What a nun can teach a scientist about ecology | Victoria Gill

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Camille Martínez

Traducteur: Kim Marié Relecteur: Claire Ghyselen

OK, I would like to introduce all of you beautiful, curious-minded people

OK, je voudrais présenter à vos esprits curieux et fabuleux,

to my favorite animal in the world.

mon animal préféré au monde.

This is the Peter Pan of the amphibian world.

C'est le Peter Pan du monde amphibien.

It's an axolotl.

C'est l'axolotl.

It's a type of salamander,

C'est une sorte de salamandre

but it never fully grows up and climbs out of the water

qui ne se développe pas complètement et ne sort pas de l'eau

like other salamanders do.

comme le font les autres salamandres.

And this little guy has X-Man-style powers, right?

Et donc, ce petit gars possède les mêmes pouvoirs qu'un X-Man.

So if it loses any limb,

Il peut perdre un membre

it can just completely regenerate.

qui va ensuite se régénérer totalement.

It's amazing.

C'est incroyable.

And, I mean, look at it -- it's got a face with a permanent smile.

Et regardez-le... Il a un sourire permanent sur son visage

(Laughter)

(Rires)

It's framed by feathery gills.

entouré de branchies duveteuses.

It's just ... how could you not love that?

Il est simplement adorable.

This particular type of axolotl, a very close relative,

Ce type particulier d'axolotl, un cousin très proche,

is known as an achoque.

est connu sous le nom d'achoque.

It is equally as cute,

Il est tout aussi mignon

and it lives in just one place in a lake in the north of Mexico.

et il vit dans un seul endroit, dans un lac du nord du Mexique,

It's called Lake Pátzcuaro,

le lac de Pátzcuaro.

and as you can see,

Comme vous pouvez le constater,

it is stunningly beautiful.

c'est un endroit vraiment magnifique.

But unfortunately, it's been so overfished and so badly polluted

Malheureusement, la pêche intensive et la pollution

that the achoque is dying out altogether.

font que tous les achoques sont en train de périr.

And this is something that's a scenario that's playing out all over the world.

Ce même scénario se joue partout dans le monde.

We're living through an extinction crisis,

Nous traversons une crise d'extinction

and species are particularly vulnerable when they're evolutionarily tailored

et les espèces sont encore plus vulnérables quand elles sont adaptées

to just one little niche or maybe one lake.

à une seule petite niche ou un seul lac.

But this is TED, right?

Mais ceci est un TEDtalk,

So this is where I give you the big idea, the big solution.

le moment approprié pour offrir une solution.

So how do you save one special weird species from going extinct?

Comment peut-on sauver une seule espèce étrange de l'extinction ?

Well, the answer, at least my answer,

Eh bien la réponse, enfin ma réponse,

isn't a grand technological intervention.

n'est pas liée à la technologie.

It's actually really simple.

C'est en fait très simple.

It's that you find people who know all about this animal

C'est de trouver des gens qui savent tout de cet animal

and you ask them and you listen to them

de leur poser des questions, de les écouter

and you work with them, if they're up for that.

et de travailler avec eux, s'ils le souhaitent bien sûr.

So I want to tell you about how I've seen that in science,

J'ai remarqué que dans les sciences,

and in conservation in particular,

et en conservation surtout,

if scientists don't team up with local people

si les scientifiques ne travaillent pas avec les locaux

who have really valuable knowledge

qui ont un savoir précieux,

but a practical wisdom that's not going to be published in any academic journal,

une sagesse pratique qui ne sera pas publiée dans des journaux académiques,

they can really miss the point.

ils passeront à côté de l'essentiel.

Scientists and science as an enterprise can fall at the first hurdle

La science est une entreprise qui peut tomber au moindre obstacle

if it rushes in knowing that it's the experts that know best.

si elle se précipite à croire que les experts savent mieux.

But when scientists shake off those academic constraints

Mais, quand ils se dégagent de ces pièges académiques,

and really look to people who have a totally different

et se tournent vers des personnes ayant une perspective différente

but really important perspective on what they're trying to do,

mais très importante à propos de ce qu'ils font,

it can genuinely save the world,

ça peut réellement sauver le monde,

one wonderfully weird amphibian at a time.

un bel étrange amphibien à la fois.

