How to rebuild the global economy | Kristalina Georgieva

Traducteur: Jules Daunay Relecteur: Lili Kim

Chris Anderson: I get now to introduce

Chris Anderson : Je vous présente maintenant

one of the most powerful women in the world.

l'une des femmes les plus puissantes au monde.

I mean, if we are to escape from the mess that we're in right now,

Si nous voulons nous sortir du pétrin dans lequel nous sommes en ce moment,

she is going to play a major part in helping us do that.

elle va jouer un rôle majeur pour nous aider à le faire.

She's the head of the International Monetary Fund,

Elle est à la tête du Fonds monétaire international,

a delight to welcome here Kristalina Georgieva.

c'est un plaisir d'accueillir Kristalina Gueorguieva.

Kristalina, welcome.

Kristalina, bienvenue.

Kristalina Georgieva: Great to be with you, Chris.

Kristalina Gueorguieva : Ravie d'être avec vous, Chris.

Thank you for having me.

Merci de me recevoir.

CA: So you just took on this role late last year,

CA : Vous avez pris vos fonctions à la fin de l'année dernière,

and within four months, boom, COVID arrives.

et quatre mois plus tard, boum, le COVID arrive.

That is one heck of an introduction to a new job.

C'est un sacré démarrage à ce nouveau poste.

How are you doing?

Comment allez-vous ?

KG: Well, I find strength in action.

KG : Eh bien, je trouve la force dans l'action.

And at the Fund,

Et au Fonds,

we have been, from day one on this crisis,

dès le premier jour de cette crise, nous nous sommes

leaning forward with everything we have

concentrés sur tout ce que nous avons

to provide lifelines to countries,

pour fournir des lignes financières de soutien aux pays,

and that means to people and businesses.

c'est-à-dire aux personnes et aux entreprises.

Already, we have received over 90 requests

Nous avons déjà reçu plus de 90 demandes

and we have offered, to 56 countries,

et nous avons proposé à 56 pays

critical financial packages.

des enveloppes financières cruciales.

CA: You've described this pandemic as a crisis like no other.

CA : Vous avez parlé de cette pandémie comme d'une crise à nulle autre pareille.

In what way a crisis like no other?

En quoi est-ce une crise sans équivalent ?

KG: Truly like no other.

KG : Elle est vraiment sans équivalent.

First, never before

Premièrement, jamais auparavant,

we will inflict on the economy consciously so much pain

nous n'avions infligé délibérément à l'économie une telle épreuve

to fight a virus and save lives.

pour combattre un virus et sauver des vies.

We are asking businesses not to produce

Nous demandons aux entreprises de ne pas produire

and consumers not to go out and consume.

et aux consommateurs de ne pas sortir et de ne pas consommer.

At the Fund, we labeled this "the Great Lockdown."

Au FMI, nous avons appelé cela « le Grand Confinement ».

Second,

Deuxièmement,

never before

jamais auparavant,

there would be such a rapid change of fortunes

il n'y avait eu un changement de fortunes si rapide

practically for everybody around the world.

pratiquement pour tout le monde dans le monde entier.

In January, I was in Davos,

En janvier, j'étais à Davos,

talking about "anemic growth," growth of three percent.

je parlais de « croissance anémique », une croissance de 3 %.

In April, during our spring meetings, it was already minus three percent.

En avril, à notre session de printemps, elle était déjà rendue à -3 %.

In January,

En janvier,

we predicted 160 countries to have positive income per capita growth.

nous avions prévu une croissance du revenu par habitant pour 160 pays.

Now it is 170 countries with negative income per capita growth.

Maintenant, on pense que 170 pays auront une diminution du revenu par habitant.

Now this, we call "the Great Reversal."

Et cela, on l'appelle « le Grand Renversement ».

Very painful.

C'est très douloureux.

And three, uncertainty.

Et troisièmement, l'incertitude.

We always live with uncertainty, Chris,

Nous vivons toujours dans l'incertitude, Chris,

but this time,

mais cette fois-ci,

it is the uncertainty of a novel coronavirus

c'est l'incertitude d'un nouveau coronavirus

that policymakers have to integrate.

que les décideurs politiques doivent intégrer.

We at the Fund combine epidemiological projections

Au FMI, nous combinons les projections épidémiologiques

with our traditional macroeconomic modeling

à notre modélisation macro-économique classique

to see through that uncertainty.

pour voir au-delà de cette incertitude.

I must add to this,

Je dois ajouter à cela

I very much hope that when we go on the other side in the recovery,

que j'espère vraiment que lorsque nous passerons à la reprise,

we can use a new term and call it "the Great Transformation."

nous pourrons utiliser un nouveau terme et l'appeler « la Grande Transformation ».

Make the world a better place.

Faire du monde un endroit meilleur.

CA: Well, I'll be excited to come on to that in a bit.

CA : Eh bien, je suis enthousiaste d'en arriver là prochainement.

But in this moment of responding to the crisis,

Mais en ce moment de réponse à la crise,

the main tool that seems to have been executed,

l'outil principal qui semble avoir été mis en œuvre,

at least by the rich countries,

au moins par les pays riches,

has been this massive economic stimulus,

est cette stimulation économique massive,

to the tune of trillions of dollars.

à hauteur de milliers de milliards de dollars.

Is that a wise response?

Est-ce une réponse judicieuse ?

KG: It is a necessity.

KG : C'est une nécessité.

And you don't hear the Fund often telling countries,

Et vous n'entendez pas souvent le FMI dire aux pays :

"Please, spend.

« S'il vous plaît, dépensez.

Spend as much as you can."

Dépensez autant que vous pouvez. »

And that is what we do now.

Or c'est ce que nous faisons.

We do add to that,

Nous ajoutons à cela :

"And keep the receipts.

« Et gardez les reçus.

Don't lose accountability to the citizens, to the tax payers."

