The new age of corporate monopolies | Margrethe Vestager

Traduttore: Gabriella Patricola Revisore: Federico MINELLE

Let's go back to 1957.

Torniamo indietro al 1957.

Representatives from six European countries

I rappresentanti di sei paesi europei

had come to Rome

si recarono a Roma

to sign the treaty that was to create the European Union.

per firmare il Trattato che avrebbe creato l'Unione Europea.

Europe was destroyed.

L'Europa era stata distrutta.

A world war had emerged from Europe.

Una guerra mondiale era stata scatenata dall'Europa.

The human suffering was unbelievable

La sofferenza della popolazione era stata incredibile

and unprecedented.

e senza precedenti.

Those men

Quegli uomini

wanted to create a peaceful,

volevano creare una pacifica

democratic Europe,

e democratica Europa,

a Europe that works for its people.

un'Europa al servizio della sua gente.

And one of the many building blocks

E una dei molte elementi costitutivi

in that peace project

di quel progetto di pace

was a common European market.

era un mercato comune europeo.

Already back then,

Già da allora,

they saw how markets,

intuirono che i mercati,

when left to themselves,

se lasciati a se stessi

can sort of slip into being just the private property

rischiano di diventare mera proprietà privata

of big businesses and cartels,

di grandi aziende e cartelli,

meeting the needs of some businesses

che incontrano le necessità di certe aziende

and not the needs of customers.

e non le necessità dei clienti.

So from our very first day,

Così fin dal suo primo giorno,

in 1957,

nell'anno 1957,

the European Union had rules

l'Unione Europea stabilì delle regole

to defend fair competition.

per difendere la concorrenza leale.

And that means competition on the merits,

Ciò implica una competizione basata sui meriti,

that you compete on the quality of your products,

una competizione basata sulla qualità dei prodotti,

the prices you can offer,

sui prezzi che si possono offrire,

the services, the innovation that you produce.

sui servizi e l'innovazione che si produce.

That's competition on the merits.

Questa è la competizione basata sui meriti.

You have a fair chance of making it on such a market.

In un mercato del genere si ha la concreta opportunità di farcela.

And it's my job,

E questo è il mio lavoro,

as Commissioner for Competition,

come Commissario per la Concorrenza,

to make sure that companies who do business in Europe

mi assicuro che le aziende che lavorano in Europa

live by those rules.

rispettino queste regole.

But let's take a step back.

Facciamo un passo indietro.

Why do we need rules on competition at all?

Perché abbiamo bisogno di regole sulla concorrenza?

Why not just let businesses compete?

Perché non lasciare che le aziende si facciano concorrenza?

Isn't that also the best for us

Non sarebbe la miglior opzione per noi

if they compete freely,

se si facessero concorrenza liberamente

since more competition

dato che più competizione

drives more quality,

implica maggiore qualità,

lower prices, more innovation?

prezzi minori e più innovazione?

Well, mostly it is.

Beh, in gran parte è così.

But the problem is that sometimes, for businesses,

Ma il problema è che a volte, per le aziende,

competition can be inconvenient,

la competizione può non essere conveniente,

because competition means that the race is never over,

perché competizione significa che la gara non finisce mai,

the game is never won.

il gioco non si vince mai.

No matter how well you were doing in the past,

Non importa quanto bravi si è stati in passato,

there's always someone

c'è sempre qualcuno

who are out there wanting to take your place.

là fuori che aspetta di prendere il vostro posto.

So the temptation to avoid competition

Quindi la tentazione di evitare la competizione

is powerful.

è potente.

It's rooted in motives as old as Adam and Eve:

Ѐ radicata in motivazioni tanto antiche quanto Adamo ed Eva:

in greed for yet more money,

nell'avidità per avere ancora più soldi,

in fear of losing your position in the market

nella paura di perdere la posizione sul mercato

and all the benefits it brings.

e tutti i benefici che questo comporta.

And when greed and fear

E quando avidità e paura

are linked to power,

sono connessi al potere,

you have a dangerous mix.

il risultato è un mix pericoloso.

We see that in political life.

Lo vediamo nella vita politica.

In part of the world,

In alcune parti del mondo,

the mix of greed and fear

il mix di avidità e paura

means that those who get power

comporta che coloro che hanno il potere

become reluctant to give it back.

diventano riluttanti a restituirlo.

