What You Can Learn from People Who Disagree With You | Shreya Joshi | TED

Tradutor: Clara Marques Revisora: Beatriz Nicolau

OK, guys, let's go back to high school.

Pessoal, vamos regressar ao secundário.

Does anyone remember that feeling

Alguém se lembra da sensação de entrar no refeitório da escola

of walking into the school cafeteria with your tray in your hand

com o tabuleiro na mão sem saber onde nos vamos sentar?

and not knowing where to sit?

Yeah, I see some people nodding, OK, cool.

Pois, vejo algumas pessoas a abanar a cabeça. Boa.

You might have sat alone,

Talvez se tenham sentado sozinhos, ou, mais provavelmente,

or perhaps more likely,

you looked for someone who felt familiar.

tenham procurado alguém com quem se identificassem.

You sat with a group of people that reminded you of you.

Sentaram-se com um grupo de pessoas que vos lembravam vocês mesmos.

And even today, when deciding where to sit,

E ainda hoje, quando decidem onde se sentar,

how many of you chose to sit next to someone

quantos de vocês escolhem sentar-se perto de alguém

who looked or felt different from you?

que parece ou sentem ser diferente de vocês?

I would bet that not many of you did that.

Eu apostaria que poucos fariam isso.

I guess not much changes in some situations,

Suponho que em algumas situações nada mude,

whether you're 17 or you're 70.

tenhamos 17 ou 70 anos.

We've all likely felt this tendency to gravitate towards people who look,

Já todos sentimos a tendência de ir na direção de pessoas que se parecem,

think and act like us.

pensam e agem como a nós.

It's comfortable, but it can also be harmful

É confortável, mas também pode ser nocivo

because this polarization that we face today

porque esta polarização que enfrentamos hoje

isn't just about believing that the other side is factually wrong.

não se trata apenas de acreditar que a outra pessoa está de facto errada.

We are beginning to see the other side as malevolent beings

Estamos a começar a ver os outros como seres maléficos

with a hateful and hidden agenda.

com objetivos obscuros e detestáveis.

And you can see this.

E isso é visível a todos.

You can see this in the screaming cable news pundits,

Podem observar isto nos gritos dos comentadores de TV,

the politicians who vote down bills

nas leis que os políticos rejeitam só porque vêm da oposição.

just because they come from the other side of the aisle.

The hate groups that violently attack people

Nos grupos de ódio que atacam pessoas que sejam diferentes deles.

who are different from themselves.

When I see these things as a teenager,

Quando eu vejo estas coisas enquanto adolescente,

I just feel so sad, so angry

sinto-me mesmo triste, furiosa e com medo deste mundo

and so scared of this world

that I'm soon going to be entering as an adult.

no qual estou prestes a entrar como adulta.

But there's something that I found in having conversations with my peers

Mas há algo que encontro nas conversas com os meus colegas

that I think can be a path forward from all of this.

que me parece ser uma forma para ultrapassar tudo isto.

An approach that focuses on conversations

Uma abordagem que se foca nas conversas com a intenção de ouvir e aprender.

with the intent to listen and learn.

Not to win and not to agree.

Não para ganhar nem para concordar.

So I'm a 17-year-old from Naperville, Illinois.

Tenho 17 anos e venho de Naperville, Illinois.

In the summer before my sophomore year of high school,

No verão antes do 11º ano,

I attended the ACLU National Advocacy Institute's high school program

estive presente no programa do Instituto ACLU National Advocacy

in Washington, DC.

em Washington, DC.

During this program,

Durante o programa,

I had the chance to take part in a lot of different political discussions.

tive a oportunidade de participar em várias discussões politicas

And I remember this one conversation about the death penalty in particular.

e lembro-me da conversa sobre a pena de morte em particular.

So back then,

Nessa altura,

I wholeheartedly believed in this meaning of an eye for an eye.

acreditava profundamente no significado da expressão “olho por olho”.

That punishment should be equal to the offense because, you know,

Que o castigo deveria ser igual à infração porque era o que ouvia enquanto crescia.

that's what I grew up hearing.

