How to win an argument (at the US Supreme Court, or anywhere) | Neal Katyal

Traducteur: Amy Chang Relecteur: Claire Ghyselen

Fourteen years ago,

Il y a quatorze ans,

I stood in the Supreme Court to argue my first case.

j'ai plaidé ma première affaire devant la Cour suprême.

And it wasn't just any case,

Ce n'était pas une affaire ordinaire.

it was a case that experts called

C'était une affaire perçue par les experts

one of the most important cases the Supreme Court had ever heard.

comme l'une des plus importantes que la Cour Suprême ait jamais entendues.

It considered whether Guantanamo was constitutional,

L'affaire évaluait si le camp de Guantánamo était constitutionnel,

and whether the Geneva Conventions applied to the war on terror.

et si la Convention de Genève s’appliquait à la guerre contre la terreur.

It was just a handful of years after the horrific attacks

Ce n'était que quelques années après l'horrible attentat

of September 11.

du 11 septembre.

The Supreme Court had seven Republican appointees

La Cour Suprême avait sept juges républicains

and two Democratic ones,

et deux juges démocrates,

and my client happened to be Osama bin Laden's driver.

et mon client était le chauffeur de Osama bin Laden.

My opponent was the Solicitor General of the United States,

Mon adversaire était le procureur général des États-Unis,

America's top courtroom lawyer.

Le meilleur avocat du barreau des États-Unis.

He had argued 35 cases.

Il avait plaidé 35 affaires.

I wasn't even 35 years old.

Je n'avais même pas 35 ans.

And to make matters worse,

Et pour aggraver les choses,

the Senate, for the first time since the Civil War,

le Sénat, pour la première fois depuis la guerre de Sécession,

passed a bill to try and remove the case from the docket of the Supreme Court.

avait tenté de retirer l'affaire

de la juridiction de la Cour Suprême par un projet de loi.

Now the speaking coaches say

Je sais qu'en tant qu'orateur,

I'm supposed to build tension and not tell you what happens.

je suis censé créer du suspense et ne pas vous dire ce qu'il s'est passé.

But the thing is, we won.

Mais en fait, nous avons gagné.

How?

Comment ?

Today, I'm going to talk about how to win an argument,

Aujourd'hui, je vais parler de comment gagner un débat.

at the Supreme Court or anywhere.

à la Cour Suprême ou ailleurs.

The conventional wisdom is that you speak with confidence.

Le conseil classique est de parler avec confiance.

That's how you persuade.

C'est comme ça qu'on persuade.

I think that's wrong.

Je pense que c'est faux.

I think confidence is the enemy of persuasion.

Je pense que la confiance est l'ennemie de la persuasion.

Persuasion is about empathy,

La persuasion est une question d'empathie,

about getting into people's heads.

d'entrer dans la tête des gens.

That's what makes TED what it is.

C'est ce qui fait de TED ce que c'est.

It's why you're listening to this talk.

C'est pourquoi vous m'écoutez.

You could have read it on the cold page,

Vous auriez pu le lire sur papier,

but you didn't.

mais vous ne l'avez pas fait.

Same thing with Supreme Court arguments --

C'est pareil pour les arguments de la Cour suprême -

we write written briefs with cold pages,

nous préparons des exposés écrits avec détachement,

but we also have an oral argument.

mais il y a aussi un plaidoyer oral.

We don't just have a system in which the justices write questions

Ce n'est pas simplement un système où les juges écrivent des questions

and you write answers.

et vous écrivez des réponses.

Why?

Pourquoi ?

Because argument is about interaction.

Parce que le débat est une question d'interaction.

I want to take you behind the scenes to tell you what I did,

Je veux vous amener dans les coulisses et vous dire ce que j'ai fait

and how these lessons are generalizable.

et comment ces leçons peuvent être généralisées.

Not just for winning an argument in court,

Non seulement pour gagner un débat à la Cour,

but for something far more profound.

mais pour quelque chose de bien plus profond.

