Valerie Purdie-Greenaway: The anxiety that comes from being treated like an outsider | TED

Transcriber:

Translator: Khanh Lê Reviewer: Thu Ha Tran

[How to Deal with Difficult Feelings]

Cloe Shasha Brooks: Hello, welcome.

[Cách giải quyết những cảm xúc tiêu cực]

You are watching a TED Interview series

called "How to Deal with Difficult Feelings."

Cloe Shasha Brooks: Xin chào.

Bạn đang xem một chuỗi phỏng vấn của TED

I'm Cloe Shasha Brooks, your host and a curator at TED.

với tên gọi “Cách giải quyết những cảm xúc tiêu cực”.

Now I will be speaking with Valerie Purdie-Greenaway,

Tôi là Cloe Shasha Brooks, người dẫn kiêm người phụ trách tại TED.

social psychologist and Columbia University professor.

Tôi sẽ trò chuyện với Valerie Purdie-Greenaway,

She directs the Laboratory of Intergroup Relations and the Social Mind,

nhà tâm lý học xã hội kiêm giáo sư Đại học Columbia.

where she researches the us-versus-them mindset

Cô phụ trách phòng thí nghiệm Liên nhóm Mối quan hệ và Tâm trí Xã hội,

with the goal of fostering understanding between groups.

nơi cô ấy nghiên cứu tư duy giữa chúng ta và họ

And she has wisdom to share

about the relationship between feeling like an outsider

nhằm thúc đẩy sự thấu hiểu giữa các nhóm đối tượng khác nhau.

Cô ấy sẽ chia sẻ kiến thức

and anxiety.

So let's bring on Valerie.

về mối quan hệ giữa cảm giác của người ngoài cuộc

và sự lo âu.

Hello, Valerie, thank you for being here.

Vậy, hãy cùng gặp Valerie nào.

One of the things I've been excited to ask you about is just, you know,

Xin chào Valerie, cảm ơn cô đã đến đây.

you talk about how there's two ways of seeing anxiety, right?

Cô biết không, một trong những điều tôi rất muốn hỏi cô là

Chronic anxiety and context-based anxiety.

cô có nói về việc có hai hướng để nhìn nhận lo âu đúng không?

So can you define the two for us?

Lo lắng mãn tính và lo lắng dựa trên bối cảnh.

Valerie Purdie-Greenaway: There's two ways of thinking about anxiety.

Cô có thể định nghĩa cả hai không?

I think the first way that people traditionally think about anxiety

Valerie Purdie-Greenaway: Có hai hướng khi nghĩ về sự lo âu.

is chronic anxiety.

Theo tôi, cách đầu tiên mà mọi người thường nghĩ về lo âu

We are still in the midst of a pandemic.

là lo lắng kinh niên.

People are anxious.

Chúng ta vẫn đang ở giữa đại dịch.

Some others might think of anxiety in terms of their personality,

Ai cũng lo sợ.

Một vài người khác nghĩ tới sự lo âu như một phần tính cách của họ,

you know, their micromanagers,

and these kinds of anxieties are sort of everyday anxieties

những quản lí vi mô của họ đấy,

và những loại lo âu này là các loại lo âu thường thấy

that are with us for a long period of time.

What I study is another kind of anxiety

xảy ra với ta trong thời gian dài.

that other people may not be aware of.

Thứ tôi nghiên cứu là một kiểu lo âu khác

And this is the anxiety that comes from being part of a social group,

mà mọi người có lẽ không nhận thức được.

Và đây là loại lo âu đến từ việc trở thành một phần của một nhóm xã hội,

whether it's your race, your ethnicity, your gender, your sexual orientation,

bất kể là chủng tộc, dân tộc, giới tính, xu hướng tính dục,

your size,

and walking around the world

and sort of bumping up to environments where you're stereotyped,

kích cỡ,

và đi khắp thế giới,

va chạm vào các môi trường nơi bạn bị rập khuôn,

where you're "otherwise-d,"

and that context makes you feel different.

nơi bạn bị “loại trừ“,

And in that moment,

và bối cảnh đó khiến bạn cảm thấy khác thường.

you can feel it's the same biological kind of anxiety and stress,

Và trong khoảng khắc đó,

bạn có thể cảm thấy đó là cùng một loại lo lắng và căng thẳng sinh học,

but it comes from the context.

So I study the kind of stress, anxiety, frustration

nhưng nó đến từ hoàn cảnh.