And so I argued the same.

E por isso, argumentava o mesmo.

I was, however, met with immediate opposition.

No entanto, encontrava logo oposição.

My peers told me that the death penalty is state sanctioned murder

Os meus colegas diziam que a pena de morte era assassínio santificado pelo estado

and that it reinforces the very behavior that it's trying to suppress.

e que incentivava o comportamento que estava a tentar reprimir.

I tried arguing that the death penalty deters crime,

Tentei argumentar que a pena de morte dissuade o crime,

but then my peers told me that in states without the death penalty,

mas depois os meus colegas disseram-me que nos Estados sem pena de morte,

the murder rate is actually significantly lower.

a taxa de homicídio é significativamente mais baixa.

I then tried arguing that the death penalty brings closure

Então tentei argumentar que a pena de morte traz um alívio

for the victim's families,

para as famílias das vítimas,

only to be told that the length between sentencing and execution

para depois ouvir que, na verdade, o período entre a sentença e a execução

actually puts the victim's families through an agonizing wait period.

coloca as famílias das vítimas num período agonizante de espera.

So by this point, I realized that this debate --

Portanto, nesse ponto, percebi que este debate não me está a correr muito bem.

Not going all that great for me.

I realized that my perspective was inherited,

Percebi que a minha perspetiva era herdada,

and this is when I decided to stop trying to win the debate,

e foi aqui que decidi parar de tentar ganhar o debate,

and instead I just listened.

e em vez disso, ouvir apenas.

And in the months that followed, I took it upon myself to learn more.

Nos meses que se seguiram, assumi o compromisso de aprender mais.

I pored over articles and data

Dediquei-me a artigos e dados de fontes mais liberais,

from sources ranging from the more liberal,

like the Brennan Center for Justice,

como a Brennan Center for Justice

to the more conservative, like The Heritage Foundation.

às mais conservadoras como a The Heritage Foundation.

And I learned that historically,

Aprendi que historicamente,

capital punishment has been disproportionately applied

a pena de morte tem sido aplicada maioritariamente a pessoas negras.

to people of color.

And that the death penalty isn’t actually proven to deter crime.

E que não está provado que a pena de morte detenha o crime.

Slowly, my thinking changed.

Aos poucos, as minhas ideias mudaram.

And this change only happened

E esta mudança só aconteceu

because I engaged with people who had opposing perspectives.

porque me envolvi com pessoas que tinham perspetivas diferentes das minhas.

You know, it's hard to break out of your own echo chamber

Sabem, é difícil sair da nossa zona de conforto

because most of the time we don't realize that we're even in one

porque na maior parte das vezes nem percebemos que estamos nela,

until we're out of it.

até sairmos dela.

But this was my first step.

Mas este foi o meu primeiro passo.

So shortly after this experience,

Pouco tempo depois desta experiência,

I started a nonpartisan initiative called Project TEAL

comecei uma iniciativa não-partidária chamada Project TEAL

to encourage and empower high school students

para encorajar e capacitar alunos do secundário a envolverem-se politicamente.

to become politically involved.

We discuss a lot of different issues like education equity,

Discutimos diferentes problemas como a equidade na educação,

voter suppression, racial justice.

supressão de votos e justiça racial.

And I've seen some amazing things happen

E vi coisas incríveis acontecer ao ver pessoas falarem umas com as outras.

when people just talk to one another.

Understanding and accepting of our differences.

A compreensão e aceitação das nossas diferenças.

I actually remember this one conversation in the summer of 2020.

Lembro-me desta conversa em particular no verão de 2020.

There was a boy and a girl who were debating

Havia um rapaz e uma rapariga que estavam a conversar sobre

the merit of the Black Lives Matter movement.

o mérito do movimento Black Lives Matter.

And I remember being afraid

E lembro-me de ter medo de que aquela conversa se tornasse numa discussão.

that their conversation would evolve into an argument.

But it didn't.

Mas não aconteceu.

Instead, I learned that the girl, who is Black,

Em vez disso, descobri que a rapariga, que era negra, veio de uma família

came from a family

that had been through a couple of rough instances with the police.

que tinha passado por algumas situações difíceis com a polícia.

