How to rebuild the global economy | Kristalina Georgieva

Reviewer: Nguyen Hue

Chris Anderson: Bây giờ tôi xin được giới thiệu

Một trong những người phụ nữ quyền lực nhất thế giới.

Nếu chúng ta thoát khỏi tình trạng hỗn loạn như hiện nay,

Chris Anderson: I get now to introduce

one of the most powerful women in the world.

Bà ấy sẽ đóng một vai trò quan trọng giúp chúng ta làm được điều đó.

I mean, if we are to escape from the mess that we're in right now,

Bà là Tổng Giám đốc của Quỹ Tiền tệ Quốc tế,

Hân hạnh chào mừng Kristalina Georgieva.

she is going to play a major part in helping us do that.

She's the head of the International Monetary Fund,

Xin chào Kristalina.

a delight to welcome here Kristalina Georgieva.

Kristalina Georgieva: Thật tuyệt khi ở đây, Chris

Cảm ơn vì đã mời tôi.

CA: Bà vừa mới nhậm chức vào cuối năm ngoái,

Kristalina, welcome.

và trong vòng bốn tháng, dịch COVID xuất hiện.

Kristalina Georgieva: Great to be with you, Chris.

Thank you for having me.

Quả là một sự khởi đầu không mấy tốt đẹp

CA: So you just took on this role late last year,

cho một công việc mới.

Mọi thứ với bà vẫn ổn chứ?

and within four months, boom, COVID arrives.

KG: Vâng, tôi tìm thấy sức mạnh trong hành động.

That is one heck of an introduction to a new job.

Và ở Quỹ,

How are you doing?

Từ ngày đầu tiên của cuộc khủng hoảng, chúng tôi đã phải

KG: Well, I find strength in action.

tiếp tục bước tiếp về phía trước bằng tất cả những gì chúng tôi có

And at the Fund,

để duy trì sự trợ giúp cho các quốc gia,

we have been, from day one on this crisis,

tức là hướng đến người dân và doanh nghiệp.

leaning forward with everything we have

Chúng tôi đã nhận được hơn 90 đề nghị được hỗ trợ

to provide lifelines to countries,

and that means to people and businesses.

và chúng tôi đã cung cấp, cho 56 quốc gia,

Already, we have received over 90 requests

các gói tài chính quan trọng.

and we have offered, to 56 countries,

CA: Bà đã mô tả đại dịch này như một cuộc khủng hoảng có một không hai

Vậy theo cách nào mà nó khác biệt?

critical financial packages.

KG: Thực sự chưa từng thấy.

CA: You've described this pandemic as a crisis like no other.

Đầu tiên, chúng ta trước đây chưa từng

In what way a crisis like no other?

cố ý gây thiệt hại cho nền kinh tế

KG: Truly like no other.

First, never before

để chống lại virus và bảo vệ con người.

we will inflict on the economy consciously so much pain

Chúng tôi đang yêu cầu các doanh nghiệp ngừng sản xuất

và người tiêu dùng không đi ra ngoài mua sắm.

to fight a virus and save lives.

Tại Quỹ, chúng tôi gọi đại dịch này là “Cuộc Đại Phong Tỏa”

We are asking businesses not to produce

and consumers not to go out and consume.

Thứ hai,

chưa bao giờ

At the Fund, we labeled this "the Great Lockdown."

mọi thứ lại thay đổi nhanh đến như vậy

Second,

never before

đối với tất cả mọi người trên thế giới.

there would be such a rapid change of fortunes

Hồi tháng Một, tôi đã ở Davos, nói về

"tăng trưởng chậm", ở mức 3%.

practically for everybody around the world.

Vào tháng Tư, trong các Hội nghị mùa xuân con số đã là âm 3%.

In January, I was in Davos,

talking about "anemic growth," growth of three percent.

Trong tháng Một,

Chúng tôi đã dự đoán 160 nước sẽ có tốc độ tăng trưởng dương

In April, during our spring meetings, it was already minus three percent.

trong thu nhập bình quân đầu người

In January,

Bây giờ là 170 quốc gia với mức thu nhập bình quân đầu người tăng trưởng âm.

we predicted 160 countries to have positive income per capita growth.

Chúng tôi gọi là "Cú Đảo Chiều Vĩ Đại".

Now it is 170 countries with negative income per capita growth.

Rất đau đớn.

Và thứ ba, sự bất định.

Now this, we call "the Great Reversal."

Chúng ta luôn sống trong sự không chắc chắn, Chris,

nhưng lần này,

Very painful.

lại là sự bất định của 1 loại vi rút corona hoàn toàn mới

And three, uncertainty.

We always live with uncertainty, Chris,

mà các nhà làm chính sách phải làm quen.

but this time,

it is the uncertainty of a novel coronavirus

Ở Quỹ, chúng tôi kết hợp các dự báo dịch tễ học

that policymakers have to integrate.

với mô hình kinh tế vĩ mô truyền thống

We at the Fund combine epidemiological projections

để hiểu rõ sự bất định đó.

with our traditional macroeconomic modeling

Tôi phải nói thêm,

Tôi hy vọng khi chúng ta ở phía kia của sự phục hồi

to see through that uncertainty.

chúng ta có thể dùng một thuật ngữ mới, gọi là “Cuộc Đại Chuyển Đổi”

I must add to this,

I very much hope that when we go on the other side in the recovery,

Để làm cho thế giới trở nên tốt đẹp hơn

we can use a new term and call it "the Great Transformation."

CA: Vâng, tôi mong một lát nữa ta sẽ nói thêm về chỗ này.

Nhưng hiện tại, khi đang đối phó với cuộc khủng hoảng,

Make the world a better place.

công cụ chủ yếu đang được vận dụng,

CA: Well, I'll be excited to come on to that in a bit.

ít nhất là ở các quốc gia giàu có,

dường như là gói kích cầu khổng lồ cho nền kinh tế,

But in this moment of responding to the crisis,

the main tool that seems to have been executed,

lên đến hàng nghìn tỷ đô la Mỹ.

at least by the rich countries,

Đó có phải là cách giải quyết khôn ngoan không?

has been this massive economic stimulus,

KG: Nó là một điều thiết yếu.

to the tune of trillions of dollars.

Bạn không thường nghe thấy Quỹ nói với các quốc gia rằng,

Is that a wise response?

"Làm ơn, hãy chi tiêu

KG: It is a necessity.

Chi nhiều nhất có thể."

Và đó là những gì chúng ta làm bây giờ

And you don't hear the Fund often telling countries,

Chúng ta thêm vào đó,

"Và hãy giữ các biên lai.

"Please, spend.

Đừng đánh mất trách nhiệm giải trình với công dân, với người nộp thuế”

Spend as much as you can."

And that is what we do now.

We do add to that,

Lý do các gói kích thích là cần thiết,

"And keep the receipts.

Don't lose accountability to the citizens, to the tax payers."

các biện pháp tài chính gần 9000 tỷ đô la là cần thiết,

The reason financial injection is necessary,

là bởi vì khi nền kinh tế đang đứng yên,

these fiscal measures of almost nine trillion dollars are necessary,

nếu không có sự giúp đỡ,

nếu không có chính sách kích thích tiền tệ,

is because when the economy is standing still,

các công ty sẽ phá sản hàng loạt,

unless there is help,

người dân sẽ thất nghiệp,

unless there is monetary policy stimulus,

nền kinh tế sẽ chịu tổn thất lâu dài.

firms are going to go massively bankrupt,

Khi chúng ta đi qua đại dịch,

Việc này sẽ làm cho việc phục hồi khó khăn hơn.

people would be unemployed,

the economy would be scarred.

Vì vậy đây là cách làm khôn ngoan,

When we go to the other side,

this scarring is going to make the recovery much more difficult.

và giải thích việc ngân hàng trung ương ở các nền kinh tế lớn

đã hành động một cách đồng bộ

So that is a wise thing to do,

and it helps the fact that central banks in major economies

và sự kích thích tài khóa đã đến rất nhanh.

Đây là cách mà chúng tôi cho rằng mọi người có thể vượt qua

have been acting in a synchronized manner

and that fiscal stimulus came really, really fast.

thời điểm rất rất khó khăn này.

