Valerie Purdie-Greenaway: The anxiety that comes from being treated like an outsider | TED

Transcriber:

Revisore: Agnese Giacomelli

[How to Deal with Difficult Feelings]

Cloe Shasha Brooks: Hello, welcome.

[Come gestire i sentimenti difficili]

You are watching a TED Interview series

called "How to Deal with Difficult Feelings."

Cloe Shasha Brooks: Ciao, benvenuti.

State guardando una serie di interviste di TED

I'm Cloe Shasha Brooks, your host and a curator at TED.

chiamata “Come gestire i sentimenti difficili”.

Now I will be speaking with Valerie Purdie-Greenaway,

Sono Cloe Shasha Brooks, la vostra host e curatrice di TED.

social psychologist and Columbia University professor.

Adesso parlerò con Valerie Purdie-Greenway,

She directs the Laboratory of Intergroup Relations and the Social Mind,

psicologa sociale e professoressa alla Columbia University.

where she researches the us-versus-them mindset

Dirige il laboratorio delle relazioni intergruppo e la mente sociale

with the goal of fostering understanding between groups.

dove ricerca la mentalità del noi-versus-loro

And she has wisdom to share

about the relationship between feeling like an outsider

con l’obiettivo di favorire la comprensione fra gruppi.

Ha saggezza da condividere

and anxiety.

So let's bring on Valerie.

sulla relazione tra il sentirsi come un outsider

e l’ansia.

Hello, Valerie, thank you for being here.

Conosciamo Valerie.

One of the things I've been excited to ask you about is just, you know,

Ciao Valerie e grazie per essere qui.

you talk about how there's two ways of seeing anxiety, right?

Una delle cose che desidero chiederti è,

Chronic anxiety and context-based anxiety.

tu parli di come ci siano due modi di vedere l’ansia, giusto?

So can you define the two for us?

Ansia cronica e ansia basata sul contesto.

Valerie Purdie-Greenaway: There's two ways of thinking about anxiety.

Puoi darci una definizione delle due?

I think the first way that people traditionally think about anxiety

Valerie Purdie-Greenaway: esistono due modi di concepire l’ansia.

is chronic anxiety.

Penso che il primo modo in cui tradizionalmente le persone vedono l’ansia

We are still in the midst of a pandemic.

sia l’ansia cronica.

People are anxious.

Siamo ancora nel mezzo di una pandemia.

Some others might think of anxiety in terms of their personality,

Le persone sono ansiose.

Altri potrebbero pensare all’ansia come alla loro personalità,

you know, their micromanagers,

and these kinds of anxieties are sort of everyday anxieties

i loro piccoli manager,

e questi tipi di ansia sono le ansie comuni

that are with us for a long period of time.

What I study is another kind of anxiety

che rimangono con noi a lungo.

that other people may not be aware of.

Ciò che io studio è un altro tipo di ansia

And this is the anxiety that comes from being part of a social group,

che le persone potrebbero non conoscere.

E questa è l’ansia che scaturisce dall’essere parte di un gruppo sociale,

whether it's your race, your ethnicity, your gender, your sexual orientation,

che sia la razza, etnia, genere, orientamento sessuale,

your size,

and walking around the world

and sort of bumping up to environments where you're stereotyped,

taglia,

e camminare nel mondo

e scontrarsi con questi ambienti in cui sei stereotipato,

where you're "otherwise-d,"

and that context makes you feel different.

nei quali sei diverso

And in that moment,

e quel contesto ti fa sentire diverso.

you can feel it's the same biological kind of anxiety and stress,

E in quel momento

sai che biologicamente si tratta dello stesso tipo di ansia e stress

but it comes from the context.

So I study the kind of stress, anxiety, frustration

ma che dipende dal contesto.

Quindi io studio il tipo di stress, ansia, frustrazione

that stems from being a member of a group that can be stereotyped,

che scaturisce dall’essere un membro di un gruppo che può essere stereotipato,

and I study the kinds of contexts that make that happen,

whether it's at work, at school, church, in your synagogue, you know,

e studio i tipi di contesti che lo rendono possibile,

che sia a lavoro, a scuola, in chiesa, nella tua sinagoga,

all of the types of contexts that can either intentionally or inadvertently

in tutti i tipi di contesti che possono intenzionalmente o inavvertitamente

make us feel otherwise, which causes that anxiety.

CSB: Yeah. And so, let's say someone's dealing with anxiety

farci sentire diversi, il che causa ansia.

in association with a specific context,

CSB: Sì, diciamo che qualcuno sta combattendo con l’ansia

like being the only person of color in a classroom

causata da un contesto specifico,

or the only woman on a team at work.

come l’essere l’unica persona di colore in classe

What would you suggest as strategies for managing that anxiety?

o l’unica donna del gruppo a lavoro.