Tôi nghiên cứu về sự căng thẳng, lo âu, thất vọng

that stems from being a member of a group that can be stereotyped,

bắt nguồn từ việc trở thành một thành viên của một nhóm bị dán nhãn,

and I study the kinds of contexts that make that happen,

whether it's at work, at school, church, in your synagogue, you know,

và tôi có tìm hiểu các loại tình huống khiến việc đó xảy ra,

bất kể là cơ quan, trường học, nhà thờ, hay là ở trong chính giáo đường của bạn,

all of the types of contexts that can either intentionally or inadvertently

tất cả các loại hoàn cảnh có thể vô ý hay cố ý

make us feel otherwise, which causes that anxiety.

CSB: Yeah. And so, let's say someone's dealing with anxiety

khiến ta cảm thấy lạc lõng, đều là nguồn cơ của sự lo âu.

in association with a specific context,

CSB: Vâng. Vậy thì, nếu ai đó đang đối mặt với sự lo âu

like being the only person of color in a classroom

có liên quan đến một bối cảnh cụ thể,

or the only woman on a team at work.

như là người da màu duy nhất trong lớp,

What would you suggest as strategies for managing that anxiety?

hoặc người nữ duy nhất của một nhóm ở chỗ làm.

VPG: The first thing is to just recognize that it's not you.

Cô có đề xuất gì về chiến lược để kiểm soát được sự lo âu đó không?

If you feel stress, you feel anxiety,

VGP: Đầu tiên bạn cần nhận ra rằng đó không phải là bạn.

it's not you.

Nếu thấy căng thẳng, lo âu,

There's not something wrong with you.

There's something wrong with the context.

đó không phải là bạn.

The second thing is sort of deciding: Is it really worth it?

Không phải là bạn không ổn.

Thứ không ổn là bối cảnh đó.

Do you actually care?

Thứ hai, liên quan tới việc quyết định: nó có đáng không?

Because not every environment really matters.

Bạn có thực sự quan tâm không?

Once you contextualize, once you understand it's not you,

Bởi vì, không phải môi trường nào cũng ảnh hưởng đến bạn.

you have to create a system of support around you

Khi bạn đã ngữ cảnh hóa, khi bạn hiểu đó không phải là bạn,

to kind of fact-check your experiences.

bạn cần phải tạo ra một hệ thống hỗ trợ xung quanh bạn

For instance, do you have a mentor who is in a similar situation,

để kiểm tra thực tế các trải nghiệm của bạn.

Ví dụ như, bạn có một cố vấn nào cũng ở trong trường hợp tương tự không,

who came some years before you?

When you talk to them, they can help you to understand that it's not you.

người trải qua việc đó trước bạn vài năm?

Khi bạn nói chuyện với họ, họ có thể giúp bạn hiểu rằng đó không phải bạn.

They can help you fact-check.

They can help you navigate what's happening.

Họ có thể giúp kiểm tra thực tế.

I think the other thing which comes out of some research that I have done

Họ có thể chỉ cho bạn chuyện gì đang xảy ra.

is when you situate that moment

Môt điều khác đúc kết từ các nghiên cứu của tôi là

relative to who you are more broadly -- I am bigger than this moment --

khi bạn xác định thời diểm đó

liên quan đến con người của bạn theo nghĩa rộng hơn --

sometimes those kinds of affirmations can be incredibly helpful in that moment

tôi lớn hơn cả thời khắc này --

đôi khi, những lời khẳng định như vậy có thể cực kì có ích vào khoảnh khắc đó

for sort of reducing that stress.

CSB: Well, let's take one of our audience questions.

nhằm giải tỏa sự căng thẳng.

So from LinkedIn, someone asks,

Hãy đọc qua một trong số các câu hỏi từ khán giả.

"What can we do to best support people in our lives

Từ LinkedIn, có người hỏi là:

who are suffering from context-based anxiety?”

“Ta có thể làm gì để hỗ trợ tốt nhất những người

đang phải chịu đựng chứng lo âu dựa trên bối cảnh?”

VPG: Oh, that's a great question.

The question of what we can do to support others in our lives

Ồ, câu hỏi hay đấy.

Câu hỏi về điều ta có thể làm để hỗ trợ cho những người xung quanh

that are experiencing context-based identity

is important because oftentimes, it's undetectable.

đang trải nghiệm danh tính dựa trên bối cảnh

One of the most challenging aspects of a context-based stress --

là điều quan trọng vì nhiều khi, nó không thể phát hiện được.

Một trong những khía cạnh hóc búa nhất của căng thẳng dựa trên bối cảnh --

the scientific term is called "stereotype threat" --

thuật ngữ khoa học gọi đó là “mối đe dọa rập khuôn” --

the challenge with that is you have this physiological feeling.

thách thức của nó là bạn có cảm giác sinh lí.

