Loretta J. Ross: Don't call people out -- call them in | TED

Переводчик: Natalia Ost Редактор: Yulia Kallistratova

First of all, thank y'all for listening to me.

Во-первых, спасибо всем за внимание.

I come to y'all because most Black women don't go to Klu Klux Klan rallies

Я пришла сюда потому, что афроамериканки не ходят на собрания ку-клукс-клана

on purpose.

по своей воле.

(Laughter)

(Смех)

I did because it was my job; I monitored hate groups.

А я ходила: моей работой было мониторить ксенофобские организации.

But I really wanted to find out

Я действительно хотела узнать,

how people could hate strangers so much.

как люди могут настолько ненавидеть незнакомцев.

Mostly, I wanted to work for peace and justice.

Мне хотелось работать во благо мира и справедливости.

But fortunately for me,

К счастью, моим наставником в то время был

my mentor at the time was the legendary civil rights leader Reverend C.T. Vivian,

легендарный борец за гражданские права Преподобный К. Т. Вивиан,

who'd been an aide to Dr. Martin Luther King.

помощник Мартина Лютера Кинга.

And C.T. used to say,

К.Т. Вивиан обычно говорил:

"When you ask people to give up hate,

«Когда просишь людей отказаться от ненависти,

then you need to be there for them when they do."

ты должен быть с ними, когда они соглашаются».

Now, at the time C.T. said those words,

Когда Вивиан сказал это,

I started muttering under my breath,

я только бурчала себе под нос,

because you can't curse out a preacher, you know?

потому что нельзя ругаться при проповеднике, понимаете?

But his words didn't make any sense to me,

Но его слова для меня были лишены смысла,

because if the Klan hated Black folks,

потому что если нас ненавидят,

I was all right with hating them back.

почему бы не ненавидеть в ответ?

Sounded OK to me.

Мне это казалось нормальным.

But then something happened.

Но потом кое-что произошло.

It became my job to help people who were leaving hate groups,

Моей работой стало помогать людям, покидающим группировки,

and then once I got to know them,

и когда я узнала их ближе,

I couldn't hate them anymore.

то перестала их ненавидеть.

And then I got confused.

И я растерялась.

I'm a survivor of racial violence, rape and incest,

Я пережила расовое насилие, изнасилование и инцест,

and I needed to find another moral compass for my life's work.

и мне нужно было найти новый моральный ориентир для дела моей жизни.

And that compass had to shift from hate to love.

И этот ориентир должен был развернуть меня от ненависти к любви.

And so that improbable journey is why I'm here to talk to y'all today.

И сегодня я пришла рассказать об этом удивительном превращении.

You know, because I really, really want to build a culture

Я действительно очень хочу создать культуру

and a world

и мир,

that invites people in instead of pushing them out.

в которых людей принимают, а не отталкивают.

It's called a "calling-in culture."

Это называется «культура призыва».

Now, some people really do believe

Некоторые действительно полагают,

that the only way to do human rights work is the way they want --

что единственный верный способ бороться за права человека — это их способ.

you know, my way or the highway.

Типа, либо по-моему, либо никак.

But the problem is, when many different people think many different thoughts

Проблема в том что, когда множество людей думают по-разному

and they move in the same direction,

и движутся в одном направлении —

that's a movement.

это движение.

But when many different people think one thought,

Но если множество людей думают одинаково

and they move in the same direction,

и движутся в одном направлении —

that's a cult.

это культ.

(Laughter)

(Смех)

And when you treat potential allies like enemies,

И если вы относитесь к потенциальным союзникам как к врагам,

you're behaving like a cult,

ваше поведение похоже на культ,

not the human rights movement.

а не на движение за права человека.

My friend Dázon Dixon Diallo, who’s a very smart woman,

Моя подруга Дазон Диксон Диалло — очень умная женщина — говорит,

says that she believes that calling in

что верит в то что «культура призыва»

will be to this digital age human rights movement of the 21st century

станет для борьбы за права человека в цифровом XXI веке

what nonviolence was to the civil rights movement in the 20th century:

те же, чем было ненасилие для движения за гражданские права в XX веке.

a new way to understand how to truly achieve justice.

А именно — новым пониманием того, как достичь справедливости.

It's not a matter of what we do, but how we do it.

Не так важно, чтó мы делаем, важно — как.

