You Don’t Actually Know What Your Future Self Wants | Shankar Vedantam | TED

Переводчик: Alina Yerzhankyzy Редактор: Alexey S.

When I was 12 years old,

Когда мне было 12 лет,

I fractured my foot playing soccer.

я сломал ногу, играя в футбол.

I didn't tell my parents when I got home that night,

Дома, вечером, я не сказал об этом родителям,

because the next day, my dad was taking me to see a movie,

потому что на следующий день я с отцом собирался идти в кино

a soccer movie.

смотреть фильм про футбол.

I worried that if I told my parents about the foot,

Я переживал, что если скажу им про ногу,

they would take me to see a doctor.

они отведут меня к врачу.

I didn't want to see a doctor,

Я не хотел смотреть на врача.

I wanted to see the movie.

Я хотел смотреть фильм.

The next morning, my dad goes,

На следующее утро входит отец и говорит:

"It's nice out. Why don't we walk to the theater."

«Хорошая погода. Давай прогуляемся до кинотеатра.»

(Laughter)

( Смех )

It was a mile away.

Это было в миле от дома.

As we go, he says,

Мы идём, отец спрашивает:

"Why are you limping?"

«Почему ты хромаешь?»

I tell him I have something in my shoe.

Я говорю, что у меня что-то в обуви.

The movie was spectacular.

Фильм был потрясающий.

It told the story of some of soccer's greatest stars,

Это были истории нескольких величайших звезд футбола,

great Brazilian players.

знаменитых бразильских игроков.

I was ecstatic.

Я был в восторге.

At the end of the movie, I told my dad about the foot;

В конце фильма, я сказал отцу про ногу.

he took me to see an orthopedic doctor,

Он отвел меня к врачу-ортопеду,

who put my foot in a cast for three weeks.

и тот наложил мне гипс на три недели.

I tell you the story today, because four decades later,

Сегодня я рассказываю вам эту историю, потому что через 4 десятилетия

I don't really consider myself a soccer fan anymore.

уже не считаю себя фанатом футбола.

Today, my sports fandom is tuned to another kind of football.

Сейчас я болельщик другой разновидности футбола.

Now my 12-year-old self wouldn't just find this incomprehensible.

Моё 12-летнее «я» не только сочло бы это непонятным.

My 12-year-old self would see this as a betrayal.

Моё 12-летнее «я» сочло бы это предательством.

Now you might say we all change from the time we are 12,

Вы можете сказать, что мы меняемся с той поры, когда нам 12,

so let me fast-forward a decade.

поэтому перемотаем вперед на 10 лет.

When I was 22,

Когда мне было 22,

I was a freshly minted electronics engineer in southern India.

я был свежеиспеченным инженером-электронщиком на юге Индии.

I had no idea that three decades later, I would be living in the United States,

Я понятия не имел, что через 30 лет буду жить в Соединённых Штатах,

that I would be a journalist,

буду журналистом

and that I would be the host of a podcast called "Hidden Brain."

и ведущим подкаста «Скрытый мозг».

It's a show about human behavior

Это шоу о человеческом поведении

and how to apply psychological science to our lives.

и о том, как применять психологию в нашей жизни.

Now we didn’t have podcasts when I graduated from college.

Когда я закончил колледж, у нас не было подкастов.

We didn’t walk around with smartphones in our pockets.

Мы не гуляли со смартфонами в карманах.

So my future was not just unknown;

Поэтому моё будущее не просто было неизвестным,

it was unknowable.

оно было непредсказуемым.

All of us have seen what this is like in the last three years,

Все мы последние три года наблюдали, что это такое,

as we slowly try and emerge from the COVID pandemic.

как мы медленно пытаемся выйти из пандемии коронавируса.

If we think about the people we used to be three years ago, before the pandemic,

Если подумать, какими мы были до неё, три года назад,

we can see how we have changed.

то мы видим, как мы изменились.

We can see how anxiety and isolation

Мы видим, как тревога, изоляция

and upheavals in our lives and livelihoods,

и потрясения в нашей жизни и в её условиях

how this has changed us, changed our outlook,

изменили нас и наше мировоззрение,

changed our perspective.

изменили наше видение.

But there is a paradox here,

Но тут есть парадокс,

and the paradox is when we look backwards,

и парадокс заключается в следующем — когда мы оглядываемся назад,

we can see enormous changes in who we have become.

мы замечаем огромные изменения в том, кем мы стали.

But when we look forwards,

Но когда мы смотрим вперёд,

we tend to imagine that we're going to be the same people in the future.

мы склонны представлять, что будем такими же и в будущем.

