What You Can Learn from People Who Disagree With You | Shreya Joshi | TED

Traduttore: Nina Verrillo Revisore: Gabriella Patricola

OK, guys, let's go back to high school.

Ok, torniamo al liceo.

Does anyone remember that feeling

Qualcuno di voi ha presente quella sensazione

of walking into the school cafeteria with your tray in your hand

di entrare nella mensa scolastica con il vassoio in mano

and not knowing where to sit?

e non sapere dove sedersi?

Yeah, I see some people nodding, OK, cool.

Sì, vedo che qualcuno annuisce. Ok, bene.

You might have sat alone,

Forse vi sarete seduti soli

or perhaps more likely,

o forse, più probabilmente,

you looked for someone who felt familiar.

avrete cercato qualcuno di familiare.

You sat with a group of people that reminded you of you.

Vi sarete seduti con persone che vi ricordavano voi stessi.

And even today, when deciding where to sit,

Ancora oggi, nel decidere dove sedere,

how many of you chose to sit next to someone

quanti di voi scelgono di sedere vicino qualcuno

who looked or felt different from you?

che vi appare o sentite diverso da voi?

I would bet that not many of you did that.

Scommetto che non sono molti a farlo.

I guess not much changes in some situations,

Immagino che cambi poco in alcune situazioni,

whether you're 17 or you're 70.

sia che abbiate 17 o 70 anni.

We've all likely felt this tendency to gravitate towards people who look,

Tutti noi abbiamo avuto questa tendenza a gravitare verso chi appare,

think and act like us.

pensa e agisce come noi.

It's comfortable, but it can also be harmful

È rassicurante, ma può anche essere pericoloso

because this polarization that we face today

perché la polarizzazione che viviamo oggi

isn't just about believing that the other side is factually wrong.

non riguarda solo la convinzione che l’altra parte abbia realmente torto.

We are beginning to see the other side as malevolent beings

Stiamo iniziando a vedere l’altra parte come esseri cattivi

with a hateful and hidden agenda.

che hanno un secondo fine carico d’odio.

And you can see this.

E lo vediamo.

You can see this in the screaming cable news pundits,

Si vede nelle urla degli esperti dei notiziari in TV,

the politicians who vote down bills

nei politici che bocciano le leggi

just because they come from the other side of the aisle.

solo perché provengono dall’altro lato della Camera.

The hate groups that violently attack people

I gruppi d’odio che attaccano con violenza

who are different from themselves.

chi è diverso da loro.

When I see these things as a teenager,

Quando vedo queste cose da adolescente,

I just feel so sad, so angry

provo tanta tristezza, tanta rabbia

and so scared of this world

e paura per questo mondo

that I'm soon going to be entering as an adult.

in cui entrerò a breve da adulta.

But there's something that I found in having conversations with my peers

Ma c’è una cosa che ho scoperto parlando con i miei coetanei

that I think can be a path forward from all of this.

che credo possa essere una via d’uscita da tutto ciò.

An approach that focuses on conversations

Un approccio che si concentra sul dialogo

with the intent to listen and learn.

con l’intento di ascoltare e imparare.

Not to win and not to agree.

Non per vincere ed essere in disaccordo.

So I'm a 17-year-old from Naperville, Illinois.

Sono una diciassettenne di Naperville, in Illinois.

In the summer before my sophomore year of high school,

Nell’estate che precedeva il mio secondo anno di liceo,

I attended the ACLU National Advocacy Institute's high school program

ho seguito il programma di liceo dell’ACLU National Advocacy Institute

in Washington, DC.

a Washington, DC.

During this program,

Nel corso del programma,

I had the chance to take part in a lot of different political discussions.

ho avuto modo di partecipare a diversi dibattiti politici.

And I remember this one conversation about the death penalty in particular.

E ricordo in particolare questa conversazione sulla pena di morte.

So back then,

Allora

I wholeheartedly believed in this meaning of an eye for an eye.

credevo fermamente nell’espressione occhio per occhio.

That punishment should be equal to the offense because, you know,

Che la punizione dovesse essere pari al crimine perché, sapete,

that's what I grew up hearing.

è ciò che ho sempre sentito.