Now, all of us know what calling out is --

Все мы знаем «культуру отмены»,

our "cancel culture," as it's called --

которая противоположна призыву.

you think somebody has done something wrong,

Кто-то поступил неправильно,

you think they should be held accountable for it,

и мы считаем, что они несут ответственность

and you think they should be punished for it.

и должны быть наказаны.

So one of those calling-out examples is, "I can't believe you just said that.

Например, говорим: «Не могу поверить, что ты такое сказал!

You're racist, sexist, toxic, manipulative."

Расист! Сексист! Токсичный! Манипулятор!»

With this approach, you've guaranteed one thing:

Такой подход — винить и стыдить —

with this blaming and shaming,

непременно разжигает конфликт.

you just invited them to a fight, not a conversation,

Это не приглашение к разговору.

because you're publicly humiliating them.

Вы же их публично унижаете.

Now, some people actually think call-outs should be used

Некоторые считают, что обличение —

to hold powerful people accountable,

лучший способ наказать власть имущих.

and there's a lot to that.

В этом есть смысл.

I mean, that's what the human rights movement has always done.

Движение за права человека всегда так поступало.

But most people are calling others out out of fear.

Но большинство набрасываются на других из страха.

Or they're feeling that they need to belong to something.

Или им нужно быть причастным чему-то, быть со всеми.

And some people think that they'll feel better about themselves

Кому-то кажется, что они возвысятся,

if they put somebody else down.

если унизят других.

And then there's too many people, in my opinion,

И по-моему, слишком многие хотят прославиться,

who think that they can become famous by defaming somebody else.

создавая кому-то дурную славу.

Most of us want all of this violence to stop,

Большинство из нас хотят положить конец насилию,

but we don't know where to begin.

но не знают, с чего начать.

And most of us stay silent

Большинство из нас молчат,

because we're afraid that we'll become the next target.

боясь стать следующей жертвой.

So even if something feels unfair,

Мы видим несправедливость,

we're silent.

но молчим.

And if you're unlucky enough to have something that you regretted

Если вам не повезло и вы сделали то, о чём теперь жалеете,

captured on cell phone or in a tweet,

и у кого-то есть запись или сохранился скрин,

you're walking around with an unexploded gotcha bomb

вы носите с собой бомбу, способную в любой момент

just waiting to blow up your life or your career

разрушить вашу жизнь, карьеру

or your reputation.

и репутацию.

I guess I need to ask:

И я спрашиваю:

How many of us here have done something in our past

скольких из присутствующих здесь

that could come back to haunt us?

преследуют призраки из прошлого?

One of my students once said,

Один мой ученик когда-то сказал:

"A call-out is not an invitation for growth.

«Осуждение не способствует росту;

It's the expectation that you've already grown."

это ожидание, что ты уже должен был вырасти».

This is the culture we're trapped in now.

Вот в какой культуре мы застряли.

On the other hand,

С другой стороны,

there is calling in.

есть культура призыва.

"Calling in" is a phrase invented by Loan Tran,

Этот термин придумала Лоан Трэн.

and basically, a call-in is a call-out done with love.

По сути это осуждение, но осуждение с любовью.

So when you think somebody has done something wrong

Если вы считаете, что кто-то поступил плохо,

and you want to hold them accountable,

и призываете его к ответу,

you don't react with anger or hate.

вы не злитесь и не ненавидите,

You just remain calm and look at them and say --

а сохраняете спокойствие

and you can do this online and in person, too --

и говорите — глядя в глаза или онлайн.

but you just look at them calmly, and you tell them,

Спокойно смотрите и говорите:

"That's an interesting viewpoint.

«Это интересная точка зрения,

Tell me more."

расскажи подробнее».

With that, you've invited them into a conversation

Так вы вызвали их на разговор,

instead of a fight.

а не бой.

And you don't have to agree with somebody to offer them loving attention.

Не обязательно соглашаться с кем-то, чтобы внимательно и с любовью выслушать.

All you're admitting at that moment

Тем самым вы лишь признаёте,

is that there's a possibility that they're as complicated as you are.

что возможно, их мир так же сложен, как и ваш.

And everybody deserves to be heard and to be respected.

Каждый достоин того, чтобы его выслушали, достоин уважения.

And if you use this call-in practice like I’m teaching,

Если вы воспользуетесь методами, о которых я рассказываю,

what you'll do is several things.

то произойдёт вот что.

First of all, you'll lead with love instead of anger

Вами будет руководить любовь, а не гнев,

and allow somebody else to grow.

и вы позволите другим расти.