Now sure, we imagine the world is going to be different.

Теперь, конечно, мы знаем — мир будет другим.

We know what AI and climate change

Знаем, что искусственный интеллект и изменение климата

is going to mean for a very different world.

означают совсем другой мир.

But we don't imagine that we ourselves will have different perspectives,

Но мы не представляем, что у нас будут другие точки зрения,

different views, different preferences in the future.

другие взгляды, другие предпочтения в будущем.

I call this the illusion of continuity.

Я называю это иллюзией непрерывности.

And I think one reason this happens is that when we look backwards,

Думаю, одна из причин этого в том, что когда мы смотрим в прошлое,

the contrast with our prior selves to who we are today is so clear.

контраст нашего предыдущего «я» с нынешним предельно ясен.

We can see it so clearly that we have become different people.

Мы ясно видим, что мы стали другими.

When we look forward, we can imagine ourselves being a little older,

Когда смотрим вперёд, мы можем представить себя немного старше,

a little grayer,

чуть больше седины,

but we don't imagine, fundamentally,

но мы не представляем, в принципе,

that we're going to have a different outlook or perspective,

что у нас будут другие взгляды или другие точки зрения,

that we're going to be different people.

что мы станем другими людьми.

And so those changes seem more amorphous.

Поэтому эти изменения кажутся трудноразличимыми.

I want to make the case to you today

Сегодня я хочу вам показать,

that this illusion has profound consequences

что эта иллюзия имеет глубокие последствия

not just for whether we become soccer players or podcast hosts,

не только из-за того, становимся ли мы футболистами или ведущими подкастов,

but for matters involving life and death.

но и в отношении вопросов, связанных с жизнью и смертью.

Let me introduce you to John and Stephanie Rinka.

Позвольте представить вам Джона и Стефани Ринка.

We did a story about them for "Hidden Brain" some years ago.

Мы рассказывали историю про них в подкасте несколько лет назад.

This photograph was taken in 1971, on their wedding day.

Эта фотография сделана на их свадьбе в 1971 году.

John and Stephanie had just eloped,

Джон и Стефани только что сбежали

and gotten married at Cambridge City Hall in Massachusetts.

и поженились в мэрии Кембриджа в Массачусетсе.

He was 22, she was 19.

Ему было 22, ей 19.

John told me that after they got married,

Джон рассказал мне, как после женитьбы

they traveled to different parts of the country.

они путешествовали по разным частям страны.

They eventually settled in North Carolina.

В итоге они остановились в Северной Каролине.

John became a high school basketball coach,

Джон стал школьным тренером по баскетболу,

Stephanie became a nurse.

Стефани — медсестрой.

And because they lived in a rural part of the state,

И поскольку они жили в сельской части штата,

she would often make house visits to patients.

она часто навещала пациентов по домам.

Many of the patients she saw were very sick.

Многие её пациенты были очень больны.

They had terminal illnesses, very low quality of life.

У них было низкое качество жизни и смертельные болезни.

And when Stephanie came home from these visits,

Когда Стефани возвращалась после таких визитов,

she was often shaken.

её часто трясло.

And she would tell John,

Тогда она говорила Джону:

"John, if I ever get a terminal illness,

«Джон, если я когда-нибудь заболею неизлечимой болезнью,

please do nothing to prolong my suffering.

пожалуйста, не продлевай мои страдания.

I care more about quality of life than quantity of life.

Мне важнее качество жизни, чем её количество».

In her more dramatic moments, she would say,

В более тяжёлые моменты она говорила:

"John, if I ever get that sick, just shoot me.

«Джон, если я когда-нибудь заболею, просто пристрели меня.

Just shoot me."

Просто пристрели».

And John Rinka would look lovingly at his wife, his healthy wife,

И Джон Ринка, смотря с любовью на свою жену, здоровую жену,

and he would say,

отвечал:

"OK, Steph. OK."

«Хорошо, Стеф, хорошо».

Fast-forward a couple of decades.

Через пару десятков лет,

In her late fifties, Stephanie begins to slur her words.

в свои пятьдесят, Стефани начинает невнятно произносить слова.

She goes to see a doctor, who runs some tests,

Она идёт к доктору, который делает пару анализов

and he diagnoses her with ALS, Lou Gehrig's disease.

и диагностирует боковой амиотрофический склероз [БАС] — болезнь Лу Герига.

He tells her it's fatal. It's incurable.

Врач говорит ей, что это смертельно. Это неизлечимо.

And he tells her that a day is going to come

Он говорит, что настанет день,

when she is no longer able to breathe on her own.

когда она не сможет самостоятельно дышать.

