Valerie Purdie-Greenaway: The anxiety that comes from being treated like an outsider | TED

Transcriber:

المترجم: keioko shinegu المدقّق: omar idmassaoud

[How to Deal with Difficult Feelings]

[كيفية التعامل مع المشاعر التي يصعب تقبلها]

Cloe Shasha Brooks: Hello, welcome.

كلوي ساشا بروكس: مرحبا وأهلاً بكم.

You are watching a TED Interview series

أنتم تشاهدون إحدى مقابلات برنامج TED

called "How to Deal with Difficult Feelings."

عنوانها “كيف تتعامل مع المشاعر التي يصعب تقبلها.”

I'm Cloe Shasha Brooks, your host and a curator at TED.

أنا محدثتكم كلوي ساشا بروكس ومشرفة في تيد.

Now I will be speaking with Valerie Purdie-Greenaway,

وسأتحدث الآن مع فالاري بوردي جرينواي

social psychologist and Columbia University professor.

عالمة النفس الاجتماعي وأستاذة في جامعة كولمبيا.

She directs the Laboratory of Intergroup Relations and the Social Mind,

وتدير مختبر العلاقات بين المجموعات والعقل الاجتماعي،

where she researches the us-versus-them mindset

حيث تبحث في مجال عقليتنا ضد عقليتهم

with the goal of fostering understanding between groups.

وهدفها تعزيز التفاهم بين المجموعات.

And she has wisdom to share

ولديها حكمة لتشاركها

about the relationship between feeling like an outsider

عن العلاقة بين الشعور كغريب

and anxiety.

والقلق.

So let's bring on Valerie.

هيا لنجلب فالاري.

Hello, Valerie, thank you for being here.

مرحبا، فالاري، شكرًا لوجودك هنا.

One of the things I've been excited to ask you about is just, you know,

أحد الأشياء التي كنت متحمسة جدا لأسألكِ عنها هي فقط، تعلمين،

you talk about how there's two ways of seeing anxiety, right?

أنك تتحدثين عن طريقتين للتعامل مع القلق، صحيح؟

Chronic anxiety and context-based anxiety.

القلق المزمن والقلق المقترن بحالة معينة.

So can you define the two for us?

فهل بإمكانك تعريف كل واحد منهما؟

Valerie Purdie-Greenaway: There's two ways of thinking about anxiety.

فالاري برود جرينواي: هناك طريقتين للتفكير بالقلق.

I think the first way that people traditionally think about anxiety

أعتقد بأن الطريقة التقليدية التي يفكر بها الأشخاص حول القلق

is chronic anxiety.

هي القلق المزمن.

We are still in the midst of a pandemic.

ما زلنا في وسط جائحة.

People are anxious.

الأشخاص قلقون.

Some others might think of anxiety in terms of their personality,

بعض الأشخاص يفكرون بالقلق كجزء من شخصياتهم،

you know, their micromanagers,

كما تعرفون، المدراء المدققون،

and these kinds of anxieties are sort of everyday anxieties

وهذه الأشكال من القلق تعتبر نوعًا من القلق اليومي

that are with us for a long period of time.

الذي نتعايش معه لفترة طويلة.

What I study is another kind of anxiety

وما أدرسه هو نوع مختلف من القلق

that other people may not be aware of.

قد لا يعرف عنه الكثيرون.

And this is the anxiety that comes from being part of a social group,

وهذا النوع من القلق يتأتى من كونك جزء من مجموعة اجتماعية

whether it's your race, your ethnicity, your gender, your sexual orientation,

أكان بسبب كونك جزء من عرقك، نوعك الاجتماعي أو ميولك الجنسية،

your size,

أو حجمك.

and walking around the world

وعندما تسير في الحياة

and sort of bumping up to environments where you're stereotyped,

وتصطدم ببيئات حيث تكون فيها موصومًا اجتماعيا،

where you're "otherwise-d,"

حيث تكون” مستثنى“،

and that context makes you feel different.

وذاك المحيط يجعلك مختلفًا.

And in that moment,

وفي الوقت الراهن،

you can feel it's the same biological kind of anxiety and stress,

بإمكانك الشعور بأنه نفس القلق من الناحية البيولوجية،

but it comes from the context.

ولكنه يأتي من المحيط.