And so I argued the same.

Così argomentai allo stesso modo.

I was, however, met with immediate opposition.

Ma mi scontrai con un’immediata opposizione.

My peers told me that the death penalty is state sanctioned murder

Mi dissero che la pena di morte era un omicidio istituzionalizzato

and that it reinforces the very behavior that it's trying to suppress.

e che rafforzava lo stesso comportamento che voleva sopprimere.

I tried arguing that the death penalty deters crime,

Cercai di obiettare dicendo che la pena di morte scoraggia il crimine

but then my peers told me that in states without the death penalty,

ma a quel punto i miei colleghi mi dissero che negli Stati senza pena di morte,

the murder rate is actually significantly lower.

il tasso di omicidi è in realtà molto più basso.

I then tried arguing that the death penalty brings closure

Allora risposi che la pena di morte dà un senso di conclusione

for the victim's families,

alle famiglie delle vittime,

only to be told that the length between sentencing and execution

solo per sentirmi dire che il lasso di tempo tra la sentenza e l’esecuzione

actually puts the victim's families through an agonizing wait period.

fa vivere alle famiglie delle vittime un periodo di attesa angosciante.

So by this point, I realized that this debate --

Arrivata a questo punto, capii che il dibattito

Not going all that great for me.

non stava andando affatto bene per me.

I realized that my perspective was inherited,

Capii che il mio punto di vista era stato ereditato

and this is when I decided to stop trying to win the debate,

e a quel punto decisi che non avrei cercato di vincere il dibattito,

and instead I just listened.

ma avrei solo ascoltato.

And in the months that followed, I took it upon myself to learn more.

E nei mesi che seguirono, mi impegnai a saperne di più.

I pored over articles and data

Lessi attentamente articoli e dati

from sources ranging from the more liberal,

provenienti dalle fonti più liberali,

like the Brennan Center for Justice,

come il Brennan Center for Justice,

to the more conservative, like The Heritage Foundation.

alle fonti più conservative come The Heritage Fundation.

And I learned that historically,

E appresi che storicamente,

capital punishment has been disproportionately applied

la pena capitale è stata usata in modo sproporzionato

to people of color.

per le persone di colore.

And that the death penalty isn’t actually proven to deter crime.

E che la pena di morte non è un vero deterrente per il crimine.

Slowly, my thinking changed.

Lentamente, il mio pensiero è cambiato.

And this change only happened

Ed è successo solo

because I engaged with people who had opposing perspectives.

perché sono entrata in contatto con chi aveva una visione opposta.

You know, it's hard to break out of your own echo chamber

Sapete, è difficile evadere dalla propria cassa di risonanza

because most of the time we don't realize that we're even in one

perché spesso non capiamo neanche di esserci dentro

until we're out of it.

finché non ne usciamo.

But this was my first step.

Ma questo è stato il mio primo passo.

So shortly after this experience,

Così, poco dopo questa esperienza,

I started a nonpartisan initiative called Project TEAL

ho avviato un’iniziativa indipendente chiamata Project TEAL

to encourage and empower high school students

per incoraggiare e dare la possibilità ai liceali

to become politically involved.

di impegnarsi politicamente.

We discuss a lot of different issues like education equity,

Abbiamo affrontato diverse questioni come l’equità nell’istruzione,

voter suppression, racial justice.

la soppressione del voto, la giustizia razziale.

And I've seen some amazing things happen

E ho visto accadere cose straordinarie

when people just talk to one another.

quando le persone semplicemente parlano tra loro.

Understanding and accepting of our differences.

Capendo e accettando le nostre differenze.

I actually remember this one conversation in the summer of 2020.

Ricordo bene questa conversazione avvenuta l’estate del 2020.

There was a boy and a girl who were debating

C’erano un ragazzo e una ragazza che parlavano

the merit of the Black Lives Matter movement.

dei meriti del movimento Black Lives Matter.

And I remember being afraid

E ricordo che ero preoccupata

that their conversation would evolve into an argument.

che la conversazione si trasformasse in una disputa.

But it didn't.

Ma non avvenne.