One of the many things

Una delle tante cose

I like and admire in our democracies

che mi piacciono e ammiro nelle nostre democrazie

are the norms

sono le norme

that make our leaders hand over power

che fanno sì che i nostri leader rimettano il potere

when voters tell them to.

al volere degli elettori.

And competition rules can do a similar thing in the market,

Altrettanto possono fare le regole sulla competizione nel mercato,

making sure that greed and fear doesn't overcome fairness.

assicurandosi che avidità e paura non superino la correttezza.

Because those rules mean

Perché quelle regole significano

that companies cannot misuse their power to undermine competition.

che le aziende non possono abusare del loro potere per minare la competizione.

Think for a moment about your car.

Pensate un momento alla vostra auto.

It has thousands of parts,

Ѐ composta da un migliaio di componenti,

from the foam that makes the seats

dalla spugna dei sedili,

to the electrical wiring to the light bulbs.

ai fili elettrici, alle lampadine.

And for many of those parts,

E per molti di quei componenti,

the world's carmakers,

i fabbricanti mondiali di auto

they are dependent on only a few suppliers.

dipendono solo da alcuni fornitori.

So it's hardly surprising

Quindi sorprende poco

that it is kind of tempting for those suppliers

che ci sia la tentazione per questi fornitori

to come together and fix prices.

di riunirsi e fissare i prezzi.

But just imagine what that could do

Ma immaginate cosa potrebbe comportare

to the final price of your new car in the market.

per il prezzo finale della vostra nuova auto nel mercato.

Except, it's not imaginary.

Ma, non è immaginazione.

The European Commission

La Commissione Europea

has dealt with already seven different car parts cartels,

ha già gestito sette differenti cartelli di componenti per auto,

and we're still investigating some.

e ne stiamo ancora investigando alcuni.

Here, the Department of Justice

Qui, il Dipartimento di Giustizia

are also looking into the market for car parts,

sta anche analizzando questo mercato di componenti per auto,

and it has called it the biggest criminal investigation

e l'ha definita la più grande investigazione criminale

it has ever pursued.

che abbiano mai perseguito.

But without competition rules,

Ma senza regole sulla competizione

there would be no investigation,

non ci sarebbe investigazione

and there would be nothing to stop this collusion from happening

e non ci sarebbe niente a fermare questa collusione

and the prices of your car to go up.

e l'aumento dei prezzi delle vostre auto.

Yet it's not only companies

Si, non sono solo le aziende

who can undermine fair competition.

a indebolire una giusta competizione.

Governments can do it, too.

Anche i governi possono farlo.

And governments do that when they hand out subsidies

E i governi lo fanno quando distribuiscono sussidi

to just the favorite few, the selected.

solamente a pochi preferiti, gli eletti.

They may do that when they hand out subsidies --

Possono farlo quando distribuiscono sussidi --

and, of course, all financed by taxpayers --

e, certamente, tutto è finanziato dalle tasse dei cittadini --

to companies.

alle aziende.

That may be in the form of special tax treatments,

Può essere sotto forma di speciali trattamenti di tassazione

like the tax benefits

come benefici fiscali

that firms like Fiat, Starbucks and Apple got

che le aziende come Fiat, Starbucks e Apple hanno ricevuto

from some governments in Europe.

da alcuni governi europei.

Those subsidies stop companies from competing on equal terms.

Questi sussidi fanno sì che le aziende non competano equamente.

They can mean that the companies that succeed,

Può comportare che le aziende che hanno avuto successo,

well, they are the companies that got the most subsidy,

siano quelle che hanno ricevuto più sussidi,

the ones that are the best-connected,

quelle che hanno le migliori relazioni,

and not, as it should be,

e non, come dovrebbe essere,

the companies that serve consumers the best.

quelle che servono meglio i clienti.

So there are times when we need to step in

Quindi a volte dobbiamo intervenire

to make sure that competition works the way it should.

per assicurarci che la competizione funzioni come dovrebbe.

By doing that, we help the market to work fairly,

Così facendo, aiutiamo il mercato a funzionare equamente,

because competition gives consumers the power to demand a fair deal.

perché la competizione dà ai consumatori il potere di chiedere un trattamento equo.