So I study the kind of stress, anxiety, frustration

لذلك أنا أدرس القلق والتوتر والإحباط

that stems from being a member of a group that can be stereotyped,

الذي ينبع من كونك جزء من مجموعة يمكن وصمها اجتماعيا

and I study the kinds of contexts that make that happen,

وأدرس طبيعة البيئة التي تجعل من ذلك ممكنًا

whether it's at work, at school, church, in your synagogue, you know,

سواء كان ذلك في العمل أو المدرسة أو الكنيسة أو المعبد

all of the types of contexts that can either intentionally or inadvertently

جميع المواقف التي قد تكون بشكل متعمد أو بغير قصد

make us feel otherwise, which causes that anxiety.

تجعلنا نشعر بالنبذ، مما يسبب ذلك القلق.

CSB: Yeah. And so, let's say someone's dealing with anxiety

كلوي: حسنًا لنفترض أن شخصًا يتعامل مع قلق

in association with a specific context,

مرتبط بموقف معيّن.

like being the only person of color in a classroom

كأن يكون الشخص الملون الوحيد في الصف الدراسي

or the only woman on a team at work.

أو أن تكون المرأة الوحيدة في فريق العمل.

What would you suggest as strategies for managing that anxiety?

ما الذي تقترحينه كاستراتيجية لإدارة ذلك القلق؟

VPG: The first thing is to just recognize that it's not you.

فالاري: الشيء الأول هو أن تدرك أنه ليس أنت.

If you feel stress, you feel anxiety,

إذا شعرت بالتوتر ستشعر بالقلق

it's not you.

إن ذلك ليس بسببك.

There's not something wrong with you.

ما من شيء سيئ فيك.

There's something wrong with the context.

هناك خطأ في الموقف ذاته.

The second thing is sort of deciding: Is it really worth it?

الشيء الأخر متعلق بأن تقرر: هل يستحق هذا الأمر ذلك؟

Do you actually care?

هل أنت حقَا مهتم؟

Because not every environment really matters.

لأنه ليست كل بيئة ذات أهمية فعلية.

Once you contextualize, once you understand it's not you,

عندما تضع الأمر في سياقه وتتفهم بانه ليس أمراً متعلقًا بك،

you have to create a system of support around you

سيكون عليك خلق نظام داعم حولك

to kind of fact-check your experiences.

لأجل أن تتحقق من ما تمر به.

For instance, do you have a mentor who is in a similar situation,

فعلى سبيل المثال هل لديك مشرف في موقف مشابه لك،

who came some years before you?

وقد أتى قبلك بسنوات؟

When you talk to them, they can help you to understand that it's not you.

عندما تتحدث إليهم سيساعدونك في إدراك أنك لست المشكلة.

They can help you fact-check.

سيساعدونك في التحقق من الحقائق.

They can help you navigate what's happening.

سيساعدونك في تجاوز ما تمر به.

I think the other thing which comes out of some research that I have done

أعتقد أن الشيء الآخر الذي وجدته من بعض البحوث التي أجريتها

is when you situate that moment

هو عندما تضع تلك اللحظة في موقعها

relative to who you are more broadly -- I am bigger than this moment --

وتقربها من مَن تكون بشكل أوسع -- أنا أهم من هذه اللحظة --

sometimes those kinds of affirmations can be incredibly helpful in that moment

بعض الأحيان هذا النوع من التأكيد يمكن أن يكون مجدياً بشكل لا يصدق في تلك اللحظة

for sort of reducing that stress.

كنوع من تخفيف ذاك التوتر.

CSB: Well, let's take one of our audience questions.

كلوي: حسناً، لنأخذ أحد أسئلة مستمعينا.

So from LinkedIn, someone asks,

حسنًا من لينكد إن، أحدهم يسأل:

"What can we do to best support people in our lives

“ما الذي يمكننا فعله لندعم أفضل للأشخاص في حياتنا

who are suffering from context-based anxiety?”

الذين يعانون من القلق المبني على المحيط؟”

VPG: Oh, that's a great question.

فالاري: أوه، هذا سؤال جيد.

The question of what we can do to support others in our lives

السؤال المتعلق بماذا علينا أن نفعل لدعم هؤلاء في حياتنا

that are experiencing context-based identity

الذين يواجهون هوية مبنية على الموقف

is important because oftentimes, it's undetectable.

إنه من المهم لأنه أحياناً يكون غير مكتشف.

One of the most challenging aspects of a context-based stress --

من أحد أكثر الجوانب تحديًا في القلق المبني على الموقف --

the scientific term is called "stereotype threat" --

المصطلح العلمي يدعى ”التهديد النمطي” --

the challenge with that is you have this physiological feeling.