So, in the case of the achoque,

Donc, dans le cas de l'achoque,

these are the people you need on your team.

voici les personnes indispensables dans votre équipe.

(Laughter)

These are the Sisters of the Immaculate Health.

(Rires)

Ce sont les Sœurs de Marie Immaculée de la Santé.

They are nuns who have a convent in Pátzcuaro, they live in Pátzcuaro,

Ce sont les nonnes d'un monastère situé à Pátzcuaro

and they have a shared history with the achoque.

et elles partagent une histoire avec l'achoque.

And it is so mind-bogglingly wonderful

Et c'est si époustouflant

that it drew me all the way there to make an audio documentary about them,

que je suis allée là-bas pour leur consacrer un documentaire

and I even have the unflattering selfie

et j'ai même un selfie peu flatteur

to prove it.

pour le prouver.

There is a room at the center of their convent, though,

Il y a une salle au centre du couvent

that looks like this.

qui ressemble à ça.

C'est très étrange.

It's very strange.

It's lined with all these tanks full of fresh water

Elle est garnie d'aquariums remplis d'eau fraîche

and hundreds of achoques.

et de centaines d'achoques.

And that's because this creature, because of its regenerative abilities,

C'est parce qu'on dit de ces créatures, avec leurs capacités régénératrices,

it's believed has healing powers if you consume it.

qu'elles ont des vertus curatives si on en consomme.

So the sisters actually make and sell a medicine using achoques.

Les nonnes produisent et vendent un remède utilisant les achoques.

I bought a bottle of it.

J'en ai acheté une bouteille.

So this is it.

La voici.

It tastes a bit like honey,

Ça a un peu le goût de miel

but the sisters reckon it is good

mais les nonnes pensent que c'est bon pour tout type de maladie respiratoire.

for all kinds of particularly respiratory ailments.

So I just want you to have a listen, if you will, to a clip of Sister Ofelia.

Donc, j'aimerais vous faire écouter cet enregistrement de Sœur Ofelia.

(Audio) Sister Ofelia: (speaks in Spanish)

(Audio) (En espagnol)

(Audio) (Interpreter voice-over) Our convent was founded by Dominican nuns

Sœur Ofelia (Doublage) « Notre couvent a été fondé par des Dominicaines

here in Pátzcuaro in 1747.

ici, à Pátzcuaro en 1747.

Sometime after that,

Peu de temps après,

our sisters started to make the achoque syrup.

nos sœurs ont commencé à fabriquer du sirop d'achoque.

We didn't discover the properties of the achoque.

Nous n'avons pas découvert ses vertus nous-mêmes.

That was the original people from around here, since ancient times.

C'était le fait du peuple originel qui vivait ici depuis très longtemps.

But we then started to make the syrup, too.

Mais nous avons fait comme eux.

The locals knew that,

Les locaux le savaient

and they came to offer us the animals.

et ils sont venus nous offrir les animaux. »

(Audio) Victoria Gill: I see.

Victoria Gill : « Je vois.

So the achoques are part of making that syrup.

Donc les achoques ont un rôle dans la fabrication du sirop.

What does the syrup treat, and what is it for?

Que traite-t-il ? »

(Audio) SO: (speaks in Spanish)

(En espagnol)

SO (Doublage) : « C'est efficace contre la toux, l'asthme,

(Audio) (Interpreter voice-over) It's good for coughs, asthma,

la bronchite, les douleurs pulmonaires et dorsales. »

bronchitis, the lungs and back pain.

(Audio) VG: And so you've harnessed that power

VG : « Donc, vous avez pu concentrer ces vertus thérapeutiques dans un sirop.

in a syrup, in a medicine.

Can you tell me how it's made?

Pouvez-vous me dire comment vous le produisez ?

You're shaking your head and smiling. (Laughter)

Vous dites non de la tête mais avec un sourire. » (Rires)

VG: Yeah, they're not up for sharing the centuries-old secret recipe.