You might feel stressed, you might feel anxious, you might be overworking.

Are you working at two and three in the morning,

Bạn có thể thấy căng thẳng, lo lắng, làm việc quá sức.

like, overworking on a presentation?

Bạn có đang làm việc vào hai, ba giờ sáng không,

But the problem is, you might not be able to actually detect it in others.

ví dụ như làm quá sức cho một bài thuyết trình?

Nhưng vấn đề là, bạn không thể phát hiện việc này xảy ra với người khác.

You can oftentimes understand

what situations a partner or person or friend is going into ahead of time

Nhiều lúc, bạn có thể hiểu ra rằng

các tình huống một người hay một người bạn hoàn thành việc xong trước thời hạn

and sort of sharing this idea

that when you're in contexts where you are a solo status,

và chia sẻ ý tưởng về việc này

you're the only one,

rằng khi bạn ở trong bối cảnh với trạng thái một mình,

this is something that could happen,

bạn là người duy nhất,

this is an experience you could feel.

đây là điều có thể xảy ra,

It's not you; it's a common situation.

đây là trải nghiệm bạn có thể cảm nhận được.

I have found over and over and over again,

Đó không phải là bạn; đây là một tình huống thông thường.

just taking the heat off of an individual

Với sự lặp đi lặp lại, tôi đã tìm ra rằng

to sort of place it back where it's supposed to be in the context

chỉ cần giảm bớt nhiệt của một cá nhân

is incredibly helpful.

để sắp xếp nó trở lại đúng vị trí của nó trong bối cảnh

CSB: That's interesting and valuable.

I mean, one of the things that feels connected to that, too,

là vô cùng hữu ích.

CSB: Rất thú vị và hữu ích.

is obviously, being in these context-based,

Ý tôi là, một trong những thứ có vẻ cũng liên quan đến điều đó,

anxiety-producing situations

tất nhiên, những tình thế dựa trên ngữ cảnh

can create anger and frustration,

và gây ra lo âu

especially for those who have been affected by violence or injustice.

có thể tạo ra sự tức giận và thất vọng,

đặc biệt là đới với người chịu ảnh hưởng bởi bạo lực và bất công.

Can you can you talk more about that flow from anger and frustration to anxiety?

Cô có thể nói thêm về dòng chảy của cơn giận và thất vọng dẫn tới lo âu không?

VPG: Violence, frustration is, these days,

VPG: Ngày nay, bạo lực và thất vọng

far too familiar to many of us.

When we think about all that has come out of George Floyd,

khá quen thuộc với chúng ta.

we think about the continuing challenges that women face in the workplace,

Khi ta nghĩ về những điều đến từ George Floyd,

khi ta nghĩ về những trở ngại phụ nữ phải đối mặt ở nơi làm việc

we think about the trans community,

and what they're dealing with in terms of athletes and athleticism

khi nghĩ về cộng đồng chuyển giới,

và những gì họ đang đương đầu với thứ gọi là vận động viên và thể thao

and whether or not they're considered truly part of a sport,

particularly in women's sports --

và liệu họ có được xem là một phần của thể thao hay không,

there are so many different identities that are being challenged right now.

cụ thể là các môn thể thao nữ --

And what we find in our research

hiện nay, có rất nhiều danh tính đang được thách thức.

is that there's a natural flow from anxiety, stress,

Điều chúng tôi đã nghiên cứu ra

là có một dòng chảy tự nhiên từ lo âu, căng thẳng,

questioning whether, "Is it something about me?"

"What is it about my group?"

thắc mắc liệu rằng: “Nó có phải là do mình không?”

to the shift in understanding that society is seeing and treating you differently,

“Có vấn đề gì với nhóm của tôi?”

cho tới sự thay đổi khi biết xã hội đang nhìn nhận và đối xử với bạn thật khác biệt

and that causes anger, and that causes frustration.

và điều đó gây ra cơn tức giận, và sự thất vọng.

The problem with this is, at the physiological level,

it's still stress,

Vấn đề với những việc này là, theo mức đồ sinh lý,

and stress is debilitating.

It keeps us up at night.

nó vẫn là căng thẳng,

It keeps us overeating.

căng thẳng làm ta suy yếu.

It keeps us undereating.

Nó khiến ta mất ngủ.

You look at the early onset of cardiovascular disease.

Nó khiến ta ăn nhiều.

Nó khiến ta chán ăn.

Bạn nhận ra giai đoạn đầu của bệnh tim mạch.

The problem is, stress is debilitating.