Now obviously, it's going to involve practice,

Manifestement, il y aura des plaidoyers.

but not just any practice will do.

Mais pas n'importe lesquels.

My first practice session for Guantanamo,

Dans ma première session de plaidoirie pour Guantánamo,

I flew up to Harvard

je suis allé à Harvard

and had all these legendary professors throwing questions at me.

où d'éminents professeurs m'ont posé des tonnes de questions.

And even though I had read everything, rehearsed a million times,

Et même si j’avais tout lu et répété un million de fois,

I wasn't persuading anyone.

je n'ai convaincu personne.

My arguments weren't resonating.

Mes arguments ne les touchaient pas.

I was desperate.

J'étais désespéré.

I had done everything possible,

J'avais fait tout mon possible,

read every book, rehearsed a million times,

lu tous les livres, répété un million de fois,

and it wasn't going anywhere.

mais ça tournait en rond.

So ultimately, I stumbled on this guy --

Mais un jour, je suis tombé sur quelqu'un -

he was an acting coach, he wasn't even a lawyer.

c'était un professeur de théâtre, même pas un avocat.

He'd never set foot in the Supreme Court.

Il n'avait jamais mis les pieds à la Cour Suprême.

And he came into my office one day wearing a billowy white shirt

Et un jour, il est entré dans mon bureau avec une chemise blanche et ample,

and a bolo tie,

et une cravate-western.

and he looked at me with my folded arms and said,

Il m'a regardé avec mes bras croisés et m'a dit :

"Look, Neal, I can tell

« Neal, Je sais ce que tu penses que cela ne va pas marcher,

that you don't think this is going to work,

but just humor me.

mais fais-moi plaisir.

Tell me your argument."

Fais-moi ton plaidoyer. »

So I grabbed my legal pad,

Alors j'ai pris mon bloc-notes

and I started reading my argument.

et j'ai commencé à lire mon exposé.

He said, "What are you doing?"

Il m'interrompt : « Tu fais quoi là ?

I said, "I'm telling you my argument."

- Je te lis mon plaidoyer.

He said, "Your argument is a legal pad?"

- Ton plaidoyer est un bloc-notes ?

I said, "No, but my argument is on a legal pad."

- Non, mais c'est sur ça que je l'ai écrit.

He said, "Neal, look at me.

- Neal, regarde-moi

Tell me your argument."

et fais-moi ton plaidoyer.

And so I did.

Et c'est ce que j'ai fait.

And instantly, I realized,

Instantanément, j'ai réalisé que mon argumentation faisait écho.

my points were resonating.

I was connecting to another human being.

Je me connectais à un autre être humain.

And he could see the smile starting to form

Et il pouvait voir mon sourire commencer à se former

as I was saying my words,

alors que je prononçais chaque mot.

and he said, "OK, Neal.

Alors il m'a dit : « OK, Neal.

Now do your argument holding my hand."

Maintenant, refais la même chose en me tenant la main.

And I said, "What?"

- Quoi ?

And he said, "Yeah, hold my hand."

- Ouais, tiens-moi la main. »

J'étais désespéré et donc je lui ai pris la main.

I was desperate, so I did it.

And I realized, "Wow, that's connection.

Et j'ai compris : « Waouh, c'est ça, une connexion.

That's the power of how to persuade."

C'est comme ça qu'on persuade. »

And it helped.

Et cela m'a aidé.

But truthfully, I still got nervous as the argument date approached.

Mais sincèrement, j'étais encore nerveux à l'approche de la date du procès.

And I knew that even though argument

Et je savais que même si un débat

was about getting into someone else's shoes

consiste à se mettre à la place d'autrui et à le comprendre,

and empathizing,

I needed to have a solid core first.

j'avais besoin d'une base solide.

Alors j'ai fait quelque chose qui m'a sorti de ma zone de confort.

