The Marvels and Mysteries Revealed by the James Webb Space Telescope | Heidi Hammel and Nadia Drake

المترجم: Basma Al Najjar المدقّق: Hani Eldalees

Nadia Drake: Well, I do want to ask you

ناديا: أودّ سؤالكِ عن

about the sharpest new shiny space telescope in the shed

أدقّ مقراب فضائي جديد برّاق في الساحة

which happens to be here,

والذي يُصادف وجوده هنا،

the James Webb Space Telescope,

مقراب «جيمس ويب» الفضائي

or JWST.

أو «جاي دبليو إس تي».

Heidi Hammel: We already knew back then in the late 80s, 1990s,

هايدي: علِمنا بالفعل آنذاك في أواخر الثمانينيات، والتسعينيات

that the universe was expanding.

أن الكون آخذ في التوسّع.

And we knew that to see the very first galaxies

وعلِمنا أن رؤية أوائل المجرّات

and maybe even the first stars that ever formed in the universe --

وربما حتى أوائل النجوم المتشكّلة إطلاقًا في الكون--

Because of the expansion of the universe,

بسبب توسّع الكون،

the light from those galaxies is likewise expanded,

الضوء من تلك المجرّات توسّع بالمِثل،

and it's shifted from blue wavelengths to longer wavelengths, red wavelengths.

وتحوّل من أطوال موجية زرقاء إلى موجات أطول، أطوال موجية حمراء.

And so the concept then for the next generation space telescope

وكان المفهوم آنذاك عند جيل مقاريب الفضاء المقبل

was to build an advanced telescope

هو بناء مقراب متقدّم

that really focused on the infrared part of the spectrum,

يصبّ تركيزه على جزء الأشعة تحت الحمراء من الطيف،

because that's where we could see the first stars and the first galaxies.

لأنه حيث يمكننا رؤية أوائل النجوم والمجرّات.

I knew that this telescope that was being built to find it,

عَلِمت بأن هذا المقراب الذي يُشيّد لإيجادها،

to probe the light from the first galaxies,

لسبر الضوء القادم من أوائل المجرّات

would also be a fabulous tool to study Neptune and Uranus.

سيكون أيضًا أداة مبهرة لدراسة نبتون ويورانوس.

I mean, I just knew that because I knew it would be big enough.

أعني، عَلِمت ذلك لأنني عرفت أنه سيكون كبيرًا كفاية.

I knew that because it was a space telescope,

عَلِمت ذلك لأنه كان مقرابًا فضائيًا

the images would be stable and pristine.

الصور ستكون راسخة ونقية.

And I knew that these wavelengths of light in the infrared

وعَلِمت بأن هذه الأطوال الموجية للضوء في الأشعة تحت الحمراء

had all sorts of interesting molecular signatures

لديها جميع ضروب البصمات الجزيئية المثيرة

so that we could learn

حتى نتمكن من التعلّم

about the upper atmospheres of these planets.

حول طبقات الجو العليا لهذه الكواكب.

And so I’m like, “I’m in. I’ll do this.”

لذا كانت ردة فعلي: «أَنضمّ، سأفعلها»

So in 2002, I wrote a proposal saying

لذا عام 2002، كتبت اقتراحًا قائلة

I would like to be an interdisciplinary scientist for this program

أودّ أن أكون عالمة متعددة التخصصات لهذا البرنامج

to ensure that this telescope will be able to do solar system observations

للتأكد بأن المقراب قادر على رصد النظام الشمسي

when it is launched.

حينما يُطلق.

And in 2003, my proposal was accepted,

في عام 2003، قُبل اقتراحي

and that was how I formally became involved in this telescope.

هكذا أصبحت رسميًا مشاركة في هذا المقراب.

So Webb --

إذًا «ويب»،

It's different than Hubble.

يختلف عن «هابل»

It's a different kind of telescope for a number of reasons.

هو نوع مختلف من المقرايب لعدة أسباب.

One is it's a lot bigger than Hubble.

أولها أنه أكبر بكثير من «هابل»

It’s a six-and-a-half-meter mirror -- the golden mirror, the collecting area --

مرآته بحجم ستة أمتار ونصف --المرآة الذهبية، حيّز التجميع--

versus Hubble's two point four.

مقابل مرآة «هابل» ذات المترين والربع.

ND: It’s so big that it couldn’t be launched looking like that.

ناديا: إنه كبير حقًا لدرجة تعذّر إطلاقه بشكله هذا

It had to be all folded up.

تحتّم طيّه كليًا.

HH: That’s right. It had to be folded up.

هايدي: صحيح، تحتّم طيّه.

And that's why the mirror is segments.

ولهذا المرآة شرائح

ND: Yeah. HH: So that it could be folded up.

- نعم - لتصبح قابلة للطيّ.

ND: Like a honeycomb. HH: Like a honeycomb, exactly.

- كخلية نحل - كخلية نحل، تمامًا.

ND: But then it had to unfold in space.

ناديا: ثم تحتّم نشرُها في الفضاء

And I remember how nervous people were about this process

وأتذكر كم توتر الناس بشأن هذه العملية

because it really was something

لأنها كانت عملية،

that everything, every single step had to go right.

كل شيء، كل خطوة عليها النجاح.

HH: Not only did the telescope have to fold up,

هايدي: لم يقتصر الأمر على طيِّ المقراب،

but we -- if you look at Webb,

بالنظر إلى «ويب»،

it's got this huge contraption underneath it,

لديه أداة غريبة رحبة تحته

which we call a sunshield.

والتي ندعوها الدرع الشمسي.

And that's crucial for this telescope.

وهي مُهمة لهذا المقراب

ND: How did you feel as you were witnessing the deployment sequence?

ناديا: ما شعوركِ وأنت ترقبين تسلسل عملية النشر؟

HH: I sure was nervous, just like everybody else.

هايدي: كنت متوترة أكيد، كما الجميع.

