How you can use impostor syndrome to your benefit | Mike Cannon-Brookes

Traduttore: Silvia Monti Revisore: Anna Cristiana Minoli

So I've experienced a lot of success in my life.

Nella mia vita ho avuto molto successo.

Over a decade ago,

Oltre un decennio fa,

I started a business straight out of uni with my mate, Scott.

ho avviato un'impresa subito dopo l'università con il mio amico Scott.

Now, having no prior business experience

Non avendo pregresse esperienze imprenditoriali

and not really any grand plan --

e nemmeno un grande piano --

in fact, our goals when we started were not to have to get a real job

i nostri obiettivi iniziali erano non dover avere un lavoro vero

(Laughter)

(Risate)

and to not have to wear a suit to work every day.

e non dover indossare un completo ogni giorno.

Check and check.

Fatto e fatto.

(Laughter)

(Risate)

Today, we have thousands of amazing employees,

Oggi, contiamo migliaia di fantastici impiegati

and millions of people use our software around the planet.

e milioni di persone che usano il nostro software in tutto il pianeta.

And technically, even outside the planet,

Tecnicamente, anche oltre il pianeta,

se contate quelli attualmente in rotta verso Marte.

if you count those that are currently on their way to Mars.

So you'd think that I know what I'm doing every day

Quindi ci si aspetterebbe che io sappia quello che faccio ogni giorno

when I go to work.

quando vado al lavoro.

Well, let me let you in on something:

Fatemi dire una cosa:

il più delle volte mi sento ancora come se non sapessi cosa sto facendo.

most days, I still feel like I often don't know what I'm doing.

I've felt that way for 15 years,

Mi sono sentito così per 15 anni,

and I've since learned that feeling is called "impostor syndrome."

e ho scoperto che quella sensazione si chiama "sindrome dell'impostore".

Have you ever felt out of your depth,

Vi siete mai sentiti non all'altezza,

like a fraud,

come un truffatore

and just kind of guessed/bullshitted your way through the situation --

che cerca di cavarsela improvvisando una via d'uscita da una situazione --

(Laughter)

(Risate)

petrified that anytime,

terrorizzati che, in qualsiasi momento,

someone was going to call you on it?

qualcuno potesse smascherarvi?

Well, I can think of many examples where I felt like this.

Mi vengono in mente molti esempi in cui mi sono sentito esattamente così.

Interviewing our first HR manager,

Al colloquio con il primo manager delle risorse umane,

having never worked in a company that had an HR department --

senza aver mai lavorato in un'azienda con un reparto risorse umane --

(Laughter)

(Risate)

terrified as I walked into the interview,

ero terrorizzato mentre, entrando al colloquio, mi domandavo:

thinking, "What am I going to ask this person?"

"Cosa chiederò a questa persona?"

Or attending board meetings in a T-shirt surrounded by suits,

O quando partecipo alle riunioni del consiglio indossando una t-shirt

circondato da completi pieni zeppi di acronimi,

and acronyms are flying around,

feeling like a five-year-old

e mi sento come un bambino di cinque anni

as I surreptitiously write them down in my notebook,

mentre li appunto furtivamente sul mio portatile

so I can look them up on Wikipedia when I get home later.

per andarli a cercare su Wikipedia una volta arrivato a casa.

(Laughter)

(Risate)

Or, in the early days,

Oppure i primi tempi,

when people would call up and ask for accounts payable,

quando la gente chiamava chiedendo delle fatture passive

e io mi bloccavo e pensavo: "Ma stanno chiedendo soldi

I would freeze and think, "Wait, are they asking for money

o ce li stanno dando?"

or giving it to us?"

(Laughter)

(Risate)

And I would cover the phone,

E coprivo il telefono,

cover the mouthpiece of the phone,

il ricevitore del telefono,

and say, "Scott, you're in accounts,"

dicevo: "Scott, sei tu il contabile",

and pass it across.

e gli passavo la cornetta.

(Laughter)

(Risate)

We both did a lot of jobs back then.

Entrambi lavoravamo molto a quei tempi.

So for me, impostor syndrome is a feeling of being well, well out of your depth,

Per me, la sindrome dell'impostore è la sensazione di non essere all'altezza,

yet already entrenched in the situation.

ma di ritrovarsi già radicati in una data situazione.