التحدي بهذا الأمر هو امتلاكك لهذا الشعور النفسي.

You might feel stressed, you might feel anxious, you might be overworking.

من المحتمل أن تشعر بالتوتر، من المحتمل أن تشعر بالقلق، من الممكن أن ترهق نفسك.

Are you working at two and three in the morning,

أتعمل في الثانية والثالثة صباحًا.

like, overworking on a presentation?

مثلاً، تجهد نفسك على محاضرة؟

But the problem is, you might not be able to actually detect it in others.

لكن المشكلة هي أنه من المحتمل أنك غير قادر علي تحديدها بالفعل في الآخرين.

You can oftentimes understand

يمكنك أحيانًا فهم

what situations a partner or person or friend is going into ahead of time

المواقف الذي يمر بها شريك أو شخص أو صديق في وقت مبكر

and sort of sharing this idea

ونوعًا ما تشارك تلك الفكرة

that when you're in contexts where you are a solo status,

وهي عندما تكون في ظروف تكون فيها وحدك بالكامل،

you're the only one,

أنت الوحيد،

this is something that could happen,

هذا شيء يمكن أن يحصل،

this is an experience you could feel.

هذه تجربة يمكن أن تشعر بها.

It's not you; it's a common situation.

إنه ليس أنت؛ إنه موقف شائع.

I have found over and over and over again,

لقد اكتشفت مراراً وتكراراً ومجدداً،

just taking the heat off of an individual

فقط سحب الضغط من على فرد

to sort of place it back where it's supposed to be in the context

ونوعا ما وضعه في مكانه المفترض أن يكون فيه في الموقف

is incredibly helpful.

يعتبر مفيدًا بشكل لا يصدق.

CSB: That's interesting and valuable.

كلوي: هذا شيق وقيم.

I mean, one of the things that feels connected to that, too,

أنا أعني، أحد الأشياء التي تُشعِر بالترابط لهذا أيضا،

is obviously, being in these context-based,

هي بوضوح التواجد في تلك المواقف،

anxiety-producing situations

المواقف المنتجة للتوتر

can create anger and frustration,

يمكنها أن تولد الغضب والإحباط،

especially for those who have been affected by violence or injustice.

وبخاصة لهؤلاء الذين تضرروا من العنف أو الظلم.

Can you can you talk more about that flow from anger and frustration to anxiety?

هل يمكنك التحدث أكثر حول ذاك التيار البادئ من الغضب والإحباط حتي القلق؟

VPG: Violence, frustration is, these days,

فالاري: العنف والإحباط هما، هذه الأيام

far too familiar to many of us.

أكثر من معروفين بالنسبة لكثير منا.

When we think about all that has come out of George Floyd,

عندما نفكر في كل ما ظهر من حادثة جورج فلويد،

we think about the continuing challenges that women face in the workplace,

فنحن نفكر في التحديات المتعاقبة التي تواجهها المرأة في مكان عملها،

we think about the trans community,

نحن نفكر في مجتمع المتحولون جنسياً،

and what they're dealing with in terms of athletes and athleticism

وما يواجهونه على مستوى الرياضيين والرياضة

and whether or not they're considered truly part of a sport,

وإذا كان حقا يتم اعتبارهم جزءًا من الرياضة أم لا،

particularly in women's sports --

ولا سيما في رياضات النساء --

there are so many different identities that are being challenged right now.

هناك العديد من الشخصيات المختلفة التي تخوض تحدياً في الوقت الراهن.

And what we find in our research

وما وجدناه في بحثنا

is that there's a natural flow from anxiety, stress,

أنه يوجد مسار طبيعي من القلق والتوتر

questioning whether, "Is it something about me?"

يتساءل حول: ”أهي مشكلة متعلقة بي؟”

"What is it about my group?"

“أهي حول مجموعتي؟”

to the shift in understanding that society is seeing and treating you differently,

حتى النقلة ما بين فهم أن المجتمع يراك ويعاملك بشكل مختلف،

and that causes anger, and that causes frustration.

وهذا يسبب الغضب، ومما يتسبب في الإحباط.

The problem with this is, at the physiological level,

والمشكلة في هذا هي، على المستوى النفسي

it's still stress,

فهو ما زال مجهدًا،

and stress is debilitating.

والإجهاد منهك.

It keeps us up at night.

فهو يبقينا مستيقظين في الليل.

It keeps us overeating.

ويجعلنا نفرط في تناول الطعام.

