Lessons from fungi on markets and economics | Toby Kiers

المترجم: toufik serrai المدقّق: Shimaa Nabil

So I stand before you as an evolutionary biologist,

أنا أقف أمامكم كعالمة أحياء تطورية،

a professor of evolutionary biology,

أستاذة في البيولوجيا التطورية،

which sounds like a rather fancy title, if I may say so myself.

يبدو وكأنه عنوان أنيق، إذا جاز لي قول ذلك.

And I'm going to talk about two topics

سأتكلم عن موضوعين

that aren't normally talked about together,

ليسا من الطبيعي الكلام عنهما معاً.

and that's market economies and fungi.

هما: اقتصادات السوق والفطر.

Or is it fun-GUY, or, as we say in Europe now, fun-GEE?

أو فان-جاي، أو، كما نطلق عليه في أوربا الآن، فان-جي.

There's still no consensus on how to say this word.

لا زال لا يوجد إجماع حول كيفية نطق الكلمة.

So I want you to imagine a market economy

لذا، أريد منكم أن تتخيلوا اقتصاد سوق

that's 400 million years old,

عمره 400 مليون سنة،

one that's so ubiquitous that it operates in almost every ecosystem of the world,

واسع الانتشار لدرجة أنه يعمل في معظم الأنظمة البيئية في العالم،

so huge that it can connect millions of traders simultaneously,

ضخم لدرجة أنه يربط الملايين من التجار في نفس الوقت،

and so persistent

وجدّ ثابت ومستمرّ

that it survived mass extinctions.

حيث أنه نجا من الانقراض الجماعي.

It's here, right now, under our feet.

هو الآن، هنا تماماً، تحت أرجلنا.

You just can't see it.

أنت لا تراه فحسب.

And unlike human economies

خلافاً لاقتصادات البشر

that rely on cognition to make decisions,

التي ترتبط بالإدراك لاتخاذ القرارات،

traders in this market, they beg, borrow, steal, cheat,

التجار في هذا السوق، يتسولون يقترضون، يسرقون، يغشون،

all in the absence of thought.

كل هذا في غياب التفكير.

So hidden from our eyes,

مخفية جداً عن أعيننا،

plant roots are colonized by a fungus called arbuscule mycorrhizae.

تُستعمر جذور الأشجار بواسطة فطر يسمى فطريات جذرية شجيرية.

Now the fungus forms these complex networks underground

الآن، يبني الفطر هذه الشبكات المعقدة تحت الأرض

of fine filaments thinner than even threads of cotton.

بخيوط دقيقة أرقّ من خيوط القطن.

So follow one of these fungi,

لذا تتبع واحد من هذا الفطر،

and it connects multiple plants simultaneously.

الذي يربط عدة نباتات في نفس الوقت.

You can think of it as an underground subway system,

يمكنك التفكير فيه كأنه نظام مترو الانفاق،

where each root is a station,

حيث كل جذر هو محطة،

where resources are loaded and unloaded.

حيث الإمدادات تحمّل وتفرغ.

And it's also very dense,

وهو أيضاً كثيف جداً،

so roughly the length of many meters, even a kilometer,

يعادل تقريباً، طول أمتار كثيرة قد تصل إلى كيلومتر،

in a single gram of dirt.

في جرام واحد من الطين.

So that's the length of 10 football fields

فهذا إذن طول 10 ملاعب كرة قدم

in just a thimbleful of soil.

في كشتبان واحد من التراب.

And it's everywhere.

وهو في كل مكان.

So if you passed over a tree, a shrub, a vine, even a tiny weed,

لذا، إذا مررت بشجرة أو شجيرة أو كرمة أو عشبة صغيرة،

you passed over a mycorrhizal network.

فقد مررت على شبكة من الفطر.

Roughly 80 percent of all plant species

تقريباً يعادل 80% من جميع أنواع النبات

are associated with these mycorrhizal fungi.

مرتبطة مع هذه الفطريات.

So what does a root covered in fungi

لذا ما الذي يمكن لجذر مغطى بالفطر

have to do with our global economy?

أن يفعله باقتصادنا العالمي؟

And why as an evolutionary biologist have I spent the last 10 years of my life

ولماذا كعالمة أحياء تطورية قضيت الـ 10 سنوات الأخيرة من حياتي

learning economic jargon?