Instead, I learned that the girl, who is Black,

Al contrario, scoprii che la ragazza, che era nera,

came from a family

veniva da una famiglia

that had been through a couple of rough instances with the police.

che aveva avuto un paio di incontri tempestosi con la polizia.

And the boy, who was the son of a cop,

E il ragazzo, figlio di un poliziotto,

came from an upbringing

veniva da un contesto

in which BLM was labeled as a movement in defiance of the police.

in cui il BLM era etichettato come un movimento contro la polizia.

Later on, I was surprised to learn that, though they still didn't agree,

In seguito, fui sorpresa di sapere che, sebbene ancora in disaccordo,

il ragazzo e la ragazza avevano scoperto qualcosa

the boy and the girl learned something

about the other that they didn't know before.

l’uno dell’altra che prima non sapevano.

And more than that, they appreciated

Ma soprattutto, che riconoscevano

how it shaped the other person's unique perspective.

come questo aveva plasmato la prospettiva dell’altro.

And this was only possible

E tutto questo è stato possibile

because they didn't delve into a shouting match

perché non si erano lanciati in uno scontro verbale

or call each other disrespectful names.

o non si erano scambiati appellativi spiacevoli.

And for me, this was an “aha!” moment.

Per me questo è stato un momento di rivelazione.

I realized that we shouldn't back away from discussing polarizing issues,

Ho capito che non dovremmo scappare dal dibattito sui problemi polarizzanti,

even if it's with people who disagree with us.

anche se è con chi è in disaccordo con noi.

Sure, it's uncomfortable,

Mette a disagio, certo,

and yeah, I'd probably agree

e sì, vi direi che è vero

that we don't change our minds most of the time.

quasi sempre non ci fa cambiare idea.

But we can better understand opposing perspectives,

Ma possiamo capire meglio la visione opposta

which can help us to better advocate for our own beliefs.

in modo da poter sostenere meglio le nostre convinzioni.

And maybe, just maybe,

E forse, può darsi

it even allows us to reach a compromise

che ci permetta di raggiungere un compromesso

when the situation demands it.

quando la situazione lo richiede.

So I think the question remains.

Penso che allora rimanga la domanda.

How can we create space for this kind of bipartisan discourse?

Come possiamo creare uno spazio per questo tipo di discorso bilaterale?

Well, I think the first step is finding a community.

Credo che il primo passo sia trovare una comunità.

When I think back to my experience in the ACLU,

Se penso alla mia esperienza all’ACLU,

I think the reason we were able to have that civil discourse

penso che se siamo stati in grado di avere un discorso civile

was because we recognized that we were a part of a greater cause.

è stato perché sapevamo di esser parte di una causa più grande.

And it's because my peers knew me,

E perché i miei colleghi mi conoscevano,

not just as an opposing voice,

non solo come voce contraria

but as Shreya,

ma come Shreya,

their peer, their fellow teen activist and their friend.

una loro collega, un’attivista adolescente e un’amica.

And when we are able to recognize what unites us,

E quando siamo in grado di capire cosa ci unisce,

it becomes so much easier to have conversations

diventa più semplice avere delle conversazioni

about what divides us.

su ciò che ci divide.

And most Americans actually validate what I have seen in practice.

La maggior parte degli americani corrobora quel che ho visto in pratica.

While 77 percent of American voters

Anche se il 77 percento degli elettori americani

polled before the 2020 presidential election

intervistati prima delle presidenziali del 2020

said that they had just a few or no close friends

ha affermato di avere pochi o nessun amico

who supported the other side's candidate,

sostenitore del candidato avversario,

79 percent of Americans agree

il 79 percento degli americani concorda

that creating opportunities for bipartisan civil discourse

sul fatto che creare occasioni per un discorso bilaterale civile

would be effective in reducing divisions.

ridurrebbe in modo efficace le divisioni.

Seventy-nine percent.

Il 79 percento.

That's pretty incredible, if you ask me.

Piuttosto incredibile, se me lo chiedete.

We all have affinity groups that we can join.

Tutti abbiamo dei gruppi affini di cui possiamo far parte.

Maybe it's a friend group at your place of work,

Magari è un gruppo di amici sul posto di lavoro,

a book club at the local library or the PTA at your kid's school.

un gruppo di lettura della biblioteca o un’associazione genitori e insegnanti.