CA: Nhưng điều đó có thể đi tới đâu?

This is how we see people being able to go through this

Bởi vì theo một nghĩa nào đó, đó là “in tiền” --

các chính phủ đang phát hành ngày càng nhiều trái phiếu

very, very tough time.

mà sẽ phải trả lại vào một lúc nào đó.

CA: But how far can it go?

Because it's been described, in a sense, as "printing money" --

Trong kinh tế, có một thuật ngữ của Khoảnh Khắc Minsky,

governments are issuing more and more bonds

khi mọi thứ có thể diễn ra rất tốt trong một thời gian

that have to paid back at some point.

như mọi người tin rằng,

There's this term, in economics, of the Minsky moment,

đoàn tàu có thể tiếp tục chạy,

where things can go very well for a while,

các chu kỳ có thể tiếp tục quay,

bà biết đấy, các chính phủ có nhiều tiền mà.

as everyone believes that, you know,

Tuy nhiên, đến một lúc nào đó, họ sẽ kiệt sức chứ?

that the train can keep running,

Bà có lo lắng rằng chúng ta có thể đang ở gần điểm Minsky,

the cycle can keep turning,

you know, that governments have all this money.

điểm mà, như Michael trong Mary Poppins

vội vàng rút 2 xu tiền gửi của mình ra khỏi ngân hàng.

At some point, though, doesn't that break down?

Do you worry that we may be nearing a Minsky moment,

Liệu có căng thẳng nào trong hệ thống tài chính quốc tế

where, like Michael in Mary Poppins

khiến bà lo lắng,

grabs his tuppence and starts a run on the bank.

làm bà cảm thấy rằng ta đã chạm đến mức trần không?

KG: Tất nhiên, điều này không thể tiếp tục mãi.

Is there stress in the international financial system now

that concerns you,

that makes you feel that we may be running out of headroom?

Riêng tôi có niềm tin vào các nhà khoa học,

tôi nghĩ chúng ta sẽ có những đột phá,

KG: Of course, this cannot go on forever.

và chúng ta cũng sẽ thấy nhân viên của các doanh nghiệp

I, for one, have trust in our scientists,

làm quen với sự giãn cách xã hội,

I think we will see breakthroughs,

với các biện pháp vi mô phòng ngừa sự lây lan dịch bệnh.

and we will see also people in businesses

Chúng ta từng thấy

getting accustomed to social distancing,

các gói chi tiêu y tế khổng lồ,

to micromeasures that protect from spreading the disease.

để các bệnh viện có thể chăm sóc cho những người cần được giúp đỡ.

We have seen very massive injection in health systems,

Hiển nhiên nếu việc này diễn ra quá lâu

so hospitals can actually treat people that are coming for help.

ta sẽ phải thận trọng.

Hiện giờ,

Obviously, if it is to go for a very long time,

cái mà chúng ta hướng đến

là việc mở cửa lại dần dần --

we would be worried.

đã diễn ra tại một vài quốc gia.

For now,

what we are projecting

is that there would be a gradual reopening --

Và mục tiêu cho năm tới, 2021,

là phục hồi từng phần.

we see it already happening in a number of countries.

Đáng tiếc là không phải hoàn toàn,

nhưng sẽ là một viễn cảnh tốt đẹp hơn.

And we project for next year, 2021,

Giờ điều có lợi cho chúng ta

a partial recovery.

là một thứ tôi không đặc biệt ưa thích cho lắm,

Not a full recovery, unfortunately,

but coming to a better place.

nhưng tôi coi đó là một đặc điểm tích cực

Now, what helps us

đó là lãi suất tiền gửi cực thấp,

is something that I don't particularly love,

trong vài trường hợp, lãi suất âm --

but I see it as a positive feature --

khiến cho việc hỗ trợ về chính sách tài khóa và thanh khoản này

very low interest rates,

in some cases, negative --

duy trì được trong một vài năm.

that allows this injection of fiscal measures and liquidity

Hiện giờ, ta vẫn chưa xác định giới hạn

để lãi suất tăng trở lại.

to be sustained over a number of years.

Lãi suất tiếp tục thấp như vậy,

And for now, we do not see on the horizon

trong tình thế như thế này, là một điểm có lợi.

any return to increase in interest rates.

So low for longer,

CA: Ý tôi là, cuộc khủng hoảng tài chính năm 2008

and that is, in that environment, a helpful feature.

tưởng chừng sắp phá vỡ toàn bộ hệ thống tài chính --

người ta cho là nó đã làm được điều đó.

CA: I mean, the financial crisis of 2008

Theo như tính toán của hầu hết mọi người,

đây sẽ là một tác động tồi tệ hơn nhiều đối với nền kinh tế nói chung.

came perilously close to breaking the entire financial system --

arguably, it did that.

Có phải thế giới đã học được điều gì đó từ năm 2008

By most people's calculation,

đã giúp chúng ta kiên cường đến vậy trong lần khủng hoảng này?

this is a far worse impact to the economy overall.

Did the world learn something from 2008

KG: Điều mà chúng ta học được là hệ thống tài chính

that has helped us so far be resilient this time?

phải được kiểm tra

và sau đó được tăng cường để chống lại các cú sốc.

KG: What the world learned is that the financial system

Và điều đó đang giúp chúng ta rất nhiều lúc này.

has to be tested

and then strengthened to withstand shocks.

Hệ thống ngân hàng có khả năng chống đỡ,

And that is helping us tremendously today.

và ngay cả trong các tổ chức tài chính phi ngân hàng

The banking system is resilient,

người ta chú tâm hơn tới việc

and even in the nonbanking financial institutions,

bạn có thể đi bao xa mà không gặp rắc rối.

there is more attention paid

Tôi muốn nói,

to how far can you go without running into trouble.

Nếu bạn nhìn quanh thế giới,

bài học quan trọng nhất là “xây dựng khả năng phục hồi trước những cú sốc”.

I would say,

if you look around the world,

Ai đã có sự chuẩn bị thì giờ sẽ đối mặt tốt hơn.

the most important lesson then was "build resilience to shocks."

Còn ai thiếu trang bị thì sẽ nằm trong tình cảnh khó khăn hơn nhiều.

Those who have done it cope now better.

Và thực tế, đối với Quỹ,

điều mà chúng tôi đang cầu nguyện

là chúng ta sẽ đi qua khủng hoảng với bài học về khả năng phục hồi

And those who have not done it are in a much tougher spot.

And actually, for the Fund,

đã được lan truyền ra ngoài hệ thống ngân hàng

what we are praying

is that we will come out of this crisis with this lesson about resilience

vì vậy chúng ta thực sự sẽ có được tư duy xử lý khủng hoảng

being spread beyond the banking system,

cho một thế giới chắc chắn sẽ dễ bị sốc hơn,

so we actually have this crisis-management mindset

bởi vì khí hậu

và vì mật độ cao của đời sống kinh tế và xã hội trên hành tinh của chúng ta.

for a world that is inevitably going to be more shock-prone,

because of climate

CA: Trong vai trò của mình

and also because of the sheer density of economic and social life on our planet.

bà đặc biệt chú ý đến tình hình ở các nước đang phát triển.

Và có vẻ như họ đang phải đối mặt với một tình huống rất khủng khiếp lúc này.

CA: In your role,

you're paying special attention to the situation in developing countries.

Nhiều quốc gia trong số đó có khoản nợ đáng kể bằng đô la.

And it does seem that they're facing a really terrible situation right now.

Trong cuộc khủng hoảng này,

Đồng tiền của họ đang mất giá so với đồng đô la,

Many of them have significant debt denominated in dollars.

làm cho họ không thể thực thi được kiểu “bơm tiền”

In the current crisis,

their currencies are depreciating against the dollar,

bơm tiền để kích thích,

điều mà các nước giàu đang làm,

making it nigh impossible for them to execute the kind of injection,

và dường như đó là lối thoát duy nhất.

Nên, đó có vẻ là 1 chu kỳ vô cùng nguy hiểm

stimulus injections,

Có cách nào để phá vỡ chu kỳ đó?

that the rich countries are doing

and seems to be the only way out.