أدرس المصطلحات الاقتصادية؟

Well, the first thing you need to understand

حسن، أول شيء أنت بحاجة إلى فهمه

أن هذه الصفقات التجارية تعقد بين نبات وشريك فطري

is that trade deals made by plant and fungal partners

are surprisingly similar

تتشابه بشكل مفاجئ

to those made by us,

للصفقات التي نعقدها نحن،

but perhaps even more strategic.

وربما أكثر منا استراتيجية.

You see, plant and fungal partners,

النبات والشريك الفطري،

they're not exchanging stocks and bonds,

لا يتبادلون الأسهم والسندات،

they're exchanging essential resources,

بل يتبادلون موارد هامة،

and for the fungus, that's sugars and fats.

بالنسبة للفطر، هو السكر والشحم.

It gets all of its carbon directly from the plant partner.

يأخذ كل ما يحتاجه من كربون مباشرة من شريكه النبات.

So much carbon, so every year, roughly five billion tons of carbon

الكثير من الكربون، سنوياً، يعادل تقريباً 5 مليارات طن من الكربون

from plants go into this network underground.

من نباتات مرتبطة بهذه الشبكة التحت أرضية.

For the root, what they need is phosphorus and nitrogen,

بالنسبة للجذر، ما يحتاجه هو الفوسفور والنيتروجين،

so by exchanging their carbon

لذا من خلال تبادل الكربون

they get access to all of the nutrients collected by that fungal network.

يصلون إلى كل المواد الغذائية التي تجمع من طرف الشبكة الفطرية.

So to make the trade,

لذا، من أجل عمل التبادل،

the fungus penetrates into the root cell of the host

يخترق الفطر حتى يصل إلى خلية الجذر المضيف

and forms a tiny structure called an arbuscule,

ويبني تركيبا صغيرا يسمى: أربسكول،

which is Latin for "little tree."

باللاتينية يعني: "شجيرة صغيرة."

Now, you can think of this as the physical stock exchange

الآن، يمكنكم التخيل على أنه تبادل المخزون المادي

of the trade market.

لسوق تجاري.

So up until now, it seems very harmonious.

إلى الآن، يبدو متناغماً جداً.

Right? I scratch your back, you scratch mine,

أليس كذلك؟ خدمة منك مقابل خدمة مني،

both partners get what they need.

الشريكان يأخذان ما يحتاجان.

But here is where we need to pause

لكن هنا حيث نحتاج إلى التوقف

and understand the power of evolution and natural selection.

وفهم قوة التطور والانتخاب الطبيعي.

You see, there's no room for amateur traders on this market.

لا توجد مساحة للتجار المبتدئين في هذا السوق.

Making the right trade strategy

تحدد إنشاء استراتيجية التجارة الصحيحة

determines who lives and who dies.

من يعيش ومن يموت.

Now, I use the word strategy,

الآن، أستخدم كلمة الاستراتيجية،

but of course plant and fungi, they don't have brains.

لكن بالطبع النبات والفطر ليس لديهم عقول.

They're making these exchanges

بقومون بهذه التبادلات

in the absence of anything that we would consider as thought.

في غياب أي شيء يمكننا اعتباره فكراً.

But, as scientists, we use behavioral terms

لكن كعلماء، نستعمل مصطلحات السلوك

such as strategy

مثل الاستراتيجية

to describe behaviors to certain conditions,

لوصف السلوكيات في أوضاع معينة،

actions and reactions

أفعال وردود أفعال

that are actually programmed into the DNA of the organism.

هذا في الحقيقة يبرمج إلى حمض نووي في الكائنات الحية.

So I started studying these trade strategies

لذا بدأت أدرس استراتيجيات التجارة هذه

when I was 19 years old

عندما كنت في الـ 19 من عمري

and I was living in the tropical rainforests of Panama.

وكنت أعيش في الغابات الإستوائية في باناما.

Now, everybody at the time was interested in this incredible diversity aboveground.

كان كل فرد في ذلك الوقت مندهشاً إلى هذا التنوع المدهش فوق الأرض.

And it was hyperdiversity. These are tropical rainforests.

ولقد كان تنوعا مفرطاً. إنها الغابات الإستوائية.

But I was interested in the complexity belowground.

لكني كنت مولعة بالتعقيد الموجود تحت الأرض.