Whatever this group is,

Di qualsiasi gruppo si tratti

try to have an uncomfortable conversation with them at least once a week.

cercate di avere una conversazione scomoda con loro almeno una volta a settimana.

Now, OK, what exactly constitutes as uncomfortable?

Bene, ora cerchiamo di capire cosa significa scomodo?

I would say that's really up for you to decide.

Direi che sta a voi deciderlo.

It can be about politics, sure.

Può riguardare la politica, certo.

Or it can be about a different topic entirely,

O può essere un argomento del tutto diverso.

like religion or identity.

come la religione o l’identità.

Whatever this topic may be,

Qualunque sia l’argomento

just talk about something that’s uncomfortable, unconventional

parlate di qualcosa che sia scomodo, non convenzionale

and meaningful to you.

e che sia importante per voi.

And most importantly,

Ma soprattutto,

do it with the intent to listen and learn,

fatelo con l’intenzione di ascoltare e imparare,

not to win and not to agree.

non di vincere e discutere.

And you know, another tip.

Ecco un altro consiglio.

Make sure to stay off of your phone for this conversation.

Assicuratevi di star lontani dal telefono durante la conversazione.

Yeah.

Esatto.

You know, as someone who's pretty much obsessed with TikTok,

Sapete, essendo una abbastanza in fissa con TikTok,

I completely understand how addicting social media can be.

Capisco perfettamente quanta dipendenza possano creare i social.

Believe me.

Credetemi.

But by discussing polarizing issues online,

Ma discutendo le questioni polarizzanti online

we lose that person-to-person connection

perdiamo quella connessione tra persone

that really humanizes opposing perspectives,

che umanizza davvero le visioni opposte,

that allows us to see and empathize with one another.

che ci permette di vederci ed entrare in empatia gli uni con gli altri.

Because by having these conversations,

Perché tramite queste conversazioni

you will gain insight into people who think differently than you do.

capirete meglio le persone che la pensano diversamente da voi.

And who knows, maybe you'll convince someone

E chissà, magari convincerete qualcuno

of a belief that you hold dearly,

di un’idea che avete a cuore,

or maybe you'll even be moved to reconsider your own viewpoint.

o magari sarete addirittura spinti a riconsiderare un vostro punto di vista.

In a month's time, I'm going to be graduating from high school.

Tra un mese mi diplomerò.

(Applause)

(Applausi)

Over the past four years,

Negli ultimi quattro anni,

I’ve learned a lot about creating positive discourse,

ho imparato molte cose sulla creazione di un discorso positivo,

but I’m still scared of this polarization,

ma sono ancora spaventata da questa polarizzazione,

this growing unwillingness to view those who politically disagree with us

dalla crescente riluttanza a vedere chi ha un’idea politica diversa da noi

as human.

come esseri umani.

Honestly, it's a little overwhelming

Sinceramente, è un po’ spaventoso

to think that I'm soon going to enter this reality

pensare che presto entrerò a far parte di questa realtà

where I'll be confronted with this division.

dove sarò messa di fronte a questa divisione.

Where I’ll be stereotyped and judged by my ideology, my identity

Dove sarò uno stereotipo e verrò giudicata per l’ideologia, l’identità

and my way of thinking by people who don't even know the real me.

e il mio modo di pensare, da persone che neanche mi conoscono.

As a teenager, it's a lot.

È tanto, per un’adolescente.

And I know that many of my fellow Gen Zers feel the exact same way.

E so che molti altri coetanei Centennials si sentono come me.

And this is precisely why addressing this polarization crisis is so urgent

Per questo motivo la polarizzazione è una crisi che va affrontata con urgenza

and demands action from all of us.

e che richiede a tutti di agire.

Just for one moment,

Solo per un momento

go back to that high school cafeteria,

tornate alla mensa scolastica del liceo,

But this time you sit down with that other crowd.

ma stavolta sedetevi con l’altro gruppo.

The kids who didn't look or think like you do.

I ragazzi che non erano come voi, o non la pensavano come voi.

And just imagine what you could have learned.

E immaginate cosa avreste imparato.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)