KG: Vâng, trước hết tôi sẽ tách

So that seems like a really dangerous cycle.

các quốc gia đã xây dựng cơ sở vững chắc.

Is there any way to break that cycle?

Trong cuộc khủng hoảng này,

KG: Well, let me first separate

vì chúng tôi đang nhận những tín hiệu,

countries that have built strong fundamentals.

không nhiều lắm, nhưng vẫn có một số bất ngờ tích cực,

And now in this crisis,

as we are receiving incoming data,

và chúng đến từ các quốc gia đã xây dựng bộ đệm mạnh hơn,

cơ sở vững chắc hơn,

not very many, but there are still some positive surprises,

có tính tự chủ trong thời gian trước khủng hoảng.

and they come from countries that have built stronger buffers,

Nhưng thực sự, chúng tôi nhận thấy

một số thị trường mới nổi, các nước đang phát triển,

stronger fundamentals,

have been more disciplined during good times.

đã phải đối mặt với nhiều áp lực.

But indeed, we do see

Các quốc gia này bị vi rút corona tấn công,

quite a number of emerging markets, developing countries,

nhiều trong số đó có hệ thống y tế yếu kém.

faced with multiple pressures.

Rồi họ có tỷ lệ nợ cao,

They had the hit from the coronavirus,

từ trước cuộc khủng hoảng,

many of them with weak health systems.

điều này tạo ra một tình huống khó khăn hơn nhiều cho họ.

Then, they have the high level of indebtedness,

Nhiều quốc gia là nước xuất khẩu hàng tiêu dùng.

from before the crisis,

which creates a much more difficult environment for them.

Giá hàng tiêu dùng, giá dầu,

giảm sâu đột ngột,

Then, many of them are commodity exporters.

khiến họ thiệt hại nặng nề.

Nhiều nước dựa vào kiều hối.

Commodity prices, oil price,

Nhưng lượng kiều hối thì đã giảm khoảng 20% đến 30%.

they went down very dramatically,

that hits them again.

Một số quốc gia thì phụ thuộc nhiều vào du lịch.

Many rely on remittances.

Remittances shrunk some 20 to 30 percent.

Du lịch là ngành là một trong số ngành bị ảnh hưởng nặng nề nhất.

And then you have a number of countries that are highly dependent on tourism.

Vì vậy, các quốc gia này đang gặp phải rất nhiều khó khăn,

nhưng đó là lý do các tổ chức như chúng tôi đã được tạo ra.

Tourism is the hardest hit sector, or one of the hardest hit.

So, very tough for these countries,

IMF, Ngân hàng Thế giới, các ngân hàng phát triển khu vực,

but this is why institutions like mine have been wisely created.

chúng tôi phối hợp chặt chẽ với nhau trong cuộc khủng hoảng này.

The IMF, the World Bank, the regional development banks,

Đáng mừng là Quỹ Tiền Tệ Quốc Tế (IMF),

một trong những bài học từ cuộc khủng hoảng 2008-2009 --

we work very closely together in this crisis.

The IMF, fortunately,

đảm bảo rằng ở trung tâm của mạng lưới an toàn tài chính là IMF

that was one of the lessons from the 2008-2009 crisis --

với sức mạnh tài chính.

Hôm nay, chúng tôi có số tiền để cho vay gấp bốn lần

make sure that in the center of the financial safety net is an IMF

so với trước đây.

with financial strength.

Từ 250 tỷ đến một nghìn tỷ đô la.

We have four times more money to lend today

Và dĩ nhiên,

chúng tôi đang triển khai các quỹ này

than we had then.

một cách chính xác cho các quốc gia cần nhất.

From 250 billion to one trillion dollars.

Và chúng tôi đã làm một điều nữa.

And of course,

Với ông David Malpass, chủ tịch của Ngân Hàng Thế Giới

we are deploying these funds

exactly for the countries that need us the most.

chúng tôi kêu gọi một lệnh giãn nợ cho các nước nghèo nhất

And we did one more thing.

With David Malpass, the president of the World Bank,

từ các chủ nợ song phương chính thức của họ.

we called for a debt moratorium for the poorest countries

Thường mọi người có xu hướng nói: “Ồ, chúng ta không làm việc cùng nhau,

vậy không đủ tốt."

to their official bilateral creditors.

Nhưng đây là lĩnh vực mà chúng tôi ra lời kêu gọi này vào cuối tháng Ba,

And people tend to say, "Oh, we don't work together,

và đến giữa tháng Tư,

it's not good enough."

G20 đã nhất trí với giải pháp giãn nợ này.

But here is an area where we made this call in late March,

Thật tuyệt vời, chúng tôi có Câu lạc bộ Paris, Trung Quốc,

and in mid-April,

các quốc gia vùng Vịnh,

the G20 agreed on this moratorium.

tất cả đồng ý rằng chúng ta không nên bóp nghẹt những nước nghèo nhất

Amazing, we had the Paris Club, China,

bằng cách yêu cầu họ trả nợ

the Gulf countries,

all agreeing that we should not suffocate the poorest countries

khi nền kinh tế của họ đang đứng yên.

CA: Phải chăng một số nước đang phát triển

by asking them to pay their debts

đang lạm dụng chính sách "phong tỏa"?

when their economies are standing still.

Ý tôi, nếu phần lớn công dân của bạn đang chật vật mưu sinh,

CA: Is it possible that some developing countries

buộc họ không ra khỏi nhà có phải gần như bản án tử hình đúng không?

are overdoing the lockdown policy?

I mean, if large numbers of your citizens are already struggling to stay alive,

KG: Vâng, Chris, 1 trong những cuộc đối thoại đau lòng nhất tôi từng có

isn't it almost like a death sentence to order them not to leave their homes?

là cùng với nhà lãnh đạo của các quốc gia khi đối với mặt việc chọn lựa giữa

KG: Well, Chris, one of the most heartbreaking conversations I would have

chết vì vi rút

is with leaders of countries where they have to stare in the face

hay chết vì đói.

Đây là một tình huống rất bế tắc.

a choice of people dying from the virus

or dying from hunger.

Khi nền kinh tế của bạn phần lớn

And it is a very dramatic situation for them.

là phi chính thức,

nơi mọi người mỗi ngày làm chỉ đủ ăn,

Where you have a very large part of your economy

thì dường như chính sách “đóng cửa” của các nước phát triển

being informal,

where people live hand-to-mouth every day,

không hoàn toàn áp dụng được,

nhưng ngay cả như vậy,

các nước này vẫn đang thực hiện tốt việc giãn cách xã hội

the lockdowns we have in advanced economies

hết mức có thể.

are not quite applicable,

but even there,

Nhiều quốc gia ở Châu Phi

countries are doing really well in social distancing

đã tiến hành đẩy mạnh các biện pháp phòng ngừa từ rất sớm.

to the extent it is possible.

Tại sao?

Họ rút kinh nghiệm từ Ebola, từ các khủng hoảng y tế trước

Many of the countries in Africa

were very early to step up preventive measures.

rằng giữ vệ sinh,

thực hiện bất cứ các biện pháp có thể làm sẽ có tác dụng.

Why?

They learned from the Ebola, they learned from prior crises

Vì vậy, một lần nữa, tôi không thể nhấn mạnh đủ

that hygiene,

về tầm quan trọng của sự đoàn kết đối với các quốc gia này.

taking any measure you can really helps.

Về tầm quan trọng của việc chúng tôi có mặt kịp thời để giúp đỡ họ.

So again, I cannot stress enough

how important is solidarity with these countries.

Và chúng tôi đã đến.

How important it is for my institution to be there for them in a timely manner.

CA: Whitney.

Whitney Pennington Rogers: Xin chào, cảm ơn,

đây là cuộc trò chuyện tuyệt vời,

sau đây chúng ta sẽ tiếp tục thảo luận một số câu hỏi từ cộng đồng.

And we do it.

CA: Whitney.

Đầu tiên là từ Bill Elkus,

Whitney Pennington Rogers: Hi there, thank you,

và câu hỏi này liên quan đến điều mà bà đã đề cập trước đó,

this is a wonderful conversation,

and we're starting to see some questions coming from the community.

về gói kích thích, Kristalina.