VG : Elles ne veulent pas divulguer cette ancienne recette secrète.

(Laughter)

(Rires)

But the decline in the achoque

Mais le déclin des achoques

actually nearly put a halt to that medicine production altogether,

a presque entièrement fait cesser la production de ce remède.

which is why the sisters started this.

Cela a poussé les sœurs à créer la première ferme d'achoque du monde.

It's the world's first achoque farm.

Elles avaient juste besoin d'une population saine et durable

All they wanted was a healthy, sustainable population

so that they could continue to make that medicine,

afin de continuer à produire leur remède.

Mais en même temps, elles ont aussi créé

but what they created at the same time

un programme d'élevage en captivité pour une espèce en voie d'extinction.

was a captive breeding program for a critically endangered species.

And fast forward a few years,

Quelques années plus tard,

and these scientists that you can see in this picture

ces scientifiques que vous voyez sur cette photo

from Chester Zoo all the way over the in UK,

du zoo de Chester, au Royaume-Uni,

not far from where I live,

pas loin de chez moi,

and from Michoacana University in Morelia in Mexico

et de l'Université de Michoacana à Morelia, au Mexique,

ont persuadé les sœurs, après des années de négociations,

have persuaded the sisters -- it took years of careful diplomacy --

de les rejoindre dans un partenariat de recherche.

to join them in a research partnership.

So the nuns show the biologists

Elles ont montré aux biologistes

how you rear perfectly healthy, very robust Pátzcuaro achoques,

comment élever des achoques du Pátzcuaro sains et robustes,

and the scientists have put some of their funding

et les scientifiques ont investi des fonds

into tanks, filters and pumps

dans des aquariums, des filtres et des pompes

in this strange, incongruous but amazing room.

dans cette pièce certes étrange et incongrue mais remarquable.

This is the kind of partnership that can save a species.

C'est le genre de partenariat qui peut sauver des espèces.

But I don't think I see enough of this sort of thing,

Ce genre de projet reste hélas trop rare

and I have been ludicrously lucky in my job.

et j’ai eu énormément de chance dans mon travail.

I've traveled to loads of places and just basically followed around

J'ai beaucoup voyagé et j'ai juste marché dans les traces

brilliant people who are trying to use science to answer big questions

de gens brillants qui essayent d'utiliser la science

pour répondre à de grandes questions et résoudre des problèmes.

and solve problems.

I've hung out with scientists who have solved the mystery

J'ai travaillé avec des scientifiques qui ont résolu le mystère

of the origin of the menopause by tracking killer whales

de l'origine de la ménopause en suivant des orques

off the north Pacific coast.

sur la côte Nord du Pacifique.

And I've followed around scientists

Et j'ai suivi des scientifiques

who've planted cameras in Antarctic penguin colonies,

qui ont installé des caméras dans des colonies de pingouins en Antarctique,

because they were looking to capture the impacts of climate change

parce qu'ils voulaient voir en direct l'impact du réchauffement climatique.

as it happens.

But it's this team that really stuck with me,

Mais c'est cette équipe qui m'a vraiment marquée,

that really showed me the impact

qui m'a vraiment montré l'impact

that these delicate but really important relationships can have.

que ces relations délicates, mais très importantes, peuvent avoir.

And I think the reason that it stuck with me as well

Et la raison pour laquelle ça m'a autant impressionnée

is because it's not common.

est que ce n'est pas ordinaire.

And one of the reasons it's not common

Ce n'est pas ordinaire parce que notre approche traditionnelle

is because our traditional approach

of the hierarchical system of academic achievement

du système hiérarchique de réussite académique

doesn't exactly encourage the type of humility

n'encourage pas vraiment ce genre d'humilité

where scientists will look to nonscientists

où les scientifiques se tournent vers de non-scientifiques

and really ask for their input.

et leur demandent leur contribution.

In fact, I think we have a bit of a tradition,

En fait, je pense que nous avons pour tradition,

especially in the West,

surtout en Occident,

of a kind of academically blinkered hubris

d'une forme d'orgueil académique borné

that has kept science historically an enterprise for the elite.

qui a confiné l'accès de la science à une société élitiste.

