How porn changes the way teens think about sex | Emily F. Rothman

Переводчик: Roman Stolbov Редактор: Elena Govorkova

[This talk contains mature content]

[Данное видео не рекомендуется к просмотру лицам, не достигшим 18 лет]

Six years ago,

Шесть лет назад я добилась того, над чем учёные ломали головы годами.

I discovered something that scientists have been wanting to know for years.

How do you capture the attention

Смогла завладеть вниманием аудитории смертельно скучающих подростков.

of a roomful of extremely bored teenagers?

It turns out all you have to do is mention the word pornography.

Оказывается, всё, что нужно сделать, — упомянуть слово «порнография».

(Laughter)

(Смех)

Let me tell you how I first learned this.

Давайте расскажу, как я додумалась до этого.

In 2012, I was sitting in a crowded room full of high school students

В 2012 году я сидела в зале, полном старшеклассников.

Они посещали внеклассные занятия в одной бостонской школе.

who were attending an after-school program in Boston.

And my job, as guest speaker for the day,

А меня пригласили провести им вдохновляющую лекцию о том,

was to inspire them to think about how exciting it would be

как здорово строить карьеру в сфере здравоохранения.

to have a career in public health.

The problem was,

Но вот беда, я вглядывалась в их лица,

as I looked at their faces,

I could see that their eyes were glazing over,

а они со стеклянными глазами просто пропускали всё мимо ушей.

and they were just tuning out.

It didn't even matter that I wore

Даже несмотря на то, что я тогда надела, как сама думала, свой «крутой прикид».

what I thought was my cool outfit that day.

I was just losing my audience.

Я просто не могла завладеть их вниманием.

So, then one of the two adults who worked for the program said,

Тогда один из двух взрослых, которые там работали, сказал:

"Aren't you doing some research about pornography?

«Вы же изучаете порнографию? Может, расскажете им об этом?»

Maybe tell them about that."

All of a sudden, that room full of high school students exploded

Внезапно весь зал взорвался смехом, все давали друг другу «пять».

into laughter, high fives.

I think there were some loud hooting noises.

Кажется, кто-то громко заухал.

And all anyone had done was say that one word -- pornography.

Нужно было сказать всего лишь одно слово: «порнография».

That moment would prove to be an important turning point

Это был переломный момент на моём профессиональном пути

for me and my professional mission of finding solutions

к решению проблемы сексуального насилия и жестокости в отношениях.

to end dating and sexual violence.

At that point, I'd been working for more than a decade

Тогда я уже более десяти лет работала над этой, казалось бы,

on this seemingly intractable problem of dating violence.

неразрешимой проблемой насилия в отношениях.

Data from the US Centers for Disease Control and Prevention

Данные центров США по контролю и профилактике заболеваний говорят о том,

demonstrate that one in five high school-attending youth

что каждый пятый старшеклассник в США ежегодно сталкивается с физическим

experience physical and/or sexual abuse

и/или сексуальным насилием со стороны партнёра.

by a dating partner each year in the US.

That makes dating violence more prevalent

Получается, насилие в отношениях распространено шире,

than being bullied on school property,

чем школьная травля,

seriously considering suicide,

планирование самоубийства

или даже электронные сигареты

or even vaping,

in that same population.

внутри одной группы населения.

But solutions were proving elusive.

Но найти верное решение не удавалось.

And I was working with a research team

Я работала с группой исследователей, которые искали новые ответы на вопрос:

that was hunting for novel answers to the question:

What's causing dating abuse, and how do we stop it?

«В чём причина насилия в отношениях и как его пресечь?»

One of the research studies that we were working on at the time

Одно из исследований, над которым мы тогда работали,

happened to include a few questions about pornography.

включало ещё и опросник на тему порнографии.

And something unexpected was emerging from our findings.

Результаты показали нечто неожиданное.

Eleven percent of the teen girls in our sample

11% девочек-подростков из нашей выборки сообщили,

reported that they had been forced or threatened

что их заставляли или угрожали сделать вещи,

to do sexual things that the perpetrator saw in pornography.

которые их обидчик видел в порно.

That got me curious.

Мне стало любопытно.

Was pornography to blame for any percentage of dating violence?

Является ли порнография причиной насилия в отношениях?