Internally, you know you're not skilled enough, experienced enough

Dentro di te sai di non essere abbastanza abile,

di non avere abbastanza esperienza o qualifiche per trovarti lì,

or qualified enough to justify being there,

yet you are there,

eppure sei lì,

and you have to figure a way out,

e devi trovare un modo per uscirne,

because you can't just get out.

perché non puoi scappare e basta.

It's not a fear of failure,

Non è paura di fallire

and it's not a fear of being unable to do it.

e non è paura di non potercela fare.

È più che altro la sensazione di farla franca con qualcosa,

It's more a sensation of getting away with something,

a fear of being discovered,

la paura di venire scoperti,

that at any time, someone is going to figure this out.

che in qualunque momento qualcuno se ne accorga.

And if they did figure it out,

E se se ne accorgessero,

penseresti onestamente: "Beh, è giusto così."

you'd honestly think, "Well, that's fair enough, actually."

(Risate)

(Laughter)

One of my favorite writers, Neil Gaiman, put it so beautifully

Uno dei miei scrittori preferiti, Neil Gaiman, lo ha sapientemente descritto

in a commencement address he gave at a university, called "Make Good Art."

nel discorso di commiato che ha tenuto a un'università, chiamato "Make Good Art".

I want to make sure I get his quote correct.

Voglio assicurarmi di citarlo correttamente.

"I was convinced that there would be a knock on the door,

"Ero convinto che avrebbero bussato alla porta

e un uomo con una cartellina sarebbe venuto a dirmi che era finita,

and a man with a clipboard would be there to tell me that it was all over,

that they'd caught up with me,

che mi avevano beccato

and that I would now have to go and get a real job."

e che ora avrei dovuto trovarmi un vero lavoro."

Now, when there's a knock on my door,

Quando qualcuno bussa alla mia porta,

I still feel like some sort of dark-suited clipboard man is going to be there

penso ancora che sia un uomo con la cartellina e un completo nero

che viene a dirmi che è arrivata la mia ora.

to tell me that my time is kind of up.

E dato che sono un cuoco discutibile,

And being a crap cook,

I'm quite relieved when it's just someone with a pizza for the kids.

sono sollevato quando è solo qualcuno con la pizza per i bambini.

(Laughter)

(Risate)

But it's important to note that it's not all bad.

Ma è importante notare che non ci sono solo lati negativi.

There's a lot of goodness, I think, in those feelings.

Credo che ci sia molta onestà in quelle sensazioni.

And this isn't some sort of motivational-poster type talk,

Questo mio intervento non è una specie di cartellone motivazionale,

a "Begin it now."

un "Inizia subito".

It's more of an introspection into my own experiences of impostor syndrome,

È piuttosto un'introspezione nelle mie personali esperienze

di sindrome dell'impostore,

and how I've tried to learn to harness them

e di come abbia provato a imparare a sfruttarle

and turn them into some sort of a force for good.

e a trasformarle in una forza positiva.

And a great example of those experiences

Un ottimo esempio di queste esperienze sono i primi anni di Atlassian.

is in the early days of Atlassian's history.

We were about four years old, and we had about 70 employees.

Esistevamo da circa quattro anni e avevamo circa 70 dipendenti.

And at the advice of our auditors --

Su consiglio dei nostri revisori contabili --

most good stories start with advice from an auditor --

molte belle storie iniziano in questo modo --

(Risate)

(Laughter)

ci iscrivemmo alla competizione

we entered the New South Wales Entrepreneur of the Year competition.

"Imprenditore dell'anno del Nuovo Galles del Sud".

Now, we were surprised when we won

Ci stupimmo quando vincemmo

the New South Wales Entrepreneur of the Year

questa competizione nella categoria degli imprenditori sotto i 40 anni.

in the young category for entrepreneurs under 40.

C'erano otto categorie.

There were eight categories.

And so surprised, in fact,

Infatti, ero così stupito

having looked at the list of people we were up against,

che dopo aver guardato la lista dei nostri competitori,

I didn't even turn up to the awards ceremony.

non avevo neanche presenziato alla premiazione,

So Scott collected the gong by himself.

e Scott dovette ritirare il premio da solo.

And then we traveled off to the national awards.

In seguito, andammo alle premiazioni nazionali.

I thought I should probably turn up to those.

Pensai che probabilmente stavolta avrei dovuto partecipare.