And the boy, who was the son of a cop,

E o rapaz, que era filho de um polícia, veio de uma educação

came from an upbringing

in which BLM was labeled as a movement in defiance of the police.

onde o BLM tinha o rótulo de ser um movimento desafiador da polícia.

Later on, I was surprised to learn that, though they still didn't agree,

Mais tarde, surpreendi-me ao aprender que, apesar de eles discordarem,

the boy and the girl learned something

ele e ela aprenderam algo um sobre o outro que não sabiam antes.

about the other that they didn't know before.

And more than that, they appreciated

E para além disso, valorizavam

how it shaped the other person's unique perspective.

a forma como isso moldou a perspetiva única do outro.

And this was only possible

Isto foi apenas possível porque não se envolveram numa discussão

because they didn't delve into a shouting match

or call each other disrespectful names.

ou se ofenderam um ao outro.

And for me, this was an “aha!” moment.

Para mim, isto foi um momento elucidativo.

I realized that we shouldn't back away from discussing polarizing issues,

Percebi que não devemos evitar debater assuntos polarizantes,

even if it's with people who disagree with us.

mesmo sendo com pessoas que discordam connosco.

Sure, it's uncomfortable,

Claro, é desconfortável, e talvez concordaria

and yeah, I'd probably agree

that we don't change our minds most of the time.

que não mudamos de ideias na maior parte das vezes.

But we can better understand opposing perspectives,

Mas conseguimos compreender melhor perspetivas opostas,

which can help us to better advocate for our own beliefs.

o que nos pode ajudar a defender melhor as nossas crenças.

And maybe, just maybe,

E talvez, apenas talvez, até nos permita chegar a um acordo

it even allows us to reach a compromise

when the situation demands it.

quando a situação assim o exige.

So I think the question remains.

Então, acho que a questão se mantém.

How can we create space for this kind of bipartisan discourse?

Como podemos criar espaço para este tipo de discurso bipartidário?

Well, I think the first step is finding a community.

Bem, acho que o primeiro passo é encontrar uma comunidade.

When I think back to my experience in the ACLU,

Quando penso na minha experiência em ACLU,

I think the reason we were able to have that civil discourse

penso que a razão que nos permitiu ter aquela discussão civilizada

was because we recognized that we were a part of a greater cause.

foi o reconhecimento de que fazíamos parte de uma causa maior.

And it's because my peers knew me,

E porque os meus colegas me conheciam,

not just as an opposing voice,

não apenas como uma voz opositora, mas como Shreya,

but as Shreya,

their peer, their fellow teen activist and their friend.

a sua colega, jovem ativista e amiga.

And when we are able to recognize what unites us,

Quando conseguimos reconhecer aquilo que nos une,

it becomes so much easier to have conversations

torna-se mais fácil conversar sobre o que nos divide.

about what divides us.

And most Americans actually validate what I have seen in practice.

E a maior parte dos americanos valida aquilo que tenho visto na prática.

While 77 percent of American voters

Enquanto 77% dos eleitores americanos

polled before the 2020 presidential election

entrevistados antes das eleições presidenciais de 2020

said that they had just a few or no close friends

disseram que tinham poucos ou nenhuns amigos próximos

who supported the other side's candidate,

que apoiavam o candidato concorrente,

79 percent of Americans agree

79% dos americanos concorda

that creating opportunities for bipartisan civil discourse

que criar oportunidades para um discurso civil bipartidário

would be effective in reducing divisions.

seria eficaz na redução de divisões.

Seventy-nine percent.

79%. Acho incrível, sabem.

That's pretty incredible, if you ask me.

We all have affinity groups that we can join.

Todos temos grupos de afinidade aos quais nos podemos juntar.

Maybe it's a friend group at your place of work,

Talvez um grupo de amigos no vosso local de trabalho,

a book club at the local library or the PTA at your kid's school.

um clube literário na biblioteca local ou a associação de pais

na escola do vosso filho.