Secondly, it'll affirm your own inner empathy

Во-вторых, вы разовьёте собственную эмпатию

and your compassion,

и сострадание.

and you'll feel so good about yourself when you learn that you can grow, too,

Вы будете собой гордиться, когда увидите, что тоже растёте,

in embracing and inviting more people into the world.

что принимаете и приглашаете других в свой мир.

And then the third thing is that you can call in your friends, your families,

В-третьих, вы можете пригласить к разговору всех,

your neighbors, your coworkers,

родственников, соседей, коллег,

all the people you might have given up on in the past

на ком раньше были готовы поставить крест,

because of how they've hurt you.

потому что они вас обидели.

Now, if you're going to embrace this calling-in practice,

К этой практике

you need some preparation.

нужно подготовиться.

It begins with self-assessment.

Нужно начать с оценки себя.

First of all, you need to know your motives.

Разберитесь в своих мотивах.

Why are you choosing to call somebody in or out?

Почему вы осуждаете или приглашаете к разговору?

Are you in a healed enough space

Готовы ли вы

for somebody else's feelings?

вместить в себя чужие эмоции?

If you're not, maybe you're not ready to do the calling in yet.

Если нет, возможно, вы ещё не готовы к разговору. Пока.

But still, you have those options.

Но у вас есть выбор.

And I've taught these tactics to eighth-graders, to college students,

Я обучала этой тактике восьмиклассников, студентов,

to C-suite executives.

руководителей компаний.

And as I said, they all feel better about themselves

И всем это помогало почувствовать себя лучше,

for reaffirming their optimism

вселяло оптимизм

and their hope that they can make a difference in the world.

и веру в то, что они могут изменить мир к лучшему.

This is so, so important.

Это очень, очень важно.

And so, if you're not really ready to invest in somebody else's growth

Если вы не готовы вкладываться в чей-то рост,

with a call-in,

призывая к разговору,

or you don't want the inevitable fight if you call them out,

и не хотите осуждением провоцировать конфликт,

there actually is a third option.

есть ещё третий вариант.

You can call on them to be a better person.

Дать им шанс исправиться, предоставив им слово.

And this was a phrase created by Sonya Renee Taylor.

Способ придумала Соня Рене Тейлор.

My favorite calling-on response

Если я выбираю этот вариант,

is to look the person dead in the eye,

то смотрю человеку прямо в глаза,

cock my head to the side, like I really care,

наклоняю голову, как бы проявляя интерес,

and say, "I beg your pardon."

и говорю: «Как вы сказали?»

And then I wait.

Затем жду.

Many times, they'll start walking back their words

Часто они берут свои слова обратно,

just because I'm looking at them like they lost their minds.

ведь я смотрю на них как на сумасшедших.

(Laughter)

(Смех)

We can use this calling-in, calling-out, calling-on approach

Мы можем использовать все три подхода: разговор, осуждение, пауза.

as part of the spectrum of responses we can make to each other,

Это наш эмоциональный репертуар.

and that's so, so important.

И это очень важно.

One time -- let me put it this way --

Объясню:

one time, I misgendered a student in my class.

однажды я неправильно назвала пол своего студента.

And I froze in shame because I expected the student to jump down my throat,

Замерла от стыда, ожидая его гнева.

because misgendering somebody is a really big deal nowadays.

Сегодня с такими вещами не шутят.

And instead, this student looked at me and offered me grace by saying,

Но вместо этого студент ответил:

"Oh, that's all right, professor. I misgender myself sometimes."

«Не страшно, сам иногда путаю».

(Laughter)

(Смех)

An 18-year-old. Showing me grace.

Восемнадцатилетний подросток проявил ко мне милосердие.

Now, I believe that one of the most effective expressions of calling-in

Наверное, лучшее проявление призыва к разговору —

is forgiveness.

прощение.

And the most powerful example of radical forgiveness I've ever seen

И лучший пример безмерного прощения

happened after the 2015 church massacre in Charleston, South Carolina,

я увидела после стрельбы в церкви в Чарлстоне в Южной Каролине,

where nine people were killed.

в которой погибло девять человек.

And one of the victim’s sons, Chris Singleton,

И сын одной из жертв, Крис Синглтон,

offered his mother's killer -- I mean, his mother's killer -- forgiveness.

сказал убийце своей матери, что прощает его.

And I can't get his words exactly right, but Chris basically said,

Это не точная цитата, но он сказал,

"Forgiveness is more powerful than people realize,

что прощение сильнее, чем думают люди,

because it lifts all of this stuff off of you.