So we rented some suits,

Così, affittai un completo,

I invited a girl that I had just met --

invitai una ragazza che avevo appena conosciuto --

we'll get to her in a second --

torneremo a lei tra un attimo --

(Laughter)

(Risate)

and off we went to the big black-tie gala.

e andammo alla serata di gala.

Now, our surprise turned to shock

La nostra sorpresa si trasformò in shock

quando nella prima categoria della serata, quella dei giovani,

in the first award of the night, the young category,

when we beat all of the other states

sconfiggemmo tutti gli altri stati

and won the Australian Young Entrepreneur of the Year.

e vincemmo il premio "Giovane imprenditore australiano dell'anno".

When the shock had worn off,

Quando lo shock fu svanito,

we got a lot of champagne to the table and the party began,

portarono molto champagne al nostro tavolo e la festa iniziò,

and the night was surely over.

e pensavamo che la serata fosse finita lì.

We were having a royally great time.

Ci stavamo divertendo molto.

Fast-forward to the last award of the night,

Arrivati all'ultimo premio della serata,

and our shock turned into everybody's shock

il nostro shock si trasformò in uno shock collettivo

when we won the Australian Entrepreneur of the Year

quando vincemmo il premio "Imprenditore australiano dell'anno"

against all of the other categories.

contro tutte le altre categorie.

Now, so shocked was everybody else, in fact,

Erano tutti così scioccati

che quando l'annunciatore, l'AD di Ernst & Young, aprì la busta

that the announcer, the CEO of Ernst and Young,

opened the envelope,

le sue prime parole furono: "Oh, mio Dio".

and the first words out of his mouth were, "Oh my God."

(Risate)

(Laughter)

And then he reset himself and announced that we had won.

Poi, si ricompose e annunciò che avevamo vinto.

(Laughter)

(Risate)

So we knew we were in way too deep.

Sapevamo che era una cosa più grande di noi.

And from there, the water got a lot deeper,

E da lì in poi divenne ancora più grande,

because we jetted off to Monte Carlo

perché andammo a Monte Carlo a rappresentare l'Australia

to represent Australia in the World Entrepreneur of the Year

nella competizione "Imprenditore mondiale dell'anno"

against 40 other different countries.

contro altre 40 nazioni.

Now, in another rented suit, I was at one of the dinners

A una delle cene, con un altro completo affittato,

and sitting next to a lovely man called Belmiro de Azevedo,

sedetti a fianco di un adorabile signore di nome Belmiro de Azevedo,

who was the winner from Portugal.

il vincitore del Portogallo.

Total champion.

Un vero campione.

At 65, he had been running his business for 40 years.

Aveva 65 anni e gestiva la sua impresa da 40 anni.

He had 30,000 employees.

Aveva 30.000 dipendenti.

Don't forget, at the time, we had 70.

Non dimenticate che all'epoca noi ne avevamo 70.

And he had four billion euro in turnover.

Il suo fatturato era di quattro miliardi di euro.

Dopo qualche bicchiere di vino,

And after a couple of wines,

I remember admitting to him that I felt that we did not deserve to be there,

ricordo di avergli ammesso che sentivo di non meritare di essere lì,

that we were well out of our depth,

di non essere all'altezza

e che a un certo punto qualcuno lo avrebbe capito

and at some time, someone was going to figure this out

and send us home to Australia.

e ci avrebbe rispediti a casa, in Australia.

And he, I remember, just paused and looked at me

E ricordo che lui esitò, mi guardò

and said that he felt exactly the same way

e disse che si sentiva esattamente come me

and that he suspected all the winners were feeling that way,

e che sospettava che tutti i vincitori si sentissero così,

e che sebbene non conoscesse né me né Scott

and that despite not knowing Scott or I or really anything about technology,

e non ne sapesse nulla di tecnologia,

he said that we were obviously doing something right

disse che stavamo decisamente facendo qualcosa di giusto

and should probably just keep going.

e che avremmo dovuto continuare a farlo.

(Laughter)

(Risate)

Now, this was a pretty big light bulb moment for me for two reasons.

In quel momento, ebbi un'illuminazione per due motivi.

Il primo è che capii che anche le altre persone si sentivano così.

One, I realized that other people felt this as well.

And two, I realized it doesn't go away with any form of success.

Il secondo è che capii che non sparisce con nessuna forma di successo.