It means that companies know that if they cannot offer good prices

Significa che le aziende sanno che se non possono offrire buoni prezzi

or the service that's expected,

o il servizio atteso,

well, the customers will go somewhere else.

i clienti andranno da un'altra parte.

And that sort of fairness is more important

E questo tipo di equità è più importante

than we may sometimes realize.

di ciò che talvolta potremmo realizzare.

Very few people think about politics all the time.

Pochissime persone pensano sempre alla politica.

Some even skip it at election time.

Alcuni addirittura non votano.

But we are all in the market.

Ma siamo tutti nel mercato.

Every day, we are in the market.

Ogni giorno, siamo nel mercato.

And we don't want businesses to agree on prices in the back office.

E non vogliamo che le aziende concordino i prezzi nel back office.

We don't want them to divide the market between them.

Non vogliamo che si dividano il mercato tra loro.

We don't want one big company

Non vogliamo un'unica grande azienda

just to shut out competitors

solo per tagliare fuori i concorrenti

from ever showing us what they can do.

persino dal mostrarci cosa possono fare.

If that happens,

Se ciò accade,

well, obviously, we feel that someone has cheated us,

ovviamente ci sentiamo come se qualcuno ci avesse tradito,

that we are being ignored or taken for granted by the market.

ci sentiamo ignorati o dati per scontato dal mercato.

And that may undermine not only our trust in the market

E ciò potrebbe danneggiare non solo la nostra fiducia nel mercato

but also our trust in the society.

ma anche nella società.

In a recent survey,

In un recente sondaggio,

more than two-thirds of Europeans

più di due terzi degli Europei

said that they had felt the effects of lack of competition:

hanno ammesso di aver sentito l'effetto dell'assenza di competizione:

that the price for electricity was too high,

che il prezzo dell'elettricità era troppo alto,

that the price for the medicines they needed was too high,

che il prezzo delle medicine di cui avevano bisogno fosse esagerato,

that they had no real choice

che non avevano una scelta reale

if they wanted to travel by bus or by plane,

se volevano viaggiare in autobus o in aereo,

or they got poor service from their internet provider.

o hanno avuto un servizio Internet scadente.

In short, they found that the market didn't treat them fairly.

In breve, hanno pensato che il mercato non li trattasse correttamente.

And that might seem like very small things,

E queste potrebbero sembrare piccole cose,

but they can give you this sense

ma possono darvi la sensazione

that the world isn't really fair.

che il mondo non sia veramente giusto.

And they see the market, which was supposed to serve everyone,

Vedono il mercato, che si suppone debba servire tutti,

become more like the private property of a few powerful companies.

diventare più simile alla proprietà privata

di poche aziende potenti.

The market is not the society.

Il mercato non è la società.

Our societies are, of course, much, much more than the market.

Le nostre società sono, ovviamente, molto più del mercato.

But lack of trust in the market

Ma la mancanza di fiducia nel mercato

can rub off on society

può ricadere anche nella società

so we lose trust in our society as well.

così perdiamo fiducia anche nella nostra società.

And it may be the most important thing we have, trust.

E potrebbe essere la cosa più importante che abbiamo, la fiducia.

We can trust each other if we are treated as equals.

Possiamo fidarci a vicenda se siamo trattati come uguali.

If we are all to have the same chances,

Se ci aspettiamo tutti di avere le stesse opportunità,

well, we all have to follow the same fundamental rules.

dobbiamo tutti seguire le stesse regole fondamentali.

Of course, some people and some businesses are more successful than others,

Certo, alcune persone e alcune imprese hanno più successo di altre,

but we do not trust in a society

ma non riponiamo alcuna fiducia in una società

if the prizes are handed out

se i prezzi sono fissati

even before the contest begins.

ancora prima che inizi la competizione.

And this is where competition rules come in,

E qui è dove entrano le regole della competizione,

because when we make sure that markets work fairly,

perché quando ci assicuriamo che il mercato funziona in modo equo,

then businesses compete on the merits,

le aziende competono sui meriti,

and that helps to build the trust that we need as citizens

e questo ci aiuta a costruire la fiducia di cui abbiamo bisogno, da cittadini,

to feel comfortable and in control,

per sentirci a nostro agio e avere il controllo della situazione,

and the trust that allows our society to work.

e la fiducia permette alla nostra società di funzionare.