Stephanie, being Stephanie,

Стефани, будучи Стефани,

decides to extract as much joy and pleasure from life as she can,

решает извлечь из жизни как можно больше радости и удовольствия,

she spends time with friends and family.

она проводит время с друзьями и семьей.

As she gets sicker,

Когда ей становиться хуже,

she and John spend some time on a beautiful beach that they both love.

она и Джон проводят время на их любимом пляже.

But there comes a day when Stephanie, in fact, is no longer able to breathe.

И приходит день, когда Стефани больше не может дышать.

She's gasping for air, and John takes her to the hospital.

Она задыхается, и Джон отвозит её в больницу.

And a nurse at the hospital asked Stephanie,

И медсестра в больнице спрашивает:

"Mrs. Rinka, would you like us to put you on a ventilator?"

«Миссис Ринка, хотите подключиться к аппарату искусственной вентиляции легких?»

And Stephanie says yes.

И Стефани соглашается.

John is flabbergasted.

Джон ошеломлён.

They've been having this conversation for 30 years.

Они вели этот разговор 30 лет.

Surely that's not what Stephanie wants.

Конечно, это не то, чего хочет Стефани.

He doesn't say anything.

Он ничего не говорит.

The next morning, he says,

Следующим утром, он спрашивает:

"Steph, when the nurse asked you yesterday if you wanted to go on a ventilator,

«Стеф, когда медсестра спросила тебя, хочешь ли ты подключиться к ИВЛ,

and you said yes,

и ты сказала «да»,

is that really what you want?"

это действительно то, что ты хотела?»

And Stephanie Rinka said yes.

И Стеффани подтвердила.

Now, you might argue that if Stephanie had written out an advance directive,

Вы можете возразить, что если бы она написала предварительное распоряжение,

if Stephanie had come into the hospital unconscious,

если бы её доставили без сознания,

if the nurse had asked John, "What is it your wife would want?"

и медсестра спросила Джона: «Какие пожелания у вашей жены?»

John, without hesitation, would have said,

Он, не задумываясь, ответил бы:

"Of course she does not want to go on a ventilator.

«Конечно, она не хочет подключаться к ИВЛ.

We should figure out a way to keep her as comfortable as possible

Мы должны придумать способ, как создать ей хорошие условия,

so that she can die with dignity."

чтобы она могла достойно умереть».

But of course, this only solves the legal conundrum.

Конечно, это решает юридическую головоломку.

It doesn't solve the ethical problem here.

Но это не решает этическую проблему.

And the ethical problem is that Stephanie, at age 39, as she was healthy,

И эта этическая проблема в том, что Стефани в возрасте 39 лет, здоровая,

had no real conception of what Stephanie at age 59,

не имела представления, чего Стефани в 59 лет,

with a terminal illness, gasping for air,

задыхаясь из-за неизлечимой болезни,

would really want.

будет на самом деле хотеть.

For the older Stephanie,

Для взрослой версии Стефани

her younger self might as well have been a stranger.

также незнакома её версия моложе —

A stranger who was trying to make life and death decisions for her.

незнакомка, которая пыталась принимать за неё решения о жизни и смерти.

Philosophers have talked for many years about a thought experiment;

Философы много лет обсуждали мысленный эксперимент —

it’s sometimes called the “ship of Theseus”.

его иногда называют «корабль Тесея».

The great warrior Theseus returned from his exploits,

Великий воин Тесей вернулся после своих подвигов,

his ship was stationed in the harbor as a memorial.

его корабль стоял в гавани как памятник.

And over the decades, parts of the ship began to rot and decay,

На протяжении десятилетий части судна ветшали,

and as this happened, planks were replaced by new planks.

и когда это происходило, ветхие доски заменялись новыми.

Until, eventually, every part of the ship of Theseus

Пока, в конце концов, не произошла замена

was built from something new.

всех частей корабля на новые.

And philosophers, starting with Plato,

И философы, начиная с Платона,

have asked the question "If every part of the ship of Theseus is new,

задали вопрос «Если все составные части корабля Тесея заменили на новые,

is this still the ship of Theseus?"

остаётся ли он всё ещё кораблем Тесея?»

You and I are walking examples of the ship of Theseus.

Мы с вами — ходячие примеры корабля Тесея.

Our cells turn over all the time.

Наши клетки постоянно обновляются.

The people you were 10 years ago are not the people you are today.

Люди, которыми вы были 10 лет назад, не те, кем вы являетесь сегодня.

Biologically, you have become a different person.

Биологически вы стали другим человеком.

But I believe something much more profound happens at a psychological level.