Or was it more like a coincidence that the pornography users

Или, скорее, так совпало,

что её потребители более склонны выстраивать нездоровые отношения?

also happen to be more likely to be in unhealthy relationships?

I investigated by reading everything that I could

Я изучала всё, что могла найти,

from the peer-reviewed literature,

штудируя научные материалы

and by conducting my own research.

и проводя собственное исследование.

I wanted to know

Я хотела узнать,

what kinds of sexually explicit media youth were watching,

какие виды откровенных материалов смотрела молодёжь, как часто и зачем,

and how often and why,

чтобы затем собрать всё воедино и понять, было ли это одной из причин,

and see if I could piece together

if it was part of the reason that for so many of them

по которой многие из них оказывались в явно нездоровых отношениях.

dating relationships were apparently unhealthy.

As I read, I tried to keep an open mind,

Пока я читала, я старалась оставаться непредвзятой,

even though there were plenty of members of the public

хотя немалая часть общественности уже имеет стойкую позицию по этому вопросу.

who'd already made up their mind about the issue.

Why would I keep an open mind about pornography?

Зачем мне относиться к порнографии непредвзято?

Well, I'm a trained social scientist,

Я опытный социолог, так что это моя работа ―

so it's my job to be objective.

быть объективной.

But I'm also what people call sex-positive.

А ещё я, как это называют, секс-позитивна.

That means that I fully support people's right

В смысле мне не важно,

какой ориентации человек и какую половую жизнь он ведёт.

to enjoy whatever kind of sex life and sexuality they find fulfilling,

Я полностью поддерживаю ваши права

no matter what it involves,

as long as it includes the enthusiastic consent

до тех пор, пока всё происходит по взаимному согласию всех сторон.

of all parties involved.

That said, I personally wasn't inclined towards watching pornography.

К слову, меня лично к порнографии не тянуло.

I'd seen some, didn't really do anything for me.

Я видела пару раз, и на меня это никак не подействовало.

And as a mom of two soon-to-be teenage children,

И как у мамы двух подрастающих детей у меня были свои опасения насчёт того,

I had my own concerns

about what seeing pornography could do to them.

как порнография повлияет на них.

I noticed that while there were a lot of people

Я отметила, что хотя многие люди осуждали порнографию,

who were denouncing pornography,

there were also people who were staunch defenders of it

другие по разным причинам рьяно её защищали.

for a variety of reasons.

So in my scholarly exploration,

И в своём научном исследовании я правда пыталась понять,

I genuinely tried to understand:

Was pornography bad for you or was it good for you?

есть ли от порнографии вред или от неё есть польза.

Was it misogynist or was it empowering?

Несёт она ненависть к женщинам или вдохновляет их?

And there was not one singular answer that emerged clearly.

И не было на это ни единого чёткого ответа.

There was one longitudinal study that had me really worried,

Одно продольное исследование меня сильно обеспокоило.

that showed that teenagers who saw pornography

Оно показало,

что те подростки, которые смотрят порно,

were subsequently more likely to perpetrate sexual violence.

более склонны к сексуальному насилию.

But the design of the study

Но структура исследования не позволила сделать однозначные выводы.

didn't allow for definitive causal conclusions.

And there were other studies that did not find

Были и другие работы,

которые не выявили связи между просмотром порно подростками

that adolescent pornography use

was associated with certain negative outcomes.

и определёнными негативными последствиями.

Even though there were other studies that did find that.

Хотя были и работы, которые эту связь находили.

But as I spoke to other experts,

Но, разговаривая с другими экспертами, я ощутила,

I felt tremendous pressure to pick a side about pornography.

как сильно давят на меня в выборе позиции по порнографии.

Join one team or the other.

Ты с нами или против нас.

I was even told that it was weak-minded of me

Мне даже говорили, что я слабовольная,

not to be able to pick out the one correct answer about pornography.

раз не могу выбрать правильный ответ на вопрос о порнографии.

And it was complicated,

Мне было трудно,

because there is an industry

ведь целая индустрия построена

that is capitalizing off of audience's fascination

на одержимости публики видом именно женщин,

with seeing women, in particular, not just having sex,

которые не просто занимаются сексом,

but being chocked, gagged, slapped,

а которых душат,

которым вставляют кляп в рот,

которых хлестают,

на которых плюют,

spit upon, ejaculated upon,

эякулируют,

called degrading names over and over during sex,

грубо обзывают снова и снова во время секса.

and not always clearly with their consent.