N'oubliez pas de rendre des comptes aux citoyens, aux contribuables. »

The reason financial injection is necessary,

La raison pour laquelle une injection financière est nécessaire,

these fiscal measures of almost nine trillion dollars are necessary,

ces mesures fiscales de près de 9 000 milliards de dollars sont nécessaires,

is because when the economy is standing still,

c'est parce que quand l'économie est à l'arrêt,

unless there is help,

à moins qu'il n'y ait de l'aide,

unless there is monetary policy stimulus,

à moins qu'il n'y ait une stimulation de la politique monétaire,

firms are going to go massively bankrupt,

les entreprises vont faire massivement faillite,

people would be unemployed,

les gens seront au chômage,

the economy would be scarred.

l'économie en sera meurtrie.

When we go to the other side,

Quand nous sortirons de la crise,

this scarring is going to make the recovery much more difficult.

cette cicatrice va rendre la reprise beaucoup plus difficile.

So that is a wise thing to do,

C'est donc une bonne chose à faire,

and it helps the fact that central banks in major economies

en appui des banques centrales des grandes économies,

have been acting in a synchronized manner

qui ont agi de manière synchronisée,

and that fiscal stimulus came really, really fast.

et de l'arrivée très rapide des mesures de relance budgétaire.

This is how we see people being able to go through this

C'est ainsi que nous imaginons que les gens pourront traverser

very, very tough time.

ce moment extrêmement difficile.

CA: But how far can it go?

CA : Mais jusqu'où cela peut-il aller ?

Because it's been described, in a sense, as "printing money" --

Car on en a parlé, en un sens, comme « d'imprimer de l'argent » –

governments are issuing more and more bonds

les États émettent de plus en plus d'obligations

that have to paid back at some point.

qui devront être remboursés à un moment donné.

There's this term, in economics, of the Minsky moment,

En économie, il y a ce concept de « moment Minsky »,

where things can go very well for a while,

où tout peut très bien se passer un certain temps,

as everyone believes that, you know,

tout le monde croit,

that the train can keep running,

que comme le train peut continuer à rouler,

the cycle can keep turning,

le cycle continuera à tourner,

you know, that governments have all this money.

que les États possèdent tout cet argent.

At some point, though, doesn't that break down?

Mais à un moment donné, ça ne risque pas de s'effondrer ?

Do you worry that we may be nearing a Minsky moment,

Craignez-vous que nous soyons à l'approche d'un moment Minsky,

where, like Michael in Mary Poppins

comme dans Mary Poppins,

lorsque Michael récupère ses deux pennies et crée la panique à la banque.

grabs his tuppence and starts a run on the bank.

Is there stress in the international financial system now

Y a-t-il aujourd'hui une tension dans le système financier international

that concerns you,

qui vous inquiète

that makes you feel that we may be running out of headroom?

et vous donne l'impression que peut-être notre marge de manœuvre se réduit ?

KG: Of course, this cannot go on forever.

KG : Bien sûr, ça ne peut pas durer éternellement.

Pour ma part, j'ai confiance en nos scientifiques,

I, for one, have trust in our scientists,

I think we will see breakthroughs,

je pense que nous verrons des avancées,

and we will see also people in businesses

et nous verrons aussi les gens dans les entreprises

getting accustomed to social distancing,

s'habituer à la distanciation sociale,

to micromeasures that protect from spreading the disease.

aux micro-mesures qui protègent de la propagation de la maladie.

We have seen very massive injection in health systems,

Nous avons assisté à une perfusion massive de nos systèmes de santé,

so hospitals can actually treat people that are coming for help.

afin que les hôpitaux puissent soigner les gens qui viennent demander de l'aide.

Obviously, if it is to go for a very long time,

De toute évidence, si cela doit se prolonger très longtemps,

we would be worried.

nous serons inquiets.

For now,

Pour l'instant,

what we are projecting

ce que nous projetons,

is that there would be a gradual reopening --

c'est qu'il y aura une réouverture progressive –

we see it already happening in a number of countries.

nous la voyons déjà se produire dans un certain nombre de pays.

And we project for next year, 2021,

Et nous prévoyons pour l'année prochaine, 2021,

a partial recovery.

un redressement partiel.

Not a full recovery, unfortunately,

Malheureusement pas un redressement complet,

but coming to a better place.

mais un retour à une meilleure situation.

Now, what helps us

Actuellement, ce qui nous aide,

is something that I don't particularly love,

c'est quelque chose que je n'aime pas particulièrement,

but I see it as a positive feature --

mais j'y vois un aspect positif –

very low interest rates,

les taux d'intérêt très bas,

in some cases, negative --

dans certains cas négatifs –

that allows this injection of fiscal measures and liquidity

qui permet à cette injection de mesures budgétaires et de liquidités

to be sustained over a number of years.

de se prolonger sur plusieurs années.

And for now, we do not see on the horizon

Et pour l'instant, nous ne voyons pas à l'horizon

any return to increase in interest rates.

un retour à la hausse des taux d'intérêt.

So low for longer,

Ils resteront aussi bas encore longtemps,

and that is, in that environment, a helpful feature.

et, dans cet environnement, c'est très utile.

CA: I mean, the financial crisis of 2008

CA : La crise financière de 2008

came perilously close to breaking the entire financial system --

a failli dangereusement briser tout le système financier –

arguably, it did that.

sans doute qu'elle l'a fait.

By most people's calculation,

Selon les calculs de la plupart des gens,

this is a far worse impact to the economy overall.

il y aura un impact bien pire sur l'économie dans son ensemble.

Did the world learn something from 2008

Le monde a-t-il appris quelque chose de la crise de 2008

that has helped us so far be resilient this time?

qui nous aide jusqu'à un certain point à être résilients cette fois ?

KG: What the world learned is that the financial system

KG : Ce que le monde a appris, c'est que le système financier

has to be tested

doit être testé

and then strengthened to withstand shocks.

puis renforcé pour résister aux chocs.

And that is helping us tremendously today.

Et cela nous aide énormément aujourd'hui.

The banking system is resilient,

Le système bancaire est résilient,

and even in the nonbanking financial institutions,

et même dans les institutions financières non bancaires,

there is more attention paid

on accorde plus d'attention

to how far can you go without running into trouble.