I had assumed that successful people didn't feel like frauds,

Pensavo che le persone di successo non si sentissero impostori,

and I now know that the opposite is more likely to be true.

ma ora so che è più probabile che sia vero il contrario.

And this isn't just a feeling that I have at work.

Questa non è una sensazione che provo solo al lavoro.

It happens in my personal life, too.

Mi succede anche nella vita privata.

In the early days,

I primi tempi,

I was flying back and forth to San Francisco every week for Atlassian,

volavo avanti e indietro da San Francisco ogni settimana per Atlassian,

e avevo accumulato molti punti frequent flyer

and I racked up a lot of frequent flyer points

and got access to the Qantas business lounge.

ottenendo accesso alla business lounge della Qantas.

Now, if there's ever a place that I don't belong ...

Ora, se c'è un posto in cui non mi sento a mio agio...

(Laughter)

(Risate)

Non aiuta il fatto che quando entro

It doesn't help when I walk in and they generally look at me in shorts and jeans,

e mi vedono generalmente in pantaloncini di jeans

or jeans and a T-shirt, and say, "Can I help you, son? Are you lost?"

oppure in jeans e t-shirt, mi chiedano: "Posso aiutarti, figliolo? Ti sei perso?"

But anyway, sometimes life happens in the Qantas lounge

Comunque, spesso accadono cose nella lounge della Qantas

when you'd least expect it.

One morning, over a decade ago,

quando meno te lo aspetti.

Una mattina, oltre dieci anni fa, sedevo lì per il mio viaggio settimanale,

I was sitting there on my regularly weekly commute,

and a beautiful woman from way out of my league

quando una bellissima donna decisamente fuori dalla mia portata

walked into the Qantas lounge and continued walking straight up to me

entrò nella lounge della Qantas e si diresse verso di me

per un caso di errore di identità.

in a case of mistaken identity.

She thought I was someone else,

Pensava che fossi qualcun altro,

so in this case, I actually was an impostor.

quindi, in questo caso, ero davvero un impostore.

(Laughter)

(Risate)

But rather than freeze as I would have historically done

Ma anziché bloccarmi come facevo di solito

or chivalrously maybe informed her of her error,

o informarla cavallerescamente del suo errore,

I just tried to keep the conversation going.

cercai di prolungare la conversazione.

(Laughter)

(Risate)

And classic Australian bullshit became some sort of forward movement

E le classiche stronzate australiane si trasformarono in un'avance

and a phone number.

e un numero di telefono.

And I took that girl to the awards ceremony a couple of months later.

Portai quella ragazza alla cerimonia di premiazione un paio di mesi dopo.

And more than a decade later,

Oggi, oltre dieci anni più tardi, sono molto felice che sia mia moglie

I'm incredibly happy that she is now my wife,

e che abbiamo quattro bambini meravigliosi.

and we have four amazing children together.

(Applausi)

(Applause)

But you'd think that when I wake up every morning,

Ma ci credete che ogni mattina, quando mi sveglio,

I wouldn't roll over and look at her and think, "She's going to say,

mi giro nel letto, la guardo e penso:

"Mi dirà: 'Chi sei e chi ti ha detto che puoi stare in quella parte del letto?

'Who are you, and who gave you that side of the bed?'

(Laughter)

(Risate)

'Get out of here.'"

Vattene via'."

But she doesn't.

Ma non lo fa.

And I think she sometimes feels the same way.

E penso che, a volte, anche lei provi la stessa cosa.

And apparently, that's one of the reasons

A quanto pare, questo è uno dei motivi per cui il nostro è un matrimonio felice.

that we'll likely have a successful marriage.

You see, in researching this talk,

Facendo ricerche per questa presentazione,

I learned that one of the attributes of the most successful relationships

ho scoperto che uno degli attributi delle relazioni di maggiore successo

è quando entrambi i partner si sentono al di fuori della propria portata.

is when both partners feel out of their league.

They feel that their partner is out of their league.

Sentono che il loro partner è al di fuori della loro portata.

They feel like impostors.

Si sentono degli impostori.

And if they don't freeze, and they're thankful,

E se non si bloccano e provano gratitudine,

and they work harder and they stretch to be the best partner they can,

e se si impegnano ancora di più

per diventare il partner migliore che possano essere,

it's likely to be a very successful relationship.

è probabile che la loro sia una relazione felice.

So if you have this feeling, don't freeze.

