Valerie Purdie-Greenaway: The anxiety that comes from being treated like an outsider | TED

Transcriber:

翻訳: I Hashi 校正: Eriko Tsukamoto

[How to Deal with Difficult Feelings]

Cloe Shasha Brooks: Hello, welcome.

難しい感情と向き合う方法

You are watching a TED Interview series

called "How to Deal with Difficult Feelings."

クロエ: こんにちは ようこそ

こちらは TEDインタビューシリーズ

I'm Cloe Shasha Brooks, your host and a curator at TED.

「難しい感情と向き合う方法」

Now I will be speaking with Valerie Purdie-Greenaway,

TEDのホスト兼キュレーター クロエ・シャーシャ・ブルックスです

social psychologist and Columbia University professor.

今からお話するのは ヴァレリー・プーディ・グリーナウェイ

She directs the Laboratory of Intergroup Relations and the Social Mind,

コロンビア大学 社会心理学の教授です

where she researches the us-versus-them mindset

彼女はグループ間の 理解を促進することを目標として

with the goal of fostering understanding between groups.

「自分たちとそれ以外」という 思考について研究している

And she has wisdom to share

about the relationship between feeling like an outsider

グループ間関係と社会的心理の 研究室を指導しています

みんなと違うように 感じることと

and anxiety.

So let's bring on Valerie.

不安との関係性についての 知識を

共有してくれます

Hello, Valerie, thank you for being here.

ではヴァレリーを お呼びしましょう

One of the things I've been excited to ask you about is just, you know,

こんにちは 本日はよろしくお願いします

you talk about how there's two ways of seeing anxiety, right?

ぜひ質問してみたかったことの １つ目ですが

Chronic anxiety and context-based anxiety.

不安には ２つの見方があると お話しされていますよね

So can you define the two for us?

慢性的な不安と 状況ベースの不安だと

Valerie Purdie-Greenaway: There's two ways of thinking about anxiety.

その２つの定義を 教えていただけますか？

I think the first way that people traditionally think about anxiety

ヴァレリー: 不安には２つの 考え方があります

is chronic anxiety.

１つ目は 皆さんが考える 旧来の「不安」というのは

We are still in the midst of a pandemic.

慢性的な不安だと思います

People are anxious.

私たちは未だに パンデミックの最中にいます

Some others might think of anxiety in terms of their personality,

みんな不安を感じています

また不安について自身の性格の点から 考える人もいるかもしれません

you know, their micromanagers,

and these kinds of anxieties are sort of everyday anxieties

例えば 細かすぎる性格だとか

これらの不安は 日常的に感じる不安で

that are with us for a long period of time.

What I study is another kind of anxiety

長期間私たちに ついて回ります

that other people may not be aware of.

私が研究しているのは 皆さんが気付いていない

And this is the anxiety that comes from being part of a social group,

もう１つの不安についてです

それは社会集団の 一員であることからくる不安です

whether it's your race, your ethnicity, your gender, your sexual orientation,

人種、民族、 ジェンダー、性的嗜好、

your size,

and walking around the world

and sort of bumping up to environments where you're stereotyped,

体格など

世界をさまざまな角度で 見ると

自分が固定概念で判断され 「みんなとは違う人」になるような環境に

where you're "otherwise-d,"

and that context makes you feel different.

ぶつかったとき

And in that moment,

自分の属性が 異質だと感じられます

you can feel it's the same biological kind of anxiety and stress,

そしてその瞬間

生物学的に感じる不安や ストレスと同じように

but it comes from the context.

So I study the kind of stress, anxiety, frustration

自分の属性からくる 不安を感じるでしょう

そこで私はグループの中でも 偏見で判断される立場であることの

that stems from being a member of a group that can be stereotyped,

ストレスや不安や フラストレーションについて研究しています

and I study the kinds of contexts that make that happen,

whether it's at work, at school, church, in your synagogue, you know,

それからどのような状況で それが起こるのか

職場、学校、 キリスト教会、ユダヤ教会堂など

all of the types of contexts that can either intentionally or inadvertently

あらゆる状況下で 意図的に あるいは配慮不足で

make us feel otherwise, which causes that anxiety.

CSB: Yeah. And so, let's say someone's dealing with anxiety

みんなと違うと感じると それが不安を引き起こします

in association with a specific context,

クロエ: そうですね では 特定の属性からくる不安に

like being the only person of color in a classroom

向き合っている人が いるとします

or the only woman on a team at work.

例えば 教室で自分１人だけ 人種が違うとか

What would you suggest as strategies for managing that anxiety?