Но я верю, что на психологическом уровне происходит нечто гораздо более глубокое.

Because you could argue a ship is not just a collection of planks,

Вы можете возразить, сказав, что судно — не просто набор досок,

a body is not just a collection of cells.

а тело — не просто набор клеток.

It's the organization of the planks that makes the ship.

Именно объединение досок создаёт судно.

It's the organization of the cells that make the body.

Именно объединение клеток создает тело.

If you preserve the organization,

Если вы сохраняете объединение,

even if you swap planks or cells in and out,

даже если вы меняете местами доски или клетки,

you still have the ship, you still have the same body.

у вас всё ещё есть тот же корабль, то же самое тело.

But at a psychological level,

Но на психологическом уровне

each new layer that's put down

каждый новый наложенный слой

is not identical to the one that came before it.

не идентичен тому, что был раньше.

The famous plasticity of the brain that we've all heard so much about

Известная пластичность мозга, о которой мы все так много слышали

means that, on an ongoing basis,

означает, что на постоянной основе

you are constantly becoming a new person.

вы становитесь новым человеком.

This has profound consequences for so many aspects of our lives.

Это имеет глубокие последствия для многих аспектов нашей жизни.

You know, I have the illusion that 12-year-old Shankar

Знаете, у меня иллюзия, что 12-летний Шанкар,

who wanted to be a soccer star,

желавший стать звездой футбола,

and 52-year-old Shankar who is the podcast host

и 52-летний Шанкар, ведущий подкаста,

and 82-year-old Shankar,

и 82-летний Шанкар,

who will hopefully be living one day on a beautiful beach,

который, надеюсь, будет однажды пребывать на прекрасном пляже,

that these are all the same person.

это всё тот же человек.

Is that really true?

Это действительно так?

Let's set aside the philosophical questions for another day,

Отложим философские вопросы на потом,

and let me tell you about some of the practical challenges

и позвольте мне рассказать вам о некоторых практических трудностях

of this problem.

этой проблемы.

When we make promises to other people,

Когда даём обещания другим,

when we promise to love someone till death do us part,

когда обещаем любить кого-то до гроба,

we are making a promise that a stranger is going to have to keep.

мы даём обещание, сдержать которое должен незнакомец.

Our future selves might not share our views, our perspectives, our hopes.

Наши будущие «я» могут не разделять наши взгляды, наши позиции, наши надежды.

When we lock people up and throw away the key,

Если мы запираем людей и выбрасываем ключ,

it's not just that the people we imprison are going to be different in 30 years.

дело не только в том, что люди, которых мы заперли, через 30 лет будут другими.

We are going to be different 30 years from now.

Мы будем другими.

Our need for retribution, for vengeance, might not be what it is today.

Наша потребность в возмездии, в мести может быть не такой, как сегодня.

(Applause)

(Аплодисменты)

When we pass laws,

Когда мы принимаем законы,

we often do so with an intent of making a better country,

мы часто делаем это с намерением сделать страну лучше,

improving our country.

сделать её более развитой.

But any country that's been around for a few decades

Но в любой стране, которая существует уже довольно долго,

has numerous laws on the books

есть множество законов,

that made perfect sense when they were crafted --

которые имели смысл при их создании —

in fact, that were seen as enlightened when they were crafted --

они считались разумными, когда их разрабатывали —

and today, they seem antiquated or absurd, or even unconscionable.

а сегодня они кажутся устаревшими, абсурдными или даже недопустимыми.

And all of these examples stem from the same problem,

И все эти примеры исходят из одной проблемы,

which is that we imagine that we represent the end of history.

заключающейся в том, что мы воображаем, что мы знаем конец истории.

That the future is only going to be more of the same.

Что в будущем будет всё тоже самое.

I have three pieces of advice

У меня есть три совета,

on how to wrestle with this wicked problem.

как бороться с этой проблемой.

And it is a wicked problem,

И это лукавая проблема,

because all of us spend so much of our lives

потому что все мы тратим так много от нашей жизни,

trying to make our future selves happy.

пытаясь сделать счастливым будущее «я».

We don't stop to ask,

Мы не спрашиваем себя:

"Is it possible that in 20 or 30 years,

«Возможно ли, что через 20-30 лет

our future selves are going to look back at us

наши будущие «я» будут оглядываться на нас

with bewilderment, with resentment.

с недоумением, с обидой.

That our future selves will ask us,

И наши будущие «я» спросят нас:

"What made you possibly think that that is what I would want?"

«Что заставило вас подумать, что это то, чего я хотел бы?»