There were several single point failures

هناك عدة نقاط عطل مفردة

where if that thing didn't unbolt or unfold,

إن ذاك لم يُفتح أو يُنشر،

we didn't have a working telescope anymore.

ليس لدينا مقراب يعمل بعد الآن.

So it was extremely nerve-racking.

لذا كان الأمر عصيبًا جدًا

But we had many years of testing

لكن أمضينا سنواتًا من التجارب

because we knew that there was no fixing this telescope.

لعلِمنا أن إصلاح المقراب ليس بالممكن.

This telescope's not in low earth orbit like Hubble.

هذا المقراب ليس في مدار أرضي منخفض مثل «هابل».

The James Webb Space Telescope is a million miles away

مقراب «جيمس ويب» يبعد ملايين الأميال

at a point called the L2 Point,

في نقطة تدعى «إل 2»

and it was put out there deliberately because it needed to be cold.

وقد وُضع هناك عمدًا للزوم كونه باردًا.

It needed to have the sunshield to protect the telescope

وتَحتّم أن يكون لديه درع شمسي لحمايته

from the warmth of the Sun, the warmth of the Earth

من دفء الشمس ودفء الأرض

and even the warmth of our Moon.

وحتى من دفء قمرنا.

So the sunshield is designed to be like an umbrella that protects it,

إذًا الدرع الشمسي صمّم ليكون كالمظلة التي تحميه

a sun umbrella that keeps that telescope super cold.

مظلة شمسية تبقي المقراب باردًا جدًا.

So we couldn't put it in low earth orbit

تعذّر وضعه في مدار أرضي منخفض

because it's just too warm in that environment.

لأن الظروف أدفأ في تلك البيئة.

You can't sense infrared light when it's hot.

لا يمكن استشعار الأشعة تحت الحمراء حيث الحرارة

You have to have it cold.

لابدّ من البرودة.

By the way, that's also why this telescope

بالمناسبة، هذا أيضًا سبب أن المقراب

is completely exposed to the elements of space.

معرّض تمامًا لعناصر الفضاء.

Most other telescopes have tubes that enclose them,

معظم المقاريب الأخرى لديها أنابيب تغطّيها،

and this one doesn't.

أما هذا فلا.

The mirrors are just sitting out there. ND: They're just out there.

- المرايا قابعة في الخارج - إنها في الخارج.

HH: They're just sitting out there.

هايدي: إنها قابعة في الخارج.

ND: So the first deep field from JWST,

ناديا: أول صورة ميدانية عميقة من «ويب»

I think the analogy I heard was that the image itself

أعتقد أن التشبيه الذائع كان أن الصورة

covers about the amount of space

تغطّي حيّز مساحة

as a grain of rice on a fingertip held at arm's length.

حبة أرز على طرف إصبع مرفوع بُعيد ذراع.

Is that right?

أهذا صحيح؟

HH: I heard a grain of sand, not a grain of rice.

هايدي: سمعت بحبة رمل لا حبة أرز.

But it's the same concept, you know, that -- yeah.

لكن المفهوم نفسه، تعلمين

If you -- the piece of sky you see in that picture,

حيّز السماء الظاهر في الصورة

if you were like standing in your backyard and looking up in the sky,

إن وقفتِ في فنائك الخلفي ونظرتِ إلى السماء،

that piece of sky is about the same size as a tiny grain of sand.

حيّز السماء ذاك بنفس حجم حبة رمل صغيرة.

If you moved your grain of sand over to the left,

إن حركتِ حبة الرمل لليسار،

you would see more galaxies,

سترين مزيدًا من المجرّات

and over to the left again, more galaxies.

ولليسار ثانية، مزيدًا من المجرّات.

And anywhere you looked in the sky, it is filled with galaxies.

وحيثما تنظرين في السماء مليء بالمجرّات.

ND: Just thousands and thousands in that one image alone.

ناديا: آلاف وآلاف في تلك الصورة وحدها.

HH: Exactly. What I'm waiting for

هايدي: تمامًا، ما أنتظرُه

is the James Webb Space Telescope Deep Field,

هو حقل مقراب «جيمس ويب» العميق،

where we stare for days at a dark spot that we don't know where anything is.

إذ نحدّق لأيام في بقعة معتمة لا نعلم ما فيها

What are we going to see?

ما الذي سنراه؟

And then, think about that, going to be all over the whole sky.

من ثم، فكري بشيوع ذلك في الآفاق.

Our universe is going to mentally expand

عالمنا سيتوسّع ذهنيًا،

at that moment when we get that deep field from James Webb Space Telescope.

في لحظة حصادنا الحقل العميق لمقراب «جيمس ويب»

It's going to be mind-blowing.

سيكون ذلك مذهلًا

ND: I just think about it.

ناديا: أفكر به.

Peering so far back in time

كالتحديق في الماضي السحيق

to the beginning of the primordial cosmic murk.

في بداية عتَمة الكون الأولية.

HH: Yeah.

هايدي: نعم

ND: When stars and galaxies are just starting to turn on

ناديا: حين بدأت المجرّات والنجوم بالظهور

and how different the universe was

وكم كان الكون مختلفًا

and the fact that we humans on this one little planet Earth

وحقيقة أننا بشر في كوكب الأرض الضئيل هذا

can craft an instrument that has the capability

قادرون على خلق آلة قادرة على

to let us see that, 13.5 billion years ago,

السماح لنا برؤية هذا، 13.5 بليون عامًا للوراء

or whatever it ends up being,

أو أي ما كان

is really phenomenal.

إنه أمر استثنائي.

HH: Yeah.

هايدي: نعم

I view it as an example of what humanity can do

أتصوره مثالًا لما يمكن للبشرية تقديمه

when we work for the greater good,

حين نعمل من أجل الخير الأعم،

when we work as teams and we have a goal.

حين نعمل بوصفنا فِرق ونتشارك هدفًا.

This project required thousands of people in multiple countries,

هذا المشروع تتطلّب آلاف الأفراد من عديد الدول

multiple states,

عدة ولايات أمريكية

to take this vision and turn it into a concrete thing,

لتحويل هذه الرؤية إلى واقع ملموس،

this telescope.