仕事のチームで 唯一の女性であるとか

VPG: The first thing is to just recognize that it's not you.

そういう不安をコントロールするためには どうするのが良いでしょうか？

If you feel stress, you feel anxiety,

ヴァレリー:１つ目はただあなたのせいでないと 認識することです

it's not you.

ストレスや不安を 感じたとしても

There's not something wrong with you.

There's something wrong with the context.

あなたのせいでは ありません

The second thing is sort of deciding: Is it really worth it?

あなたが悪いのではなく

状況のせいです

Do you actually care?

２つ目は決めることです つまりそれには本当に価値があるのかどうか

Because not every environment really matters.

本当に気になりますか？

Once you contextualize, once you understand it's not you,

必ずしも全ての環境が 大切ではないからです

you have to create a system of support around you

一度状況を理解し あなたのせいでないと理解したなら

to kind of fact-check your experiences.

経験したことの事実確認をするため 周囲のサポート体制を

For instance, do you have a mentor who is in a similar situation,

構築する必要があります

例えば あなたより何年か前に来た

who came some years before you?

When you talk to them, they can help you to understand that it's not you.

同じ状況の 先輩はいますか？

彼らと話せば あなたのせいではないと分かりますし

They can help you fact-check.

They can help you navigate what's happening.

事実確認を 手伝ってくれるでしょう

I think the other thing which comes out of some research that I have done

何が起こっているのか 教えてくれます

is when you situate that moment

私の研究でわかったことが もう１つあります

relative to who you are more broadly -- I am bigger than this moment --

そういった状況下で 自分はもっと大きな存在なのだと

より広い意味で自分を 相対的に位置付けると

sometimes those kinds of affirmations can be incredibly helpful in that moment

そういった自己肯定が その瞬間のストレスを軽減するのに

for sort of reducing that stress.

CSB: Well, let's take one of our audience questions.

非常に役立つことが あります

So from LinkedIn, someone asks,

クロエ: 視聴者からの質問を 見てみましょう

"What can we do to best support people in our lives

Linkedinより

who are suffering from context-based anxiety?”

「属性からくる問題で苦しんでいる 周囲の人を

できる限りサポートするには どうすれば良いでしょうか？」

VPG: Oh, that's a great question.

The question of what we can do to support others in our lives

ヴァレリー:素晴らしい質問です

周囲にいる 属性による アイデンティティを感じている人を

that are experiencing context-based identity

is important because oftentimes, it's undetectable.

どうやって支えるか 問いかけるのは大切です

One of the most challenging aspects of a context-based stress --

なぜなら気付けないことが 多いからです

属性による問題からくるストレスの 最も困難な面の１つは

the scientific term is called "stereotype threat" --

科学用語で「ステレオタイプ脅威」と 呼ばれています

the challenge with that is you have this physiological feeling.

生理学的にその感情を 抱いてしまうことです

You might feel stressed, you might feel anxious, you might be overworking.

Are you working at two and three in the morning,

ストレスや不安を感じ 無理をしてしまうかもしれません

like, overworking on a presentation?

プレゼンテーションの準備のために 無理をして

But the problem is, you might not be able to actually detect it in others.

例えば朝の２時や３時まで 作業をしたりだとか

しかし問題は それに気付けない可能性があることです

You can oftentimes understand

what situations a partner or person or friend is going into ahead of time

多くの場合パートナーやその人 あるいは友人が

どういう状況になりそうか 事前に理解できることが多いでしょう

and sort of sharing this idea

that when you're in contexts where you are a solo status,

属性的に １人だけだったり

you're the only one,

立場的に １人だけだったりするとき

this is something that could happen,

どういうことが 起こり得るか

this is an experience you could feel.

どう感じる可能性があるかを

It's not you; it's a common situation.

共有することができます

I have found over and over and over again,

「あなたのせいではなく ただよくある状況なのだ」と

just taking the heat off of an individual

私は何度も繰り返し 見てきたのですが

to sort of place it back where it's supposed to be in the context

その人のプレッシャーを 軽減し

is incredibly helpful.

本来あるべき属性に 返してあげることは

CSB: That's interesting and valuable.

I mean, one of the things that feels connected to that, too,

非常に有効です

クロエ: 興味深く貴重なお話です

is obviously, being in these context-based,

また それに関連して 考えられることの１つですが

anxiety-producing situations

言うまでもなく 属性を意識させられ

can create anger and frustration,

不安が生み出されるような 状況では

especially for those who have been affected by violence or injustice.

怒りや欲求不満が 引き起こされます

特に暴力や不当な扱いに 晒されてきた人にはなおさらでしょう

Can you can you talk more about that flow from anger and frustration to anxiety?