потому что даёт свободу.

It's freedom -- freedom from revenge,

Освобождает от гнева,

freedom from anger,

мести

freedom from hatred."

и ненависти.

Sadly, he was called out for saying that.

К сожалению, за эти слова на него обрушились с критикой.

I believe that it's very possible to use these strategies,

Я убеждена, что эти стратегии очень важны,

so I'm going to tell you about my Uncle Frank.

поэтому расскажу о своём дядюшке Фрэнке.

He ain’t really my uncle but, you know,

Это не родной дядя, но я так его зову,

he's still living so I can't call him out.

и не могу вычеркнуть.

Anyway.

Не важно.

He came to a family reunion

На семейном празднике

and decided to talk about Mexican Americans stealing jobs.

он завёл разговор о том, что мексиканцы занимают наши рабочие места.

And everybody had been chatting and eating quite happily

До этого все наслаждались ужином,

till his racism silenced the room.

но из-за его расизма замолчали.

Most people buried their faces in their plate,

Многие уставились в тарелки.

because this was Uncle Frank.

Что взять с дядюшки Фрэнка?

This is what he does.

Такой он человек.

But I decided to respond, but not with anger.

А я решила ответить, но без гнева,

I kind of organized a few comments and asked him a question.

задать вопросы, поговорить.

"Uncle Frank, I know you.

«Дядя Фрэнк, я тебя знаю.

I love you.

Люблю.

I respect you.

Уважаю.

And what I know about you is that you'd run into a burning building

Что ты бы пошёл в огонь,

and save somebody if you could.

чтобы спасти кого-то ценой собственной жизни.

And you wouldn't care what race that person is,

Ты бы не задумался

you wouldn't care whether they were gay or an immigrant.

об их расе или ориентации.

So, Uncle Frank, that's the man I love and respect.

Вот какого человека я люблю и уважаю.

So tell me: How can I reconcile that good Uncle Frank that I know you are

Скажи, как мне примирить этот образ

with the words that just came out of your mouth?"

с тем, что ты только что сказал?»

You haven't called him in. You haven't called him out.

Я его не осудила и не стала с ним спорить,

You called on him to decide how he's going to be.

я дала ему решить, каким он хочет быть.

And with this approach, he's less likely to become defensive,

С чего ему защищаться,

because you haven't actually attacked him.

если на него не нападали?

And while he's organizing what to say,

И пока он собирается с мыслями,

you've affirmed that he has options about how he wants to be,

ему дали возможность выбрать, каким он хочет быть

especially in his niece's eyes and his family's eyes.

в глазах своей семьи и племянницы.

But most importantly, the third thing you've achieved

Но ещё важнее,

is that you did not let his bigotry go unchallenged,

что его нетерпимость и злоба не остались незамеченными.

and that was witnessed by the entire family:

Вся семья обратила на это внимание.

how you stand up to bigotry at a family reunion

Вот, как семья должна реагировать на расизм:

without hate, argument and throwing over the table.

без гнева, ненависти и ругани.

Now, anybody can learn these tactics, as I've said,

Как я уже сказала, любой может овладеть этими приёмами.

and we really need to understand that we can offer people forgiveness

Мы должны понять, что можем простить

and a chance to redeem themselves from their mistakes.

или дать шанс исправить свои ошибки,

Somebody gave us a chance to grow,

ведь когда-то и нам дали возможность стать лучше,

and we can offer that to others.

а мы можем помочь другим.

So I invite you to join me in this calling-in culture,

Я приглашаю вас присоединиться к этой культуре принятия

this calling-in world that we're building.

и строительству нового мира.

I think you will have a lot of joy and satisfaction in it,

Думаю, вы будете так же счастливы и довольны,

like I've found.

как и я.

We don't actually risk anything,

Мы ничем не рискуем, ничего не теряем,

because all we risk losing is our pain.

разве что свою боль.

And then you'll learn the most powerful lesson I've learned

И вы узнаете то, что я узнала

from five decades of being a social justice activist:

за 50 лет, что занимаюсь социальным активизмом:

fighting hate should be fun.

Борьба с ненавистью должна быть в радость.

(Laughter)

(Смех)

It's being a hater that sucks.

Неприятно должно быть тем, кто ненавидит.

Thank y'all.

Всем спасибо.

(Applause and cheers)

(Аплодисменты)