هذا المقراب.

And then launch it on a rocket,

ومن ثم إطلاقه في صاروخ

and then have the ability to use it, to probe

حتى نتمكّن من استخدامه في السبر

from right in our local neighborhood

مباشرةً من حيّنا القريب

all the way to the edge of the known universe

وصولًا إلى حافة الكون المعروف

and everything in between.

وكل ما في المنتصف.

ND: Yeah. HH: It's amazing to me.

- نعم - يدهشني هذا

And everybody had a role to play.

والجميع أدّى دورًا.

The beryllium miners

منقّبو مادة البريليوم

who mined the beryllium we used to make the mirrors

الذين نقّبوا عن البريليوم المستخدم في صنع المرايا

and the cable wrappers who wrapped the cables

وفنّيو الكوابل الذين لفّوا الكوابل

to allow this thing to move,

للسماح لهذه الآلة بالحركة،

and the people who built the different instruments.

والأفراد الذين بنوا مختلف الآلات.

We have a suite of four different instruments,

لدينا مجموعة من أربع آلات مختلفة

cameras and spectrographs.

كاميرات ومرسمات الطيف.

Both here, in Europe.

هنا في أوروبا

You know, we all worked -- in Canada.

تعلمين، عمِلنا--في كندا.

Canada made the fine guidance sensor that allows us to point this thing.

كندا صنعت مستشعر التوجيه الدقيق التي يسمح لنا بتوجيه المقراب.

I mean, it's a truly international effort

أعني، أنه حقًا اجتهاد دولي

and it all comes together to create this revolution

ويتحّد كل شيء معًا لإحداث هذه الثورة

in how we see the cosmos.

في كيفية رؤيتنا للكون.

ND: Do you have a favorite

ناديا: ألديكِ تفضيل

among the images that have been released so far?

ضمن الصور التي نُشرت حتى الآن؟

HH: Well, they all have special aspects about them

هايدي: كلها تملك جانبًا مميزًا حولها

that make me go, “Wow!”

يجعلني أقول «عجبًا!»

In the case of the “Cosmic Cliffs” image,

فيما يتعلّق بصورة «جروف كونية»،

it’s beautiful, it’s blue in the dark and orange in the bottom.

إنها جميلة، زرقاء في الظلام وبرتقالية القاع.

And, you know, I get excited about images like that

تعلمين، أتحمّس لصور كهذه

because not only are they tremendously beautiful

لا لأنها في غاية الجمال وحسب

and evocative in a poetic way,

وتثير عاطفة على نحو شاعري،

but those are places where stars are being born.

بل لأنها أماكن حيث النجوم تُولد.

And some of the little pokey things that stick out,

وبعض الحبيبات الضئيلة البارزة

that give it some of its dramatic structure,

تُكسبها هيئتها المثيرة

you know, those are -- that’s star birth in the making.

لعلمِك، هذه ولادة النجوم بتجسيدها الحي

And I think that's just so cool.

وأفكر كم ذلك رائع

And particularly when we use our infrared cameras,

خاصة حين نستخدم كاميرات الأشعة تحت الحمراء

we can look inside some of those knobs and see the stars that are being born.

نستطيع النظر إلى بعض النتوءات ونرى النجوم وهي تُولد.

And in some places, like the Orion Nebula --

في أماكن مثل سديم الجبّار--

there was just an image released of the Orion Nebula --

هناك صورة نُشرت لسديم الجبّار--

that’s places where planetary systems are forming.

هذه أماكن حيث أنظمة الكواكب تتشكّل.

We aren't seeing the planets,

نحن لا نرى الكواكب،

but we're seeing the swirling disks of dust and gas

لكن نرى الأقراص الدوّارة من الغبار والغاز

where those planets are being born.

حيث هذه الكواكب تُولد.

And even some of these galaxy images, while they may be static,

وإن بعض الصور المجريّة هذه، رغم كونها ثابتة

like the "Stephan's Quintet" image,

مثل صورة «خماسية ستيفان»

which is five galaxies --

وهي لخمس مجرّات

one of which is an interloper, it’s a foreground galaxy.

أحدها متطفّل، مجرّة أمامية.

It’s not part of the other crew.

ليست جزءًا من الطاقم

ND: Just wanted to be in the shot.

ناديا: أرادت الظهور فقط.

HH: It's just photobombing the other ones.

هايدي: إنها تخرّب الصورة على البقية.

But the four that are part of a cluster,

لكنّ الأربع اللاتي يُجزئن مجموعة،

what you learn from James Webb Space Telescope

ما تتعلمينه من مقراب «جيمس ويب»

is that in the regions where they are interacting and overlapping,

هو أن المناطق التي تتفاعل فيها وتتداخل،

those regions light up in the infrared.

تلك المناطق تضيء في الأشعة تحت الحمراء

Those are places where the dust and the gas

هي أماكن حيث الغبار والغاز

and the existing stars of those other galaxies,

والنجوم الموجودة من المجرّات الأخرى،

when they are interacting, they are forming new stars.

حينما تتفاعل، تشكّل نجومًا جديدة.

They are creating new realms of star formation,

إنها تخلَق عوالم جديدة من تشكيل النجوم

and they just light up in the infrared in that image.

وهي تضيء في الأشعة تحت الحمراء في تلك الصورة.

ND: Yeah. And I just wonder, like, what's missing from that picture?

ناديا: نعم، وأتساءل ما المفقود في تلك الصورة؟

What can JWST fill in?

ما الذي يستطيع «ويب» تقديمه؟

I mean, how much more color can it add?

أعني كم ألوانًا يستطيع إضافتها؟

HH: What JWST adds to our ongoing story

هايدي: ما يضيفه «ويب» على قصتنا الجارية،

is it adds new wavelengths of light

يضيف أطوال موجية ضوئية جديدة

that we haven't had the sensitivity to study,

لم نحظ بالحساسية اللازمة لدراستها،

and different wavelengths of light tell you different parts of this story.