Because without trust, everything becomes harder.

Perché senza fiducia, tutto diventa più difficile.

Just to live our daily lives, we need to trust in strangers,

Solo per vivere la quotidianità, dobbiamo fidarci di sconosciuti,

to trust the banks who keep our money,

fidarci della banca in cui teniamo i nostri risparmi,

the builders who build our home,

degli operatori edili che costruiscono la nostra casa,

the electrician who comes to fix the wiring,

dell'elettricista che ci aggiusta i cavi,

the doctor who treats us when we're ill,

del dottore che ci cura quando siamo ammalati,

not to mention the other drivers on the road,

per non menzionare gli altri guidatori sulla strada,

and everyone knows that they are crazy.

e tutti sanno che sono pazzi.

And yet, we have to trust them

E ancora, dobbiamo fidarci di loro

to do the right thing.

per fare la cosa giusta.

And the thing is that the more our societies grow,

Il punto è che più le nostre società crescono

the more important trust becomes

più diventa importante la fiducia

and the harder it is to build.

e più difficile diventa costruirla.

And that is a paradox of modern societies.

Ed è un paradosso delle società moderne.

And this is especially true

Ciò è vero specialmente

when technology changes the way that we interact.

quando la tecnologia cambia il modo in cui interagiamo.

Of course, to some degree, technology can help us

Certamente, fino a un certo punto, la tecnologia può aiutarci

to build trust in one another with ratings systems and other systems

a costruire fiducia reciproca, con sistemi di valutazione e altri sistemi

that enable the sharing economy.

che consentono un'economia condivisa.

But technology also creates completely new challenges

Ma la tecnologia crea anche sfide completamente nuove

when they ask us not to trust in other people

quando ci dicono di non fidarci delle altre persone

but to trust in algorithms and computers.

ma in algoritmi e computer.

Of course, we all see and share and appreciate

Certo, vediamo, condividiamo e apprezziamo

all the good that new technology can do us.

tutto il meglio che può arrivarci dalla tecnologia.

It's a lot of good.

C'è molto di positivo.

Autonomous cars can give people with disabilities new independence.

Auto autonome possono dare ai disabili una nuova autonomia.

It can save us all time,

Ci fa risparmiare tempo,

and it can make a much, much better use of resources.

e può permettere un uso davvero migliore delle risorse.

Algorithms that rely on crunching enormous amounts of data

Algoritmi che processano un'enorme quantità di dati

can enable our doctors to give us a much better treatment,

consentono ai dottori di darci cure migliori,

and many other things.

e molte altre cose.

But no one is going to hand over their medical data

Ma nessuno è pronto a consegnare la sua anamnesi

or step into a car that's driven by an algorithm

o a salire in una macchina guidata da un algoritmo

unless they trust the companies that they are dealing with.

a meno che non si fidi delle aziende stesse con cui ha a che fare.

And that trust isn't always there.

E quella fiducia non c'è sempre.

Today, for example, less than a quarter of Europeans

Oggi, per esempio, meno di un quarto degli Europei

trust online businesses to protect their personal information.

si fida delle aziende online per la protezione dei dati personali.

But what if people knew

Ma se le persone sapessero

that they could rely on technology companies

che possono affidarsi alle aziende tecnologiche

to treat them fairly?

per trattarli in maniera corretta?

What if they knew that those companies

E se sapessero che queste compagnie

respond to competition by trying to do better,

rispondono alla competizione cercando di fare meglio,

by trying to serve consumers better,

provando a servire i consumatori meglio,

not by using their power

non usando il loro potere

to shut out competitors,

per escludere i competitori,

say, by pushing their services

diciamo, spingendo le loro offerte

far, far down the list of search results

molto, molto in basso nella lista dei risultati di ricerca

and promoting themselves?

e auto-promuovendosi?