à jusqu'où elles peuvent aller sans rencontrer de problèmes.

I would say,

Je dirais,

if you look around the world,

si vous regardez dans le monde,

the most important lesson then was "build resilience to shocks."

que la plus importante leçon était alors de « renforcer la résilience ».

Those who have done it cope now better.

Ceux qui l'ont fait s'en sortent mieux maintenant.

And those who have not done it are in a much tougher spot.

Et ceux qui ne l'ont pas fait sont dans une situation bien plus difficile.

And actually, for the Fund,

Et en fait, au FMI,

what we are praying

nous prions pour

is that we will come out of this crisis with this lesson about resilience

que nous sortions de cette crise avec la leçon d'une résilience

being spread beyond the banking system,

qui s'étende au-delà du système bancaire,

so we actually have this crisis-management mindset

nous avons donc cet état d'esprit de gestion de crise

for a world that is inevitably going to be more shock-prone,

dans un monde qui, inévitablement, sera plus sujet à des chocs,

because of climate

en raison du climat

and also because of the sheer density of economic and social life on our planet.

et aussi de la densité de la vie économique et sociale sur notre planète.

CA: In your role,

CA : À votre poste,

you're paying special attention to the situation in developing countries.

vous êtes particulièrement attentive à la situation des pays en développement.

And it does seem that they're facing a really terrible situation right now.

Et il semble qu'ils soient confrontés à une situation terrible en ce moment.

Many of them have significant debt denominated in dollars.

Beaucoup d'entre eux ont une dette importante en dollars.

In the current crisis,

Dans la crise actuelle,

their currencies are depreciating against the dollar,

leur devise se déprécie par rapport au dollar,

making it nigh impossible for them to execute the kind of injection,

ce qui les empêche quasiment d'effectuer ce type d'injections,

stimulus injections,

l'injection de stimuli,

that the rich countries are doing

ce que font les pays riches

and seems to be the only way out.

et qui semble être la seule issue.

So that seems like a really dangerous cycle.

Cela ressemble donc à un cycle très dangereux.

Is there any way to break that cycle?

Y a-t-il un moyen de briser ce cycle ?

KG: Well, let me first separate

KG : D'abord séparons

countries that have built strong fundamentals.

les pays qui ont construit des fondamentaux solides.

And now in this crisis,

Et dans la crise actuelle,

as we are receiving incoming data,

au fur et à mesure que nous recevons des informations,

not very many, but there are still some positive surprises,

pas très nombreuses, mais nous avons quand même quelques surprises positives,

and they come from countries that have built stronger buffers,

et elles viennent de pays qui ont construit des réserves solides,

stronger fundamentals,

des fondamentaux plus solides,

have been more disciplined during good times.

qui ont été plus disciplinés pendant les périodes fastes.

But indeed, we do see

Mais en effet, nous voyons

quite a number of emerging markets, developing countries,

un certain nombre de marchés émergents, de pays en développement,

faced with multiple pressures.

confrontés à de multiples pressions.

They had the hit from the coronavirus,

Ils ont été touchés par le coronavirus,

many of them with weak health systems.

beaucoup ont des systèmes de santé défaillants.

Then, they have the high level of indebtedness,

Et ils ont un niveau élevé d'endettement,

from before the crisis,

d'avant-crise,

which creates a much more difficult environment for them.

ce qui crée un environnement beaucoup plus difficile pour eux.

Then, many of them are commodity exporters.

Et beaucoup d'entre eux exportent des produits de base.

Commodity prices, oil price,

Les prix des matières premières et du pétrole

they went down very dramatically,

ont chuté de façon spectaculaire,

that hits them again.

ce qui les frappe de nouveau.

Many rely on remittances.

Beaucoup dépendent des transferts de fonds.

Remittances shrunk some 20 to 30 percent.

Les transferts de fonds ont diminué de 20 à 30 %.

And then you have a number of countries that are highly dependent on tourism.

Et puis, il y a un certain nombre de pays qui sont fortement dépendants du tourisme.

Tourism is the hardest hit sector, or one of the hardest hit.

Le tourisme est le secteur le plus touché, ou l'un des plus touchés.

So, very tough for these countries,

Donc, c'est très dur pour ces pays,

but this is why institutions like mine have been wisely created.

mais c'est pourquoi des institutions comme la mienne ont été judicieusement créés.

The IMF, the World Bank, the regional development banks,

Le FMI, la Banque mondiale, les banques régionales de développement,

we work very closely together in this crisis.

nous travaillons en étroite collaboration dans cette crise.

The IMF, fortunately,

Le FMI, heureusement,

that was one of the lessons from the 2008-2009 crisis --

c'était l'une des leçons de la crise de 2008-2009 –

make sure that in the center of the financial safety net is an IMF

s'assure qu'au centre du filet de sécurité financière, il y ait un FMI

with financial strength.

doté d'une force financière.

We have four times more money to lend today

Nous avons quatre fois plus d'argent à prêter aujourd'hui

than we had then.

que nous en avions alors.

From 250 billion to one trillion dollars.

De 250 milliards à mille milliards de dollars.

And of course,

Et bien sûr,

we are deploying these funds

nous affectons ces fonds

exactly for the countries that need us the most.

précisément aux pays qui ont le plus besoin de nous.

And we did one more thing.

Et nous avons fait autre chose.

With David Malpass, the president of the World Bank,

Avec David Malpass, le Président de la Banque mondiale,

we called for a debt moratorium for the poorest countries

nous avons demandé un moratoire sur la dette des pays les plus pauvres

to their official bilateral creditors.

à leurs créanciers bilatéraux officiels.

And people tend to say, "Oh, we don't work together,

Et les gens ont tendance à dire : « Nous ne travaillons pas ensemble,

it's not good enough."

ce n'est pas satisfaisant. »

But here is an area where we made this call in late March,

Mais voici un domaine où nous avons lancé un appel fin mars.

and in mid-April,

Et à la mi-avril,

the G20 agreed on this moratorium.

le G20 s'est mis d'accord sur ce moratoire.