И не всегда можно сказать, по их ли согласию.

Most people would agree that we have a serious problem

Многие согласятся, что в этой стране большие проблемы с отношением к женщинам,

with misogyny, sexual violence and rape in this country,

сексуальным насилием и изнасилованиями.

and pornography probably isn't helping with any of that.

И порнография вряд ли помогает хоть в чём-то.

And a critically important problem to me was that

Для меня было критично ещё и то,

for more than a century,

что на протяжении более чем ста лет противники порнографии

the anti-pornography position had been used as a pretext

оправдывали притеснение геев и лесбиянок

for discriminating against gays and lesbians

or people who have kinks or have fetishes.

или людей с необычными фетишами.

So I could see why, on the one hand,

И с одной стороны понятно, почему посыл,

we might be very worried about the messages that pornography is sending,

который несёт порнография, вызывает беспокойство.

and on the other hand,

Но с другой стороны, беспокойство вызывает и излишнее её осуждение.

why we might be really worried about going overboard indicting it.

For the next two years,

За следующие два года я прочитала все страшные, ужасные сообщения,

I looked into every scary, horrifying claim that I could find

которые находила:

about the average age at which people first see pornography,

о среднем возрасте, когда люди впервые смотрят порно,

or what it does to their brains or their sexuality.

и что оно творит с их мозгом или сексуальностью.

Here's what I have to report back.

Вот что я могу на это ответить.

The free, online, mainstream pornography,

Бесплатное порно в интернете,

that's the kind that teenagers are most likely to see,

на которое, скорее всего, наткнётся подросток, —

is a completely terrible form of sex education.

худшая форма сексуального образования.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

But that's not what it was intended for.

Но и не для того оно существует.

And it probably is not instantly poisoning their minds

И, вероятно, оно не сразу отравляет их разум

или вводит в зависимость,

or turning them into compulsive users,

the way that some ideologues would have you believe.

как хотят нас убедить некоторые идеологи.

It's a rare person who doesn't see some pornography in their youth.

Мало кто в молодости не видел порно.

By the time they're 18 years old,

К 18-ти годам 93% первокурсников мужского пола и 62% женского

93 percent of first year college males and 62 percent of females

have seen pornography at least once.

видели порнографию хотя бы раз.

And though people like to say

И хотя людям нравится говорить, что из-за интернета порно теперь повсюду,

that the internet has made pornography ubiquitous,

or basically guarantees that any young child

что буквально любой ребёнок со смартфоном точно его посмотрит,

who's handed a smartphone is definitely going to see pornography,

данные этого не подтверждают.

data don't really support that.

A nationally representative study found that in the year 2000

Национальное репрезентативное исследование показало,

что в 2000 году 16% детей в возрасте от 10 до 13 лет подтвердили,

16 percent of 10-to-13-year-old youth

reported that they'd seen pornography in the past year.

что видели порнографию за последний год.

And by 2010, that figure had increased.

К 2010 году эта цифра возросла,

But only to 30 percent.

но только до 30%.

So it wasn't everybody.

Так что это не затронуло всех.

Our problems with adolescents and sexual violence perpetration

Проблемы с подростками и сексуальным насилием

не от одной лишь порнографии.

is not only because of pornography.

In fact, a recent study

Согласно недавнему исследованию,

found that adolescents are more likely to see sexualized images

подростки видят больше секса не в порно, а в других видах развлечений:

in other kinds of media besides pornography.

Think about all those sexualized video games,

игры, сериалы, музыкальные клипы с сексуальным подтекстом.

or TV shows, or music videos.

And it could be exposure to a steady stream of violent media

Непрерывный поток жестоких развлечений,

that instead of or in addition to the sexualized images

который вместо или вместе с изображениями секса

is causing our problems.

и есть причина наших проблем.

By focusing on the potential harms of pornography alone,

Сосредоточившись на потенциальном вреде от одной лишь порнографии,

we may be distracting ourselves from bigger issues.

мы не видим картину в целом

Or missing root causes of dating and sexual violence,

или упускаем первопричину насилия в отношениях и сексе,

which are the true public health crises.

которое является истинным кризисом социального здоровья.

That said, even my own research

Даже моё исследование демонстрирует,

demonstrates that adolescents are turning to pornography

что подростки обращаются к порнографии за знаниями и информацией о сексе.

for education and information about sex.