What if they knew that compliance with the rules

Se sapessero che conformarsi alle regole

was built into the algorithms by design,

dovrebbe essere inserito negli algoritmi già in fase di progettazione,

che l'algoritmo deve fare un corso sulle regole della competizione

that the algorithm had to go to competition rules school

before they were ever allowed to work,

prima che gli sia minimamente permesso di lavorare,

that those algorithms were designed

che questi algoritmi sono stati progettati

in a way that meant that they couldn't collude,

in modo da evitare la collusione

that they couldn't form their own little cartel

in modo da non formare il loro piccolo cartello

in the black box they're working in?

nella black box in cui lavorano?

Together with regulation,

Insieme alle regolamentazioni,

competition rules can do that.

le leggi sulla competizione possono farlo.

They can help us to make sure

Possono aiutarci ad avere la sicurezza

that new technology treats people fairly

che la nuova tecnologia tratta le persone equamente

and that everyone can compete on a level playing field.

e che ciascuno può competere con pari opportunità.

And that can help us build the trust

E questo può aiutarci a costruire la fiducia

that we need for real innovation

di cui abbiamo bisogno per un'innovazione vera

to flourish

per prosperare

and for societies to develop for citizens.

e per società che si sviluppano per i cittadini.

Because trust cannot be imposed.

Perché la fiducia non può essere imposta.

It has to be earned.

Deve essere guadagnata.

Since the very first days of the European Union,

Dall'alba dell'Unione Europea,

60 years ago,

60 anni fa,

our competition rules have helped

le nostre regole sulla competizione ci hanno aiutato

to build that trust.

a costruire quella fiducia.

A lot of things have changed.

Molte cose sono cambiate.

It's hard to say what those six representatives

Non sappiamo cosa quei sei rappresentanti

would have made of a smartphone.

avrebbero fatto di uno smartphone.

But in today's world,

Ma nel mondo di oggi,

as well as in their world,

come nel loro mondo,

competition makes the market work for everyone.

la competizione fa funzionare il mercato per tutti.

And that is why I am convinced

E questo è il motivo per cui sono convinta

that real and fair competition

che una competizione reale ed equa

has a vital role to play

ha un ruolo vitale da giocare

in building the trust we need

nel costruire la fiducia di cui abbiamo bisogno

to get the best of our societies,

per ottenere il meglio dalle nostre società,

and that starts with enforcing our rules,

e questo comincia nel rispetto delle nostre regole,

actually just to make the market work for everyone.

in realtà, solo per fare in modo che il mercato funzioni per tutti.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)

Bruno Giussani: Thank you.

Bruno Giussani: Grazie.

Thank you, Commissioner.

Grazie, Commissario.

Margrethe Vestager: It was a pleasure.

Margrethe Vestager: È stato un piacere.

BG: I want to ask you two questions.

BG: Vorrei porle due domande.

The first one is about data, because I have the impression

La prima riguarda i dati, perché ho l'impressione

che tecnologia e dati stiano cambiando il modo in cui si instaura la competizione

that technology and data are changing the way competition takes place

and the way competition regulation is designed and enforced.

e il modo in cui la regolamentazione della competizione

è progettata e rispettata.

Can you maybe comment on that?

Può rilasciare un commento su questo?

MV: Well, yes, it is definitely challenging us,

MV: Sì, è assolutamente una sfida per noi,

because we both have to sharpen our tools

perché entrambi dobbiamo migliorare i nostri strumenti

but also to develop new tools.

ma anche svilupparne di nuovi.

When we were going through the Google responses

Mentre esaminavamo le risposte di Google

in base alla nostra constatazione di violazione delle regole,

to our statement of objection,

we were going through 5.2 terabytes of data.

abbiamo elaborato 5.2 terabyte di dati.

It's quite a lot.

Direi parecchi.

So we had to set up new systems.

Quindi abbiamo avviato nuovi sistemi.

We had to figure out how to do this,

Abbiamo dovuto capire come farlo,

because you cannot work the way you did just a few years ago.

perché non si può continuare a lavorare come si faceva alcuni anni fa.

So we are definitely sharpening up our working methods.

Quindi stiamo sicuramente affinando i nostri metodi di lavoro.

The other thing is that we try to distinguish

Un'altra cosa è che proviamo a distinguere

between different kinds of data,

tra differenti tipologie di dati,

because some data is extremely valuable

perché alcuni dati sono estremamente preziosi

and they will form, like, a barrier to entry in a market.

e formeranno, diciamo, una barriera per entrare nel mercato.