Amazing, we had the Paris Club, China,

Incroyable, nous avions le Club de Paris, la Chine,

the Gulf countries,

les pays du Golfe,

all agreeing that we should not suffocate the poorest countries

tous d'accord pour dire qu'il ne fallait pas étouffer les pays les plus pauvres

by asking them to pay their debts

en leur demandant de payer leurs dettes

when their economies are standing still.

quand leurs économies sont à l'arrêt.

CA: Is it possible that some developing countries

CA : Est-il possible que certains pays en développement

are overdoing the lockdown policy?

soient en train d'exagérer leur politique de confinement ?

I mean, if large numbers of your citizens are already struggling to stay alive,

Ainsi, si beaucoup de vos citoyens luttent déjà pour assurer leur survie,

isn't it almost like a death sentence to order them not to leave their homes?

n'est-ce pas quasi une condamnation à mort de leur ordonner de rester chez eux ?

KG: Well, Chris, one of the most heartbreaking conversations I would have

KG : Chris, l'une des conversations les plus déchirantes que j'ai eues,

is with leaders of countries where they have to stare in the face

c'était avec les dirigeants des pays qui doivent regarder en face

a choice of people dying from the virus

le choix entre voir des personnes mourir du virus

or dying from hunger.

ou mourir de faim.

And it is a very dramatic situation for them.

Et c'est une situation absolument dramatique pour eux.

Where you have a very large part of your economy

Lorsqu'une très grande partie de votre économie est informelle,

being informal,

where people live hand-to-mouth every day,

que les gens vivent au jour le jour,

the lockdowns we have in advanced economies

les confinements mis en place dans les économies avancées

are not quite applicable,

ne sont pas tout à fait applicables,

but even there,

mais même là,

countries are doing really well in social distancing

les pays s'en sortent très bien en matière de distanciation sociale

to the extent it is possible.

dans la mesure du possible.

Many of the countries in Africa

De nombreux pays d'Afrique

were very early to step up preventive measures.

ont engagé très tôt des mesures préventives.

Why?

Pourquoi ?

They learned from the Ebola, they learned from prior crises

Ils ont tiré des leçons d'Ebola et des crises précédentes

that hygiene,

en matière d'hygiène,

taking any measure you can really helps.

en prenant des mesures vraiment utiles.

So again, I cannot stress enough

Encore une fois, je ne saurais insister trop

how important is solidarity with these countries.

sur l'importance de la solidarité avec ces pays.

How important it is for my institution to be there for them in a timely manner.

Sur l'importance pour mon institution d'être là pour eux en temps opportun.

And we do it.

Et c'est ce que nous faisons.

CA: Whitney.

CA : Whitney.

Whitney Pennington Rogers: Hi there, thank you,

Whitney Pennington Rogers : Bonjour, merci,

this is a wonderful conversation,

c'est un dialogue formidable

and we're starting to see some questions coming from the community.

et nous commençons à voir quelques questions de la communauté.

The first one we have is from Bill Elkus,

La première est celle de Bill Elkus,

and it's a follow-up to something you were mentioning earlier,

et c'est à la suite de ce dont vous parliez tout à l'heure,

related to the stimulus, Kristalina.

en lien avec le stimulus, Kristalina.

What are the prospects for inflation from such a large stimulus?

Quelles sont les risques d'inflation d'un stimulus aussi important ?

KG: At this point,

KG : À ce stade,

we are not worried about inflation in advanced economies

nous ne sommes pas préoccupés par l'inflation dans les pays avancés

and in the majority of emerging market economies.

et dans la majorité des pays émergents à économie de marché.

We do worry about inflation

Nous nous inquiétons de l'inflation

in countries that have weak fundamentals,

dans les pays avec des fondamentaux précaires,

no access to foreign exchange easily,

un accès difficile aux devises étrangères

where the only way to address the crisis

et où la seule façon de faire face à la crise,

is our help

c'est notre aide

or their central banks printing more money.

ou que leurs banques centrales impriment plus d'argent.

And sometimes it's a combination of those two.

Et parfois, c'est un mélange de ces deux éléments.

Why I don't worry about inflation in advanced economies?

Pourquoi je ne m'inquiète pas de l'inflation dans les pays avancés ?

Because countries that have their hard currency

Parce que les pays qui ont une monnaie forte

are putting liquidity in place,

mettent en place des liquidités,

but at the same time,

mais en même temps,

they're not seeing a big expansion of demand

ils ne connaissent pas une grande expansion de la demande

and prices being pushed up.

et des prix poussés à la hausse.

So for these countries,

Donc pour ces pays,

at least for the observable future,

au moins dans un avenir observable,

we don't see a way of going, like after the Second World War,

nous ne voyons pas de dynamique, comme après la Seconde Guerre mondiale,

in inflation jumping up.

d'inflation galopante.

The consumers are not consuming so aggressively,

Les consommateurs ne consomment pas d'une manière aussi agressive,

demand is not that strong,

la demande n'est pas si forte

and these are societies where there is a lot of maturity

et ce sont des sociétés avec beaucoup de maturité

in how they exercise their policy options.

dans la manière d'exercer leurs choix politiques.

But if you are a poor country,

Mais si vous êtes un pays pauvre,

that out of desperation, with no access to markets,

et que par désespoir, sans accès aux marchés financiers,

no access to hard currency,

sans accès aux devises fortes,

ought to somehow put money supply enough,

vous devez d'une manière ou d'une autre injecter une quantité suffisante d'argent,

then inflation is going to be there.

alors vous aurez de l'inflation.

A very extreme case is Zimbabwe,

Le Zimbabwe est un cas très extrême

and I do worry there may be other countries.

et je crains qu'il n'y ait d'autres pays.

So this is why we are so determined to engage with these countries early.

C'est pourquoi nous sommes si déterminés à nous engager rapidement pour ces pays.

And also look at some of the high-debt countries.

Et regardez aussi certains pays très endettés.