So I did something outside of my comfort zone.

I wore jewelry -- not just anything,

J'ai porté un bijou, pas n'importe lequel,

but a bracelet that my father had worn his whole life,

mais un bracelet que mon père avait porté toute sa vie

until he passed away, just a few months before the argument.

jusqu'à sa mort quelques mois avant le procès.

I put on a tie

J'ai mis la cravate

that my mom had given me just for the occasion.

que ma mère m'avait donnée pour cette occasion.

And I took out my legal pad and wrote my children's names on it,

J'ai pris mon bloc-notes et j'y ai écrit les noms de mes enfants,

because that's why I was doing this.

parce que c'est pour eux que je faisais cela.

For them, to leave the country better than I had found it.

Pour eux, pour laisser notre pays meilleur que je ne l'avais trouvé.

I got to court, and I was calm.

Je suis arrivé à la Cour et j'étais calme.

The bracelet, the tie, the children's names

Le bracelet, la cravate, les noms de mes enfants

had all centered me.

me maintenaient concentré.

Like a rock climber extending beyond the precipice,

J'étais comme un grimpeur au-dessus du précipice.

if you have a solid hold, you can reach out.

Avec une prise solide, on peut avancer.

And because argument is about persuasion,

Et comme plaidoyer consiste à persuader,

I knew I had to avoid emotion.

je savais que je devais éviter toute émotion.

Displays of emotion fail.

Afficher ses émotions mène à l'échec.

It's kind of like writing an email in all bold and all caps.

C'est comme écrire un e-mail en gras et en majuscules.

It persuades no one.

Cela ne convainc personne.

It's then about you, the speaker,

Cela focalise l'attention sur vous, l'orateur,

not about the listener or the receiver.

et pas sur celui qui écoute, le destinataire.

Now look, in some settings, the solution is to be emotional.

Dans certaines situations, la solution est d'être émotif.

Si vous vous disputez avec vos parents,

You're arguing with your parents,

and you use emotion and it works.

vous utilisez vos émotions et ça marche.

Why?

Pourquoi ?

Parce que vos parents vous aiment.

Because your parents love you.

But Supreme Court justices don't love you.

Mais les juges de la Cour suprême ne vous aiment pas.

They don't like to think of themselves

Ils n'aiment pas se voir

as the type of people persuaded by emotion.

comme des gens que l'émotion convainc.

And I reverse engineered that insight too,

Et j'ai optimisé cette découverte,

setting a trap for my opponent to provoke his emotional reaction,

en tendant un piège à mon adversaire pour provoquer une réaction émotionnelle

so I could be seen as the calm and steady voice of the law.

afin que moi, je paraisse comme la voix calme et robuste de la loi.

And it worked.

Et cela a marché.

And I remember sitting in the courtroom to learn that we had won.

J'étais assis dans la salle d'audience quand j'appris que nous avions gagné.

That the Guantanamo tribunals were coming down.

Que les tribunaux de Guantánamo allaient tomber.

And I went out onto the courthouse steps and there was a media firestorm.

Quand je suis sorti du Tribunal, et il y avait une tempête médiatique.

Five hundred cameras, and they're all asking me,

Cinq cents caméras, et on me demandait :

"What does the decision mean, what does it say?"

« Que signifie cette décision ? »

En fait, la décision est longue de 185 pages.

Well, the decision was 185 pages long.

Je n'avais pas eu les temps de la lire, personne ne l'avait fait.

I hadn't had time to read it, nobody had.

But I knew what it meant.

Mais je savais ce qu'elle signifiait.

And here's what I said on the steps of the Court.

Et voici ce que j'ai dit sur les marches de la Cour :

"Here's what happened today.

« Voici ce qu'il s'est passé aujourd'hui.

You have the lowest of the low --

La personne la plus insignifiante -

this guy, who was accused of being bin Laden's driver,

cet homme, accusé d'être le chauffeur de Ben Laden,

one of the most horrible men around.

un des hommes les plus horribles au monde.