Gói kích thích khổng lồ như vậy sẽ tạo ra viễn cảnh gì về lạm phát?

The first one we have is from Bill Elkus,

and it's a follow-up to something you were mentioning earlier,

related to the stimulus, Kristalina.

KG: Tại thời điểm này,

What are the prospects for inflation from such a large stimulus?

chúng tôi không lo lắng về lạm phát ở các nền kinh tế tiên tiến

và ở phần lớn các nền kinh tế thị trường mới nổi.

KG: At this point,

we are not worried about inflation in advanced economies

Chúng tôi lo lắng về lạm phát

ở các quốc gia có nền tảng yếu,

and in the majority of emerging market economies.

khó khăn trong việc tiếp cận ngoại hối,

We do worry about inflation

in countries that have weak fundamentals,

và cách duy nhất để giải quyết khủng hoảng

no access to foreign exchange easily,

chính là sự giúp đỡ từ chúng tôi

where the only way to address the crisis

hoặc là để Ngân hàng Trung Ương của họ in thêm nhiều tiền.

Và đôi khi nó cần sự kết hợp của cả hai.

is our help

Tại sao tôi không lo lắng về lạm phát ở các nền kinh tế tiên tiến?

or their central banks printing more money.

Bởi vì những quốc gia có đồng tiền mạnh

And sometimes it's a combination of those two.

Why I don't worry about inflation in advanced economies?

đang sử dụng có hiệu quả tính thanh khoản,

Because countries that have their hard currency

nhưng đồng thời,

nhu cầu không tăng quá mạnh

are putting liquidity in place,

but at the same time,

và giá cả không bị đẩy lên.

they're not seeing a big expansion of demand

Vì vậy, đối với các quốc gia này,

ít nhất là trong tương lai gần,

and prices being pushed up.

chúng tôi không cho rằng lạm phát sẽ tăng vọt,

So for these countries,

at least for the observable future,

như sau Thế Chiến thứ hai.

we don't see a way of going, like after the Second World War,

Người tiêu dùng không chi tiêu quá ồ ạt,

in inflation jumping up.

lượng cầu không quá lớn,

The consumers are not consuming so aggressively,

và có nhiều nước đang thực hiện các đường lối chính sách

demand is not that strong,

một cách khôn ngoan.

and these are societies where there is a lot of maturity

Nhưng nếu bạn là một nước nghèo,

tuyệt vọng trong việc tiếp cận thị trường

in how they exercise their policy options.

But if you are a poor country,

tiếp cận đồng tiền mạnh,

thì bằng cách nào đó phải có lượng cung tiền đủ,

that out of desperation, with no access to markets,

no access to hard currency,

và lạm phát sẽ xảy ra.

Một ví dụ rất cực đoan là Zimbabwe,

ought to somehow put money supply enough,

và tôi lo lắng có thể còn ở các nước khác.

Vì vậy, đây là lý do chúng tôi quyết tâm can thiệp với các quốc gia này sớm.

then inflation is going to be there.

A very extreme case is Zimbabwe,

and I do worry there may be other countries.

Và cũng nhìn vào một số quốc gia có tỉ lệ nợ cao.

So this is why we are so determined to engage with these countries early.

Trên cơ sở từng quốc gia, có cần thiết phải

And also look at some of the high-debt countries.

cơ cấu lại các khoản nợ

để ngăn chặn hướng phát triển tệ hơn không?

Would it be necessary, on a country-by-country basis,

to restructure debts

to prevent that moving in a desperate direction?

WPR: Cảm ơn bà.

Chúng ta có thêm một câu hỏi từ cộng đồng.

Câu hỏi của Keith Yamashita,

về cách tất cả chúng ta có thể trở thành một phần của thay đổi này.

WPR: Thank you.

“Nhiệm vụ của bà là về nỗ lực kinh tế vĩ mô và tài trợ.

And we have one more question that I wanted to share from our community.

Vậy công dân chúng tôi nên làm gì để giúp đổi mới và phục hồi?”

This is from Keith Yamashita,

and it's about how we all can be involved in some of this change.

KG: Việc này cực kỳ quan trọng đối với mọi công dân chúng ta

"You are tasked with macro-economic and funding efforts.

What should we do as citizens to help renewal and recovery?"

và ngoài việc là người đứng đầu IMF, tôi còn là một công dân toàn cầu --

KG: Well, it is incredibly important for all of us citizens --

đó là đề cao khái niệm đoàn kết

and aside of being the head of the IMF, I am also a global citizen --

trong lúc khủng hoảng này.

that we are to bring that notion

Tôi thích đoạn nhạc này

of solidarity in a moment of crisis.

đó là "Lean on Me" (Dựa vào tôi)

I loved the way this segment

Điều quan trọng là chúng ta phải cùng ý thức điều đó --

was musically backed, and it was "Lean on Me."

“chúng ta đều phải đối mặt với thách thức và chúng ta sẽ cùng nhau vượt qua nó”.

It is very important that we do create that sense --

Làm ơn, hãy lên tiếng.

Tôi từng là Ủy viên về quản lý khủng hoảng trong nhiều năm,

"we are in this together, we will get through it together."

và một điều mà tôi học được là phần lớn chúng ta

And please, speak up on that.

I was, for many years, crisis commissioner,

là những người tốt, tích cực.

and one thing I learned is that the majority of people

Bạn có thể dựa vào họ.

Và có một thiểu số những người đáng ghét, đáng sợ

are positive, good people.

You can lean on them.

và hay to tiếng.

Thế nên, những người tốt, hãy lên tiếng.

And there is a minority that is hateful and fearful

Lan truyền thông điệp: “chúng ta đều phải đối mặt với thách thức

and also very loud.

chúng ta sẽ cùng nhau vượt qua nó".

So, good people, speak up.

WPR: Cảm ơn bà. Và hẹn gặp lại ở những câu hỏi sau.

Spread that sense of "we are in this together,

we'll get through it together."

CA: Kristalina, tôi muốn nói thêm điều này

và hỏi thêm một chút về sự lãnh đạo.

WPR: Thank you. I'll come back later with other questions.

Bạn thấy đó, khi mọi người nghĩ về những quốc gia làm tốt nhất,

CA: Kristalina, I'd love to expand on that

Họ thường nhắc đến --

and just ask you a bit more about leadership, actually.

tốt nhất ở đây là ứng phó tốt nhất với đại dịch hiện nay --

You know, when people think of the nations that have performed best,

họ thường nhắc đến nước Đức, New Zealand,

they often refer to --

Hàn Quốc, Đài Loan, Đan Mạch, và Na Uy.

when I say best, best in response to the current pandemic --

Còn về những quốc gia ứng phó với đại dịch tệ nhất,

they often refer to Germany, New Zealand,

người ta nghĩ đến Tây Ban Nha, Ý, Anh, Bỉ,

South Korea, Taiwan, Denmark and Norway.

Thụy Điển, Iran, Brazil, Nga

When they think of those that have performed worst,

they often think of Spain, Italy, the UK, Belgium,

và Hoa Kỳ.

Tất cả quốc gia trong nhóm “tệ nhất” đều do đàn ông đứng đầu,

Sweden, Iran, Brazil, Russia

tất cả trong nhóm tốt nhất,

trừ một nước, do phụ nữ điều hành.

and the United States.

Đây có phải là sự trùng hợp?

All of that second group are run by men,

KG: Vâng, bây giờ,

all but one of the first group are run by women.

một chút chủ quan mà nói, là một người phụ nữ,

Is that a coincidence?

tôi tin phụ nữ là người lãnh đạo tuyệt vời trong khủng hoảng.

KG: Well, now,

speaking a bit subjectively as a woman,

Họ dễ đồng cảm,

I do believe that women are great to lead in a crisis.

quan tâm đến những người dễ bị tổn thương

They are more likely to show empathy,

và họ có tiếng nói.

Họ quyết đoán.

to care about the most vulnerable people

Tôi có thể nói điều đó về chính mình,

chúng tôi lấy năng lượng từ hành động.

and to be able to speak about that.

They are decisive.

Và chúng tôi không có xu hướng thương tiếc hay phàn nàn

I can say that for myself,

we take energy from action.

quá nhiều.