Would it be necessary, on a country-by-country basis,

Serait-il nécessaire, pays par pays,

to restructure debts

de restructurer les dettes

to prevent that moving in a desperate direction?

pour empêcher une évolution dans une direction désespérée ?

WPR: Thank you.

WPR : Merci.

And we have one more question that I wanted to share from our community.

Nous avons une autre question de notre communauté que je veux partager.

This is from Keith Yamashita,

Elle vient de Keith Yamashita.

and it's about how we all can be involved in some of this change.

Il aimerait savoir comment on peut tous contribuer à ce changement.

"You are tasked with macro-economic and funding efforts.

« Vous assurez l'effort financier et macroéconomique.

What should we do as citizens to help renewal and recovery?"

Que peuvent faire les citoyens pour aider à la reprise et à la relance ? »

KG: Well, it is incredibly important for all of us citizens --

KG : C'est extrêmement important pour nous tous, les citoyens –

and aside of being the head of the IMF, I am also a global citizen --

et en plus d'être à la tête du FMI, je suis aussi une citoyenne du monde –

that we are to bring that notion

que nous devons porter cette idée de solidarité dans un moment de crise.

of solidarity in a moment of crisis.

I loved the way this segment

J'ai adoré la façon dont ce concept

was musically backed, and it was "Lean on Me."

a été soutenu musicalement par la chanson « Lean on Me ».

It is very important that we do create that sense --

Il est très important que nous créions ce sentiment :

"we are in this together, we will get through it together."

« Nous sommes dans le même bateau, nous nous en sortirons tous ensemble. »

And please, speak up on that.

Et s'il vous plaît, exprimez-vous sur ce sujet.

I was, for many years, crisis commissioner,

J'ai été, pendant de nombreuses années, commissaire à la gestion des crises,

and one thing I learned is that the majority of people

et une chose que j'ai apprise, c'est que la majorité des gens

are positive, good people.

sont des personnes positives et avec un bon cœur.

You can lean on them.

Vous pouvez compter sur eux.

And there is a minority that is hateful and fearful

Et il y a une minorité haineuse et craintive

and also very loud.

qu'on entend très fort.

So, good people, speak up.

Alors, exprimez-vous, vous tous qui avez un bon cœur.

Spread that sense of "we are in this together,

Diffusez ce sentiment de : « Nous sommes dans le même bateau,

we'll get through it together."

nous nous en sortirons tous ensemble ».

WPR: Thank you. I'll come back later with other questions.

WPR : Merci. Je reviens plus tard avec d'autres questions.

CA: Kristalina, I'd love to expand on that

CA : Kristalina, j'aimerais creuser un sujet

and just ask you a bit more about leadership, actually.

et vous interroger un peu plus sur la façon de diriger.

You know, when people think of the nations that have performed best,

Quand on pense aux nations qui ont le mieux réussi,

they often refer to --

on se réfère souvent à –

when I say best, best in response to the current pandemic --

quand je dis « mieux », c'est la meilleure réponse à la pandémie actuelle –

they often refer to Germany, New Zealand,

on se réfère souvent à l'Allemagne, à la Nouvelle-Zélande,

South Korea, Taiwan, Denmark and Norway.

à la Corée du Sud, à Taïwan, au Danemark et à la Norvège.

When they think of those that have performed worst,

Quant à ceux qui ont obtenu les pires résultats,

they often think of Spain, Italy, the UK, Belgium,

on pense souvent à l'Espagne, l'Italie, le Royaume-Uni, la Belgique,

Sweden, Iran, Brazil, Russia

la Suède, l'Iran, le Brésil, la Russie

and the United States.

et les États-Unis.

All of that second group are run by men,

Tout ce deuxième groupe est dirigé par des hommes,

all but one of the first group are run by women.

tous les pays du premier groupe sauf un sont dirigés par des femmes.

Is that a coincidence?

S'agit-il d'une coïncidence ?

KG: Well, now,

KG : Eh bien,

speaking a bit subjectively as a woman,

étant une femme, j'en parle un peu subjectivement.

I do believe that women are great to lead in a crisis.

Je crois que les femmes sont excellentes pour diriger en situation de crise.

They are more likely to show empathy,

Elles sont plus susceptibles de faire preuve d'empathie,

to care about the most vulnerable people

de se préoccuper des personnes les plus vulnérables

and to be able to speak about that.

et d'être capable d'en parler.

They are decisive.

Elles sont décidées.

I can say that for myself,

Je peux le dire pour moi-même,

we take energy from action.

nous tirons notre énergie de l'action.

And we don't tend to, kind of, mourn and complain

Et nous ne sommes pas du genre à pleurer et à nous plaindre

too much.

de manière excessive.

So there is perhaps something to be said

Il y a donc peut-être quelque chose à dire

about the value of gender equality for the future.

sur la valeur de l'égalité entre les sexes pour l'avenir.

Bring more women for this world of more crisis ahead of us.

Choisissez plus de femmes dans ce monde où d'autres crises nous attendent.

CA: It's obviously hard to make generalizations about gender of any kind,

CA : Il est évidemment difficile de faire des généralisations sur chaque genre,

but I mean, is there also, almost, something

mais je veux dire, y a-t-il aussi, presque, quelque chose

about the embracing of nuance,

dans l'acceptation de la nuance,

that women might be better at that than men?

où la femme serait meilleure que l'homme ?

Men are often, it's like, "let's win, let's conquer,"

Les hommes sont souvent dans le « Gagnons, conquérons »,

and in a situation like this, where it's all probabilities,

et dans une situation comme celle-ci, où il n'y a que des probabilités,

it's like, there are so many complex dials to turn

c'est comme s'il y avait tant de molettes complexes à tourner

on this dangerous pandemic machine that we're trying to wrestle.

sur cette dangereuse machine pandémique que nous essayons de combattre.

I mean, are women better at handling nuance?

Les femmes sont-elles meilleures pour gérer la nuance ?

KG: Let me say something, Chris.

KG : Je vais vous dire une chose.

We need everybody,

Nous avons besoin de tout le monde

and we need this mixture of experience, knowledge and predisposition.

et d'un mélange d'expériences, de connaissances et de prédispositions.