It keeps us undereating.

ويحرمنا من الطعام.

You look at the early onset of cardiovascular disease.

فعندما تنظر للبدايات الأولية لأمراض القلب والأوعية الدموية.

The problem is, stress is debilitating.

المشكلة هي، التوتر متعب.

So even though those moments of anger

لذا حتى بالرغم من لحظات الغضب تلك

may even make you feel like you can do something,

التي قد تشعرك أنك قادر على فعل شيء،

you feel empowered as a group,

وتَشعر أنك متمكن كمجموعة،

it still can erode our health.

إلا أنها ما زالت تُضعف من صحتنا.

And so when I think about inclusive societies,

وكهذا عندما أفكر في المجتمعات الشمولية،

I think about it from a justice perspective.

أفكر فيها من منظور العدالة.

I also think about it from a health perspective,

أيضا أفكر فيها من منظور الصحة،

because it's all linked together.

لأنها كلها متصلة ببعضها.

CSB: Absolutely. Yeah.

كلوي: بالتأكيد. نعم.

We have another question from the audience. Let's bring that up.

لدينا سؤال آخر من المستمعين. لنتحدث عنه.

From Facebook: "Is it possible to use anxiety in a positive way?"

من الفيسبوك: “هل من الممكن استخدام القلق بطريقة إيجابية؟”

VPG: It is absolutely a good idea.

فالاري: إنها بالطبع فكرة رائعة.

And when you understand that you can leverage the power of anxiety

وعندما تفهم أنه يمكنك الاستفادة من قوة القلق

in a positive way,

بطريقة إيجابية،

you can do a lot of different things.

يمكنك القيام بكثير من الأشياء المختلفة.

So, for instance, there's a relationship between anxiety and performance.

لذا، للحظة، هناك علاقة بين الأداء والقلق.

There's lots of research on this.

وهنك العديد من الأبحاث حول ذلك.

It's sort of an old idea.

إنه نوعاً ما فكرة قديمة.

And the idea is that some anxiety is good.

والفكرة هي أن بعض القلق جيد.

My doctoral advisor, Claude Steele,

مشرف أطروحتي للدكتوراه، كلاود ستييل،

after giving thousands of talks and writing books, I would ask him,

بعد أن أعطاني الآف المحادثات والكتب، سألته:

"Do you still get anxious on the first day of class?"

“هل ما زلت تشعر بالتوتر في بداية يوم المحاضرات؟”

And he said to me, "Valerie, when you stop being nervous the first day of class,

وقال لي، “فاليري، عندما تتوقفين عن الشعور بالقلق في بداية اليوم الدراسي،

it's time to retire."

حينها يحين موعد التقاعد.”

CSB: (Laughs)

كلوي: (ضحك)

VPG: Because that's a good kind of anxiety, right?

فالاري: لأن هذا نوع من القلق الجيد، صحيح؟

But the problem is, that anxiety can also shift to being debilitated,

لكن المشكلة هي، ذلك القلق يمكن أن ينقل إلى الضعف والوهن،

where you're just stressed, you start to feel frazzled,

عندما تكون فقط متوتراً، فتبدأ بالشعور بالإنهاك،

you start to feel like your brain isn't working properly.

فتبدأ بالشعور كأن عقلك لا يعمل بشكل صحيح.

And so some anxiety is good.

وهكذا بعض القلق جيد.

It's sort of like the sweet spot of anxiety.

إنه نوعاً ما الجزء اللطيف من القلق.

And then if you keep going, it can become debilitating and erode performance.

وحينها إذا استمررت في المضي قدماً، فسيصبح أداء منهكاً وضعيفاً.

So it's the back-and-forth between some is good, too much is bad,

لذا فهو التناوب بين البعض جيد والكثير سئ،

that we need to be thinking about,

والتي نحتاج أن نفكر فيها،

both as ourselves as individuals

بشكل كامل كأشخاص وكأفراد

and also when we're part of organizations.

وأيضا عندما نكون جزء من منظمات.

CSB: We have a new question from the audience.

كلوي: لدينا سؤال جديد من المستمعين.

Let's bring that one up, please.

لنظهر ذاك السؤال. من فضلكم.

Thank you.

شكراً.

OK, Kristin Sánchez Salas from LinkedIn says,

حسناً، كريستين سانشيث سالاس من على لينكد إن تقول،

"What can you do if your context-based anxiety is provoked by a colleague,

“ماذا يمكنك أن تفعل إذا كانت بيئتك المبنية علي القلق تثار بسبب زميل،

client, superior or someone you work with regularly?”

