The art of conversation - 6 Minute English

Hello. This is 6 Minute English from

שלום. זוהי 6 דקות אנגלית מבית

BBC Learning English. I’m Sam.

BBC Learning English. אני סאם.

And I’m Neil.

ואני ניל.

Recently I met up with an old school

לאחרונה נפגשתי עם חבר ותיק מבית הספר

friend who I hadn’t seen for years.

שלא ראיתי שנים.

We talked for hours…

דיברנו שעות...

It sounds like you had a good chinwag –

נשמע שהיה לך צ'ינוואג טוב -

a long and pleasant conversation between friends,

שיחה ארוכה ונעימה בין חברים,

which is great because in this programme

וזה נהדר כי בתוכנית הזו

we’re talking about talking. We’ll  be discussing conservations –

אנחנו מדברים על דיבורים. נדון בשימור -

the exchange of ideas, thoughts and feelings

חילופי רעיונות, מחשבות ורגשות

that happens when people talk to each other.

שמתרחשים כשאנשים מדברים זה עם זה.

And as usual we’ll be learning

וכרגיל נלמד

some new vocabulary as well.

גם אוצר מילים חדש.

With the rise of Twitter and social media,

עם עליית הטוויטר והמדיה החברתית,

which encourages us to give our opinion

שמעודדת אותנו להביע את דעתנו

on a subject without always listening in return,

בנושא מבלי להקשיב תמיד בתמורה,

some think the art of conversation is being lost.

יש שחושבים שאמנות השיחה הולכת לאיבוד.

But luckily, there are still millions of us who

אבל למרבה המזל, עדיין יש מיליונים מאיתנו שאוהבים

love to talk, chat, chinwag and chatter away.

לדבר, לפטפט, לפטפט ולפטפט.

In fact, in 2012 a competition in Latvia broke

למעשה, ב-2012 תחרות בלטביה שברה

the world record for the longest telephone

את שיא העולם לשיחת הטלפון הארוכה ביותר

conversation. So, Neil, my question is this:

. אז, ניל, השאלה שלי היא:

how long did this record-breaking  conversation last? Was it:

כמה זמן נמשכה השיחה שוברת השיאים הזו ? האם זה היה:

a) 24 hours and 4 minutes?

א) 24 שעות ו-4 דקות?

b) 54 hours and 4 minutes? or,

ב) 54 שעות ו-4 דקות? או,

c) 84 hours and 4 minutes?

ג) 84 שעות ו-4 דקות?

Hmmm, I’ll guess a) 24 hours and 4 minutes,

הממ, אני מנחש א) 24 שעות ו-4 דקות,

after which they probably fell asleep!

שלאחריהם הם כנראה נרדמו!

OK, Neil, I’ll reveal the correct answer later

בסדר, ניל, אני אגלה את התשובה הנכונה

in the programme. During a long career, DJ

בהמשך התוכנית. במהלך קריירה ארוכה,

and BBC radio presenter, Nihal Arthanayake,

מגיש הרדיו של DJ ומגיש ה-BBC, Nihal Arthanayake,

has had conversations with hundreds of people.

ניהל שיחות עם מאות אנשים.

Now he’s used these experiences to write a book

כעת הוא ניצל את החוויות הללו כדי לכתוב ספר

entitled, ‘Let's Talk: How  to Have Better Conversations’.

בשם 'בואו נדבר: איך לנהל שיחות טובות יותר'.

Here Nihal tells another radio presenter,

כאן מספר ניהאל למגיש רדיו אחר,

Michael Rosen, of BBC Radio 4’s, Word of Mouth,

מייקל רוזן, מ-BBC Radio 4, מפה לאוזן,

about the influence of his mother who

על השפעתה של אמו שגם

also loved talking to people  in her job as a nurse:

אהבה לדבר עם אנשים בעבודתה כאחות:

Well, it gave me the sense that you are enriched

ובכן, זה נתן לי את התחושה שאתה מועשר

by listening. And this was of course, pre-social

על ידי הַקשָׁבָה. וזו הייתה כמובן, מדיה פרה-חברתית

media which has of course encouraged us to

שכמובן עודדה אותנו

project - to transmit - more than receive.