Whatever this group is,

Qualquer que seja este grupo,

try to have an uncomfortable conversation with them at least once a week.

tentem ter uma conversa desconfortável nele pelo menos uma vez por semana.

Now, OK, what exactly constitutes as uncomfortable?

Agora, o que é que significa exatamente algo desconfortável?

I would say that's really up for you to decide.

Diria que isso cabe a vocês decidirem.

It can be about politics, sure.

Pode ser algo sobre política, claro.

Or it can be about a different topic entirely,

Ou sobre algum tópico completamente diferente, como religião ou identidade.

like religion or identity.

Whatever this topic may be,

Qualquer que seja este tópico,

just talk about something that’s uncomfortable, unconventional

falem de algo que é desconfortável, pouco convencional

and meaningful to you.

e significativo para vocês.

And most importantly,

E o mais importante,

do it with the intent to listen and learn,

façam-no com a intenção de ouvir e aprender,

not to win and not to agree.

não para ganhar e ser aprovado.

And you know, another tip.

E mais uma dica.

Make sure to stay off of your phone for this conversation.

Garantam que deixam os vossos telemóveis de lado durante a conversa.

Yeah.

Sim.

You know, as someone who's pretty much obsessed with TikTok,

Sabem, enquanto alguém que é obcecada com o TikTok,

I completely understand how addicting social media can be.

percebo perfeitamente quão viciante as redes sociais são.

Believe me.

Acreditem.

But by discussing polarizing issues online,

Mas ao discutir assuntos polarizantes online,

we lose that person-to-person connection

perdemos aquela conexão pessoal,

that really humanizes opposing perspectives,

que humaniza realmente perspetivas opostas,

that allows us to see and empathize with one another.

que nos permite ver e simpatizar uns com os outros.

Because by having these conversations,

Porque ao ter estes debates,

you will gain insight into people who think differently than you do.

irão ganhar conhecimento sobre as pessoas que pensam de forma diferente.

And who knows, maybe you'll convince someone

E quem sabe, talvez convençam alguém de uma crença que vos é muito importante,

of a belief that you hold dearly,

or maybe you'll even be moved to reconsider your own viewpoint.

ou talvez fiquem tentados a reconsiderar o vosso próprio ponto de vista.

Daqui a um mês, vou acabar o secundário.

In a month's time, I'm going to be graduating from high school.

(Applause)

(Aplausos)

Over the past four years,

Durante os últimos quatro anos,

I’ve learned a lot about creating positive discourse,

aprendi muito sobre como criar um discurso positivo,

but I’m still scared of this polarization,

mas continuo com medo desta polarização,

this growing unwillingness to view those who politically disagree with us

esta crescente falta de vontade de ver aqueles que discordam de nós

as human.

como seres humanos.

Honestly, it's a little overwhelming

Honestamente, é um pouco intimidante

to think that I'm soon going to enter this reality

pensar que daqui a pouco tempo vou fazer parte desta realidade

where I'll be confronted with this division.

onde serei confrontada com esta divisão.

Where I’ll be stereotyped and judged by my ideology, my identity

Onde serei estereotipada e julgada pela minha ideologia, identidade

and my way of thinking by people who don't even know the real me.

e maneira de pensar por pessoas que não me conhecem realmente.

As a teenager, it's a lot.

Enquanto adolescente, isso é assustador.

And I know that many of my fellow Gen Zers feel the exact same way.

E eu sei que muitos dos colegas da minha geração se sentem assim também.

And this is precisely why addressing this polarization crisis is so urgent

E esta é a razão pela qual falar sobre a crise da polarização é tão urgente

and demands action from all of us.

e necessita da ação de todos nós.

Just for one moment,

Apenas por um momento, voltem para o refeitório da vossa escola,

go back to that high school cafeteria,

But this time you sit down with that other crowd.

mas desta vez sentem-se com aquele outro grupo.

The kids who didn't look or think like you do.

Os miúdos que não se pareciam ou pensavam como vocês.

And just imagine what you could have learned.

E imaginem aquilo que poderiam ter aprendido.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)