And I think although that's moved on,

Je pense que les pensées ont évolué

it continues to be its downfall on occasion.

mais cet orgueil continue de nous faire trébucher de temps en temps.

So here's my example from history

Je vous présente mon exemple du passé

and my takedown of a scientific hero.

et ma remise en place d'un héros scientifique.

Sir Ernest Shackleton

Sir Ernest Shackleton

and his Trans-Antarctic Expedition more than a century ago,

et son expédition Endurance il y a de ça un siècle.

the celebrated ill-fated adventure.

La célébration d'une aventure tragique.

On his way there,

En chemin,

Shackleton just didn't listen to the whalers in South Georgia.

il n'a pas écouté les baleiniers de Géorgie du Sud

They knew that region, and they told him you won't get through the ice this year.

qui connaissaient la région et lui avaient dit qu'il ne traverserait pas la glace.

It's too widespread, it's too far north, it's too dangerous.

C'est trop vaste, trop au nord et trop dangereux.

And look what happened.

Quelle fut l’issue de l'expédition ?

I mean, granted, that great adventure,

Certes, une grande aventure,

that story of heroic leadership that we still tell,

l'histoire d'un chef héroïque que nous racontons toujours

where he saved every single one of his men,

qui a sauvé tous ses membres d'équipage.

we wouldn't be telling that story if he'd just hightailed it for home

Cette histoire n’existerait pas s'il était rentré à la maison

and taken their advice.

et les avait écoutés.

But it cost him his ship,

Mais ça lui a coûté son navire,

I would imagine quite a lot of cold injuries among the team,

sûrement beaucoup d'engelures pour tout l'équipage,

a good few cases of PTSD

quelques cas de stress post-traumatique,

and Mrs. Chippy, the ship's cat, had to be shot

et Miss Chippy, le chat du navire, a dû être tuée

because the team couldn't afford any extra food as they fought to survive.

parce que lui trouver à manger dépassait les capacités de survie de l’équipage.

Now, that was all a very long time ago,

Certes, c’était une autre époque.

but as I've prepared for this talk,

Mais en préparant cette conférence,

I've revisited some of the stories that I have covered,

j'ai relu certaines histoires que j'ai couvertes

where these really unusual collaborations made a real positive difference.

où ces collaborations inhabituelles ont vraiment créé une différence.

So I spoke to former poachers

J'ai donc parlé à d'anciens braconniers

whose knowledge of where they used to hunt illegally

dont la connaissance des endroits de chasse illégale

is now really important in conservation projects

est maintenant très importante pour les projets de préservation

in those same places.

dans ces mêmes endroits.

And I spoke to an amazing artist

Et j'ai parlé à un artiste formidable

whose own experience of mental health struggles

dont la propre expérience de problèmes de santé mentale

has actually paved the way for him to take a role in designing and creating

l'a en fait préparé à prendre un rôle dans l'architecture et la création

a new, really innovative and beautiful mental health ward in a hospital.

d'un nouveau service psychiatrique innovant d'un hôpital.

Most recently, I worked here, in the Chernobyl Exclusion Zone,

Récemment, j'ai travaillé dans la zone d'exclusion de Tchernobyl

with a team of scientists that have been working there for decades.

avec des scientifiques qui y sont actifs depuis des années.

One of their experiments growing crops in that area

Une de leurs expériences agricoles

est devenue ceci.

has now turned into this.

It's Chernobyl's first vodka.

C'est la première vodka de Tchernobyl.

(Laughter)

(Rires)

It's pretty good, too! I've tasted it.

Je l’ai goûtée et elle est même plutôt bonne.

And this is actually, although it looks like a niche product,

On pourrait croire à un produit de niche.

it's set to be the first consumer product to come out of the exclusion zone

Mais c’est le premier produit de consommation issu de la zone d’exclusion

since the nuclear accident.

depuis l'accident nucléaire.