We knew that the networks existed, and we knew they were important,

علمنا أن الشبكات موجودة، وعلمنا أنها مهمة،

and I'm going to say it again, by important I mean important,

وأريد أن أقولها مجدداً، مهمة بمعنى أنها مهمة،

so the basis of all plant nutrition

وبالتالي هي أساس كل التغذية النباتية

for all the diversity that you do see aboveground.

لكل التنوع الذي تراه فوق الأرض.

But at the time, we didn't know how these networks worked.

لكن في ذلك الوقت، لم نكن نعرف كيف تعمل هذه الشبكات.

We didn't know how they functioned.

ولا نعرف كيف تؤدي.

Why did only certain plants interact with certain fungi?

كيف تتفاعل نباتات معينة مع فطريات معينة؟

So fast-forward to when I started my own group,

إذن بسرعة، عندما بدأت مع مجموعتي،

and we really began to play with this trade market.

وقد بدأنا فعلاً نلعب مع هذا السوق التجاري.

You see, we would manipulate conditions.

ترى أننا يمكننا التلاعب بالشروط.

We would create a good trading partner by growing a plant in the sun

سنقوم بإنشاء شريكٍ تجاريٍ جيدٍ عن طريق زراعة نبات في الشمس

and a poor trading partner by growing it in the shade.

وشريكٍ تجاريٍ سيئ عن طريق غرس نبات في الظل.

We would then connect these with a fungal network.

يمكننا عندها أن نربط هذه الأمثلة المذكورة بشبكة فطرية.

And we found that the fungi were consistently good

ووجدنا أن الفطر جيد دوماً

at discriminating among good and bad trading partners.

في المفاضلة بين الشركاء الجيدين والسيئين تجارياً.

They would allocate more resources to the host plant giving them more carbon.

يمكنهم تخصيص موارد أكثر للمضيف الذي يعطيهم كربوناً أكثر.

Now, we would run the reciprocal experiments

الآن، سنقوم بتشغيل التجارب التبادلية

where we would inoculate a host plant with good and bad fungi,

حيث يمكننا تلقيح نبات مضيف بفطر جيد أو سيىء،

and they were also good at discriminating between these trade partners.

وهم أيضاً جيدون في المفاضلة بين هؤلاء الشركاء التجاريون.

So what you have there is the perfect conditions for a market to emerge.

لذا ما لديك هناك هو الشروط المثالية للسوق في الظهور.

It's a simple market,

سوق بسيط،

but it's a market nonetheless,

لكنه سوق مع ذلك،

where the better trading partner is consistently favored.

حيث أفضل شريك تجاري هو المفضل باستمرار.

But is it a fair market?

لكن هل هو سوق عادل؟

Now this is where you need to understand that, like humans,

هنا ما نحتاج أن نفهمه، مثل البشر،

plants and fungi are incredibly opportunistic.

النباتات والفطريات هم أعظم الانتهازيون.

There's evidence that the fungus, once it penetrates into the plant cell,

هناك أدلة بأن الفطر بمجرد اختراق خلية نبات،

it can actually hijack the plant's own nutrient uptake system.

يمكنه في الحقيقة اختطاف نظام امتصاص الأغذية للنبات.

It does this by suppressing the plant's own ability

يفعل ذلك عن طريق قمع قدرة النبات ذاته

to take up nutrients from the soil.

في أخذ الأغذية من الأرض.

So this creates a dependency of the plant on the fungus.

لذا يخلق اعتماد النبات على الفطر.

It's a false addiction, of sorts,

إنه نوع من الإدمان الخاطئ،

whereby the plant has to feed the fungus

حيث يضطر النبات لإطعام الفطريات

just to get access to the resources right around its own root.

فقط للوصول إلى الموارد الموجودة تماماً حول الجذر.

There's also evidence that the fungi are good at inflating the price of nutrients.

هناك أيضاً دلائل أن الفطر جيد في تضخيم قيمة المغذيات.

They do this by extracting the nutrients from the soil,

يفعلون هذا عن طريق استخراج المغذيات من التربة،

but then rather than trading them with the host,

لكن فيما بعد بدلاً من متاجرتهم مع المضيف،

they hoard them in their network,

يخزنونهم في شبكتهم،

so this makes them unavailable to the plant and other competing fungi.

لذا هذا يجعل المغذيات غير متوفرة سواء للنباتات أو بعض الفطر المتنافس.

So basic economics,

اقتصاديات أساسية،

as resource availability goes down, the value goes up.

عندما تنخفض الموارد، تصعد القيمة.