And we don't tend to, kind of, mourn and complain

Vì vậy có lẽ cần nói thêm về

giá trị của bình đẳng giới trong tương lai.

too much.

So there is perhaps something to be said

Đề cao những người phụ nữ vì thế giới này còn nhiều khủng hoảng đang chờ đón.

about the value of gender equality for the future.

CA: Rất khó để khái quát hóa bất kỳ một giới tính nào,

Bring more women for this world of more crisis ahead of us.

nhưng ý tôi là, có phải hầu như,

về sự tinh tế,

CA: It's obviously hard to make generalizations about gender of any kind,

phụ nữ thường hơn đàn ông không?

Đàn ông thường, kiểu như, “Hãy chiến thắng, hãy chinh phục”,

but I mean, is there also, almost, something

và đặt trong tình hình đại dịch này, nơi tất cả đều là xác suất,

about the embracing of nuance,

that women might be better at that than men?

giống như phải dò tìm quá nhiều sóng phức tạp

Men are often, it's like, "let's win, let's conquer,"

trên cỗ máy gây ra đại dịch nguy hiểm này mà chúng ta đang cố chiến đấu.

and in a situation like this, where it's all probabilities,

it's like, there are so many complex dials to turn

Thì ý tôi là, liệu phụ nữ giỏi xử lý tinh tế hơn hay không?

on this dangerous pandemic machine that we're trying to wrestle.

KG: Tôi muốn nói thế này, Chris.

Chúng ta cần tất cả mọi người,

và ta cần sự phối hợp giữa kinh nghiệm, kiến thức và nắm rõ khuynh hướng.

I mean, are women better at handling nuance?

Đàn ông và đàn bà cùng nhau làm việc.

KG: Let me say something, Chris.

We need everybody,

Tôi nhận thấy khi ra quyết định, việc có thể nhìn nhận từ nhiều hướng

and we need this mixture of experience, knowledge and predisposition.

Men and women coming together.

là điều rất tốt.

Khi đó tỷ lệ ra quyết định sáng suốt sẽ cao hơn.

I find it that it is great to have different perspectives

Vậy nên chúng ta cần nhau,

when we make decisions.

nhưng chúng ta cũng cần công nhận rằng, đúng vậy, có một số việc nhất định,

Then, the chances of making a good decision are higher.

mà tôi đã chứng kiến nhiều lần,

So we need each other,

phụ nữ thường sẵn sàng hơn trong tìm kiếm một con đường thỏa hiệp,

but we also need to recognize is that yes, there are certain things,

họ sẵn sàng chấp nhận bị chỉnh sửa khi biết họ sai.

I have seen it time and again,

women are more willing to find a pathway to compromise,

Họ nói, "Ồ, được thôi, ý kiến hay,

they're more willing to be corrected if they're wrong.

để tôi vận dụng theo cách mà tôi hiểu."

Và nếu bạn ở trong tình trạng chưa chắc chắn,

Say, "Oh, OK, that's a good point,

đó là điểm mạnh trong ra quyết định.

let me integrate it in the way I think about it."

And when you are in uncertainty,

CA: Hay là trao đổi thêm về sự lãnh đạo của bà trong hiện tại đi.

that is a huge advantage in decision-making.

Tôi có nói bà chỉ mới vừa được giao công việc này.

Trước đây, bà là Ủy viên Châu Âu,

CA: So perhaps talk a bit more about your own leadership in this moment.

giải quyết các cuộc khủng hoảng nhân đạo ở nhiều nơi trên thế giới.

I mentioned you've only recently come to this job.

Và ở quê hương của mình, Bulgaria,

Before that, you were European Commissioner,

Bà đã chứng kiến sự chuyển đổi của nền bán buôn ở đây,

you dealt with humanitarian crises in more than one part of the world.

cả về chính trị và kinh tế.

Bà có rút ra được bài học gì từ kinh nghiệm trước đây

And in your own country, Bulgaria,

you witnessed the wholesale transformation of the country,

cho tình hình hiện nay không?

both politically and economically.

KG: Tôi đã rút ra nhiều bài học.

What lessons can you bring from your past experience

Tôi rất may mắn khi có được nhiều kinh nghiệm

to this moment?

cho công việc hiện tại.

KG: Well, there are many things I learned.

Tôi muốn nhấn mạnh 3 điểm chính.

I was very fortunate to have these multiple experiences

Đầu tiên, chuẩn bị cho một cuộc khủng hoảng

for the job I have now.

But let me highlight three.

là cực kỳ quan trọng.

First, how critically important it is

Kiểu như, nghĩ về những điều không tưởng,

to prepare for a crisis.

sau đó hành động với tầm nhìn xa

khi bạn gặp cú sốc.

Kind of, think of the unthinkable,

and then act with some foresight

Chúng ta có loạt phim là “Build Back Better”

when a shock hits you.

Nếu có thể, tôi thực sự muốn đổi tên nó

You have a title for this series called "Build Back Better."

và bàn về "Build Better Before."

I actually would like to modify it, if I may,

Việc chuẩn bị, việc phòng ngừa đem lại hiệu quả to lớn.

and I would talk about "Build Better Before."

Thứ hai --

và không nhất thiết phải được ưu tiên, nó cũng quan trọng như vậy --

Preparedness, prevention, pay off big time.

chính là hành động tập thể,

The second --

là làm việc cùng nhau.

and not necessarily in priority, it is as important --

Tìm kiếm sự giúp đỡ, đề nghị giúp đỡ.

is collective action,

Tạo ra một sự khác biệt lớn trong trường hợp khẩn cấp

working together.

Seeking help, offering help.

Và thứ ba là thứ tôi học được rất nhiều lần.

Makes a huge difference in an emergency.

Chúng ta không biết được sức mạnh tiềm ẩn của bản thân

And the third is something I learned time and again.

cho đến khi chúng ta bị tấn công.

Chúng ta rất kiên cường,

We don't know our internal strength

hoàn toàn có thể chống lại những cú sốc,

until we are hit.

đặc biệt là khi đứng cùng nhau,

We are so resilient,

đến mức nhờ đó mà tôi có được sự tích cực

we are so able to withstand shocks,

rằng, dù khó khăn đến vậy, chúng ta vẫn có thể vượt qua.

especially when we come together,

that this always gives me this sense of optimism

Từ những ngày đất nước tôi gục ngã, nền kinh tế sụp đổ,

that, as hard as it is, we can overcome it.

tôi thức dậy lúc 4 giờ sáng mỗi ngày,

xếp hàng để mua sữa cho con gái,

From the days when my country collapsed, the economy collapsed,

đến những ngày tôi thấy người dân tị nạn Syria khốn khổ

I would get up at four o'clock in the morning,

queue to buy milk for my daughter,

giúp đỡ lẫn nhau,

to the days when I would see Syrian refugees in terrible situations

cho đến hôm nay, khi đã là người đứng đầu IMF

sức mạnh nội tại đó,

helping each other,

khả năng chống chọi của chúng ta,

to today, when I'm the head of the IMF,

khi chúng ta càng sát cánh bên nhau,

that internal strength,

nó lại càng được nhân lên gấp bội.

our power of resilience,

CA: Bà có thể nói thêm về vai trò của IMF,

the more we are together,

đặc biệt là khi chúng ta đang nỗ lực hồi phục không?

the more it is amplified.

Tổ chức của bà có hành động cụ thể nào

CA: Actually, could you talk a bit more about the role of the IMF,

để kéo chúng ta tiến lên?

especially as we look forward to trying to recover from this?

KG: Có ba điều khá độc đáo về IMF

What specifically can your organization do

và chúng rất quan trọng trong những lúc khủng hoảng.

to take us forward?

KG: So there are three things that are quite unique for the IMF,

Thứ nhất là đưa ra những phán đoán chính xác về điều đang diễn ra

and they're really so important in a time of crisis.

và con đường tiếp theo là gì.

Để tôi nói thế này, trong khủng hoảng,

The first one is to give a good diagnostic of what is happening

những tuần đầu tiên,

chúng tôi tổng hợp, gọi là theo dõi hành động chính sách của 193 quốc gia.

and what is the way forward.