VPG: The first thing is to just recognize that it's not you.

Quali strategie suggeriresti per gestire quell’ansia?

If you feel stress, you feel anxiety,

VPG: Il primo passo è riconoscere che non sei tu.

it's not you.

Se senti stress, se senti ansia,

There's not something wrong with you.

There's something wrong with the context.

non sei tu.

The second thing is sort of deciding: Is it really worth it?

Non c’è nulla di sbagliato in te.

Il contesto è sbagliato.

La seconda cosa è decidere se ne vale la pena.

Do you actually care?

Because not every environment really matters.

Ti importa veramente?

Once you contextualize, once you understand it's not you,

Perché non tutti gli ambienti sono veramente importanti.

you have to create a system of support around you

Una volta che contestualizzi, una volta che capisci che non sei tu,

to kind of fact-check your experiences.

devi creare un sistema di supporto attorno a te

For instance, do you have a mentor who is in a similar situation,

per verificare i fatti delle tue esperienze.

Per esempio, hai un mentore che si trova in una situazione simile

who came some years before you?

When you talk to them, they can help you to understand that it's not you.

che è arrivato anni prima?

Quando parli con loro possono aiutarti a capire che non sei tu.

They can help you fact-check.

They can help you navigate what's happening.

Possono aiutarti con i fatti.

I think the other thing which comes out of some research that I have done

Possono aiutarti a navigare ciò che sta succedendo.

is when you situate that moment

Penso che l’altra cosa che si è capita dalla ricerca che ho fatto

relative to who you are more broadly -- I am bigger than this moment --

è che quando collochi quel momento

relativo a chi tu sei più ampiamente, sono più grande di questo momento,

sometimes those kinds of affirmations can be incredibly helpful in that moment

a volte quel tipo di affermazioni possono essere estremamente utili in quel momento

for sort of reducing that stress.

CSB: Well, let's take one of our audience questions.

per ridurre quello stress.

So from LinkedIn, someone asks,

CBS: Bene, sentiamo una domanda dal nostro pubblico.

"What can we do to best support people in our lives

Da LinkedIn, chiedono:

who are suffering from context-based anxiety?”

“Come possiamo aiutare le persone nelle nostre vite

che soffrono di ansia?”

VPG: Oh, that's a great question.

The question of what we can do to support others in our lives

VPG: Oh, domanda interessante.

Domandarsi cosa possiamo fare per supportare gli altri nelle nostre vite

that are experiencing context-based identity

is important because oftentimes, it's undetectable.

che stanno vivendo l’identità basata sul contesto

One of the most challenging aspects of a context-based stress --

è importante perché spesso è impercettibile.

Uno degli aspetti più complicati dello stress dipendente dal contesto,

the scientific term is called "stereotype threat" --

il cui termine scientifico è “minaccia dello stereotipo”,

the challenge with that is you have this physiological feeling.

la sfida è che tu hai questo sentimento fisiologico.

You might feel stressed, you might feel anxious, you might be overworking.

Are you working at two and three in the morning,

Potresti sentirti stressato, ansioso, potresti lavorare troppo.

like, overworking on a presentation?

Stai lavorando alle due e alle tre del mattino

But the problem is, you might not be able to actually detect it in others.

su una presentazione?

Ma il problema è che effettivamente potresti non riconoscerlo negli altri.

You can oftentimes understand

what situations a partner or person or friend is going into ahead of time

Spesso puoi capire

in che situazioni un partner o un amico si stanno infilando anticipatamente

and sort of sharing this idea

that when you're in contexts where you are a solo status,

e quasi condividere questa idea

you're the only one,

che quando ti trovi in dei contesti in cui sei considerato da solo,

this is something that could happen,

sei l’unico,

this is an experience you could feel.

e questo è qualcosa che può succedere,

It's not you; it's a common situation.

questa è un’esperienza che potresti provare.

I have found over and over and over again,

Non sei tu, è una situazione comune.

just taking the heat off of an individual

Ho visto più e più volte

to sort of place it back where it's supposed to be in the context

che togliere la pressione da un individuo

is incredibly helpful.

per riposizionarla dove dovrebbe trovarsi nel contesto

CSB: That's interesting and valuable.

I mean, one of the things that feels connected to that, too,

è estremamente utile.

CSB: Questo è interessante e importante

is obviously, being in these context-based,

Voglio dire, una delle cose che è connessa a questo

anxiety-producing situations

è che ovviamente, trovarsi in queste situazioni basate sul contesto

can create anger and frustration,

situazioni che producono ansia,

especially for those who have been affected by violence or injustice.

può creare rabbia e frustrazione,

specialmente per coloro che risentono di questa violenza o ingiustizia.