The plant is forced to pay more for the same amount of resources.

النبات مجبر على أن يدفع أكثر لنفس الكمية من المغذيات.

But it's not all in favor of the fungus.

لكن ليست كلها لخدمة الفطريات.

Plants can be extremely cunning as well.

النباتات يمكنها أن تكون جد ماكرة.

There are some orchids --

هناك بعض الأوركيدات --

and I always think orchids somehow seem like the most devious

ودائماً أفكر أن الأوركيدات بطريقة ما تبدو أكبر المراوغين

of the plant species in the world --

من بين أنواع النباتات في العالم --

and there are some orchids

وهناك بعض الأوركيدات

that just tap directly into the network

فقط تنقر إلى الشبكة

and steal all their carbon.

وتسرق كل الكربون.

So these orchids, they don't even make green leaves to photosynthesize.

لذا هذه الأوركيدات لا تصنع حتى أوراق خضراء من أجل البناء الضوئي.

They're just white.

هي فقط بيضاء.

So rather than photosynthesizing,

لذا بدلاً من البناء الضوئي،

tap into the network,

تنقر الشبكة،

steal the carbon

تسرق الكربون

and give nothing in return.

ولا تعطي شيئاً في المقابل.

Now I think it's fair to say that these types of parasites

الآن، أظن أنه من العدل القول أن هذه الأنواع من الطفيليات

also flourish in our human markets.

تزدهر في أسواقنا البشرية.

So as we began to decode these strategies,

لذا عندما بدأنا بفك تشفير هذه الاستراتيجيات،

we learned some lessons.

تعلمنا بعض الدروس.

And the first one was that there's no altruism in this system.

وأول شيء هو أنه لا يوجد إيثار في هذا النظام.

There's no trade favors.

لا يوجد معروف تجاري.

We don't see strong evidence

لم نر أدلة قوية

of the fungus helping dying or struggling plants

تؤكد أن هذه الفطريات تساعد النباتات المحتضرة أو المكافحة

unless it directly benefits the fungus itself.

إلا إذا كانت من المصلحة المباشرة للفطر.

Now I'm not saying if this is good or bad.

أنا لا أقول هذا جيد أو سيىء.

Unlike humans, a fungus, of course, cannot judge its own morality.

خلافاً للبشر، الفطر بالطبع، لا يمكن محاكمة أخلاقه الخاصة.

And as a biologist,

وكبيولوجية،

I'm not advocating for these types of ruthless neoliberal market dynamics

أنا لا أدافع عن هذه الأنواع من ديناميكية الأسواق الليبرالية الجديدة الوحشية

enacted by the fungi.

التي سنتها الفطريات.

But the trade system,

لكن نظام التجارة،

it provides us with a benchmark

يوفر لنا المؤشرات

to study what an economy looks like

لدراسة كيف يكون الاقتصاد

when it's been shaped by natural selection

عندما يتم تحديده من طرف الانتخاب الطبيعي

for hundreds of millions of years

لمئات الملايين من السنين

in the absence of morality,

في غياب الأخلاق،

when strategies are just based

عندما تكون الاستراتيجيات مؤسسة

on the gathering and processing of information,

فقط على جمع المعلومات وتوظيفها،

uncontaminated by cognition:

غير ملوثة بالإدراك:

no jealousy, no spite,

لا حسد ولا حقد،

but no hope, no joy.

لكن لا أمل ولا فرح.

So we've made progress

لذلك حققنا تقدماً

in decoding the most basic trade principles at this point,

في فك تشفير أكبر المبادئ التجارية تأسيساً في هذه النقطة،

but as scientists we always want to take it one step further,

لكن كعلماء نريد دائماً أن نتقدم بخطوة،

and we're interested in more complex economic dilemmas.

ونحن مهتمون بمعضلات اقتصادية أكثر تعقيداً.

And specifically we're interested in the effects of inequality.

وبالتحديد نحن مهتمون بتأثيرات عدم التكافؤ.

So inequality has really become a defining feature

أصبح عدم التكافؤ سمة مميزة

of today's economic landscape.

في عالم الاقتصاد اليوم.

But the challenges of inequality

لكن تحدّيات عدم التكافؤ

are not unique to the human world.

ليست وحيدة في عالم البشر.