And he sued not just anyone,

Et il n'a pas poursuivi n'importe qui,

but the nation, indeed, the world's most powerful man,

mais la nation, en fait, l'homme le plus puissant au monde,

the president of the United States.

le président des États-Unis.

And he brings it not in some rinky-dink traffic court,

Et il ne le fait pas dans un tribunal insignifiant,

but in the highest court of the land,

mais dans la plus haute Cour du pays,

the Supreme Court of the United States ...

la Cour suprême des États-Unis.

And he wins.

Et il gagne.

That's something remarkable about this country.

C'est une chose remarquable dans ce pays.

In many other countries,

Dans de nombreux pays,

this driver would have been shot,

ce chauffeur aurait été tué,

just for bringing his case.

simplement pour avoir pensé ester en justice.

And more of the point for me, his lawyer would have been shot.

Et plus vital pour moi, son avocat aussi aurait été tué.

But that's what makes America different.

Mais c'est ce qui fait que les États-Unis sont différents.

What makes America special."

Ce qui les rend spéciaux. »

Because of that decision,

Grâce à cette décision,

the Geneva conventions apply to the war on terror,

les conventions de Genève s'appliquent à la guerre contre la terreur,

which meant the end of ghost prisons worldwide,

marquant la fin des prisons fantômes au niveau mondial.

the end of waterboarding worldwide

la fin de torture par simulation de noyade

and an end to those Guantanamo military tribunals.

et la fin des tribunaux militaires de Guantánamo.

By methodically building the case,

En construisant méthodiquement notre plaidoyer,

and getting into the justices' heads,

et entrant dans la tête des juges,

we were able to quite literally change the world.

nous avons pu littéralement changer le monde.

Sounds easy, right?

Ça semble facile ?

You can practice a lot,

Vous pourriez faire beaucoup de plaidoyers,

avoid displays of emotion,

éviter les émotions,

and you, too, can win any argument.

et vous aussi, vous pourriez convaincre.

I'm sorry to say, it's not that simple,

Je suis désolé de dire que ce n'est pas si simple.

my strategies aren't foolproof,

Mes stratégies ne sont pas infaillibles

and while I've won more Supreme Court cases

et bien que j'aie gagné plus d'affaires à la Cour suprême

than most anyone,

que presque n'importe qui,

I've also lost a lot too.

j'ai aussi beaucoup perdu.

Indeed, after Donald Trump was elected,

Après l'élection de Donald Trump,

I was, constitutionally speaking, terrified.

j'étais, en termes de Constitution, terrifié.

Please understand, this is not about Left versus Right,

Comprenez bien qu'il ne s'agit pas de la gauche contre la droite,

or anything like that.

ou quelque chose comme ça.

I'm not here to talk about that.

Je ne suis pas ici pour parler de ça.

But just a week in to the new president's term,

Mais une semaine après le début du mandat du nouveau président,

you might remember those scenes at the airports.

souvenez-vous de ces scènes dans les aéroports.

President Trump had campaigned on a pledge, saying, quote,

Le président Trump avait fait campagne sur une promesse, en disant, je cite :

"I, Donald J. Trump am calling for a complete and total shutdown

« Moi, Donald J. Trump j'appelle à l'arrêt total et complet

of all Muslim immigration to the United States."

de l'immigration des Musulmans aux États-Unis. »

And he also said, quote, "I think Islam hates us."

Et il a dit aussi, je cite : « Je pense que l'Islam nous déteste. »

And he made good on that promise,

Et il a tenu cette promesse

banning immigration from seven countries with overwhelmingly Muslim populations.

en prohibant l'immigration de sept pays à majorité musulmane.

My legal team and others went into court right away and sued,

Mon équipe juridique et d'autres ont immédiatement esté en justice,

and got that first travel ban struck down.

et avons annulé cette première interdiction de voyager.