وأطوال موجية ضوئية مختلفة تروي أجزاءً مختلفة من القصة.

And we also use tools in astronomy called spectrographs,

ونستخدم أداوتًا في علم الفلك تدعى مرسمات الطيف

and that is where we don't just take pictures,

إذ لا نلتقط صورًا فقط،

but we actually take the light

بل نستمدّ الضوء

and we spread it out into its rainbow of colors.

ونوزّعه على طيفه من الألوان.

And what we do is we look for what we call fingerprints in that light, if you will.

ما نفعله نبحث عما نسمّيه بصماتًا في ذاك الضوء إن صحّ التعبير.

Certain atoms and molecules tend to absorb specific colors of light,

ذرات وجزيئات معيّنة تميل لامتصاص ألوان محددة من الضوء

just by the very nature of their construction,

بطبيعة محض تكوينها،

and their motion and vibration.

وحركاتها وتذبذباتها.

They absorb certain colors of light.

تمتصّ ألوانًا محددة من الضوء

So by spreading the light out into a rainbow

لذا بتوزيع الضوء على طيف ألوان

and looking for patterns in what light is missing,

والبحث عن أنماط من خلال الأضواء المفقودة،

that tells you what molecules are there.

تخبرُكِ أي جزيئات هناك.

And not only does it tell you [which] are there,

ولا تخبركِ ما هناك فقط

it tells you their temperature.

بل تزودكِ بدرجات حرارتها.

It can tell you their pressures.

وقد تزودكِ بمستوى ضغطها

By tracking carefully these lines in the spectrum,

بالتعقّب المتروّي لهذه الخطوط في الطيف،

you can determine the motions of this material.

بإمكانك تحديد حركات المادة.

And so we don't just have a static picture.

وبهذا لا نملك صورة ثابتة فقط

We can actually do

نستطيع إجراء

three-dimensional tomography of astrophysical objects

تصوير مقطعي ثلاثي الأبعاد للأجسام الفيزيائية الفلكية

by using this spectral light information.

باستخدام معلومات الضوء الطيفي.

But as an astronomer, it's not just the pictures.

بوصفي عالمة فلك، لا يتعلق الأمر بالصور فقط

It is spreading that light out and looking into its constituents,

بل بتوزيع الضوء والنظر إلى مكوناته

that’s where the real, deep science takes place.

هنا حيث العلم المتعمّق يستهلّ.

That’s where you get what stars are actually made of.

وحيث تصلين إلى ما يشكّل النجوم

Like, helium, and the helium and hydrogen,

مثل غاز الهيليوم…والهيدروجين،

and beryllium and even iron and nickel.

والبريليوم وحتى الحديد والنيكل.

How do you know that? You can't go there and weigh it.

كيف تعلمين؟ ليس بمقدروك الذهاب هناك ووزنها.

You learn it from the light.

تتعلمّين ذلك من الضوء.

ND: Can you tell us about that instrument

ناديا: أتخبريننا عن تلك الآلة

and what it might be able to show us about Uranus and Neptune

وما قد تستطيع إظهاره حول يورانوس ونبتون

and some of the other giant planets that we haven't been able to see before?

وبعض من الكواكب العملاقة التي لم يسبق لنا رؤيتها قط؟

How is this telescope going to help us understand these worlds?

كيف سيساعدنا هذا المقراب على فهم هذه العوالم؟

HH: Let's say you wanted to study Jupiter's rings, right?

هايدي: لنقل أردتِ دراسة حلَقات المشتري حسن؟

We know Jupiter has rings. Voyager saw them.

نعلم أن للمشتري حلَقات، رآها مسبار «ڤوياجر»

But we know most planetary rings change with time.

ونعلم أن معظم حلقات الكواكب تتغير مع الزمن

Trying to image the faint ring of Jupiter

محاولة تصوير حلقة المشتري الخافتة،

next to the incredibly bright planet of Jupiter

مقابل كوكب المشتري الساطع،

is extraordinarily difficult.

صعبة للغاية.

The rings are a million times fainter than the planet,

الحلقات أخفت مليون مرة من الكوكب

and they're right next to it.

وهي ملاصقة له.

But James Webb Space Telescope, the sensitivity is so good

لكن بمقراب «جيمس ويب»، الحساسية عالية جدًا

and the imaging capability is so good

وقدرة التصوير فائقة

that the scattered light from Jupiter

لدرجة أن الضوء المتناثر من المشتري

does not spread even out to the local place where the rings are.

لا ينتشر إلى الموضع القريب حيث الحلقات.

So in our first images, engineering images of Jupiter,

لذا في صورنا الأولى، صور هندسة للمشتري

that were taken just to test the scattered light on the camera --

التُقطت لاختبار الضوء المتناثر في الكاميرا--

they took a couple of sharp, short images of Jupiter

التقطوا عدة صور واضحة ووجيزة للمشتري

and moved Jupiter closer and closer to the fine guidance sensor

وحرّكوا زحل أقرب وأقرب إلى مستشعر التوجيه الدقيق

to see if it would screw up our guiding --

لرؤية ما إذا سيُخفِق توجيهنا--

even in those short engineering images, the rings are right there.

حتى في صور الهندسة الوجيزة الحلَقات ظاهرة.

Beautiful.

جميلة

Just totally resolved right next to the planet a million times brighter.

عازمة على الظهور مقابل كوكب أسطع بمليون مرة.

ND: Well, can we talk about planets outside the solar system, too?

ناديا: أنتحدّث عن كواكب خارج النظام الشمسي أيضًا؟

HH: Sure. Yeah. What's your favorite?

هايدي: طبعًا، ماذا تفضّلين؟

ND: What's your favorite?

ناديا: ماذا تفضّلين أنتِ؟

HH: Oh, I don't know. I've got a couple of favorites.

هايدي: لا أعلم، لدي عدة تفضيلات.

ND: Yeah?