Can you can you talk more about that flow from anger and frustration to anxiety?

Puoi dirci altro di quel flusso da rabbia e frustrazione ad ansia?

VPG: Violence, frustration is, these days,

VPG: Violenza, o frustrazione, al giorno d’oggi

far too familiar to many of us.

When we think about all that has come out of George Floyd,

sono troppo comuni per tanti di noi.

we think about the continuing challenges that women face in the workplace,

Quando pensiamo a ciò che è successo a partire da George Floyd,

pensiamo alle continue difficoltà che le donne affrontano sul posto di lavoro

we think about the trans community,

and what they're dealing with in terms of athletes and athleticism

pensiamo alla comunità trans,

e a ciò con cui stanno convivendo in termini di atleti e atletismo

and whether or not they're considered truly part of a sport,

particularly in women's sports --

e se vengono o meno veramente considerati parte di uno sport,

there are so many different identities that are being challenged right now.

soprattutto negli sport da donna

And what we find in our research

ci sono tante identità diverse che vengono messe in discussione al momento.

is that there's a natural flow from anxiety, stress,

E ciò che troviamo nelle nostre ricerche

è che esiste un flusso naturale dall’ansia, stress,

questioning whether, "Is it something about me?"

"What is it about my group?"

che ci fa domandare: “Ha a che vedere con me?”

to the shift in understanding that society is seeing and treating you differently,

“Cosa succede nel mio gruppo?”

fino alla conclusione che la società ti vede e ti tratta in modo diverso

and that causes anger, and that causes frustration.

e ciò causa rabbia che a sua volta causa frustrazione.

The problem with this is, at the physiological level,

it's still stress,

Il problema è che a livello psicologico

and stress is debilitating.

It keeps us up at night.

si tratta ancora di stress

It keeps us overeating.

e lo stress è debilitante.

It keeps us undereating.

Ci tiene svegli la notte.

You look at the early onset of cardiovascular disease.

Ci fa mangiare troppo.

Ci fa mangiare poco.

Osserva i primi sintomi di malattie cardiovascolari.

The problem is, stress is debilitating.

So even though those moments of anger

Il problema è che lo stress è debilitante.

may even make you feel like you can do something,

Quindi anche se quei momenti di rabbia

you feel empowered as a group,

possono anche farti sentire qualcosa,

it still can erode our health.

tu ti senti forte come gruppo,

And so when I think about inclusive societies,

potrebbe corrodere la tua salute.

E quindi quando penso a società inclusive

I think about it from a justice perspective.

I also think about it from a health perspective,

penso da una prospettiva di giustizia.

because it's all linked together.

Penso anche da una prospettiva di salute

CSB: Absolutely. Yeah.

We have another question from the audience. Let's bring that up.

in quanto tutto è collegato.

CSB: Assolutamente. Certo.

From Facebook: "Is it possible to use anxiety in a positive way?"

Abbiamo un’altra domanda dal pubblico.

VPG: It is absolutely a good idea.

Da Facebook: “È possibile usare l’ansia in modo positivo?”

And when you understand that you can leverage the power of anxiety

VPG: È certamente una buona idea.

E quando capisci che puoi sfruttare il potere dell’ansia

in a positive way,

you can do a lot of different things.

So, for instance, there's a relationship between anxiety and performance.

in modo positivo

puoi fare tante cose diverse.

Per esempio, esiste una correlazione tra ansia e prestazione.

There's lots of research on this.

It's sort of an old idea.

And the idea is that some anxiety is good.

E esistono molte ricerche su questo.

È un’idea un po’ vecchia.

My doctoral advisor, Claude Steele,

E l’idea è che un po’ di ansia fa bene.

after giving thousands of talks and writing books, I would ask him,

Al mio consulente del dottorato, Claude Steele,

dopo aver dato migliaia di discorsi e scritto libri, chiesi:

"Do you still get anxious on the first day of class?"

And he said to me, "Valerie, when you stop being nervous the first day of class,

“Hai ancora l’ansia il primo giorno di scuola?”

E mi disse: “Valerie, quando smetti di provare ansia il primo giorno di scuola

it's time to retire."

CSB: (Laughs)

VPG: Because that's a good kind of anxiety, right?

è tempo di andare in pensione”.

But the problem is, that anxiety can also shift to being debilitated,

CBS: (Risate)

VPG: Perché è un buon tipo di ansia, giusto?

Ma il problema è che l’ansia può arrivare a essere debilitante,

where you're just stressed, you start to feel frazzled,

you start to feel like your brain isn't working properly.

quando sei stressato inizi a sentirti esausto

And so some anxiety is good.

senti come se il tuo cervello non lavorasse correttamente.

It's sort of like the sweet spot of anxiety.

E quindi un po’ di ansia fa bene.