להקרין - לשדר - יותר מאשר לקבל.

So it meant that I guess I was conscious of

אז זה אומר שאני מניח שהייתי מודע

experiences of others, and wanted to try and

לחוויות של אחרים, ורציתי לנסות

understand them. Also, partially, Michael,

ולהבין אותן. כמו כן, באופן חלקי, מייקל,

it was a survival instinct because I was a little

זה היה אינסטינקט הישרדותי כי הייתי

brown boy in a predominantly white school,

ילד חום קטן בבית ספר לבן בעיקר,

a state school in the 1980s.

בית ספר ממלכתי בשנות ה-80.

For Nihal, good conversation involves listening

עבור ניהאל, שיחה טובה כוללת הקשבה

as much as speaking. By listening we find out

כמו דיבור. על ידי הקשבה אנו מגלים

things about the person we are talking to which,

דברים על האדם איתו אנו מדברים, אשר

in turn, help us understand ourselves.

בתורם עוזרים לנו להבין את עצמנו.

This is why Nihal says we  are enriched by listening –

זו הסיבה ש-Nihal אומר שאנחנו מועשרים על ידי הקשבה -

we are improved by having something else added.

אנחנו משתפרים על ידי הוספת משהו אחר.

As a British Asian boy growing  up in a white community,

כילד אסייתי בריטי שגדל בקהילה לבנה,

Nihal also thinks conversation was a way for him

ניהאל גם חושב ששיחה הייתה דרך עבורו

to make friends and find protection. He says

להתיידד ולמצוא הגנה. לדבריו,

having conversations was a survival instinct -

קיום שיחות היה אינסטינקט הישרדותי -

the human instinct to do something in a dangerous

האינסטינקט האנושי לעשות משהו

situation that will keep them safe from harm.

במצב מסוכן שישמור עליהם מפגיעה.

Nihal sees an important difference between

ניהאל רואה הבדל חשוב בין

‘listening simply to reply’,  and ‘listening to understand’.

'להקשיב פשוט כדי להשיב' לבין 'להקשיב כדי להבין'.

When we ‘listen to reply’, we are thinking about

כאשר אנו 'מקשיבים לתשובה', אנו חושבים על

the next thing we want to say more than trying

הדבר הבא שאנו רוצים לומר יותר מאשר לנסות

to understand the other person’s point of view.

להבין את נקודת המבט של האדם האחר.

‘Listening to understand’, on the other hand,

'הקשבה כדי להבין', לעומת זאת,

helps build bridges - improve relationships

עוזרת לבנות גשרים - לשפר מערכות יחסים

between people who are very different

בין אנשים שונים מאוד

or do not like each other.

או שאינם אוהבים אחד את השני.

Here’s Nihal again in conversation

הנה ניהאל שוב בשיחה

with BBC Radio 4’s, Word of Mouth:

עם רדיו 4 של ה-BBC, מפה לאוזן:

So conversation can build bridges,

אז שיחה יכולה לבנות גשרים,

and it is proven through history that

וזה הוכח דרך ההיסטוריה שיש

conversation has, and that conversation

לשיחה, וניתן

can be seen as an art form, and that's one

לראות את השיחה כצורת אמנות, וזה

of the things that I want us to understand –

אחד הדברים שאני רוצה עלינו להבין -

it's not just tittle tattle,  it's not just shouting

זה לא רק פטפוט, זה לא רק לצעוק

at each other on social media, it's not two

אחד על השני ברשתות החברתיות, זה לא שני

politicians talking over each other.

פוליטיקאים שמדברים זה על זה.

Good conversation brings people together,

שיחה טובה מפגישה בין אנשים,

unlike tittle-tattle - talk  about other people's lives

שלא כמו קשקוש - דיבורים על חיים של אנשים אחרים

that is usually unkind, disapproving, or untrue.