And that's because they can't find

И это потому, что они не могут найти достоверную информацию где-то ещё.

reliable and factual information elsewhere.

Less than 50 percent of the states in the United States

Сексуальное образование в школах США,

require that sex education be taught in schools,

включая программу «как избежать принуждения к сексу»,

including how to prevent coerced sex.

обязательно менее чем в 50% штатов.

And less than half of those states

И менее чем в половине этих штатов требуется,

require that the information presented be medically accurate.

чтобы представленная информация была медицински точной.

So in that Boston after-school program,

Тогда, в Бостоне, дети очень хотели говорить о сексе,

those kids really wanted to talk about sex,

and they really wanted to talk about pornography.

и они очень хотели поговорить о порнографии.

And they wanted to talk about those things

Им гораздо интереснее было говорить об этом,

a whole lot more than they wanted to talk about dating or sexual violence.

чем о сексуальном насилии.

So we realized,

И мы поняли,

we could cover all of the same topics that we might normally talk about

что можно затронуть все наши обычные темы

under the guise of healthy relationships education,

под видом урока о здоровых отношениях.

like, what's a definition of sexual consent?

Например, что такое секс по обоюдному согласию?

Or, how do you know if you're hurting somebody during sex?

Или как понять, что вы причиняете кому-то боль во время секса?

Or what are healthy boundaries to have when you're flirting?

Или где границы дозволенного во время флирта?

All of these same things we could discuss

Все эти вещи мы могли бы обсуждать, используя порнографию

by using pornography as the jumping-off point

в качестве отправной точки для нашего разговора.

for our conversation.

It's sort of like when adults give kids a desert like brownies,

Это как взрослые дают детям, к примеру, шоколадный кекс,

but they secretly baked a zucchini or something healthy inside of it.

но тайком подсовывают внутрь кабачок или что-нибудь полезное.

(Laughter)

(Смех)

We could talk to the kids about the healthy stuff,

Мы могли бы обсуждать с детьми здравые вещи, что-то полезное,

the stuff that's good for you,

but hide it inside a conversation that was about something

умело скрывая это в разговоре о том,

о чём, как им кажется, они сами хотят говорить.

that they thought they wanted to be talking about.

We also discovered something

К тому же мы нашли то, чего и не искали, —

that we didn't necessarily set out to find,

which is that there's a fantastic way to have a conversation with teenagers

замечательный способ вести с подростками разговор о порнографии.

about pornography.

And that is,

Нужно всего лишь

keep the conversation true to science.

вести беседу в научном ключе.

Admit what we know and what we don't know

Не скрывайте того, что знаете и не знаете о влиянии порнографии.

about the impact of pornography.

Talk about where there are mixed results

Обсуждайте неоднозначные результаты

or where there are weaknesses in the studies that have been conducted.

или слабые места в проведённых исследованиях.

Invite the adolescents to become critical consumers

Предложите подросткам критически подходить к чтению научной литературы о порнографии,

of the research literature on pornography,

as well as the pornography itself.

как и к самой порнографии.

That really fits with adolescent development.

Это очень хорошо вписывается в их развитие.

Adolescents like to question things

Молодым нравится задавать вопросы,

and they like to be invited to think for themselves.

и они любят, когда им позволяют думать самостоятельно.

And we realized by starting to experiment,

И когда мы начали экспериментировать

teaching some classes in consent, respect and pornography,

во время обучения детей согласию, уважению и порнографии,

that trying to scare adolescents into a particular point of view

что пытаться страхом склонить их к определённой точке зрения

or jam a one-sided argument down their throat about pornography

или впихивать в них однобокие аргументы насчёт порнографии —

not only probably does not work,

всё это не только не работает,

but really doesn't model the kind of respectful,

но и не отвечает понятию уважительного, добровольного поведения,

consensual behavior that we want them to learn.

которому мы сами хотим их научить.

So our approach, what we call pornography literacy,

Так что наш подход, который мы называем порно-ликбезом, —

is about presenting the truth about pornography

рассказать правду о порнографии настолько, насколько мы о ней знаем,

to the best of our knowledge,

given that there is an ever-changing evidence base.

с учётом вечно меняющейся доказательной базы.