怒りや欲求不満が 不安を引き起こす プロセスについてもう少し教えてください

VPG: Violence, frustration is, these days,

ヴァレリー: 最近では暴力や欲求不満は

far too familiar to many of us.

When we think about all that has come out of George Floyd,

私たちの多くにとって あまりに馴染みのあるものです

we think about the continuing challenges that women face in the workplace,

それはジョージ・フロイドの死に端を発した あらゆる物ごとや

また 女性が職場で直面し続ける困難や

we think about the trans community,

and what they're dealing with in terms of athletes and athleticism

トランスジェンダーの コミュニティにおいての

アスリートや運動能力の観点から 取り組んでいることを考えるときなど

and whether or not they're considered truly part of a sport,

particularly in women's sports --

特に女性のスポーツ分野で 本当に一員として

there are so many different identities that are being challenged right now.

配慮されているのか

And what we find in our research

今まさに困難に直面する 非常に多くの 異なるアイデンティティがあるのです

is that there's a natural flow from anxiety, stress,

そして私たちの研究で 分かったことは

不安、ストレス、 次のような疑問を持つことがー

questioning whether, "Is it something about me?"

"What is it about my group?"

「私自身のせい？

to the shift in understanding that society is seeing and treating you differently,

それとも私のいる集団のせい？」

社会が自分を差別的に 見たり扱ったりしているという考えに変わり

and that causes anger, and that causes frustration.

怒りやフラストレーションに繋がるという 自然な流れがあるのです

The problem with this is, at the physiological level,

it's still stress,

この問題点は 心理学的なレベルでは

and stress is debilitating.

It keeps us up at night.

依然としてストレスです

It keeps us overeating.

ストレスは 身体を弱らせます

It keeps us undereating.

私たちを 夜更かしさせたり

You look at the early onset of cardiovascular disease.

過食に走らせたり

食欲をなくさせたりします

循環器疾患の早期発症について 考えてみてください

The problem is, stress is debilitating.

So even though those moments of anger

問題はストレスによって 弱っていくことです

may even make you feel like you can do something,

たとえそのとき

you feel empowered as a group,

怒りによって 何かできるような気持ちになったり

it still can erode our health.

集団として力を得たように 感じたとしても

And so when I think about inclusive societies,

それは依然として 健康を蝕む恐れがあるのです

私は 多様性のある社会について 考えるとき

I think about it from a justice perspective.

I also think about it from a health perspective,

正義の観点から 考えます

because it's all linked together.

健康の観点からも 考えてみます

CSB: Absolutely. Yeah.

We have another question from the audience. Let's bring that up.

なぜなら全ては 繋がっているからです

クロエ: まさにその通りです

From Facebook: "Is it possible to use anxiety in a positive way?"

視聴者の方から他にも質問が届いています 見てみましょう

VPG: It is absolutely a good idea.

Facebook より「不安を 前向きな方向で活用することはできますか？」

And when you understand that you can leverage the power of anxiety

ヴァレリー: とても良い発想です

不安の力を ポジティブな方法で活用できると

in a positive way,

you can do a lot of different things.

So, for instance, there's a relationship between anxiety and performance.

理解したなら

いろいろなことが できるようになります

例えば 不安とパフォーマンスには 相関があり

There's lots of research on this.

It's sort of an old idea.

And the idea is that some anxiety is good.

たくさんの研究が されています

やや古い考え方ですが

My doctoral advisor, Claude Steele,

ポジティブな不安も あるというものです

after giving thousands of talks and writing books, I would ask him,

私の指導教員である クラウド・スティールは

数えきれないほどの講演をし 本を何冊も書いています

"Do you still get anxious on the first day of class?"

And he said to me, "Valerie, when you stop being nervous the first day of class,

そんな彼に聞いてみました 「今でも授業の初日は不安になりますか？」

答えはこうです 「授業の初日に不安にならなくなったら

it's time to retire."

CSB: (Laughs)

VPG: Because that's a good kind of anxiety, right?

引退した方がいい」

But the problem is, that anxiety can also shift to being debilitated,

クロエ: (笑)

ヴァレリー: それは良い方の不安 だからですね

ただし問題があります 不安は消耗に変化する可能性があるのです

where you're just stressed, you start to feel frazzled,

you start to feel like your brain isn't working properly.

ただストレスを感じたり 疲れ切っていると感じ始めたり

And so some anxiety is good.

脳がきちんと動いていないように 感じ始めたりするようになります

It's sort of like the sweet spot of anxiety.