Other things you can just -- it loses its value tomorrow.

Altre cose perderanno valore domani.

So we try to make sure

Quindi cerchiamo di avere la sicurezza

that we never, ever underestimate the fact

che non si sottovaluti mai il fatto

that data works as a currency in the market

che i dati sono moneta corrente nel mercato

and as an asset that can be a real barrier for competition.

e come un asset che può essere una vera barriera alla competizione.

BG: Google. You fined them 2.8 billion euros a few months ago.

BG: Google. Li avete multati con 2,8 miliardi di euro alcuni mesi fa.

MV: No, that was dollars. It's not so strong these days.

MV: No, erano dollari. Non va così forte in questi giorni.

BG: Ah, well, depends on the --

BG: Ah, bene, dipende da --

(Laughter)

(Risate)

Google appealed the case. The case is going to court.

Google ha fatto ricorso. Il caso andrà in tribunale.

It will last a while.

Se ne sentirà parlare per un po'.

Earlier, last year, you asked Apple to pay 13 billion in back taxes,

Agli inizi dello scorso anno avete chiesto ad Apple 13 miliardi di tasse non pagate,

and you have also investigated other companies,

e avete aperto indagini anche per altre società,

including European and Russian companies,

incluse aziende europee e russe,

not only American companies, by far.

non soltanto aziende americane, finora.

Yet the investigations against the American companies

Ancora le indagini contro le società americane

are the ones that have attracted the most attention

sono quelle che hanno attirato la maggiore attenzione

and they have also attracted some accusations.

e hanno anche attirato alcune accuse.

You have been accused, essentially, of protectionism, of jealousy,

Lei è stata accusata, essenzialmente, di protezionismo, di gelosia,

or using legislation to hit back at American companies

o di usare la legislazione per cacciare le società americane

that have conquered European markets.

che hanno conquistato i mercati europei.

"The Economist" just this week on the front page writes,

"The Economist", proprio questa settimana ha scritto in prima pagina,

"Vestager Versus The Valley."

"Vestager contro la Valley."

How do you react to that?

Come risponde?

MV: Well, first of all, I take it very seriously,

MV: Innanzitutto, lo prendo molto sul serio,

because bias has no room in law enforcement.

perché i pregiudizi non hanno alcun effetto nel procedimento giudiziario.

We have to prove our cases with the evidence and the facts

Dobbiamo esporre le nostre cause con le prove e i fatti

and the jurisprudence

e la giurisprudenza

in order also to present it to the courts.

al fine di presentarle davanti ad un tribunale.

The second thing is that Europe is open for business,

La seconda cosa è che l'Europa è un mercato aperto per le aziende,

but not for tax evasion.

ma non per l'evasione fiscale.

(Applause)

(Applausi)

The thing is that we are changing,

Il fatto è che stiamo cambiando,

and for instance, when I ask my daughters --

e per esempio, quando chiedo alle mie figlie --

they use Google as well --

loro usano Google --

"Why do you do that?"

"Perché lo usate?"

They say, "Well, because it works. It's a very good product."

Rispondono, "Perché funziona. Ѐ un gran prodotto."

They would never, ever, come up with the answer,

Mai risponderebbero, mai,

"It's because it's a US product."

"Perché è un prodotto degli USA."

It's just because it works.

Ѐ solo perché funziona.

And that is of course how it should be.

Ed è certamente come dovrebbe essere.

But just the same, it is important that someone is looking after to say,

Ma allo stesso modo è importante che qualcuno controlli, per dire,

"Well, we congratulate you

"Bene, le nostre congratulazioni

while you grow and grow and grow,

mentre voi crescete e crescete e crescete,

but congratulation stops

ma le congratulazioni si fermano

if we find that you're misusing your position

se scopriamo che state abusando della vostra posizione

to harm competitors so that they cannot serve consumers."

per impedire ai competitori di raggiungere i consumatori."

BG: It will be a fascinating case to follow.

BG: caso affascinante da seguire.

Grazie per la sua partecipazione a TED.

Thank you for coming to TED.

MV: It was a pleasure. Thanks a lot.

MV: È stato un piacere. Grazie molte.

(Applause)

(Applausi)