And that's actually the result of years of conversation

C'est en fait le résultat d'années d'entretiens

with local communities who still live on the periphery of that abandoned land

avec les communautés locales qui vivent en périphérie de la zone abandonnée

and want to know when they can -- and if they can -- safely grow food

qui veulent savoir quand et si elles peuvent cultiver des aliments sains

et reconstruire des commerces, leurs communautés et leurs vies.

and build businesses and rebuild their communities and their lives.

This was a product of humility,

C'est un produit d'humilité,

of listening,

d'écoute,

and I saw that in spades when I visited Pátzcuaro.

et j'ai amplement constaté ça quand j'ai visité Pátzcuaro.

So I watched as a decades-experienced conservation biologist

J'ai observé un biologiste de la conservation expérimenté,

Gerardo Garcia,

called Gerardo Garcia

listened and watched super carefully

alors qu'il écoutait et observait attentivement

as a nun in a full habit and wimple and latex gloves

une sœur portant des gants en latex avec sa tunique et son voile

showed him how, if you tap an achoque on the head really gently,

qui lui montrait qu'en tapotant doucement la tête d'un achoque,

it'll open its mouth so you can quickly get a DNA swab with a Q-tip.

il ouvre la gueule et on peut prélever son ADN.

(Laughter)

(Rires)

When scientists team up with, look to and defer to people

Quand des scientifiques font équipe et s’appuient sur les personnes

who have a really valuable perspective on what they're trying to do

qui ont une perspective importante malgré une vision très différente,

but a totally different outlook,

something really special can happen.

quelque chose de spécial peut survenir.

Now, there is a truly global and a very, very ambitious example of this

Il y en a un exemple mondial très ambitieux de cela :

called the International Panel on Biodiversity and Ecosystem Services.

la plateforme intergouvernementale

sur la biodiversité et les services écosystémiques.

Now, that is not a snappy title, but stick with me.

Le nom n'est pas très sexy mais restez avec moi.

This organization includes more than 130 countries,

Cette organisation qui inclut plus de 130 pays

and it's aiming to do nothing less than assess the state of the natural world

vise à évaluer l'état des milieux naturels aux quatre coins du monde.

across our entire planet.

So it recently published this global assessment

Elle a publié récemment une évaluation mondiale

on the state of nature,

sur l'état de la nature

and that could be the foundation for an international agreement

qui pourrait devenir le fondement d'un accord international

dans lequel toutes les nations pourraient enfin intervenir

where all of those nations could sign up to finally take action

to tackle the biodiversity crisis that's happening on planet Earth

pour aborder la crise de biodiversité qui règne sur la Terre

right now.

à l'heure actuelle.

Now, I know from trying to communicate, trying to report on reports like this,

Je sais qu'en essayant de communiquer, de couvrir des rapports comme celui-ci

ou des évaluations comme ici pour un vaste public

on assessments like this for a broad audience,

that these big international groups can seem so high-level

et que ces grands groupes internationaux peuvent nous sembler si supérieurs

as to be kind of out of reach and nebulous,

qu'ils donnent l'impression d'être hors d'accès et nébuleux.

but there's a group of human beings at the center of them,

Mais il y a un groupe d'êtres humains à leur centre,

les auteurs des rapports,

the report's authors,

who have this formidable task of bringing together

qui ont la mission formidable de réunir

all of that biological and ecological information

toutes ces informations biologiques et écologiques

that paints a clear and accurate picture

qui dépeignent clairement et fidèlement l'état du milieu naturel.

of the state of the natural world.

And 10 years before this panel even set out to do that,

Et 10 ans avant que cet organisme ait formulé cet objectif,

to put that assessment together,

de réaliser cette évaluation,

they created what's called a "cultural concept framework."

ils ont créé ce qu'on appelle un « cadre de contexte culturel ».

This is essentially a cultural concept translation dictionary

C'est essentiellement un dictionnaire de traduction de concepts culturels

for all of the different ways that we talk about the natural world.

regroupant toutes les façons de parler du milieu naturel.

So it formally recognizes, for example,

Il reconnaît formellement, par exemple,

that "Mother Earth" and "nature" means the same thing.

que « Terre nourricière » et « nature » veulent dire la même chose.