When people hear that we teach a nine-session, 18-hour class

Когда люди слышат,

что мы проводим для подростков 18-часовой порно-ликбез из 9 занятий,

in pornography literacy to teenagers,

I think that they either think that we're sitting kids down

наверное, они думают, что мы рассаживаем детей

and trying to show them how to watch pornography,

и пытаемся учить их смотреть порно,

which is not what we do,

что вовсе не так.

or that we're part of an anti-pornography activist group

Или что мы, ярые противники порнографии,

that's trying to convince them that if they ever saw pornography,

пытаемся убедить их в том, что, посмотрев порно,

они сразу же нанесут непоправимый вред своему здоровью.

it would be the number one worst thing for their health ever.

And that's not it, either.

И это тоже неверно.

Our secret ingredient is that we're nonjudgmental.

Наш секрет в том, что мы непредвзяты.

We don't think that youth should be watching pornography.

Мы не считаем, что молодёжи следует смотреть порно.

But, above all, we want them to become critical thinkers

Прежде всего мы хотим научить их мыслить критически,

if and when they do see it.

если и когда они его увидят.

And we've learned,

И по числу заявок на наш курс и тренинг

from the number of requests for our curriculum and our training,

from across the US and beyond,

со всех концов США и за их пределами

that there are a lot of parents and a lot of teachers

мы поняли, что многим родителям и учителям

who really do want to be having these more nuanced

на самом деле хочется детально и трезво обсудить вопрос порнографии.

and realistic conversations with teenagers about pornography.

We've had requests from Utah to Vermont,

К нам поступали запросы отовсюду: от Юты до Вермонта,

to Alabama, to Hawaii.

из Алабамы и с Гавайев.

So in that after-school program,

И на том внеклассном уроке я заметила,

what I saw, is that from the minute we mentioned the word pornography,

что стоило только упомянуть слово «порнография»,

those kids were ready to jump in to a back-and-forth

как дети начали наперебой выдавать,

about what they did and didn't want to see in pornography,

чего бы им хотелось и не хотелось видеть в порно

and what they did and didn't want to do during sex.

и что бы они хотели и не хотели делать во время секса.

And what was degrading to women

Что оскорбительно для женщин

or unfair to men or racist, all of it.

или нечестно по отношению к мужчинам, про расизм, про всё.

And they made some really sophisticated points.

И они высказывали очень разумные мнения.

Exactly the kinds of things that we would want them to be talking about

Мы, активисты по борьбе с насилием, хотим,

as violence prevention activists.

чтобы они говорили именно о таких вещах.

And as teachers, we might leave the class one day and think,

А как учителя мы могли бы однажды задуматься:

"It is really sad that there's that one boy in our class

«Печально, что мальчик из нашего класса думает,

who thinks that all women have orgasms from anal sex."

будто все женщины испытывают оргазм от анального секса».

And we might leave class the next week and think,

А уже на следующей неделе можем закончить урок с мыслью:

"I'm really glad that there's that one kid in our class who's gay,

«Меня так обрадовали слова мальчика из нашего класса, который оказался геем,

who said that seeing his sexuality represented in pornography

о том, что порно с участием людей его ориентации

saved his life."

спасло ему жизнь».

Or, "There's that one girl in our class

Или: «Девочка из нашего класса сказала,

who said that she's feeling a lot better about her body,

что теперь довольна своим телом,

because she saw someone shaped like her as the object of desire

потому что увидела в порно кого-то с такой же фигурой

и поняла, что тоже может быть желанной».

in some tame pornography."

So this is where I find myself as a violence prevention activist.

Моё призвание как активиста по борьбе с насилием —

I find myself talking about and researching pornography.

говорить о порнографии и изучать её.

And though it would be easier

Хотя было бы проще,

if things in life were all one way or the other,

если бы всё в жизни делилось на чёрное и белое.

what I've found in my conversations with teenagers about pornography

Общаясь с подростками о порнографии, я поняла,

is that they remain engaged in these conversations

что их увлекают эти разговоры,

because we allow them to grapple with the complexities.

потому что мы даём им самим разбираться в трудностях

And because we're honest about the science.

и потому что мы верны науке.

These adolescents may not be adults yet,

Может, эти дети ещё не повзрослели, но живут они во взрослом мире,

but they are living in an adult world.

And they're ready for adult conversations.

и они готовы ко взрослому разговору.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)