Trump revised it.

Trump l'a révisée.

We went into court again and got that struck down.

Nous sommes encore allés au tribunal et l'avons annulée.

He revised it again,

Il l'a encore révisée,

and changed it, adding North Korea,

et l'a changée, en ajoutant la Corée du Nord,

because we all know,

car comme nous le savons tous,

the United States had a tremendous immigration problem with North Korea.

les États-Unis ont eu un grand problème d'immigration avec la Corée du Nord.

But it did enable his lawyers to go to the Supreme Court and say,

Mais cela a permis à ses avocats d'aller à la Cour suprême et de dire :

"See, this isn't discriminating against Muslims,

« Ce n'est pas de la discrimination à l'égard des Musulmans,

it includes these other people too."

cela inclut d'autres personnes. »

Now I thought we had the killer answer to that.

Je pensais que nous avions une réponse pour tuer définitivement ça.

I won't bore you with the details,

Je ne vous ennuierai pas avec les détails,

but the thing is, we lost.

mais nous avons perdu.

Five votes to four.

Cinq voix contre quatre.

And I was devastated.

J'étais abattu.

I was worried my powers of persuasion had waned.

Je craignais que mes pouvoirs de persuasion aient faibli.

And then, two things happened.

Puis, deux choses sont survenues.

The first was,

Premièrement,

I noticed a part of the Supreme Court's travel ban opinion

j'ai noté une partie de l'arrêt de la Cour suprême

sur l'interdiction de voyager

that discussed the Japanese American interment.

qui évoque l’internement des Américains d’origine japonaise.

That was a horrific moment in our history,

Ce fut un moment horrible de notre histoire.

in which over 100,000 Japanese Americans had been interned in camps.

Plus de 100 000 personnes d'origine japonaise furent internées dans des camps.

My favorite person to challenge this scheme

Ma personne préférée qui a contesté cette pratique

was Gordon Hirabayashi,

était Gordon Hirabayashi,

a University of Washington student.

un étudiant de l'Université de Washington.

He turned himself in to the FBI,

Il s'est dénoncé au FBI,

qui a dit : « Écoutez, vous êtes un délinquant primaire.

who said, "Look, you're a first-time offender,

you can go home."

Rentrez chez vous. »

And Gordon said,

Et Gordon a répondu :

"No, I'm a Quaker, I have to resist unjust laws,"

« Non, je suis un quaker, je dois résister aux lois injustes. »

and so they arrested him and he was convicted.

Et donc, on l'arrêté et condamné.

Gordon's case made it to the Supreme Court.

L'affaire de Gordon est allée à la Cour suprême.

And again, I'm going to do that thing

À nouveau,

where I quash any sense of anticipation you have,

je vais tuer le suspense qui vous tient en haleine

and tell you what happened.

et vous divulguer ce qu'il s'est passé.

Gordon lost.

Gordon a perdu.

But he lost because of a simple reason.

Mais il a perdu pour une raison simple.

Because the Solicitor General,

Parce que le procureur général,

that top courtroom lawyer for the government,

l'avocat le plus important représentant la partie civile,

told the Supreme Court

a dit à la Cour suprême

that the Japanese American internment was justified by military necessity.

que l'internement des Américains de souche japonaise

était justifié par une nécessité militaire.

And that was so,

Et ce fut le cas,

even though his own staff had discovered

même si l'équipe du procureur même avait découvert

that there was no need for the Japanese American interment

qu'il n'y avait pas besoin d'interner les Américains d'origine japonaise

and that the FBI and the intelligence community

et que le FBI et la communauté du renseignement

all believed that.

en étaient tout autant convaincus.

And indeed, that it was motivated by racial prejudice.

D'ailleurs, ils savaient que les préjugés raciaux en étaient la motivation.

His staff begged the Solicitor General,

Le personnel du procureur général l'a supplié :

"Tell the truth, don't suppress evidence."