So even though those moments of anger

Vấn đề là, căng thẳng làm ta suy nhược.

may even make you feel like you can do something,

Vậy nên, dù những khoảnh khắc tức giận

you feel empowered as a group,

có lẽ càng làm cho bạn thấy bạn có thể làm điều gì đó.

it still can erode our health.

bạn cảm thấy được trao quyền như một nhóm,

And so when I think about inclusive societies,

nó vẫn có thể ăn mòn sức khỏe của ta.

Và vì vậy, khi tôi nghĩ tới những tổ chức dành cho tất cả mọi người,

I think about it from a justice perspective.

I also think about it from a health perspective,

tôi nghĩ về nó dưới góc độ công bằng.

because it's all linked together.

Tôi cũng nghĩ về nó dưới góc độ sức khỏe,

CSB: Absolutely. Yeah.

We have another question from the audience. Let's bring that up.

vì chúng đều được kết nối với nhau.

CSB. Tất nhiên rồi.

From Facebook: "Is it possible to use anxiety in a positive way?"

Chúng ta có một câu hỏi khác từ khán giả. Hãy cùng nhau đọc nào.

VPG: It is absolutely a good idea.

Từ Facebook: ”Liệu có thể nói về sự lo âu theo một cách tích cực?”

And when you understand that you can leverage the power of anxiety

VPG: Đây thực sự là một ý tưởng hay tuyệt.

Và khi bạn biết được mình, bạn có thể tận dụng sức mạnh của sự lo âu

in a positive way,

you can do a lot of different things.

So, for instance, there's a relationship between anxiety and performance.

theo một cách tích cực,

bạn có thể làm được rất nhiều điều.

Ví dụ, có một nối liên hệ giữa sự lo âu và hiệu suất.

There's lots of research on this.

It's sort of an old idea.

And the idea is that some anxiety is good.

Có rất nhiều nghiên cứu về điều này.

Đây là một ý tưởng khá lâu rồi.

My doctoral advisor, Claude Steele,

Ý tưởng là một vài sự lo âu cũng có thể là một điều tốt.

after giving thousands of talks and writing books, I would ask him,

Tiến sĩ cố vấn của tôi, Claude Steele,

sau khi thực hiện hàng ngàn bài diễn thuyết và viết sách, tôi hỏi ông:

"Do you still get anxious on the first day of class?"

And he said to me, "Valerie, when you stop being nervous the first day of class,

“Thầy vẫn cảm thấy lo lắng vào ngày đầu nhận lớp chứ?”

Và ông bảo rằng: “Valerie, khi cô không còn lo lắng vào ngày đầu nhận lớp,

it's time to retire."

CSB: (Laughs)

VPG: Because that's a good kind of anxiety, right?

đó là lúc nghỉ hưu rồi.”

But the problem is, that anxiety can also shift to being debilitated,

CSB: (Cười)

VPG: Vì đó là một dạng lo âu lành tính nhỉ?

Nhưng vấn đề là, sự lo âu đó có thể thay đổi đến mức khiến ta suy nhược,

where you're just stressed, you start to feel frazzled,

you start to feel like your brain isn't working properly.

khi bạn căng thẳng, bạn bắt đầu cảm thấy bối rối,

And so some anxiety is good.

bạn bắt đầu cảm thấy như bộ não của bạn không hoạt động bình thường.

It's sort of like the sweet spot of anxiety.

Và, một số loại lo âu lành tính.

And then if you keep going, it can become debilitating and erode performance.

Nó giống như điểm ngọt ngào của sự lo lắng.

Và sau đó nếu bạn tiếp tục, nó có thể làm bạn suy nhược và ăn mòn hiệu suất.

So it's the back-and-forth between some is good, too much is bad,

Nó là sự qua lại của “một tí thì tốt, quá nhiều thì tệ“,

that we need to be thinking about,

both as ourselves as individuals

chúng ta cần phải nghĩ về điều đó,

and also when we're part of organizations.

theo hướng bản thân với tư cách cá thể

CSB: We have a new question from the audience.

và cả khi chúng ta là một phần của tổ chức.

Let's bring that one up, please.

Thank you.

CSB: Ta có câu hỏi mới từ khán giả.

OK, Kristin Sánchez Salas from LinkedIn says,

Hãy cùng đọc nào.

"What can you do if your context-based anxiety is provoked by a colleague,

Cảm ơn.

Bạn Kristin Sánchez Salas từ Linkedin hỏi rằng:

client, superior or someone you work with regularly?”