I think as humans we tend to think that everything's unique to us,

أظن كبشر فإننا نميل للاعتقاد أن كل شيء مصمم لأجلنا،

but organisms in nature

لكن الكائنات الحية في الطبيعة

must face relentless variation in their access to resources.

عليها أن تواجه التنوع المتسارع في وصولها إلى مواردها.

How does a fungus that can again be meters long

كيف يمكن للفطر الذي يمكنه أن يصبح بطول متر مرة أخرى

change its trade strategy when it's exposed simultaneously

أن يغير استراتيجيته التجارية عندما تعرض في نفس الوقت

to a rich patch and a poor patch?

لرقعة غنية ورقعة فقيرة؟

And, more generally,

وعموماً،

how do organisms in nature use trade to their advantage

كيف يمكن للكائنات الحيّة في الطبيعة أن تستخدم التبادل لفائدتها

when they're faced with uncertainty

عندما تواجه أشياء غير مؤكدة

in terms of their access to resources?

في حالات وصولهم إلى الموارد؟

Here's where I have to let you in on a secret:

هنا حيث أترككم مع سر:

studying trade underground is incredibly difficult.

دراسة التجارة التحت أرضية بالغة الصعوبة.

You can't see where or when important trade deals take place.

لا يمكنك أن ترى متى أو أين تأخذ صفقات تجارية مهمة مكانها.

So our group helped pioneer a method, a technology,

لذا مجموعتنا ساعدت طريقة رائدة، تكنولوجيا،

whereby we could tag nutrients with nanoparticles,

التي بها يمكننا وسم المغذيات مع الحبيبات بالغة الصغر،

fluorescing nanoparticles called quantum dots.

استشعاع حبيبات بالغة الصغر تدعى: النقاط الكمومية.

What the quantum dots allow us to do

ما يمكن للنقاط الكمومية أن تسمح لنا بفعله

is actually light up the nutrients

هو إشعاع المغذيات

so we can visually track their movements

لذا يمكننا تتبع حركتها بالرؤية

across the fungal network

خلال الشبكة الفطرية

and into the host root.

وداخل جذر المضيف.

So this allows us finally to see the unseen,

لذا، هذا يسمح لنا في النهاية برؤية ما لا يُرى،

so we can study how fungi bargain at a small scale with their plant hosts.

لذا يمكننا دراسة كيف يعقد الفطر صفقة على نطاق صغير مع النبات المضيف.

So to study inequality,

لذا لدراسة عدم التكافؤ،

we exposed a fungal network

نعرض الشبكة الفطرية

to these varying concentrations of fluorescing phosphorus,

لهذه التركيزات المتنوعة من الفوسفور المشع،

mimicking patches of abundance and scarcity

محاكاة بقع من الوفرة والندرة

across this artificial landscape.

خلال هذا المشهد الصناعي.

We then carefully quantified fungal trade.

بعدها نحدد كميات التبادل الفطرية بحذر.

And we found two things.

وجدنا شيئين.

The first thing we found

الشيء الأول:

was that inequality encouraged the fungus to trade more.

هو أن عدم التكافؤ يشجع الفطر على التبادل أكثر.

So I can use the word "encouraged" or "stimulated" or "forced,"

لذا يمكنني استخدام كلمات "تشجيع" أو "محاكاة" أو "إجبار،"

but the bottom line is that compared to control conditions,

لكن خط النهاية هو مقارنة بشروط التحكم،

inequality was associated with higher levels of trade.

عدم التكافؤ مرتبط بأعلى مستوى من التبادل.

This is important,

هذا مهم،

because it suggests that evolving a trade partnership in nature

لأنه يقترح أن تطوير شريك تجاري في الطبيعة

can help organisms cope with the uncertainty of accessing resources.

يمكنه أن يساعد على تأقلم الكائنات الحية مع عدم التأكد من الوصول إلى الموارد.

Second, we found that, exposed to inequality,

ثانياً: وجدنا أن التعرض إلى عدم التكافؤ،

the fungus would move resources from the rich patch of the network,

سينقل الفطر الموارد من البقعة الغنية للشبكة،

actively transport them to the poor side of the network.

نقلهم بنشاط إلى الجانب الفقير من الشبكة.

Now, of course, we could see this

الآن، بالطبع يمكن أن نرى هذا

because the patches were fluorescing in different colors.

لأن البقع مشعة بألوان مختلفة.

So at first, this result was incredibly puzzling.

لذا في البداية، هذه النتيجة هي لغز هائل.