« Dites la vérité, ne cachez pas les preuves. »

What did the Solicitor General do?

Mais qu'a-t-il fait ?

Nothing.

Rien.

He went in and told the "military necessity" story.

Il est entré et a raconté l'histoire de la « nécessité militaire ».

And so the Court upheld Gordon Hirabayashi's conviction.

Et donc la Cour a maintenu la condamnation de Gordon Hirabayashi.

And the next year, upheld Fred Korematsu's interment.

Et l'année suivante, a maintenu l'internement de Fred Korematsu.

Now why was I thinking about that?

Pourquoi ai-je pensé à cela ?

Because nearly 70 years later,

Parce que près de 70 ans plus tard,

I got to hold the same office,

je me suis retrouvé dans la même fonction,

Head of the Solicitor General's Office.

celle de chef du bureau du procureur général.

And I got to set the record straight,

Et j'ai pu rectifier le passé

explaining that the government had misrepresented the facts

en expliquant que le gouvernement avait déformé les faits

in the Japanese interment cases.

dans les affaires d'internement des Japonais.

And when I thought about the Supreme Court's travel ban opinion,

En réfléchissant à l'arrêt de la Cour sur l'interdiction de voyager,

I realized something.

j'ai compris quelque chose.

The Supreme Court, in that opinion,

La Cour suprême, dans cet avis,

went out of its way to overrule the Korematsu case.

a fait tout son possible pour rejeter l'affaire de Korematsu.

Now, not only had the Justice Department said

Le ministère de la Justice n'était plus le seul

the Japanese interment was wrong,

à avoir affirmé que l'internement était immoral,

the Supreme Court said so too.

la Cour suprême l'avait déclaré aussi.

That's a crucial lesson about arguments -- timing.

C'est une leçon cruciale sur les plaidoyers : leur timing.

All of you, when you're arguing, have that important lever to play.

Vous tous, lorsque vous discutez, tenez compte de ce facteur.

When do you make your argument?

Quand présenter vos arguments ?

You don't just need the right argument,

Les bons arguments seuls ne suffisent pas.

you need the right argument at the right moment.

Vous avez besoin d'un bon argument au bon moment.

When is it that your audience -- a spouse, a boss, a child --

Quand est-ce que votre public - un conjoint, un chef, un enfant -

is going to be most receptive?

sera le plus réceptif ?

Now look, sometimes, it's totally out of your control.

Parfois, c'est complètement hors de votre contrôle.

Delay has costs that are too extensive.

Un retard coûterait trop cher.

And so you've got to go in and fight

Et donc vous devez y aller et vous battre.

and you very well may, like me, get the timing wrong.

Et vous pourriez très bien, comme moi, vous tromper sur le timing.

That's what we thought in the travel ban.

Nous pensions cela sur l'interdiction de voyager.

And you see,

Et, vous voyez,

the Supreme Court wasn't ready, so early in President Trump's term,

la Cour suprême n'était pas prête, si tôt dans le mandat du président Trump,

to overrule his signature initiative,

à rejeter son initiative,

just as it wasn't ready to overrule FDR's Japanese American interment.

tout comme elle n'était pas prête à rejeter le projet de Roosevelt

d'internement des Américains de souche japonaise.

And sometimes, you just have to take the risk.

Parfois, on n'a pas le choix : il faut prendre le risque.

But it is so painful when you lose.

C'est pourtant si douloureux quand on perd.

And patience is really hard.

Et la patience s'apprend à la dure.

But that reminds me of the second lesson.

Ce qui m'amène à la seconde leçon.

Even if vindication comes later,

Même si le non-lieu survient plus tard,

I realized how important the fight now is,

j'ai réalisé l'importance du combat actuel,

because it inspires, because it educates.

parce qu'il inspire et nous apprend.

I remember reading a column by Ann Coulter about the Muslim ban.