ناديا: حقا؟

HH: I think a lot of astronomers’ ... favorite system right now

هايدي: أعتقد أن معظم علماء الفلك يفضّلون الآن نظامًا

is the TRAPPIST-1 system.

يدعى «ترابيست-1»

ND: Yeah. Tell me about it.

ناديا: نعم، أخبريني عنه

HH: TRAPPIST-1 is -- that's the name of the star.

هايدي: «ترابيست-1» هو اسم النجم.

TRAPPIST is the name of the survey, right?

«ترابيست» اسم الدراسة الاستقصائية

But it looked at this star and it discovered

إنما نَظرت إلى هذا النجم واكتشفت

that there are at least seven planets orbiting this star.

أن هناك على الأقل سبعة كواكب تدور حوله.

And most of those planets seem to be Earth-sized.

ومعظم هذه الكواكب يبدو بحجم الأرض.

In the TRAPPIST-1 system,

في نظام «ترابيست-1»،،

several of the planets are the right distance from the host star

العديد من الكواكب تبعد المسافة المثالية من النجم المضيف

that water could be liquid on the surface of them.

ليكون الماء سائلًا على سطحها.

We call that the habitable zone.

ندعو ذلك بالمنطقة الصالحة للسكن.

And you and I could have a long talk about what habitability actually means.

كلانا قد يخوض حديثًا مطولًا حول ما تعنيه صلاحية السكن

But in our solar system, at least on our Earth,

لكن في نظامنا الشمسي، أقلّها في الأرض،

the only place that we know life exists, there's a lot of water.

المكان الوحيد المعروف حيث الحياة، يوجد الكثير من الماء

And so when we're talking about looking for habitable planets,

حين نتناول البحث عن كواكب صالحة للسكن،

we look at planets that are at the right distance from their host star

ننظر إلى كواكب تبعد المسافة المثالية من نجمها المضيف

that they could have water on them.

حتى يوجد فيها ماء.

So that TRAPPIST system that we know that there are planets

لذا نظام «ترابيست-1» الذي نعلم أن فيه كواكب

in potentially habitable region,

بمنطقة ربما صالحة للسكن،

and that those planets are roughly Earth-sized,

وهذه الكواكب بنحو حجم الأرض

they are everybody's favorite right now

وهي المفضّلة لدى الجميع الآن

for JWST to take a look at with our spectrographs.

للنظر إليها بمقراب «ويب» بمرسمات طيفنا.

ND: Yeah.

ناديا: نعم

Do you think there is life beyond Earth somewhere?

أتعتقدين بوجود حياة خارج الأرض في مكان ما؟

And if so, where?

وإذا نعم أين؟

HH: OK, so let me answer the second question first.

هايدي: لأُجب السؤال الثاني أولًا.

This question of, “is there alien life out there?”

سؤال «أهناك حياة فضائية في الخارج؟»

I usually break it up into two things.

عادة ما أقسّمه إلى أمرين.

One is a thought experiment about the size of the universe,

الأول تجربة فكرية حول حجم الكون،

the scale of the universe,

نطاق الكون،

just how many stars there are in our galaxy.

كم عدد النجوم في مجرّتنا.

And then how many galaxies?

وكم عدد المجرّات؟

There's billions of stars just in our local galaxy.

هناك بلايين النجوم في مجرّتنا هذه.

And there's billions of galaxies out there.

وهناك بلايين المجرّات في الخارج

And we talk about whether or not life could have formed

ونتحدّث عما إذا حياة قد تشكّلت

over the billions of years that our universe has existed

خلال بلايين السنين التي وجد فيها كوننا

with these billions of galaxies, each of which has billions of stars.

بوجود بلايين المجرّات، كلٌ منها لديه بلايين النجوم.

I say life has to exist somewhere out there.

أقول أن الحياة حرّي بها الوجود خارجًا

Somewhere. [It] has to be out there.

في مكان، حرّي بها.

Does that mean that aliens have come to Earth and visited us?

أيعني أن كائنات فضائية قدِمت الأرض وزارتنا؟

No, that's a totally separate question.

لا، هذا تمامًا سؤال آخر.

I just -- it's not a related question.

أعني--ليس ذا صلة

That's a more psychological question.

هذا سؤال يميل لكونه نفسيًا.

I'm more interested in the science aspect of the question.

أهتمّ بالجانب العلمي من السؤال

I think we need to start with terrestrial-sized planets

أعتقد أننا بحاجة للبدء بكواكب ذات حجم الأرض

that are the right distance to have water on them,

تبعدُ مسافة مثالية ليكون فيها ماء،

because those are the conditions required to create life as we know it on Earth.

لأن تلك هي الظروف لخلق حياة كالتي نعرفها في الأرض

And the only kind of life that we'll initially recognize

ونوع الحياة الوحيد الذي سنميّزه مبدئيًا،

is going to be life like ours, I think.

هو حياة تشبه حياتنا، أعتقد.

ND: So JWST is one tool that we can use in the search for life beyond Earth.

ناديا: «ويب» أداة واحدة للاستعمال بحثًا عن حياة خارج الأرض.

But there are others, including within our own solar system:

ولكن هناك أخريات، منها داخل نظامنا الشمسي:

some of the rovers that are on Mars,

بعض المركبات في المريخ

currently looking for signs of ancient biosignatures

حاليا تبحث عن مؤشرات لبصمات حيوية قديمة

or ancient signs of alien life in the rocks there,

أو مؤشرات قديمة على حياة فضائية في الصخور هناك،

but also some of the missions that are being planned

وبعض المهام التي يُخطط لها

to the outer solar system,

في فضاء النظام الشمسي

and specifically some of the moons there.

تحديدًا بعض الأقمار هناك.

I'm curious about whether you think it's possible that life exists here

ينتابني الفضول إذا ما تعتقدين أن الحياة ممكنة الوجود هنا

in our local neighborhood,

في نظامنا الشمسي المحلي

but beyond Earth.

لكن خارج الأرض.

HH: Hey, anything is possible.