Was it to help the poor side of the network?

هل هي تساعد الجانب الضعيف من الشبكة؟

No. We found that the fungus gained more by first moving the resources

لا، وجدنا أن الفطر يكسب أكثر عن طريق تحريك الموارد

to where demand was higher.

إلى حيث يكثر الطلب.

Simply by changing where across the network the fungus was trading,

ببساطة عن طريق تغيير المكان عبر الشبكة حيث تتبادل الفطريات،

it could manipulate the value of those resources.

يمكنه التلاعب بقيمة هذه الموارد.

Now this stimulated us to really dig deeper into how information is shared.

الآن هذا يحفزنا إلى التعمق في كيفية مشاركة المعلومات.

It suggests a high level of sophistication,

هذا يشير إلى مستوى أعلى من التكلف،

or at least a medium level of sophistication

أو على الأقل، مستوى متوسط من التمرس

in an organism with no cognition.

في الكائنات الحيّة غير المدركة.

How is it that a fungus can sense market conditions across its network

كيف للفطر أن يشعر بشروط السوق عبر الشبكة

and then make calculations of where and when to trade?

ثم يقوم بالحسابات من أين ومتى يقوم بالتبادل؟

So we wanted to look about information and how it's shared across this network,

لذا نحن نريد البحث عن المعلومات وكيف يتم مشاركتها عبر الشبكة،

how the fungus integrates cues.

كيف للفطر أن يدمج الإشارات.

So to do that, what you need to do is dive deep in and get a higher resolution

لفعل هذا، نحتاج إلى التعمق والحصول على دقة أكثر

into the network itself.

داخل الشبكة نفسها.

We began to study complex flows inside the hyphal network.

بدأنا دراسة التدفقات المعقدة داخل الخيوط الفطرية للشبكة.

So what you're looking at right now is a living fungal network

لذا، ما تنظرون إليه الآن هو شبكة فطرية حية

with the cellular contents moving across it.

مع المحتويات الخلوية تتحرك داخلها.

This is happening in real time,

هذا يحدث في الوقت الحقيقي،

so you can see the time stamp up there.

لذا يمكنك أن ترى مؤشر الوقت هناك.

So this is happening right now. This video isn't sped up.

هذا يحدث الآن. لم يتم تسريع هذا الفيديو.

This is what is happening under our feet right now.

هذا ما يحدث تحت أقدامنا الآن.

And there's a couple of things that I want you to notice.

وهناك مجموعة من الأشياء أريد منكم ملاحظتها.

It speeds up, it slows down, it switches directions.

إنها تزيد من سرعتها، تبطئ، تغير اتجاهاتها.

So we're working now with biophysicists

الآن نحن نعمل مع علماء الفيزياء البيولوجية

to try to dissect this complexity.

في محاولة لشرح هذا التعقيد.

How is the fungus using these complex flow patterns

كيف للفطر أن يستخدم أنماط التدفق المعقدة هذه

to share and process information

لمشاركة وتفعيل المعلومات

and make these trade decisions?

واتخاذ قرارات التبادل هذه؟

Are fungi better at making trade calculations than us?

هل الفطر أفضل منا في عمل حسابات التجارة؟

Now here's where we can potentially borrow models from nature.

الآن هنا احتمال حيث يمكننا أن نستعير نماذج من الطبيعة.

We're increasingly reliant on computer algorithms

نحن نعتمد بصورة متزايدة على خوارزميات الحاسوب

to make us profitable trades in split-second time scales.

لتجعلنا رابحين في تجارتنا في جزء من الثانية من الوقت.

But computer algorithms and fungi,

لكن خوارزميات الحاسوب والفطر،

they both operate in similar, uncognitive ways.

كلاهما يعمل بطرق غير إدراكية ومتشابهة.

The fungi just happens to be a living machine.

الفطر فقط عبارة عن آلة حياة.

What would happen if we compare and compete

ما الذي يحدث إذا قارنا ونافسنا بين

the trading strategies of these two?

استراتيجيات التجارة بين هذين؟

Who would win?

من الذي سيربح؟

The tiny capitalist that's been around

الرأسمالي الصغير الذي كان موجوداً

since before and the fall of the dinosaurs?

قبل الديناصورات وبعدها؟

My money is on the fungus.

أنا أراهن على الفطر.

Thank you.

شكراً لكم.

(Applause)

(تصفيق)