Je me souviens avoir lu un édito d'Ann Coulter sur l'interdiction des Musulmans

Here's what she said.

où elle dit :

"Arguing against Trump was first-generation American,

« Le plaidoyer contre Trump fut réalisé par un Américain de première génération,

Neal Katyal.

Neal Katyal.

There are plenty of 10th-generation America-haters.

De nombreuses personnes de dixième génération détestent les États-Unis.

You couldn't get one of them to argue we should end our country

N'était-il pas possible d'en trouver un pour plaider

que nous allons anéantir notre pays par l'immigration massive ? »

through mass-immigration?"

And that's when emotion,

Et c'est à ce moment que l'émotion,

which is so anathema to a good argument,

en contradiction totale avec un bon plaidoyer,

was important to me.

est devenue importante pour moi.

It took emotion outside the courtroom to get me back in.

Il a fallu de l'émotion en dehors du tribunal pour pouvoir y retourner.

When I read Coulter's words, I was angry.

La lecture des mots de Coulter m'a mis en colère.

I rebel against the idea

Je me rebelle contre l'idée

that being a first-generation American would disqualify me.

qu'être un Américain de première génération puisse me disqualifier.

I rebel against the idea that mass immigration

Je me rebelle contre l'idée que l’immigration massive

would end this country,

anéantira ce pays,

instead of recognizing that as literally the rock on which this country was built.

au lieu de la reconnaître comme les fondations

sur lesquelles nous avons bâti notre nation.

When I read Coulter,

En lisant Coulter,

I thought about so many things in my past.

j'ai pensé à tant de choses de mon passé.

I thought about my dad,

J'ai pensé à mon père

who arrived here with eight dollars from India,

qui est arrivé d'Inde avec huit dollars en poche

and didn't know whether to use the colored bathroom or the white one.

qui ignorait quelles toilettes utiliser : celles pour gens de couleur ou pas ?

J'ai pensé à sa première offre d'emploi dans un abattoir.

I thought about his first job offer, at a slaughter house.

Not a great job for a Hindu.

Ce n'est pas super pour un Hindou.

I thought about how, when we moved to a new neighborhood in Chicago

J'ai pensé à notre déménagement dans un nouveau quartier de Chicago

with one other Indian family,

avec une autre famille indienne.

that family had a cross burned on its lawn.

Cette famille avait trouvé une croix brûlée dans son jardin

Because the racists aren't very good

parce que les racistes ne sont pas bons

at distinguishing between African Americans and Hindus.

pour distinguer les Afro-Américains des Hindous.

And I thought about all the hate mail I got

Et j'ai pensé à tout le courrier haineux

pendant Guantánamo,

during Guantanamo,

qui me reprochait d'aimer les Musulmans.

for being a Muslim lover.

Again, the racists aren't very good

Les racistes ne sont pas bons ici non plus

with distinctions between Hindus and Muslims, either.

pour distinguer les Hindous des Musulmans.

Ann Coulter thought that being the child of an immigrant was a weakness.

Ann Coulter pensait qu'être l'enfant d'un immigrant était une faiblesse.

She was profoundly, profoundly wrong.

Elle avait tort, profondément tort.

It is my strength,

C'est ma force

because I knew what America was supposed to stand for.

parce que je savais ce que les États-Unis étaient censés représenter.

I knew that in America,

Je savais qu'aux États-Unis,

me, a child of a man who came here with eight dollars in his pocket,

moi, l'enfant d'un homme arrivé avec huit dollars dans sa poche,

could stand in the Supreme Court of the United States

je pouvais me tenir devant la Cour suprême des États-Unis

on behalf of a detested foreigner,

pour représenter un étranger haï,

like Osama bin Laden's driver,

comme le chauffeur de Osama Ben Laden,

and win.

et gagner.

And it made me realize,

Et cela m'a fait réaliser que même si j’ai perdu l'affaire,

even though I may have lost the case,

I was right about the Muslim ban too.

j'avais raison au sujet de l'interdiction des Musulmans.