هايدي: أي شيء ممكن

I've learned in my career never to deal in absolutes

تعلمّت في مهتني ألا أتعامل بالمطلَقات

because the universe is great at throwing curveballs at you.

لأن الكون يبرع في مباغتتك بالمعضلات.

You know, when we have our rovers on Mars

تعلمين، بإنزال مركباتنا في المريخ

and our orbiters that are doing really exquisite orbital imaging,

ومركباتنا المدارية التي تظهر تصويرًا مداريًا رائعًا،

it's clear that there's evidence that at one time there was liquid water

من الواضح أن هناك دليلًا على وجود ماء سائل وقتًا ما

on the surface of Mars.

على سطح المريخ.

There’s sedimentation,

هناك ترسيب

there’s a chemical evidence,

ودليل كيميائي

there's, you know, actually water trapped

هناك، لعلمكِ، ماء حبيس

in the ices in the poles of Mars right now.

في جليد قطبيّ المريخ حاليًا.

And so it could very well be that at some time in the past

لذا ثمة احتمال وارد أن في وقتٍ من الماضي

that planet had liquid water

هذا الكوكب حوى ماءً سائلًا

and may have had the conditions for life to form.

وقد وُجدت فيه الظروف الملائمة لتشكيل حياة.

We don't know.

لا نعلم

It could be that life formed there first

قد تكون حياة تشكّلت هناك أولًا

and transmitted itself inward to us. We could be Martians.

ونقلت نفسها باطينيًا إلينا، قد نكون مريخيين

ND: We could be Martians.

ناديا: قد نكون مريخيين.

HH: I don't know. We don't know the answer to that.

هايدي: لا أعلم، لا نملك جوابًا لذلك

Using our definition of looking at places where there's liquid water,

بتوظيف تعريفنا للبحث عن أماكن حيث يوجد ماء سائل،

you know, people sort of initially confined it

تعلمين، حصر الناس ذلك مبدئيًا

to a certain distance from the host star --

في مسافة معيّنة من النجم المضيف--

sort of from the Earth just barely out to Mars

تمتد من الأرض وبالكاد تصل للمريخ

and maybe inward a little bit,

وربما إلى الداخل قليلًا،

not quite as inward as Venus,

لكن ليس بقدر الزهرة

but they kind of limited it to that region,

لكنّهم قيّدوها بتلك المنطقة،

saying, “Well, Earth is the Goldilocks zone.

قائلين «الأرض هي المنطقة المعتدلة

That's why it's not too hot, not too cold.

لهذا ليست حارة للغاية ولا باردة للغاية.

That’s why life is here.”

ولهذا توجد حياة هنا»

But we've learned more about our solar system

تعلّمنا الكثير من نظامنا الشمسي،

with the spacecraft and telescopes.

بمركبات الفضاء والمقاريب.

And one of the things that we have learned with our missions

وأحد الأمور التي تعلّمناها في مهامنا

to the Jupiter system and the Saturn system

في نظام المشتري ونظام زحل،

is that some of the larger moons in those systems

هي أن بعض أكبر الأقمار في ذلكما النظامين

do have evidence of liquid water in their interiors.

تحوز دليلًا على وجود ماء سائل في دواخلها.

More water on Jupiter's moon,

الكثير من الماء في قمر المشتري،

more water inside Jupiter's moon, Europa,

الكثير من الماء داخل قمر المشتري «أوروبا»

that we have on the surface of the Earth, which is kind of crazy. Think about it.

أكثر مما على سطح الأرض، وهو أمر محيّر، فكّري به

ND: It’s mind-boggling to think about.

ناديا: من المذهل التفكير به.

HH: The question is, could life form in that water?

هايدي: السؤال هو، أقد تتشكّل حياة في ذاك الماء؟

And it gets back to what are the ingredients you need for life?

ويرجع ذلك إلى ماهية المكونات اللازمة للحياة؟

You need water, but you also need some kind of an energy source.

تحتاجين الماء، وقد تحتاجين مصدرًا للطاقة.

You need some kind of a surface

تحتاجين شكل سطحٍ

on which life can do its chemical thing to form.

حيث عليه تقوم الحياة بدورها الكيميائي لتتشكّل.

I'm not an astrobiologist, so I don't know what the right lingo is,

لست عالمة أحياء فلكية، لذا لا أعلم ما المصطلح المناسب

but you need to have a surface for stuff to happen.

لكن تحتاجين سطحًا لتحدث عليه الأشياء

And does Europa have those things?

أيملك «أوروبا» تلك الظروف؟

Well, it doesn't have them on its surface.

لا يملكها في سطحه

Its surface is just ice.

سطحه مكوّن من الثلج

But we know from our various flybys of this --

لكن نعرف من تحليقنا المتعدّد ما يلي--

we were able to map out its structure, its internal structure,

استطعنا رسم خريطة بنيته الداخلية،

by looking at the magnetic field and how it interacts with it,

بالنظر إلى الحقل المغناطيسي وكيف يتفاعل معه،

by looking at gravitational deflection --

وبالنظر إلى الانحراف بفعل الجاذبية--

we know that it probably has a solid core,

نعرف ربما له نواة صلبة

and we also know that Europa is warm.

ونعرف أن «أوروبا» دافئ.

Now, why would this moon out there at Jupiter's distance,

الآن لما هذا القمر بُعيد المشتري،

why would it be warm, right?

لما سيكون دافئًا؟

Why would Jupiter’s other moon, Io, have active volcanoes?

لما لقمر المشتري الآخر «آيو» براكين نشطة؟

That's really warm. That's crazy warm.

هذا دافئ حقًا، شديد الدفء

And the answer is these moons actually interact with one another.

الجواب هو أن هذه الأقمار تتفاعل مع بعضها.

They do like a little resonant dance with each other as they orbit Jupiter.