Perciò, se vi sentite così, non bloccatevi.

Try to keep the conversation going,

Cercare di mantenere viva la conversazione,

even if she thinks that you're somebody that you're not.

anche quando pensa che siate qualcuno che non siete.

Now, feeling like, or people thinking I'm someone I'm not

Sentirmi qualcuno che non sono o che la gente pensi che io sia

actually happens quite frequently.

mi succede molto spesso.

A great example from my more recent past,

Un ottimo esempio del mio passato più recente è questo:

a few months ago, I was up late at night with one of my kids,

qualche mese fa, sono rimasto sveglio fino a tardi con uno dei miei figli

and I saw something on Twitter

e ho visto qualcosa su Twitter

about Tesla saying that they could solve

sulla Tesla che sosteneva di poter risolvere

South Australia's rolling series of power crises

le crisi elettriche del sud dell'Australia

with one of their large industrial batteries.

con una delle loro grandi batterie industriali.

Without thinking, I fired off a bunch of tweets,

Senza pensarci, ho inviato un sacco di tweet

challenging them and saying were they really serious about this.

in cui li sfidavo e chiedevo se dicessero sul serio.

And in doing so, I managed to kick a very small rock

Facendolo, è come se avessi calciato un sassolino

off a very big hill

giù da un'alta collina,

that turned into an avalanche that I found myself tumbling in the middle of.

e questo avesse generato una valanga, e io ci fossi inciampato dentro.

Because you see, a few hours later, Elon tweeted me back and said

Perché, qualche ora più tardi, Elon mi ha twittato dicendo

che erano serissimi,

that they were deadly serious,

that within a hundred days of contract signing,

che entro cento giorni dalla firma del contratto

potevano installare un impianto da 100 megawatt all'ora,

they could install a 100-megawatt-hour facility,

which is a giant battery of a world-class size,

ovvero una gigantesca batteria di prima classe,

one of the biggest ever made on the planet.

una delle più grandi mai create.

And that's when all hell really broke loose.

Ed è stato allora che si è scatenato l'inferno.

Within 24 hours, I had every major media outlet

In 24 ore, tutti i principali organi di stampa

hanno cercato di contattarmi per messaggio o per email

texting and emailing and trying to get in contact with me

to get opinion as some sort of "expert" in energy.

per avere la mia opinione da "esperto" di energia.

(Laughter)

(Risate)

Now, at the time, I couldn't really have told you the difference

All'epoca, non avrei saputo distinguere

una batteria AA da un volt e mezzo dei giocattoli dei miei bambini

between a one-and-a-half-volt AA battery that goes in my kids' toys

and a 100-megawatt-hour industrial-scale battery facility

da un impianto da 100 megawatt all'ora su scala industriale

that goes in South Australia

che potrebbe potenzialmente risolvere la crisi energetica in Sud Australia.

that could potentially solve their power crisis.

I was now feeling a chronic case of impostor syndrome,

Stavo soffrendo di un caso cronico di sindrome dell'impostore,

(Laughter)

(Risate)

and it got truly bizarre.

e la cosa divenne davvero assurda.

And I remember thinking to myself,

Ricordo di aver pensato:

"Shit. I've kind of started something here and I can't really get out.

"Merda. Ho dato inizio a qualcosa da cui non posso uscire.

If I abandon the situation,

Se abbandono la situazione,

I'm going to sort of set back renewables in Australia

farò retrocedere l'Australia sulle energie rinnovabili

and maybe just look like a complete idiot

e probabilmente sembrerò un completo idiota

because of my idiocy on Twitter."

a causa della mia stupidità su Twitter."

So I thought the only thing I could do

Pensai che l'unica cosa da fare

was to try not to freeze and to try to learn.

era cercare di non bloccarmi e di imparare.

So I spent a week

Così, trascorsi una settimana

trying to learn everything I could about industrial-scale batteries

cercando di imparare quanto più potessi sulle batterie su scala industriale,

and the electricity grid and renewables and the economics of all of this

sulla rete energetica, sulle energie rinnovabili

e sull'aspetto economico di tutto questo,

and whether this was even a feasible proposal.

e di capire se fosse una proposta praticabile.

I talked to the chief scientist, I talked to the CSIRO,

Parlai con il direttore scientifico e con il CSIRO,

had multiple ministers and premiers trying to give me their side of the story

ascoltai il punto di vista di diversi ministri e premier

from both sides of the aisle.

di entrambi gli schieramenti.