שהם בדרך כלל לא נחמדים, לא מאשרים או לא נכונים.

And good conversation involves taking turns,

ושיחה טובה כרוכה בהתחלפות,

not talking over someone  – trying to silence people

לא לדבר על מישהו - ניסיון להשתיק אנשים

by talking more loudly, forcefully,

על ידי דיבור חזק יותר, בכוח

and persistently than them.

ובעקשנות מהם.

Hopefully, Nihal’s tips can help us all have

אני מקווה שהטיפים של ניהאל יכולים לעזור לכולנו לנהל

better conversations, encounter new ideas and

שיחות טובות יותר, להיתקל ברעיונות חדשים ולהכיר

make friends. So, Sam, did  you do any of these things

חברים. אז, סם, האם עשית משהו מהדברים האלה

when you met up with your old school friend?

כשנפגשת עם חברך הוותיק מבית הספר?

I think so. We both listened to each other,

אני חושב כך. שנינו הקשבנו אחד לשני,

there was no tittle-tattle  but a little bit of gossip.

לא היה קשקוש אלא קצת רכילות.

Before we knew it a couple of hours had passed -

לפני שידענו זאת חלפו כמה שעות -

but not as much time as those record-breaking

אבל לא כל כך הרבה זמן כמו

telephone conservations I mentioned earlier.

שימורי הטלפון שוברי השיאים שהזכרתי קודם.

Ah yes, in your question you asked how long

אה כן, בשאלתך שאלת כמה זמן

the world’s longest telephone conversation lasted.

נמשכה שיחת הטלפון הארוכה בעולם.

It guessed it was an incredible

זה ניחש שזה היה

24 hours and 4 minutes… was I right?

24 שעות ו-4 דקות מדהימות... צדקתי?

Well, Neil, I’m afraid that was… the wrong answer.

ובכן, ניל, אני חושש שזו הייתה... התשובה השגויה.

In fact, the record-breaking conversation lasted

למעשה, השיחה שוברת השיאים נמשכה

54 hours and 4 minutes - about the same as

54 שעות ו-4 דקות - בערך כמו

540 programmes of 6 Minute English!

540 תוכניות של 6 דקות אנגלית!

Wow! OK, let’s recap the vocabulary we’ve

וואו! בסדר, בואו נסכם את אוצר המילים

learned from this programme on the art of

שלמדנו מהתוכנית הזו על אומנות

good conversations, starting with chinwag –

השיחות הטובות, החל בצ'ינוואג -

a long and pleasant conversation between friends.

שיחה ארוכה ונעימה בין חברים.

When something is enriched, it’s improved

כשמשהו מועשר, הוא משתפר

by having something else added to it.

על ידי הוספת משהו אחר.

The survival instinct is the basic instinct in

יצר ההישרדות הוא האינסטינקט הבסיסי אצל

humans and animals to do something in a

בני אדם ובעלי חיים לעשות משהו

dangerous situation that will keep them alive.

במצב מסוכן שישאיר אותם בחיים.

If you build bridges, you improve relationships

אם אתה בונה גשרים, אתה משפר מערכות יחסים

between people who are very

בין אנשים שהם מאוד

different or do not like each other.

שונים או לא אוהבים אחד את השני.

Tittle-tattle is talk about other people's lives

קשקוש זה דיבור על חייהם של אנשים אחרים

that is usually unkind, disapproving, or untrue.

שהם בדרך כלל לא נחמדים, לא מרוצים או לא נכונים.

And finally, if you talk over someone, you silence

ולבסוף, אם אתה מדבר על מישהו, אתה משתיק

or drown them out by talking  more loudly than them.

או מטביע אותו על ידי דיבור חזק יותר ממנו.

That’s the end of our conversation, but remember

זה סוף השיחה שלנו, אבל זכור

to join us soon for more trending topics

להצטרף אלינו בקרוב לעוד נושאים מגמתיים

and useful vocabulary. Bye for now!

ואוצר מילים שימושי. להתראות בינתיים!

Goodbye!

הֱיה שלום!