Men and women coming together.

Des hommes et des femmes qui se réunissent.

I find it that it is great to have different perspectives

Je trouve que c'est formidable d'avoir des perspectives différentes

when we make decisions.

pour prendre des décisions.

Then, the chances of making a good decision are higher.

Les chances de prendre une bonne décision sont plus élevées.

So we need each other,

Nous avons donc besoin les uns des autres,

but we also need to recognize is that yes, there are certain things,

mais nous devons également reconnaître que oui, il y a certaines choses –

I have seen it time and again,

J'ai observé à maintes reprises

women are more willing to find a pathway to compromise,

que les femmes sont plus disposées à trouver la voie vers le compromis,

they're more willing to be corrected if they're wrong.

elles sont plus disposées à se corriger si elles se trompent.

Say, "Oh, OK, that's a good point,

« Oh, d'accord, c'est un bon point,

let me integrate it in the way I think about it."

je vais l'intégrer à la façon dont j'y pense. »

And when you are in uncertainty,

Et quand vous êtes dans l'incertitude,

that is a huge advantage in decision-making.

c'est un énorme avantage dans la prise de décision.

CA: So perhaps talk a bit more about your own leadership in this moment.

CA : Parlez peut-être un peu plus de votre façon de diriger en ce moment.

I mentioned you've only recently come to this job.

Vous n'êtes arrivée que récemment à ce poste.

Before that, you were European Commissioner,

Avant cela, vous étiez commissaire européen,

you dealt with humanitarian crises in more than one part of the world.

vous avez affronté des crises humanitaires dans plusieurs parties du monde.

And in your own country, Bulgaria,

Et dans votre pays, la Bulgarie,

you witnessed the wholesale transformation of the country,

vous avez été témoin de sa grande transformation,

both politically and economically.

tant sur le plan politique qu'économique.

What lessons can you bring from your past experience

Quelles leçons pouvez-vous tirer de votre expérience passée

to this moment?

à ce moment précis ?

KG: Well, there are many things I learned.

KG : J'ai appris beaucoup de choses.

I was very fortunate to have these multiple experiences

J'ai eu beaucoup de chance d'avoir ces expériences variées

for the job I have now.

pour le poste que j'occupe maintenant.

But let me highlight three.

Je vais en souligner trois.

First, how critically important it is

Tout d'abord, l'importance cruciale

to prepare for a crisis.

de se préparer à une crise.

Kind of, think of the unthinkable,

En quelque sorte, pensez l'impensable,

and then act with some foresight

puis agissez avec de la prévoyance

when a shock hits you.

quand un choc vous frappe.

You have a title for this series called "Build Back Better."

Il y a un nom pour cette méthode, c'est « Reconstruisez en mieux ».

I actually would like to modify it, if I may,

En fait, j'aimerais le modifier, si vous le permettez,

and I would talk about "Build Better Before."

et je dirais même « Construisez mieux avant ».

Preparedness, prevention, pay off big time.

La préparation et la prévention font gagner beaucoup de temps.

The second --

La deuxième chose –

and not necessarily in priority, it is as important --

et pas forcément par ordre de priorité, elle est tout aussi importante –

is collective action,

c'est l'action collective,

working together.

travailler ensemble.

Seeking help, offering help.

Demander de l'aide, proposer de l'aide.

Makes a huge difference in an emergency.

Cela fait une énorme différence en situation d'urgence.

And the third is something I learned time and again.

Et la troisième chose, je l'ai apprise à de nombreuses reprises.

We don't know our internal strength

Nous ne connaissons pas notre force interne

until we are hit.

jusqu'à ce que nous soyons frappés.

We are so resilient,

Nous sommes si résilients,

we are so able to withstand shocks,

nous sommes tellement capables de résister aux chocs,

especially when we come together,

surtout lorsque nous nous unissons,

that this always gives me this sense of optimism

que cela me donne toujours ce sentiment d'optimisme

that, as hard as it is, we can overcome it.

que, même si c'est difficile, nous pouvons y arriver.

From the days when my country collapsed, the economy collapsed,

Depuis l'époque où mon pays s'est écroulé, où l'économie s'est effondrée,

I would get up at four o'clock in the morning,

où je me levais à quatre heures du matin,

queue to buy milk for my daughter,

pour faire la queue pour acheter du lait à ma fille,

to the days when I would see Syrian refugees in terrible situations

à celle où je voyais des réfugiés syriens dans des situations terribles

helping each other,

s'entraider,

to today, when I'm the head of the IMF,

jusqu'à aujourd'hui, où je suis à la tête du FMI,

that internal strength,

cette force intérieure,

our power of resilience,

notre pouvoir de résilience -

the more we are together,

Plus nous sommes ensemble,

the more it is amplified.

plus il est amplifié.

CA: Actually, could you talk a bit more about the role of the IMF,

CA : En fait, pourriez-vous nous en dire plus sur le rôle du FMI,

especially as we look forward to trying to recover from this?

surtout que nous avons hâte d'essayer de nous rétablir ?

What specifically can your organization do

Que peut faire spécifiquement votre organisation

to take us forward?

pour nous faire avancer ?

KG: So there are three things that are quite unique for the IMF,

KG : Il y a trois choses qui sont tout à fait uniques au FMI

and they're really so important in a time of crisis.

et elles sont vraiment très importantes en temps de crise.

The first one is to give a good diagnostic of what is happening

La première consiste à donner un bon diagnostic de ce qu'il se passe

and what is the way forward.

et de quelle est la voie à suivre.

Let me just say, in this crisis,

Permettez-moi vous dire que dans cette crise,

in the very first weeks,

dans les toutes premières semaines,

we put together, we call it policy action tracker, for 193 countries.

nous avons mis en place une veille de l'action publique pour 193 pays.

What actions are countries taking,

Quelles sont les mesures prises par les pays ?

how they can learn from each other,

Comment partagent-ils leur expérience

so we can be more effective together.

afin de pouvoir être plus efficaces collectivement ?