وترقص رقصة رنانة مع بعضها بينما تدور حول المشتري

And as they orbit one another and interact with one another,

وبينما تدور حول بعضها وتتفاعل مع بعضها،

the gravity of these moons makes very tiny flexes

جاذبية هذه الأقمار تُحدِث ثنيات مصغّرة

in the shape of the moons,

في أشكال الأقمار

but the flexes repeat over time

والثنيات تتكرر بمرور الزمن

and that repeating warms the planet.

وهذا التكرار يُدفئ الكوكب.

I used to illustrate this for kids with old credit cards.

اعتدت على تبسيط هذا للأطفال عبر بطاقات ائتمانية قديمة

If you take an old credit card

إن تناولتِ بطاقة قديمة،

and you bend it, bend it, bend it, bend it,

وثنيتيها ثنية وراء ثنية…

and you feel where you're bending, it's warm.

وتشعرين حيث تثنين، إنه دافئ.

It's really the same process.

إنها نفس العملية

It's that flexing is what warms these.

ذاك الثني هو ما يدفِئُها.

So for Europa in orbit around Jupiter,

لذا بالنسبة لـ«أوروبا» الذي يدور حول المشتري،

we have the water, we have the rocky surface deep inside.

لدينا الماء، لدينا السطح المتحجّر داخله.

We have warmth.

لدينا الدفء

We've got this energy source thing.

لدينا مصدرٌ للطاقة.

So is it possible that life has formed there?

لذا أممكن أن حياة تشكّلت هناك؟

Sure.

بالطبع.

Who am I to say no?

من أنا لأقول لا؟

I mean, what do I know?

أعني، ما الذي أعرفه؟

I mean, the universe is much more complex than I can imagine.

أعني، الكون أعقد بكثير مما أتخيّل.

So we are building a spacecraft called the Clipper spacecraft,

نحن نبني مركبة فضاء تدعى «كليبر»،

which is going to go to the Jupiter system

والتي ستنطلق إلى نظام المشتري

and it's going to orbit Jupiter,

وتدور حول كوكب المشتري،

but it's going to do multiple flybys of the moon Europa.

لكنها ستعدّد التحليق حول قمر «أوروبا».

ND: So, Heidi, word on the street is that you have a favorite moon.

ناديا: هايدي يشاع أن لديك قمرًا مفضّلًا.

What is it?

ما هو؟

And there's only one right answer to this question.

توجد إجابة واحدة لهذا السؤال

HH: My favorite moon is Triton.

هايدي: قمري المفضّل هو «ترايتون»

ND: It's a pretty good one. HH: It's not the right one, though?

- هذا قمر رائع - لكنه ليس الصحيح؟

ND: I was going to say Iapetus.

ناديا: كنت سأقول «لابيتوس»

HH: No, no, no, no.

هايدي: لا لا لا

We're going to have a long conversation about that.

سنخوض حديثًا مطوّلا بشأن هذا

ND: Tell me why Triton is better.

ناديا: أخبريني لما «ترايتون» أفضل؟

HH: Triton is such a cool moon.

هايدي: «ترايتون» قمر بديع حقًا

It goes in a retrograde orbit backwards around the planet.

يسير في مدار رجعي للخلف حول الكوكب

We think it was actually a Kuiper Belt object

نعتقد بأنه انتمى لحزام «كويبر»

that got too close to Neptune and was captured by Neptune.

واقترب من نبتون واستولى نبتون عليه

And it's a big moon.

وهو قمر كبير.

I mean, if you want Pluto to be a planet,

أعني، إن أردت اعتبار بلوتو كوكبًا

I don't know where you stand on that issue,

أجهل رأيكِ في تلك المسألة،

but Triton is twin to Pluto.

لكن «ترايتون» كالتوأم بالنسبة لبلوتو.

So it's like a planet in orbit around another planet.

لذا هو مثل كوكب يدور حول كوكب.

ND: But it’s going backwards.

ناديا: لكنه يسير للخلف

HH: But it's going backwards around the planet.

هايدي: لكنه يسير للخلف حول الكوكب

And when Voyager flew by in 1989,

حين حلّقت «ڤوياجر» عام 1989،

it actually flew kind of close,

حَلّقت على مقربة

so we got a good view of one half of it.

لذا استحوذنا على رؤية واضحة لنصفه.

And it's got remarkable terrain and it has active cryovolcanoes on it.

ولديه تضاريس استثنائية وبراكين جليدية نشطة في سطحه

There are volcanoes, ice volcanoes, erupting on Triton, like, in real time.

هناك براكين جليدية تنفجر في «ترايتون» في الوقت الحالي.

So that's pretty amazing.

هذا رائع حقًا

I mean, it's got an atmosphere, right?

أعني، لديه غلاف جوّي بلى؟

And it could have a liquid water ocean inside it.

وقد يكون محيط من الماء بداخله

So it may be an ocean world.

ربما يكون عالمًا محيطيًا

And since we know it's active, because we saw it with Voyager,

ولأننا نعلم أنّه نشط، برؤيتنا له عبر «ڤوياجر»،

that may be another abode for life.

قد يكون موضعًا آخرًا للحياة.

ND: So, Heidi, how did you become interested in astronomy?

ناديا: هايدي كيف بتِّ مهتمّة في علم الفلك؟

What was it that lit that fire for you?

ما الذي أشعل فتيل شغفك؟

HH: It's kind of a goofy story, but I think in one sense,

هايدي: إنها قصة مبتذلة، أعتقد من ناحية

I became an astronomer because I used to get carsick.

أني بتُّ عالمة فلك بسبب إصابتي بدوار السيارة

ND: Seriously?

ناديا: بجدية؟

HH: My family would go on road trips

هايدي: تخرج عائلتي في رحلات في السيارة

and, you know,

وتعلمين،

I would be in the back of the car and I'd be so sick and I couldn't read.

أجلس خلفًا في السيارة أشعر بغثيان لا يمكنني القراءة.

I couldn't do anything except stare out the window.

ولا فعل أي شيء سوى التحديق في النافذة

And at night, staring out the window,

وفي الليل، بالتحديق في النافذة،

I started to recognize star patterns like the Big Dipper and Orion.