The first piece of advice I have

Первый мой совет —

is if you accept the idea that you're going to be a different person

если вы принимаете идею, что вы станете другим человеком

in 30 years' time,

через 30 лет,

you should play an active role crafting the person you are going to become.

будьте активны в создании человека, которым хотите стать.

You should be the curator of your future self.

Вы должны отвечать за своё будущее.

You should be the architect of your future self.

Вы должны быть архитектором будущего себя.

But what does that mean?

Но что это значит?

Spend time with people who are not just your friends and family.

Проводите время не только с друзьями и семьёй, но и с другими людьми.

Spend time on avocations and professional pursuits

Тратьте время на увлечения и профессиональные занятия,

that are not just what you do regularly.

которые отличаются от того, что вы делаете регулярно.

Expand your horizons,

Расширяйте свой кругозор,

because you're going to become someone different,

потому что вы станете кем-то другим,

you might as well be in charge of deciding who that person is going to be.

и, кроме того, вы сможете решить, кем будет этот человек.

So the first piece of advice is to stay curious.

Итак, первый совет — быть любознательным.

Second, as we make pronouncements on social media or in political forums,

Во-вторых, когда мы высказываемся в социальных сетях, на политических форумах,

or at dinner parties,

или на званых обедах,

let's bear in mind that among the people who might disagree with us

давайте помнить, что среди людей, которые могут с нами не согласиться,

are our own future selves.

есть и мы сами в будущем.

(Laughter)

(Смех)

So when we express views with great certitude and confidence,

Поэтому, когда мы выражаем своё мнение с большой уверенностью,

let's remember to add a touch of humility.

давайте не забывать добавлять немного скромности.

This is true, by the way, not just at an individual level --

Кстати, это правильно не только на индивидуальном уровне —

it's also true at an organizational level.

это также справедливо и в организации.

I was speaking, some time ago, with this young, wonderful woman.

Как-то я разговаривал с молодой замечательной женщиной.

She had just reached a position of authority at her organization,

Она только что заняла руководящую должность в своей организации,

and she had many idealistic ideas

и у неё было много идеалистических идей

of how she wanted to change her organization.

о том, как ей изменить свою организацию.

And she asked me, "How do we make these changes

И она спросила меня: «Как нам внести эти изменения так,

so that in the future,

чтобы в будущем,

no one's going to come along and undo the changes that I have made?"

никто не пришёл и не отменил сделанные мной изменения?»

And it's a very human impulse, but it stems from the same belief,

Это очень человеческое желание, которое проистекает из той же самой веры,

that our perspective on history is the final word.

что наш взгляд на историю — это есть последнее слово.

And quite simply, this is wrong.

И, попросту говоря, это неправильно.

Three.

Третье.

I've given you a number of ways

Я дал вам несколько примеров,

in which our future selves are going to be weaker and frailer than we are today.

где наши будущие личности слабее, чем мы есть сегодня.

And that is true, that is part of the story.

И это правда — это часть истории.

But it is only a part of the story.

Но только часть истории.

Our future selves are also going to have capacities and strengths

Наши будущие «я» также будут обладать способностями и сильными сторонами

and wisdom that we do not possess today.

и мудростью, которой сейчас нет.

So when we confront opportunities and we hesitate,

Поэтому, когда мы сталкиваемся с возможностями и колеблемся,

when I tell myself, "I don't think I have it in me

когда я говорю себе: «Я не думаю, что я смогу

to quit my job and start my own company,"

бросить работу и основать свою компанию»,

or I tell myself I don't have it in me to learn a musical instrument

или говорю, что не получится у меня освоить музыкальный инструмент

at the age of 52.

в 52 года.

Or I tell myself I don't have it in me to look after a disabled child.

Или говорю себе, что не смогу заботиться о ребёнке-инвалиде.

What we really should be saying

Но на самом деле следует сказать:

is "I don't have the capacity to do those things today.

«Сегодня у меня нет возможности делать такое,

That doesn’t mean I won’t have the capacity to do those things tomorrow.”

но это не значит, что у меня не будет способности сделать это завтра».

So lesson number three is to be brave.

Итак, урок номер три — быть смелым.

I believe if you can do these three things,

Я верю, что если вы сможете сделать эти три вещи —

if you can stay curious,

сохраните в себе любознательность,

you can practice humility and you can be brave,

будете скромным и смелым,

then your future self will look back at you

тогда ваши будущие версии, взглянут на вас

in 20 or 30 years --

через 20-30 лет —

will look back,

оглянутся назад

not with resentment or bewilderment,

без обиды или недоумения,

but will look back at you and say:

посмотрят на вас и скажут:

"Thank you."

«Спасибо».

(Applause)

(Аплодисменты)