And what that means is that Indigenous and local knowledge

Cela signifie donc que les connaissances locales et indigènes

can be brought into the same document

peuvent être rassemblées dans un seul document

and given the weight and merit that it deserves

qui leur confère légitimité et mérite

in that assessment of what state our natural environment is in.

dans cette évaluation de l'état de notre milieu naturel.

And that is absolutely critical,

C'est absolument crucial,

because an Inuit hunter might never publish in an academic journal,

car un chasseur Inuit ne publiera sans doute jamais un écrit académique,

but I'll bet you she knows more about the changes to her home Arctic community

mais il en saura plus sur les effets du réchauffement climatique

because of climate change

dans sa communauté en Arctique

than a scientist who spent many years going to and from that region

qu'un scientifique passant des années à y faire des allers-retours

taking measurements.

pour prendre des mesures.

And collectively, Indigenous people are the caretakers

De plus, collectivement, les peuples indigènes sont les gardiens

of an estimated 25 percent of the entire global land surface,

d'environ 25% de la surface totale des terres de la planète,

including some of the most biodiverse places on the planet.

ce qui inclut certains des endroits les plus riches en biodiversité du monde.

So imagine how much we're missing

Imaginez donc ce que nous ratons

if we don't cross those cultural boundaries,

si nous n'essayons pas de franchir ces frontières culturelles,

or at least try to,

when we're trying to figure out how the world works

pour comprendre comment le monde fonctionne

and how to protect it.

et comment le protéger.

Every single research proposal is a new opportunity to do exactly that.

Chaque projet de recherche est une nouvelle opportunité de faire ceci.

So what if, every time a research project was proposed,

Que se passerait-il si chaque fois qu'un projet de recherche est proposé,

il devait inclure la suggestion d'un groupe de gens,

it had to include a suggestion of a person or a group of people --

local farmers, Indigenous community leaders, nuns --

des fermiers locaux, des chefs autochtones ou des sœurs,

that researchers wanted to bring into the fold,

que les chercheurs se proposent d'associer,

invite into their team and listen to?

d'inviter dans leurs équipes et écouter ?

I just want to let Sister Ofelia give her view

Je voudrais laisser Sœur Ofelia nous présenter

of why she is so particularly driven and dedicated

la source de sa passion et de son dévouement

to the survival of the achoque.

pour la survie de l'achoque.

(Audio) VG: Sister Ofelia, do you think that saving this species from extinction,

(Audio) VG : « Sœur Ofelia, pensez-vous que sauver cette espèce de l'extinction

is that part of your work for God?

fasse partie de votre travail pour Dieu ? »

(Audio) SO: (speaks in Spanish)

(Audio) (En espagnol)

(Audio) (Interpreter voice-over) It's the responsibility

(Audio) (Doublage)

SO : « C'est la responsabilité de chaque être humain

of every human being

de ne nuire à aucune espèce vivante autour de nous.

not to harm those who live around us.

That's all living things.

We're all created not only just to survive but to be happy and to make others happy.

Nous sommes créés pour survivre mais surtout pour être et rendre heureux.

All of us here are providing happiness by protecting this animal,

Nous donnons du bonheur en protégeant cet animal,

and we're also making Him happy.

et nous rendons Dieu heureux. »

(Audio) (Nuns singing)

(Audio) (Sœurs qui chantent)

VG: I feel like I should sort of slink off and let the nuns sing me out,

VG : Je vais simplement me retirer et les laisser chanter

because it sounds so lovely.

parce que c'est si beau.

But did you hear that?

Mais avez-vous entendu ça ?

« Nous donnons du bonheur. »

"We're providing happiness."

Now, that's not a protocol you'd ever see outlined

On ne trouve cela dans aucun protocole de recherche formel

in any formal research project proposal --

(Laughter)

(Rires)

but it's the impetus behind what's become the most successful breeding program

mais c'est le moteur de ce qui est devenu le programme d'élevage

in the world

le plus fertile au monde

of an animal that was on the very brink of being wiped out.

pour un animal qui était sur le point de disparaître.

And isn't that just wonderful?

N'est-ce pas formidable ?

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)