Let me just say, in this crisis,

in the very first weeks,

Các nước đang có những hành động nào,

we put together, we call it policy action tracker, for 193 countries.

họ học hỏi lẫn nhau như thế nào,

để chúng ta đạt được hiệu quả cao hơn cùng nhau.

Chúng ta vẫn đang phát triển nó,

What actions are countries taking,

đó là hành động để mở cửa một cách thận trọng các nền kinh tế,

how they can learn from each other,

so we can be more effective together.

cũng để đạt mục đích ấy.

We are adding to it, now,

Chúng tôi nổi tiếng với việc,

actions for responsible reopening of the economies

chúng tôi là người phản hồi về mặt tài chính trước tiên.

exactly with that purpose.

Chúng tôi đối mặt với cú sốc kinh khủng này

What we are known best for,

we are the financial first responder.

bằng năng lực tài chính mạnh mẽ.

We are coming in this incredible shock

Và người ta không biết rằng Quỹ có đa dạng các loại công cụ.

with very significant financial firepower.

Hỗ trợ tài chính khẩn cấp là điều chúng tôi đưa ra trong khủng hoảng.

And what people don't know is that the Fund has multiple instruments.

Và hỗ trợ không điều kiện.

Chúng tôi chỉ yêu cầu một điều, Chris.

Emergency financing is the one we doubled for this crisis.

Hãy trả lương cho bác sĩ, y tá, bệnh viện của bạn,

And it is no conditionalities.

bảo vệ những người và những phần dễ bị tổn thương nhất của nền kinh tế.

We are asking one thing, Chris.

Điều kiện chỉ vậy thôi.

Pay your doctors and your nurses, your hospitals,

Và điều thứ ba chúng tôi làm

protect your most vulnerable people and parts of the economy.

là hỗ trợ các quốc gia có năng lực xây dựng chính sách tốt.

That's it, this is the condition.

And the third thing we do at the Fund

Sau khủng hoảng tài chính.

is to help countries have the capacity for good policies.

chúng tôi đã giúp đỡ rất nhiều nước để họ quản lý nợ thật tốt,

quản lý ngân sách tốt,

After the financial crisis,

minh bạch và trách nhiệm

để cải thiện hiệu quả tài chính công.

we helped many countries to have good debt management,

Quỹ thì không phải là một tổ chức quá lớn

good fiscal management,

transparency and accountability

to improve the performance of public finance.

về mặt tiêu chuẩn,

chúng tôi gồm tầm 3,000 người.

So the Fund is not a very big organization

Với tính chuyên nghiệp, cam kết rất cao.

Nếu dùng thành ngữ “tập hợp tất cả trên boong”, chúng tôi là vậy.

by any standard,

we are some 3,000 people.

Highly professional, incredibly committed.

Đó là một "cái boong" số,

một “cái boong” số hóa trong thời điểm này.

When you use the expression "all hands on deck," that's us.

CA: Với tôi, đây là cuộc khủng hoảng toàn cầu.

Rất nhiều người lo rằng, có lẽ không giống như 2008,

And it is a digital deck,

it is a digital deck these days.

khi mà dường như việc phối hợp quy mô toàn cầu có vẻ khá tốt,

CA: I mean, this is a global crisis.

thì lần này, có phần đáng lo ngại,

A lot of people are worried that unlike perhaps even in 2008,

lại ít sự phối hợp hơn?

where it really did seem there was a lot of global cooperation,

Bà có lo lắng về

mức độ quan trọng của điều đó trong lần khủng hoảng này?

there's actually, in some worrying ways,

less this time?

KG: Với tôi, mối quan tâm thường trực,

trong trách nhiệm của chúng tôi, trong lĩnh vực mà tôi phụ trách,

Are you worried about

how crucial is that to getting us through this?

chính là kết nối các thành viên.

KG: I mean, my preoccupation is,

Gần như là cả thế giới,

189 quốc gia là thành viên của Quỹ,

in our mandate, in my area of responsibility,

và cho đến nay, tôi rất ấn tượng với phản ứng nhanh nhạy của các thành viên.

bring the membership together.

We have almost the whole world,

189 countries are our members,

Hồi đầu xuân, tôi đặt ra cho họ

and so far, I am very impressed by how responsive the membership has been.

một gói hỗ trợ, một gói phương án nặng nề

để mở rộng vai trò của IMF trong đợt khủng hoảng.

I put in front of them in the spring

Tất cả những gì chúng tôi yêu cầu --

a package, very strong package of measures

chúng tôi yêu cầu tăng hỗ trợ tài chính gấp đôi khẩn cấp,

to expand the role of the IMF in the crisis.

đã được đáp ứng.

Rất thú vị.

Chúng tôi yêu cầu tăng gấp ba tài chính chuyển nhượng.

Everything that we ask for --

we ask for doubling emergency financing,

Ông biết đấy, chính xác là vì,

we got it.

vi rút tấn công mạnh nhất vào những người có hệ miễn dịch yếu,

Very interesting.

We ask for tripling concession of financing.

thì khủng hoảng cũng tấn công mạnh mẽ nhất đối với nền kinh tế yếu kém.

Exactly because, you know,

like the virus hits people with a weak system the hardest,

Vì vậy chúng tôi muốn họ tăng gấp ba lần tài chính chuyển nhượng.

Trong vòng 3 tháng, yêu cầu được đáp ứng.

the crisis hits weak economies the hardest.

So we wanted to triple concession of financing.

Chúng tôi đề nghị các khoản viện trợ không hoàn lại,

chúng tôi đã nhận được.

Within one month, we got it.

Vì vậy điều tôi muốn nói là chúng ta nên tập trung vào

We asked for grants for debt relief,

những cách mà có thể đoàn kết thế giới.

we got it.

So what I'm trying to say here is that we need to focus

Và hiện thực hóa nó.

Thay vì than phiền

on ways in which we bring the world together.

rằng mọi việc không theo ý muốn,

And then act on that.

thì hãy thực hiện trách nhiệm của mình đối với công đồng toàn cầu.

Rather than complaining

that maybe not everything is the way it should be,

CA: Vâng, quả đúng như vậy.

Và Quỹ còn độc lập tài chính với các thành viên,

do your duty to the global community.

các thành viên chủ chốt.

KG: Đúng thế.

CA: Well, indeed.

CA: Ý tôi là, bà nói về hàng nghìn tỷ đô

And the IMF is dependent on the financing from its members,

mà bà đang tìm cách để đưa đến các quốc gia đang cần.

its key members.

Theo tôi hiểu, thì nó đến từ --

KG: Yes.

CA: I mean, you spoke of the trillion dollars

ở Quỹ có các đơn vị tiền này mang tên Quyền Rút vốn Đặc biệt.

that you are looking to make available to nations that need it.

Cơ bản là bà rút tiền từ các nước thành viên.

Và đã có phản ứng tiêu cực, từ Mỹ,

As I read it, that comes from --

you've got these units called Special Drawing Rights.

nhằm cản trở nỗ lực huy động số tiền đó đúng không?

You basically draw a currency from members.

And hasn't there been pushback, though, from the US,

KG: Số tiền nghìn tỷ đô đó là từ các hạn ngạch của chúng tôi,

to block that effort of raising all that money?

và cũng từ khả năng chuyển tiền

KG: So the one trillion dollars is from our quotas

từ các nước thành viên phát triển thịnh vượng

and also from our ability to move money

để đem cho vay với mức lãi thấp hoặc không có lãi

from well-to-do members from the advanced economies

nhằm phát triển các thị trường mới nổi.

Và chúng tôi nhận được một nghìn tỷ

and lend it at very low or zero interest

điều rất thú vị mà không phải ai cũng để ý

là Mỹ, trong 2 nghìn tỷ đô kích thích nền kinh tế của họ,

to the developing emerging markets.

And we had this one trillion

and what was very interesting, not everybody noticed that --

đã bao gồm gói hỗ trợ cho IMF.

the US, in their two trillion dollars stimulus package,

Quyền Rút vốn Đặc biệt

là điều mà thật ra chúng tôi

vẫn chưa thống nhất trong nội bộ thành viên.

included the support for the IMF.