I managed to exchange tweets with the prime minister.

Scambiai dei tweet con il Primo Ministro.

I even managed to pull off a passing impression, let's say,

Riuscii addirittura a dare l'impressione, diciamo, passeggera

di essere un esperto di energia su ABC Lateline.

of an energy expert on ABC Lateline.

(Laughter)

(Risate)

But as a result of all this,

E come risultato di tutto questo,

South Australia did put out a battery tender,

il Sud Australia indisse una gara d'appalto per la batteria

and they had more than 90 applications for that battery tender.

e ricevette oltre 90 candidature.

And the national conversation over a period of a few months

Per qualche mese, il dibattito nazionale

si spostò dal dibattito in Parlamento sui pezzi di carbone

moved from the sort of theatrical lumps of coal in the parliament

to discussing kind of which industrial-scale battery chemistry

alla discussione su quale elemento chimico per batterie su scala industriale

was the best for building large-scale renewable batteries.

fosse il migliore per costruire batterie rinnovabili su larga scala.

So I think that the important lesson is by that time in my life,

Penso che la lezione importante sia che a quel tempo

I knew well that I was an impostor.

sapevo di essere un impostore.

I knew I was miles out of my depth.

Sapevo di non essere affatto all'altezza della situazione.

But instead of freezing, I tried to learn as much as I could,

Ma anziché bloccarmi, ho cercato di imparare il più possibile,

motivated by my fear of generally looking like an idiot,

motivato dalla paura di sembrare un idiota,

and tried to turn that into some sort of a force for good.

e ho cercato di trasformarla in qualcosa di buono.

So one of the things I've learned

Una cosa che ho imparato

è che si crede che le persone di successo non si sentano degli impostori.

is that people think successful people don't feel like frauds.

But I think, especially knowing a lot of entrepreneurs,

Ma credo, soprattutto perché conosco molti imprenditori,

the opposite is more likely to be true.

che sia più probabile che sia vero il contrario.

But the most successful people I know don't question themselves,

Ma le persone più di successo che conosco non si mettono in dubbio,

but they do heavily question, regularly question, their ideas

ma mettono piuttosto fortemente e regolarmente in dubbio le loro idee

and their knowledge.

e le loro conoscenze.

They know when the water is way too deep,

Sanno quando una cosa è troppo grande per loro,

and they're not afraid to ask for advice.

e non hanno paura di chiedere consiglio.

Non lo vedono come una brutta cosa.

They don't see that as a bad thing.

And they use that advice to hone those ideas, to improve them

Usano quel consiglio per perfezionare quelle idee,

per migliorarle e per imparare.

and to learn.

And it's OK to be out of your depth sometimes.

Va bene se qualche volta non vi sentite all'altezza.

Io spesso non mi sento all'altezza.

I'm frequently out of my depth.

It's OK to be out of your depth.

Va bene non sentirsi all'altezza, va bene trovarsi in una situazione

It's OK to be in a situation where you just can't push the eject button,

in cui non si può premere un pulsante per uscire,

so long as you don't freeze,

quindi, finché non vi bloccate, finché non sfruttate la situazione,

so long as you harness the situation, don't be paralyzed

non fatevi paralizzare

e cercate di trasformarla in qualcosa di buono.

and try to turn it into some sort of a force for good.

And it's important that I say "harness" here,

È importante notare che ho usato il verbo "sfruttare",

because this isn't sort of pop-psychology BS

perché qui non si tratta di psicologia spicciola

about conquering impostor syndrome for me.

su come ho conquistato la sindrome dell'impostore.

It's merely about being aware of it.

Si tratta solo di esserne consapevoli.

In fact, I'm extremely aware of feeling like an impostor right now,

Infatti, sono consapevole di sentirmi un impostore in questo momento,

as I'm up here, some sort of pseudo-expert

mentre sono quassù a fare lo pseudo esperto

on a feeling that I couldn't even put a name to a few months ago,

di una sensazione a cui non sapevo neanche dare un nome

fino a quando non ho accettato di tenere questo intervento, qualche mese fa.

when I agreed to do this talk.

Which, if you think about it, is kind of the point, isn't it?

Ma, se ci pensate, è proprio questo il punto, no?

(Laughter)

(Risate)

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)