We are adding to it, now,

Nous y ajoutons désormais

actions for responsible reopening of the economies

les actions pour une réouverture responsable des économies

exactly with that purpose.

précisément dans ce même objectif.

What we are known best for,

Nous sommes surtout connus

we are the financial first responder.

pour être les « premiers secours de la finance ».

We are coming in this incredible shock

Nous arrivons dans cet immense choc

with very significant financial firepower.

avec une puissance de feu financière très importante.

And what people don't know is that the Fund has multiple instruments.

Et les gens ne savent pas que le FMI dispose d'instruments variés.

Emergency financing is the one we doubled for this crisis.

Pour cette crise, nous avons doublé nos financements d'urgence.

And it is no conditionalities.

Et il n'y a pas de conditions.

We are asking one thing, Chris.

Nous ne demandons qu'une chose, Chris.

Pay your doctors and your nurses, your hospitals,

Payez vos médecins, vos infirmières, vos hôpitaux,

protect your most vulnerable people and parts of the economy.

protégez les plus vulnérables et certains secteurs de votre économie.

That's it, this is the condition.

C'est ça, la condition.

And the third thing we do at the Fund

Et la troisième chose que nous faisons au FMI,

is to help countries have the capacity for good policies.

c'est d'aider les pays à avoir la capacité de mener de bonnes politiques.

After the financial crisis,

Après la crise financière,

we helped many countries to have good debt management,

nous avons aidé de nombreux pays à bien gérer leur dette,

good fiscal management,

à bien gérer leurs finances,

transparency and accountability

à être transparents et à rendre des comptes

to improve the performance of public finance.

pour améliorer la performance de leurs finances publiques.

So the Fund is not a very big organization

Le FMI n'est pas une très grande organisation

by any standard,

par rapport aux autres,

we are some 3,000 people.

nous sommes environ 3 000 personnes.

Highly professional, incredibly committed.

Très professionnels, fortement engagés.

When you use the expression "all hands on deck," that's us.

Nous correspondons bien à l'expression « Tout le monde est sur le pont ».

And it is a digital deck,

Et c'est un pont virtuel,

it is a digital deck these days.

c'est un pont virtuel de nos jours.

CA: I mean, this is a global crisis.

CA : C'est une crise mondiale.

A lot of people are worried that unlike perhaps even in 2008,

Beaucoup de gens sont inquiets car contrairement peut-être à 2008,

where it really did seem there was a lot of global cooperation,

où il semblait y avoir beaucoup de coopération internationale,

there's actually, in some worrying ways,

à cause de plusieurs signes inquiétants,

less this time?

y en aurait-il moins cette fois-ci ?

Are you worried about

Êtes-vous inquiète

how crucial is that to getting us through this?

de leur importance décisive pour nous aider à traverser cette épreuve ?

KG: I mean, my preoccupation is,

KG : Ma préoccupation, c'est,

in our mandate, in my area of responsibility,

au cours de mon mandat, dans mon domaine de responsabilité,

bring the membership together.

de rassembler nos membres.

We have almost the whole world,

Nous regroupons presque le monde entier,

189 countries are our members,

189 pays sont membres,

and so far, I am very impressed by how responsive the membership has been.

et jusqu'à présent, je suis impressionnée par la réactivité de nos membres.

I put in front of them in the spring

Je leur ai présenté au printemps

a package, very strong package of measures

un paquet, un ensemble de mesures très fortes

to expand the role of the IMF in the crisis.

pour élargir le rôle du FMI dans la crise.

Everything that we ask for --

Tout ce que nous demandions,

we ask for doubling emergency financing,

c'était le doublement du financement d'urgence,

we got it.

nous l'avons eu.

Very interesting.

C'est très intéressant.

We ask for tripling concession of financing.

Nous avons demandé de tripler la concession pour le financement.

Exactly because, you know,

Précisément parce que,

like the virus hits people with a weak system the hardest,

comme le virus frappe le plus durement les personnes avec un système faible,

the crisis hits weak economies the hardest.

la crise frappe le plus durement les économies fragiles.

So we wanted to triple concession of financing.

Nous avons donc voulu tripler la concession pour le financement.

Within one month, we got it.

En un mois, nous l'avons fait.

We asked for grants for debt relief,

Nous avons demandé de l'aide pour l'allégement de la dette,

we got it.

nous l'avons obtenue.

So what I'm trying to say here is that we need to focus

Ce que j'essaie de dire ici, c'est que nous devons nous concentrer

on ways in which we bring the world together.

sur la manière dont nous rassemblons le monde.

And then act on that.

Et puis agir en conséquence.

Rather than complaining

Plutôt que de se plaindre

that maybe not everything is the way it should be,

que peut-être tout n'est pas comme cela devrait être,

do your duty to the global community.

faites votre devoir envers la communauté internationale.

CA: Well, indeed.

CA : Eh bien, en effet.

And the IMF is dependent on the financing from its members,

Et le FMI est dépendant du financement de ses membres,

de ses principaux membres.

its key members.

KG: Yes.

KG : Oui.

CA: I mean, you spoke of the trillion dollars

CA : Vous avez parlé de mille milliards de dollars

that you are looking to make available to nations that need it.

que vous voulez mettre à la disposition des nations qui en ont besoin.

As I read it, that comes from --

J'ai lu qu'ils viennent de –

you've got these units called Special Drawing Rights.

vous avez ces instruments appelés droits de tirage spéciaux.

You basically draw a currency from members.

Vous faites un tirage sur la devise de vos membres.

And hasn't there been pushback, though, from the US,

Mais n'y a-t-il pas eu des pressions de la part des États-Unis,

to block that effort of raising all that money?

pour bloquer cet effort de collecte de fonds ?

KG: So the one trillion dollars is from our quotas

KG : Les mille milliards de dollars provient de nos quotas

and also from our ability to move money

et aussi de notre capacité à faire circuler l'argent

from well-to-do members from the advanced economies

à partir des membres aisés, des économies avancées,

and lend it at very low or zero interest

et de le prêter à un taux d'intérêt très faible ou nul

to the developing emerging markets.

aux marchés émergents en développement.