No matter what the court decided,

Peu importe ce que le tribunal a décidé,

they couldn't change the fact

ils ne peuvent pas changer le fait que les immigrants renforcent ce pays.

that immigrants do strengthen this country.

Indeed, in many ways, immigrants love this country the most.

En effet, à bien des égards, ce sont les immigrants qui aiment le plus ce pays.

When I read Ann Coulter's words,

Quand j'ai lu les mots d'Ann Coulter,

I thought about the glorious words of our Constitution.

j'ai pensé aux mots glorieux de notre Constitution.

The First Amendment.

Le premier amendement.

Congress shall make no law establishing religion.

« Le Congrès ne fera aucune loi qui touche l'établissement d'une religion. »

I thought about our national creed,

J'ai pensé à notre devise :

"E plurbis unum,"

« E pluribus unum -

"out of many come one."

l'unité née de la multitude. »

Most of all, I realized,

Surtout, j'ai compris

the only way you can truly lose an argument

que la seule façon de vraiment perdre un débat

is by giving up.

est d'abandonner.

So I joined the lawsuit by the US Congress

J'ai donc rejoint le procès intenté par le Congrès américain

challenging President Trump's addition of a citizenship question to the census.

contre l'ajout par le président Trump

d'une question au recensement sur la citoyenneté.

A decision with huge implications.

Une décision aux implications énormes.

It was a really hard case.

C'était une affaire très difficile.

Most thought we would lose.

La plupart pensaient que nous allions perdre.

But the thing is, we won.

Mais en fait, nous avons gagné.

Five votes to four.

Cinq voix contre quatre.

The Supreme Court basically said

La Cour suprême a en gros dit

President Trump and his cabinet's secretary had lied.

que le président Trump et son Secrétaire de cabinet ont menti.

And now I've gotten back up and rejoined the fight,

Et maintenant je me suis relevé et j'ai rejoint le combat,

and I hope each of you, in your own ways, does so too.

et j’espère que chacun de vous, à sa façon, le fera aussi.

I'm getting back up

Je me relève

because I'm a believer that good arguments do win out in the end.

parce que je crois que les bons arguments finissent par triompher.

The arc of justice is long,

L'arc de la justice est long,

and bends, often, slowly,

et se plie, souvent, lentement,

but it bends so long as we bend it.

mais il se plie tant que nous le plions.

And I've realized the question is not how to win every argument.

Et je réalise que la question n'est pas tant de savoir comment gagner

It's how to get back up when you do lose.

mais bien de savoir comment se relever quand on perd.

Because in the long run,

Parce qu'à long terme,

good arguments will win out.

les bons arguments triompheront.

If you make a good argument,

Si vous présentez un bon argument,

it has the power to outlive you,

il a le pouvoir de vous survivre,

to stretch beyond your core,

de se propager au-delà de vous-même,

to reach those future minds.

d'atteindre ces esprits futurs.

And that's why all of this is so important.

Et c'est pourquoi tout cela est si important.

I'm not telling you how to win arguments for the sake of winning arguments.

Je ne vous dis pas comment gagner dans le seul but de gagner des débats.

This isn't a game.

Ce n'est pas un jeu.

I'm telling you this because even if you don't win right now,

Je vous dis cela parce que même sans gagner tout de suite,

if you make a good argument, history will prove you right.

avec un plaidoyer juste, l'Histoire vous donnera raison.

I think back to that acting coach all the time.

Je me souviens de ce professeur de théâtre tout le temps.

And I've come to realize

Et je suis arrivé à la conclusion

that the hand I was holding was the hand of justice.

que la main que j'ai tenue était la main de la justice.

That outstretched hand will come for you.

Cette main tendue viendra pour vous.

It's your decision to push it away

Vous avez le choix de la repousser ou de continuer à la tenir.

or to keep holding it.

Thank you so much for listening.

Merci beaucoup pour votre attention.