The Special Drawing Rights

Nó được vận dụng vào cuộc khủng hoảng năm 2009,

is something that we, indeed,

don't have yet consensus among the membership to do.

tạo ra thanh khoản,

It was done during the 2009 crisis,

và áp dụng với tất cả mọi người.

Và có nhiều người lên tiếng, bao gồm cả tôi --

issuing liquidity,

Tôi trình bày với G20 về việc đó --

kiểu như, việc đó có thể rất tốt trong thời điểm này.

and it goes to everybody.

And there are many voices, including mine --

Hỗ trợ khoản tiền này không vì điều kiện nào.

I spoke to the G20 about that --

that are saying, well, that may be a good thing to do now.

Và nó cũng không thất thường.

Vấn đề với tiền Quyền Rút vốn Đặc biệt chính là khi ta phát hành,

It is not being supported for reasons.

chúng sẽ đi đến tất cả thành viên,

It is not just capriciously.

và các nền kinh tế phát triển nhận được 62% lượng phân phối mới,

The problem with Special Drawing Rights is that when we issue them,

và một số người nói rằng,

they go to all members,

“Liệu ta có thể nghĩ ra một phương án nào có định hướng hơn,

and the advanced economies get 62 percent of the new allocation,

hoặc chỉ định trực tiếp cho những ai cần nó?

and there are some that are saying,

Nhưng mà tất cả đều đang là tranh luận.

"Can we think of something that is more directed,

Khi cuộc khủng hoảng này bắt đầu,

or exclusively directed to those who need it?"

chúng tôi cần làm nhiều hơn, đoàn kết chặt chẽ các thành viên hơn nữa.

But, Chris, everything is on the table for us.

As the crisis unfolds,

CA: Whitney.

we need to do more, we bring the membership to do more.

WPR: Chúng ta có một câu hỏi từ cộng đồng

trên cơ sở những gì ta đang thảo luận lúc này.

Yavnika Khanna hỏi,

CA: Whitney.

“Quốc gia nào sẽ chứng tỏ sự kiên cường trong Cuộc Đại Chuyển đổi này:

WPR: We actually have a question from the community

các nước có lãnh đạo nổi bật hay các nước có nền tài chính vững mạnh?

that builds on what you're discussing right now.

Yavnika Khanna asks,

"Which countries will prove to be resilient in the Great Transformation:

KG: Bạn biết đấy, cả hai đều quan trọng.

Quốc gia có nền tảng vững chắc

those with popular leaders or those with sound financial systems?"

rõ ràng sẽ vượt qua khủng hoảng này

KG: You know, they both matter.

với ít tổn thất hơn quốc gia ngay từ đầu có nền tảng yếu kém.

Countries with strong fundamentals

are clearly going through this crisis

Và dĩ nhiên, sự lãnh đạo cũng quan trọng.

with less trauma than those that had weak fundamentals to begin with.

Cách mà bạn động viên một đất nước hành động.

Theo quan điểm của tôi, chúng ta nhận thấy một mặt khác,

And of course, leadership matters.

How you mobilize a country for action matters.

người chiến thắng sẽ là người coi khủng hoảng ngày hôm nay

In my view, what we would see on the other side,

như một cơ hội.

the winners would be those who think today of this crisis

Rõ ràng, chuyển đổi kỹ thuật số là một cơ hội lớn.

also as an opportunity.

Chuyển sang giáo dục trực tuyến, chính phủ điện tử,

Clearly, digital transformation is a huge opportunity.

thanh toán điện tử, thương mai điện tử,

Moving to e-learning, e-government,

kết nối các doanh nghiệp nhỏ và vừa

bằng kỹ thuật số đến với các khách hàng,

e-payments, e-commerce,

thắng đậm.

linking small and medium-sized enterprises

Thứ hai, tôi rất hy vọng

chúng ta sẽ đạt được điều đó

through digital to consumers,

big winner.

với nền kinh tế có lượng khí thải thấp hơn

Secondly, I very much hope

và vững vàng trước biến đổi khi hậu.

that we would come on the other side

Quốc gia nào đi theo hướng đó

with a low carbon footprint

sẽ giảm thiểu nguy cơ cho chính họ và toàn thế giới.

and a more climate-resilient economy.

Those who move in this direction,

Khỏi cuộc khủng hoảng khác này,

cái chúng ta ít nhắc tới trong những ngày này,

they would reduce the risk for themselves and the world.

nhưng nó vẫn chưa mất đi.

Và bạn biết đấy, nếu bạn không thích dịch bệnh,

From this other crisis,

bạn cũng sẽ không thích khủng hoảng khí hậu chút nào.

that we are not talking so much about these days,

but it hasn't gone anywhere.

Và các nước cũng đang nghiên cứu

And you know, if you don't like pandemic,

cách tổ chức nền kinh tế trong tương lai

you are not going to like the climate crisis at all.

And also, countries that are thinking

theo hướng công bằng hơn.

of how to make the economy in the future

Nói cách khác,

chúng ta đã nhận ra bất bình đẳng tăng lên từ trước khủng hoảng,

a fairer economy.

In other words,

Các đồng nghiệp của tôi nghiên cứu về những đại dịch

we have been seeing inequality building up before this crisis.

có truyền lại một kinh nghiệm cay đắng cho chúng ta.

Sau đại dịch,

My colleagues who have researched pandemics

dịch H1N1

have a very bitter lesson for us.

SARS, Zika,

After pandemics,

after H1N1,

bất bình đẳng tăng dần.

Vậy không lẽ chúng ta cứ để nó tăng lên mãi

after SARS, after Zika,

sau đại dịch này nữa sao?

Và nếu như vậy,

inequality goes up.

thì chúng ta đang gây tổn thương đến cơ cấu xã hội

Well, are we going to let inequality to go up, up,

và theo tôi biết hàng trăm triệu người trong cuộc khủng hoảng này

after this crisis?

And if we do,

we are damaging the fabric of our societies,

sẽ mong được sống trong một thế giới đơn giản,

and my sense is that hundreds of millions of people in this crisis

công bằng và bình đẳng hơn,

would much prefer to have a simpler, fairer,

và chắc chắn là một thế giới bền vững hơn.

CA: Mm.

more equitable world to live in,

KG: Đó sẽ là những người chiến thắng.

and definitely, a more sustainable world.

WPR: Chắc chắn như vậy.

Một câu hỏi nữa thôi từ cộng đồng,

CA: Mm.

rồi ta sẽ quay lại với Chris và các câu hỏi cuối cùng.

KG: Those would be the winners.

Câu hỏi từ Sarah Rugheimer.

WPR: Definitely.

And just one more question from our community,

Câu hỏi như sau:

before turning it back to Chris for some final questions here.

“Điều gì bà nhận định sẽ là thay đổi hay biến chuyển tiềm năng mang tính tích cực

You know, this one is from Sarah Rugheimer.

trên thế giới

And the question is,

ví dụ, trong vòng từ 2 tới 10 năm tới kể từ đại dịch này?”

"What do you see as the main potential positive shifts / changes

KG: Tôi đã có đề cập đến một chút.

in this world

from this pandemic, say, two to 10 years from now?"

Thứ nhất, tôi hi vọng chính sách tài khóa

KG: Well, I touched upon it a little bit.

hồi phục kinh tế

First, I hope to see fiscal policy

được xây dựng theo hướng xanh hơn

to help us recover

và bình đằng hơn.

to be geared towards green recovery

Điều đó phụ thuộc vào các nhà làm chính sách.

and more equitable recovery.

Và nó khả thi.

Thứ hai, tôi rất mong chúng ta

And that is something that is in the hands of policymakers.

It can be done.

tích hợp những kinh nghiệm rút ra từ cuộc khủng hoảng,

Secondly, I very much hope to see us

về mặt phát triển công nghệ.

integrating what we have learned from the crisis,

Tổ chức của tôi, Quỹ IMF,

có thể giảm thiểu nhanh chóng lượng khí thải

in terms of virtual work.

chỉ với việc duy trì quy trình mà chúng tôi đang phát triển hiện nay,

My organization, the IMF,

well, we can shrink our carbon footprint dramatically

và chúng tôi sẽ làm như vậy.

