out to do that,

Dez anos antes de esta plataforma se propor a fazer isso,

to put that assessment together,

a fazer essa avaliação,

they created what's called a "cultural concept framework."

ela criou aquilo a que chamamos o "quadro de conceito cultural".

This is essentially a cultural concept translation dictionary

É essencialmente um dicionário de tradução de conceitos culturais

for all of the different ways that we talk about the natural world.

para todas as diferentes maneiras como falamos sobre o mundo natural.

So it formally recognizes, for example,

Assim, reconhece formalmente, por exemplo,

that "Mother Earth" and "nature" means the same thing.

que "Mãe Terra" e "Natureza" significam a mesma coisa.

And what that means is that Indigenous and local knowledge

Significa que o conhecimento indígena e local

can be brought into the same document

pode reunir-se no mesmo documento,

and given the weight and merit that it deserves

e ter o peso e o mérito que merece

in that assessment of what state our natural environment is in.

na avaliação do estado em que está o nosso meio ambiente.

And that is absolutely critical,

Isto é absolutamente importante,

because an Inuit hunter might never publish in an academic journal,

porque um caçador inuíte pode nunca publicar numa revista académica,

but I'll bet you she knows more about the changes to her home Arctic community

mas eu aposto que ele sabe mais sobre as mudanças na sua comunidade natal ártica

because of climate change

por causa da alteração climática

than a scientist who spent many years going to and from that region

do que um cientista que passou muitos anos a visitar aquela região

taking measurements.

e a fazer medições.

And collectively, Indigenous people are the caretakers

Coletivamente, os indígenas são os guardiões

of an estimated 25 percent of the entire global land surface,

de cerca de 25% da superfície total do planeta,

including some of the most biodiverse places on the planet.

incluindo alguns dos lugares com maior biodiversidade do mundo.

So imagine how much we're missing

Imaginem quanto estamos a perder

if we don't cross those cultural boundaries,

se não transpusermos essas barreiras culturais,

or at least try to,

ou pelo menos tentarmos,

when we're trying to figure out how the world works

quando tentamos entender como o mundo funciona

and how to protect it.

e como protegê-lo.

Every single research proposal is a new opportunity to do exactly that.

Cada proposta de investigação é uma nova oportunidade de fazer isso.

So what if, every time a research project was proposed,

Então, e se sempre que seja proposto um projeto de investigação,

it had to include a suggestion of a person or a group of people --

ele tiver que incluir uma sugestão de uma pessoa ou grupo

local farmers, Indigenous community leaders, nuns --

— agricultores locais, líderes indígenas, freiras —

that researchers wanted to bring into the fold,

que os investigadores quiserem receber,

invite into their team and listen to?

e convidar para as suas equipas e ouvir?

I just want to let Sister Ofelia give her view

Eu só quero que a Irmã Ofelia dê a sua opinião

of why she is so particularly driven and dedicated

sobre porque é que ela é particularmente motivada e dedicada

to the survival of the achoque.

à sobrevivência do achoque.

(Audio) VG: Sister Ofelia, do you think that saving this species from extinction,

(Áudio) VG: Irmã Ofelia, acha que salvar esta espécie da extinção

is that part of your work for God?

faz parte do seu trabalho para Deus?

(Audio) SO: (speaks in Spanish)

IO: (Em espanhol)

(Audio) (Interpreter voice-over) It's the responsibility

É da responsabilidade de todos os seres humanos

of every human being

not to harm those who live around us.

não prejudicar os que vivem connosco,

That's all living things.

todos os seres vivos.

We're all created not only just to survive but to be happy and to make others happy.

Somos feitos não só para sobrevivermos,

mas para sermos felizes e fazermos os outros felizes.

All of us here are providing happiness by protecting this animal,

Todos nós aqui damos felicidade ao proteger este animal,

and we're also making Him happy.

e nós também estamos a fazê-Lo feliz.

(Audio) (Nuns singing)

(Canto de freiras)

(Fim do áudio)

VG: I feel like I should sort of slink off and let the nuns sing me out,

VG: Acho que devia sair disfarçadamente e deixar as freiras a cantar,

because it sounds so lovely.

porque é muito bonito.

But did you hear that?

Mas ouviram aquilo?

"We're providing happiness."

"Nós estamos a dar felicidade".

Now, that's not a protocol you'd ever see outlined

Isto não é um protocolo que vocês vejam descrito

in any formal research project proposal --

em qualquer proposta de projeto de investigação formal

(Laughter)

but it's the impetus behind what's become the most successful breeding program

(Risos)

mas é o ímpeto por detrás do que se tornou

no programa de reprodução mais bem-sucedido do mundo

in the world

of an animal that was on the very brink of being wiped out.

de um animal que estava quase a ficar extinto.

And isn't that just wonderful?

E isto não é maravilhoso?

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)