بدأت أمّيز أنماط نجوم مثل المِغرفة الكبيرة والجبّار.

And I became more familiar with them

وبتُّ أكثر دراية بها

because that's all I could do is to stare out at the sky.

لأن كل ما تسنى لي هو التحديق في السماء

And so, you know, I think that sort of kindled an interest for me.

وتعلمين، أعتقد أن ذلك أثار اهتمامًا عندي.

But I had a math teacher who one day took her class of four students aside

وقد كانت لي معلمة رياضيات ذات يوم نحّت صفّها ذا الأربعة طلّاب

and said, "Where are you young people planning to go to college?"

وقالت: أي كليّات تخططون الالتحاق بها يا شبّان؟

And when it came to my turn, I said, "Penn State."

حين حان دوري أجبت: «پين ستيت»

She said, "Why?"

سألَت: لماذا؟

And I said, “Well, my dad went to Penn State and I live in Pennsylvania.”

قلت: والدي ارتادها وأقطن بولاية بنسلڤانيا

She said, "I think you should apply to MIT."

قالت: أعتقد عليك التقدّم لمعهد إم آي تي

ND: Wow.

ناديا: عجبًا

HH: And I said, "I don't even know what that is."

قلت: لا أعرف حتى ما هو

So she encouraged me and I applied.

لذا شجّعتني وتقدّمت

When it came time for letters of recommendation,

حين حان وقت خطابات التزكية،

I asked my chemistry teacher to write me a letter, and he said no.

طلبت من معلم الكيمياء كتابة خطابٍ لي وقال لا.

And I said, "Why not?"

فقلت: لما لا؟

He said, "You'll never get into MIT."

قال: لن ترتادِ معهد إم آي تي

So I asked my history teacher instead,

لذا سألت معلمة التاريخ عوضًا

and she did write a letter and I did get into MIT.

وكتبتْ خطابًا والحتقت بمعهد إم آي تي.

And when I brought back my acceptance letter

وحين أحضرت خطاب قبولي

and showed it to my chemistry teacher -- “Look, I got into MIT.” --

وأريته معلم الكيمياء-- «انظر التحقت بمعهد إم آي تي»--

he said, "It's only because you're a woman.

قال: «فقط لأنك امرأة.

They have quotas to fill."

لديهم حصص ليملؤها»

This is in 1978 when people said things like that to your face.

كان هذا عام 1978، حين قال الناس أشياء كهذه علنًا

That made me angry more than anything.

أغضبني ذلك أكثر من أي شيء

So I was determined to go to MIT and --

لذا عزمت على الالتحاق بمعهد إم آي تي

graduate, you know.

والتخرّج فيه، تعلمين.

ND: What are some of the most nagging unanswered questions in your mind

ناديا: ما أكثر الأسئلة إلحاحًا بلا إجابة في ذهنكِ

that exist in astronomy?

في علم الفلك؟

Any field in astronomy, could be anywhere in the universe,

أي مجال في علم الفلك، أي مكان في الكون

close to home, far away.

قريبًا أم بعيدًا.

What bugs you? What keeps you up at night?

ما يضايقكِ ويبقيك مستيقظةً ليلًا؟

HH: How did the first stars and galaxies form in the universe?

هايدي: كيف تشكّلت أوائل النجوم والمجرّات في الكون؟

We have lots of models and theories,

لدينا العديد من النماذج والنظريات

but to be able to make actual observations as early as we can,

لكن قدرتنا على إجراء رصد فعلي مبكّر قدر الإمكان،

to tie together some of the disparate observations we have

وربط بعض الأرصاد المتباينة بحوزتنا

with a coherent story.

بقصة متساوقة.

I think that is an area that is very, very interesting right now.

أعتقد أن هذا جانب مثير للاهتمام جدًا الآن.

And of course, that's why James Webb Space Telescope was built,

بالطبع لهذا شيّد مقراب «جيمس ويب».

to add a piece to that story.

لإضافة فصل لتلك القصة

ND: Uh-huh.

ناديا: نعم

HH: I think I'm also interested

هايدي: أعتقد أني مهتمّة

in how our planetary system that we live in,

كيف أن نظام كوكبنا الذي نعيش فيه،

how did it in particular come to be and how did it come to be habitable?

كيف أتى خصيصًا للوجود وكيف بات صالحًا للسكن؟

We know this is the only one ...

نعلم بأنه الوحيد،

the only system that we know is inhabited, right,

النظام الوحيد الذي نعرف بأهليته

is our solar system. ND: Right.

هو نظامنا الشمسي - صحيح

HH: Is it required that you have giant planets in the outer system

هايدي: أتلزم كواكب عملاقة في النظام الخارجي

and small planets in the inner solar system

وكواكب صغيرة في النظام الداخلي

to make habitability?

لإيجاد صلاحية السكن؟

Or is it just by happenstance?

أم أن ذلك مصادفة؟

Did you have to have a Jupiter to make it habitable?

أيلزم مشتريًا لإيجاد صلاحية السكن؟

Did you have to have a Neptune to sweep out through the Kuiper Belt

أيلزم نبتونًا ليزيحَ من حزام «كويبر»

and deliver volatiles to the inner solar system,

ويرسلَ موادً متطايرة داخل نظامنا،

water and stuff?

ماء ومواد أولية؟

I mean, that's so interesting. And ...

أعني، هذا مشوّق و…

And it touches us as humans.

ومؤثر بصفتنا بشر

Like, how did we come to be?

كيف أتينا للوجود؟

It's part of our story, it's part of our life story.

إنه جزء من قصتنا، جزء من قصة حياتنا.

So I'm very interested in that question as well.

لذا أهتمّ كثيرًا بهذا السؤال أيضًا

And we still have so many observations left to make,

ما زال لدينا العديد من الرصد لإجراءه،

both within our solar system and in the greater universe.

داخل نظامنا الشمسي وفي الكون الأعظم.

I think astronomers will be busy for a long time to come.

أعتقد أن علماء الفلك سيُشغلون لوقت طويل.