And then if you keep going, it can become debilitating and erode performance.

È come il dolce punto dell’ansia.

Ma se poi vai avanti diventa debilitante e intacca la tue prestazioni.

So it's the back-and-forth between some is good, too much is bad,

Quindi è l’avanti e il dietro tra il po’ che fa bene e il troppo che fa male

that we need to be thinking about,

both as ourselves as individuals

ciò a cui dobbiamo pensare,

and also when we're part of organizations.

sia a noi stessi come individui

CSB: We have a new question from the audience.

ma anche quando siamo parte di organizzazioni.

Let's bring that one up, please.

Thank you.

CSB: Abbiamo una nuova domanda dal pubblico.

OK, Kristin Sánchez Salas from LinkedIn says,

Chiedete pure.

"What can you do if your context-based anxiety is provoked by a colleague,

Grazie.

OK, Kristin Sánchez Salas da LinkedIn chiede:

client, superior or someone you work with regularly?”

“Cosa si può fare se la tua ansia da contesto è provocata da un collega,

VPG: My strategy is: first time, forgiveness.

un cliente, un superiore o qualcuno con cui lavori regolarmente?”

VPG: La mia strategia è: la prima volta, perdono.

Sometimes, fact-checking:

What is it that you actually heard? What is it that someone said?

Delle volte, verifica i fatti:

Trying to understand someone's intentions,

Cosa hai veramente sentito? Cosa ha detto qualcuno?

that's, I think, the first step.

Cercare di capire le intenzioni di qualcuno

The second step is,

penso che sia il primo passo.

this is something that is not going to be tolerated,

Il secondo passo è,

because it impacts your ability to thrive,

questo è qualcosa che non viene tollerato

and it impacts other people who are members of their group.

perché ha un impatto sulla tua capacità di fiorire

So this becomes a manager issue.

e impatta le altre persone che fanno parte del tuo gruppo.

This becomes a leadership issue.

Quindi questo diventa un problema di gestione.

And true inclusive leadership is taking a stand and saying "We're not doing this,"

Questo diventa un problema di leadership.

E la vera ed inclusiva leadership prende posizione e dice “Noi non lo facciamo”,

and then setting the groundwork so it doesn't happen again.

CSB: Yeah, that's really great advice.

ponendo le basi affinché non accada di nuovo.

But we're almost at the end,

CSB: Sì, è proprio un bel consiglio.

so I'm just going to ask you one final question leading from that, which is:

Ma siamo quasi alla fine

If you're told that you are the cause of context-based anxiety,

quindi ti farò un’ultima domanda riallacciandomi a ciò già detto:

what's the first thing you should do?

“Se ti viene detto che tu sei la causa dell’ansia da contesto,

qual è la prima cosa che dovresti fare”

VPG: If you're told that you are the cause of context-based anxiety,

VPG: Se ti dicono che sei la causa di un’ansia da contesto

remember my face: it's not you,

it's the situation that you are in.

ricorda il mio viso: non sei tu,

Trust your judgment,

è la situazione in cui ti trovi.

particularly if you have experienced solo status once,

Fidati del tuo giudizio,

you've experienced it again.

soprattutto se hai già affrontato questa esperienza da solo,

If you've been stereotyped once,

you've probably had this experience

l’hai affrontata di nuovo.

over and over.

Se sei stato stereotipato

So trust your intuition that it's not you bringing paranoia to the workplace,

probabilmente lo hai sperimentato

più e più volte.

Fidati della tua intuizione che non porti tu la paranoia sul posto di lavoro

that these kind of stereotypes and otherisms are rife and alive.

che questi tipi di stereotipi e visione dell’altro sono diffusi e vivi.

I think that's the first thing.

And then the second thing is having these layers of support

Penso che quella sia la prima cosa.

around mentors and sponsors,

E la seconda è avere questi strati di supporto

who can tell you that you are doing just fine,

tra mentori e sponsor

there's something amiss in this environment.

che possono dirti che stai appena andando bene,

That layer of support is incredibly important.

c’è qualcosa che non va in questo ambiente.

It's important for everyone.

Quello strato di supporto è estremamente importante.

But if you're a member of a social group

È importante per tutti.

that contends with these kinds of challenges in society,

Ma se sei membro di un gruppo sociale

that layer of support that you can go after

che ha a che fare con questo tipo di sfide nella società,

in terms of creating robust social networks,

quello strato di supporto che cerchi,

that is a key.

in termini di creazione di una robusta rete sociale,

CSB: This has been so valuable, Valerie.

Thank you so much for taking the time to talk with me.

quella è la chiave.

CSB: Questo è stato prezioso, Valerie.

VPG: Thank you so much.

Grazie per il tempo che mi hai dedicato.

VPG: Molte grazie.