Tôi tất nhiên hi vọng trong tương lai,

just by sustaining the practices we are developing now,

sẽ thấy việc coi trọng hai điều rút ra từ cuộc khủng hoảng này là rất cần thiết.

and we will.

I certainly hope to see, in the future,

Phổ cập tiếp cận y tế bằng nhiều hình thức,

much more attention to two things that we saw in this crisis are essential.

hệ thống y tế mạnh,

cũng như mạng lưới an sinh xã hội vững chắc

Universal access to health in some form,

được xây dựng như cơ chế cân bằng tự động nếu có khủng hoảng xảy ra.

strong health systems,

as well as strong social safety nets,

Và nhân tiện, chi phí sẽ rẻ hơn với phương án này.

built as automatic stabilizers in a time of shock.

Tiền mà người dân phải trả cũng sẽ ít hơn.

And by the way, it is cheaper if we do it in this way.

Và tôi cũng hi vọng ý niệm về đầu tư cho con người,

The bill for everyone is going to be smaller.

khi nhận ra chúng ta đang đối mặt với bi kịch khủng khiếp này,

And also, I very much hope that this notion of investing in people,

sự mất mát về con người,

đầu tư cho con người sẽ là khoản đầu tư có lợi ích lớn nhất ta có thể làm.

recognizing that now that we see this horrible tragedy,

the loss of lives,

CA: Mm.

that investing in people is the very best investment we can make.

WPR: Thật tuyệt vời.

CA: Hẹn gặp lại cô trong ít phút, Whitney.

CA: Mm.

WPR: That's great.

Kristalina, thật là --

CA: So, see you again in a minute, Whitney.

Đầy cảm hứng, thật vậy, được nghe về những điều tích cực

năng lượng mà bà đem đến cho cuộc trò chuyện

Kristalina, it's so --

Tôi đoán ít người xem cuộc trò chuyện này

mong đợi nghe được từ người đứng đầu Quỹ Tiền tệ Quốc tế

It's so inspiring, actually, hearing the energy and stuff,

the energy that you're bringing to this.

về tầm quan trọng của nó, bà biết đấy,

I don't think many people coming into this

"Hãy giải quyết khủng hoảng khí hậu,

would have expected to hear, from the head of the IMF,

hãy ngăn sự bất bình đẳng và bất công."

this emphasis on, you know,

"Let's solve the climate crisis,

Bà có thật sự tin rằng ngay lúc này,

let's tackle inequality and injustice."

cuộc khủng hoảng có thể giúp hướng ta đến một cuộc chuyển đổi to lớn không?

Do you really believe that this moment,

Người ta sẽ cảm thấy bà tỏ ra tích cực vì công việc,

bà mới phải làm như vậy.

this crisis could help lead us into a great transformation?

Bà có nhận ra con đường mà chúng ta sẽ vượt qua khủng hoảng này,

People will feel it's your job to sound positive,

và thang đo thời gian mà ta đang nói đến tại đây không, Kristalina?

you have to do that.

Do you really see the path forward that we can get through this,

KG: Ông biết đấy, một điều tôi học được khi sống sót qua sự chuyển đổi,

and what sort of timescale are we talking about here, Kristalina?

chuyển từ kinh tế kế hoạch sang thị trường,

rất khó khăn, dài lê thê, đầy đau đớn,

KG: Well, you know, one thing I learned from the transition I lived through,

và là con đường khúc khuỷu.

the transition from central planning to markets,

Vì thế tôi không mong chờ một sự kỳ diệu để đi nhanh chóng.

is it is tough, it is long, it is painful

and it is a road that takes turns.

Nhưng tôi thật lòng tin rằng chúng ta đang

So I don't have an expectation of miracle from here to there.

ở một thời điểm trong lịch sử

But I genuinely believe that we are now

khi người dân đòi hỏi từ lãnh đạo đất nước

sự an toàn và an ninh

in a point of our history

và một xã hội không bị chia rẽ bởi những mâu thuẫn.

when people demand from their leaders

safety and security

Và thật sự đó không phải là điều gì quá lạ thường.

and a society that is not torn apart by conflicts.

Tôi sẽ hoán đổi vị trí với anh một chút, Chris.

And that is actually not unusual to see.

Sau một cuộc chiến,

ta thấy mọi người đoàn kết hơn

So, I would turn the table a little bit on you, Chris.

và cùng nhau xây dựng thế giới tốt đẹp.

Tại sao sau dịch bệnh thì không?

After a war,

Và đúng vậy,

we see the world coming together

and building a better world.

chúng ta có thể mắc sai lầm và chọn sai đường đi nước bước

Why not after a pandemic?

And yes,

Nhưng ta bị buộc phải cố gắng đi theo con đường đó

we can make mistakes and not take the right road to travel.

CA: Vậy nếu có thể gieo --

But we certainly have an obligation to try to get on that road.

KG: Và tất cả mọi người đều có vai trò trong đó.

CA: Nếu giờ có thể gieo một ý tưởng vào tâm trí của mọi người

CA: So if you could just inject --

KG: And everybody matters for that.

hoặc của các nhà lãnh đạo thế giới lắng nghe bà

CA: So if you could inject one idea into the mind of everybody,

thì đó sẽ là gì?

or into to the world leaders who listen to you,

KG: Chủ nghĩa lạc quan.

Xây dựng thế giới tốt hơn.

what would that idea be at this moment?

Khả thi, đáng để làm, chúng ta phải làm.

KG: Optimism.

Build a better world.

CA: Nghe như một khẳng định vững vàng

Possible, desirable, we must do it.

không chỉ là một niềm tin thơ ngây

mà còn là quyết tâm đạt được điều đó.

Đó là điều bà đang kêu gọi.

Dùng nó để tạo động lực kéo mọi người cùng tiến lên.

CA: That sounds like optimism as the stance,

not just a naive belief that it will happen,

but a determination to make it so.

KG: Chris, tôi có thể nói thêm 1 phút chứ, hay là tôi xong rồi?

That's what you're calling for.

To use that as the motivation to pull us all forward together.

CA: Bà muốn nói gì trong một phút thì cứ nói đi.

KG: Chris, do I have one minute, or I'm done, I need to go?

KG: Tôi chỉ muốn nói một điều.

Tôi để xuất mọi người xem phim

CA: If you want to say one last thing in one minute, alright, go.

"Bridge of Spies"

KG: I want to say one thing.

To recommend to the audience to watch the movie

Có một đoạn trong phim

trong đó hai nhân vật chính

"Bridge of Spies."

There is a part in the movie

người luật sư và tên điệp viên Nga nói chuyện với nhau

in which the two main actors,

Luật sư nói: “Tình hình rất tệ, có vẻ như ông sẽ phải dừng lại”

the lawyer and the Russian spy, talk to each other.

Người điệp viên rất bình tĩnh.

Luật sư: "Ông có lo lắng không?"

The lawyer says, "Things are very bad, it looks like you may hang."

Điệp viên trả lời: "Có ích gì chứ?"

Thông điệp của tôi là, việc này khó khăn

The spy is very calm.

Lawyer says, "Aren't you worried?"

nhưng lo lắng không ích gì.

The spy answers, "Would it help?"

So my message is, it is tough,

Phải hành động tích cực.

Lạc quan lên nhé, đó là thông điệp của tôi.

but worries won't help.

CA: Xin cảm ơn bà.

Positive action will.

Tạm thời thấy năng lượng và quyết tâm tích cực của bà,

Positive, stay positive, so that's my message.

thật sự đầy cảm hứng.

CA: Well, I have to say thank you.

Chúng tôi chúc bà những điều tốt đẹp nhất

It's incredibly inspiring, actually, to see your energy

để dùng quyền năng của mình kéo chúng ta ra khỏi vũng lầy này.

and your determined optimism, let's call it that.

Cảm ơn bà, Kristalina, vì đã dành thời gian với TED.

I think we wish you the very best

Xin cảm ơn.

as you use your position to help get us out of this mess.

WPR: Cảm ơn bà, Kristalina.

Thank you so much, Kristalina, for spending time here at TED.

Thank you.

WPR: Thank you, Kristalina.