“Bạn có thể làm gì khi sự lo âu dựa trên bối cảnh của bạn đến từ một đồng nghiệp,

VPG: My strategy is: first time, forgiveness.

khách hàng, cấp trên hay ai đó bạn thường làm việc cùng?”

VPG: Chiến lược của tôi là: lần đầu, bỏ qua.

Sometimes, fact-checking:

What is it that you actually heard? What is it that someone said?

Đôi khi, kiểm tra thực tế:

Trying to understand someone's intentions,

Điều bạn thật sự nghe thấy là gì? Điều mà ai đó đã nói là gì?

that's, I think, the first step.

Cố gắng hiểu ý định của người đó,

The second step is,

tôi cho rằng bước đầu tiên là vậy đó.

this is something that is not going to be tolerated,

Bước thứ hai,

because it impacts your ability to thrive,

đây là một thứ không thể khiến ta kiên nhẫn được,

and it impacts other people who are members of their group.

vì nó ảnh hưởng tới việc phát triển năng lực của bạn,

So this becomes a manager issue.

và nó còn ảnh hưởng tới những người khác là thành viên trong nhóm của họ.

This becomes a leadership issue.

Vì vậy, đây trở thành vấn đề của người quản lý,

And true inclusive leadership is taking a stand and saying "We're not doing this,"

và cả vấn đề về lãnh đạo.

Nhà lãnh đạo toàn diện sẽ giữ lập trường và nói “Chúng tôi không làm điều này”

and then setting the groundwork so it doesn't happen again.

CSB: Yeah, that's really great advice.

và sau đó thiết lập nền tảng để nó không xảy ra nữa.

But we're almost at the end,

CSB: Vâng, đó la một lời khuyên rất tuyệt.

so I'm just going to ask you one final question leading from that, which is:

Nhưng ta sắp kết thúc rồi,

If you're told that you are the cause of context-based anxiety,

vì vậy, tôi sẽ hỏi cô một câu hỏi cuối bắt nguồn từ điều trên, đó là:

what's the first thing you should do?

Nếu bạn bị cho là nguyên nhân của sự lo âu dựa trên bối cảnh,

điều đầu tiên bạn nên làm là gì?

VPG: If you're told that you are the cause of context-based anxiety,

VPG: Nếu bạn bị cho là nguyên nhân của sự lo âu dựa trên bối cảnh,

remember my face: it's not you,

it's the situation that you are in.

nhớ kĩ lời tôi: đó không phải là bạn,

Trust your judgment,

mà là hoàn cảnh mà bạn gặp phải.

particularly if you have experienced solo status once,

Tin vào phán xét của bạn,

you've experienced it again.

cụ thể là nếu bạn đã từng trải qua trạng thái một mình,

If you've been stereotyped once,

you've probably had this experience

bạn lại trải qua nó lần nữa.

over and over.

Nếu từng bị gán vào khuôn mẫu,

So trust your intuition that it's not you bringing paranoia to the workplace,

có thể bạn lại trải qua điều này

lặp đi lặp lại.

Vậy nên hãy tin vào trực giác bạn không hề đem lại hoang tưởng cho nơi làm việc,

that these kind of stereotypes and otherisms are rife and alive.

những kiểu khuôn mẫu đó và thần thánh hóa luôn đầy rẫy và còn đó.

I think that's the first thing.

And then the second thing is having these layers of support

Tôi cho rằng đó là điều đầu tiên.

around mentors and sponsors,

Và điều thứ hai là tạo những lớp hỗ trợ

who can tell you that you are doing just fine,

xung quanh những người cố vấn và người bảo trợ,

there's something amiss in this environment.

những ai có thể nói với bạn rằng bạn không làm gì sai cả,

That layer of support is incredibly important.

có điều gì đó không ổn trong môi trường này.

It's important for everyone.

Lớp bảo vệ đó vô cùng quan trọng.

But if you're a member of a social group

Quan trọng đối với tất cả mọi người.

that contends with these kinds of challenges in society,

Nếu bạn là thành viên của một nhóm xã hội

that layer of support that you can go after

đang đấu tranh với những thách thức kiểu này trong xã hội,

in terms of creating robust social networks,

lớp hỗ trợ phải là thứ bạn có thể đi theo được

that is a key.

về mặt tạo ra những mạng lưới xã hội mạnh mẽ,

CSB: This has been so valuable, Valerie.

Thank you so much for taking the time to talk with me.

đó chính là chìa khóa.

CSB: Rất giá trị đấy, Valerie.

VPG: Thank you so much.

Rất cảm ơn cô vì đã dành thời gian trò chuyện cùng tôi.

VPG: Cảm ơn rất nhiều.