そしてまた良い不安も あるでしょう

And then if you keep going, it can become debilitating and erode performance.

言うなれば 不安の美味しい部分です

ただしそのまま放っておくと 消耗しパフォーマンスが低下していきます

So it's the back-and-forth between some is good, too much is bad,

良い不安と悪い不安の間を 揺れ動くものなので

that we need to be thinking about,

both as ourselves as individuals

考え続けなければいけません

and also when we're part of organizations.

集団としても個人としても

CSB: We have a new question from the audience.

組織の一員としてもです

Let's bring that one up, please.

Thank you.

クロエ: 視聴者の方から 新しい質問が届いています

OK, Kristin Sánchez Salas from LinkedIn says,

見てみましょう

"What can you do if your context-based anxiety is provoked by a colleague,

ありがとう

LinkedInから クリスティン・サンチェス・サラス

client, superior or someone you work with regularly?”

「もし属性ベースの不安を 同僚、顧客、上司など

VPG: My strategy is: first time, forgiveness.

日常的に一緒に働いている人から 受けた場合はどうすれば良いでしょうか？」

ヴァレリー: 私の考えはこうです 初回は許してあげます

Sometimes, fact-checking:

What is it that you actually heard? What is it that someone said?

よくあるのなら 事実確認をしましょう

Trying to understand someone's intentions,

実際にどのようなことを聞きましたか？ その誰かは何と言いましたか？

that's, I think, the first step.

その人の意図を 理解するよう努めます

The second step is,

それが私の考える ファーストステップです

this is something that is not going to be tolerated,

セカンドステップは

because it impacts your ability to thrive,

次回からそれを許容しません

and it impacts other people who are members of their group.

自分の能力の成長や

So this becomes a manager issue.

グループの他の人たちにも 悪影響を及ぼすからです

This becomes a leadership issue.

つまり上司の問題や

And true inclusive leadership is taking a stand and saying "We're not doing this,"

リーダーシップの問題に なります

本当の多様性におけるリーダーシップとは それをしないという立場を取り 公言すること

and then setting the groundwork so it doesn't happen again.

CSB: Yeah, that's really great advice.

そして二度と起こらないように 基盤をつくることです

But we're almost at the end,

クロエ: 大変素晴らしい アドバイスです

so I'm just going to ask you one final question leading from that, which is:

そろそろ 終わりの時間なので

If you're told that you are the cause of context-based anxiety,

最後の質問をさせて いただこうと思います

what's the first thing you should do?

もしあなたが属性からくる不安の 原因だと言われたら

最初にすべきことは 何でしょうか？

VPG: If you're told that you are the cause of context-based anxiety,

ヴァレリー: もしあなたが属性からくる不安の 原因だと言われたら

remember my face: it's not you,

it's the situation that you are in.

私の顔を思い出してください あなたのせいではありません

Trust your judgment,

あなたがいる 環境のせいなのです

particularly if you have experienced solo status once,

自分の判断を 信じてください

you've experienced it again.

特にあなたが一度でも 一人だけの立場を経験したことがあるなら

If you've been stereotyped once,

you've probably had this experience

再度経験することも ありますし

over and over.

一度でも差別されたことが あれば

So trust your intuition that it's not you bringing paranoia to the workplace,

おそらく また経験するでしょう

何度も何度もです

自分の直感を信じてください 職場に被害妄想を持ち込んでいるのは

that these kind of stereotypes and otherisms are rife and alive.

あなたではなく 偏見や人を区別する風潮が まだはびこっているのです

I think that's the first thing.

And then the second thing is having these layers of support

これが最初にすべきことだと 思います

around mentors and sponsors,

次にすべきなのは 先輩や支援者のような

who can tell you that you are doing just fine,

「あなたは上手くやっていて

there's something amiss in this environment.

間違っているのは環境の方だ」と 教えてくれる

That layer of support is incredibly important.

さまざまな層からのサポートを 得ることです

It's important for everyone.

そういったサポートは 非常に重要です

But if you're a member of a social group

誰にとっても 重要ですが

that contends with these kinds of challenges in society,

もしあなたが その中に

that layer of support that you can go after

こういった困難を内包する 社会集団の一員なら

in terms of creating robust social networks,

強固な社会的ネットワークを 構築するという点で

that is a key.

さまざまな層からのサポートは

CSB: This has been so valuable, Valerie.

Thank you so much for taking the time to talk with me.

重要です

クロエ: とても貴重なお話でした

VPG: Thank you so much.

本日はお時間をいただき 本当にありがとうございました

ヴァレリー: こちらこそ ありがとう