عميل، مدير أو شخص تعمل معه باستمرار؟”

VPG: My strategy is: first time, forgiveness.

فالاري: خطتي هي؛ المرة الأولى، المسامحة.

Sometimes, fact-checking:

في بعض الأحيان، التحقق من الوقائع:

What is it that you actually heard? What is it that someone said?

ما الذي سمعته بالفعل؟ وما لذي قاله أحدهم؟

Trying to understand someone's intentions,

محاولة فهم نوايا أحدهم أو مقصده،

that's, I think, the first step.

هذا هو الخطوة الأولى باعتقادي.

The second step is,

الخطوة الثانية هي:

this is something that is not going to be tolerated,

هذا شيء لن يكون فيه تسامح،

because it impacts your ability to thrive,

لأنه يؤثر على قدرتك في النجاح،

and it impacts other people who are members of their group.

ويؤثر على أشخاص آخرين هم أعضاء في مجموعتهم.

So this becomes a manager issue.

فتتحول لمشكلة مدير.

This becomes a leadership issue.

وهذا يصبح مشكلة قيادة.

And true inclusive leadership is taking a stand and saying "We're not doing this,"

والقيادة الشاملة الحقيقية تتخذ موقف وتقول “نحن لا نفعل ذلك”،

and then setting the groundwork so it doesn't happen again.

وحينها تمهد الطريق لكي لا يتكرر الأمر مجدداً.

CSB: Yeah, that's really great advice.

كلوي: نعم، هذه نصحة جيدة فعلاً.

But we're almost at the end,

لكننا على وشك الانتهاء،

so I'm just going to ask you one final question leading from that, which is:

لذا سأطرح سؤالاً أخيرا عليكِ ألا وهو:

If you're told that you are the cause of context-based anxiety,

إذا أُخبرت أنك السبب في المواقف المبنية على القلق،

what's the first thing you should do?

ما أول شيء عليك فعله؟

VPG: If you're told that you are the cause of context-based anxiety,

فالاري: إذا قيل لك أنك السبب في القلق المبني على الموقف،

remember my face: it's not you,

تذكر وجهي: ليس خطأك،

it's the situation that you are in.

إنه الموقف الذي أنت فيه.

Trust your judgment,

ثق في حكمك،

particularly if you have experienced solo status once,

خاصة عندما تكون قد واجهت مواقف كنت فيها وحدك من قبل،

you've experienced it again.

وتواجهها مرة أخرى.

If you've been stereotyped once,

إذا كنت قد تم معاملتك بجمود مرة،

you've probably had this experience

فمن المحتمل قد حصلت لك تلك التجربة

over and over.

مراراً وتكرارًا.

So trust your intuition that it's not you bringing paranoia to the workplace,

لذا ثق في حدسك أنه ليس أنت من يجلب جنون الارتباك لمكان العمل،

that these kind of stereotypes and otherisms are rife and alive.

إنه تلك الأنواع من الجمودية والتناقضات الأخرى منتشرة وحية.

I think that's the first thing.

أعتقد أن هذا هو الشيء الأول.

And then the second thing is having these layers of support

وبعدها الشيء الثاني هو الحصول على تلك المستويات من الدعم

around mentors and sponsors,

من المرشدين والرعاة،

who can tell you that you are doing just fine,

الذين يستطيعون إخبارك أن ما تقوم به جيد،

there's something amiss in this environment.

هناك شيء مفقود في هذه البيئة.

That layer of support is incredibly important.

تلك الطبقات من الدعم هامة بشكل كبير.

It's important for everyone.

إنها مهمة للجميع.

But if you're a member of a social group

لكن إن كنت عضو في مجموعة اجتماعية

that contends with these kinds of challenges in society,

التي تتعامل مع هذه الأنواع من التحديات في المجتمع،

that layer of support that you can go after

تلك الطبقة من الدعم التي يمكنك السعي خلفها

in terms of creating robust social networks,

في سبيل صنع شبكات اجتماعية قوية،

that is a key.

هذا هو الحل.

CSB: This has been so valuable, Valerie.

كلوي: هذا كان ثمين للغاية، فاليري.

Thank you so much for taking the time to talk with me.

شكراً جزيلاً لكِ لإيجاد الوقت الكافي للتحدث معي.

VPG: Thank you so much.

فالاري: شكراً جزيلاً لكِ.