And we had this one trillion

Nous avions ces mille milliards –

and what was very interesting, not everybody noticed that --

et ce qui est très intéressant - tout le monde ne l'a pas remarqué -

the US, in their two trillion dollars stimulus package,

les États-Unis, dans leur plan de relance de deux mille milliards de dollars,

included the support for the IMF.

intégraient le soutien au FMI.

The Special Drawing Rights

Les droits de tirage spéciaux

is something that we, indeed,

sont quelque chose pour lesquelles en fait,

don't have yet consensus among the membership to do.

nous n'avons pas encore le consensus de nos membres.

It was done during the 2009 crisis,

Ils ont été utilisés pendant la crise de 2009,

issuing liquidity,

pour émettre des liquidités,

and it goes to everybody.

et ils sont destinés à tout le monde.

And there are many voices, including mine --

Les voix sont nombreuses, y compris la mienne –

I spoke to the G20 about that --

j'ai parlé au G20 de ce sujet –

that are saying, well, that may be a good thing to do now.

pour dire que ce pourrait être une bonne chose à faire aujourd'hui.

It is not being supported for reasons.

Ils ne sont pas soutenus pour plusieurs raisons.

It is not just capriciously.

Ce n'est pas seulement par pur caprice.

The problem with Special Drawing Rights is that when we issue them,

Le problème des droits de tirage spéciaux, c'est que lorsque nous les émettons,

they go to all members,

ils bénéficient à tous nos membres,

and the advanced economies get 62 percent of the new allocation,

et les économies avancées obtiennent 62 % de la nouvelle dotation,

and there are some that are saying,

et il y en a qui disent :

"Can we think of something that is more directed,

« Pouvons-nous imaginer quelque chose qui serait plus ciblé,

or exclusively directed to those who need it?"

ou exclusivement ciblé vers ceux qui en ont besoin ? »

But, Chris, everything is on the table for us.

Mais, Chris, tout est sur la table pour nous.

As the crisis unfolds,

Au fur et à mesure que la crise se déroule,

we need to do more, we bring the membership to do more.

nous devons en faire plus, nous amenons nos membres à en faire plus.

CA: Whitney.

CA : Whitney.

WPR: We actually have a question from the community

WPR : Nous avons une question de la communauté

that builds on what you're discussing right now.

en lien avec ce dont vous venez de discuter.

Yavnika Khanna asks,

Yavnika Khanna demande :

"Which countries will prove to be resilient in the Great Transformation:

« Quels pays seront résilients dans la Grande Transformation :

those with popular leaders or those with sound financial systems?"

les pays avec des dirigeants populaires ou avec de systèmes financiers solides ? »

KG: You know, they both matter.

KG : Les deux sont importants.

Countries with strong fundamentals

Les pays aux fondamentaux solides

are clearly going through this crisis

vont clairement traverser cette crise

with less trauma than those that had weak fundamentals to begin with.

avec moins de chocs que ceux avec des fondamentaux fragiles au départ.

And of course, leadership matters.

Et la façon de diriger est bien sûr importante.

How you mobilize a country for action matters.

La façon dont vous mobilisez un pays à agir est essentielle.

In my view, what we would see on the other side,

À mon avis, nous verrons quand l'économie repartira

the winners would be those who think today of this crisis

que les gagnants seront ceux qui voient aujourd'hui cette crise

also as an opportunity.

aussi comme une opportunité.

Clearly, digital transformation is a huge opportunity.

La transformation numérique est clairement une immense opportunité.

Moving to e-learning, e-government,

Passer à l'apprentissage en ligne, à l'administration en ligne,

e-payments, e-commerce,

aux paiements en ligne, au commerce en ligne,

linking small and medium-sized enterprises

relier les petites et moyennes entreprises

through digital to consumers,

aux consommateurs via le numérique,

big winner.

c'est gagner sur toute la ligne.

Secondly, I very much hope

Deuxièmement, j'espère vivement

that we would come on the other side

que l'économie va se relancer

with a low carbon footprint

avec une faible empreinte carbone

and a more climate-resilient economy.

et en étant plus résistante aux phénomènes climatiques.

Those who move in this direction,

Ceux qui vont dans cette direction

they would reduce the risk for themselves and the world.

réduiront le risque pour eux-mêmes et pour le monde.

From this other crisis,

De cette autre crise,

that we are not talking so much about these days,

dont on ne parle pas tant que ça ces jours-ci,

but it hasn't gone anywhere.

mais qui n'a pas disparu.

And you know, if you don't like pandemic,

Et si vous n'aimez pas les pandémies,

you are not going to like the climate crisis at all.

vous n'allez pas aimer du tout la crise climatique.

And also, countries that are thinking

Et aussi, les pays qui réfléchissent

of how to make the economy in the future

à la manière de rendre l'économie de demain

a fairer economy.

plus juste.

In other words,

En d'autres termes,

we have been seeing inequality building up before this crisis.

nous avons vu les inégalités se creuser avant cette crise.

My colleagues who have researched pandemics

Mes collègues qui ont mené des recherches sur les pandémies

have a very bitter lesson for us.

ont une leçon très amère à nous donner.

After pandemics,

Après les pandémies,

after H1N1,

après la grippe H1N1,

after SARS, after Zika,

après le SRAS, après Zika,

inequality goes up.

l'inégalité augmente.

Well, are we going to let inequality to go up, up,

Allons-nous laisser l'inégalité augmenter encore et encore

after this crisis?

après cette crise ?

And if we do,

Si nous le faisons,

we are damaging the fabric of our societies,

nous endommagerons le tissu social,

and my sense is that hundreds of millions of people in this crisis

et j'ai le sentiment dans cette crise que des centaines de millions de personnes

would much prefer to have a simpler, fairer,

préfèreraient de loin avoir un monde plus simple, plus juste,

more equitable world to live in,

avec une vie plus équitable,

and definitely, a more sustainable world.

et certainement, un monde plus durable.

CA: Mm.

CA : Hum.

KG: Those would be the winners.

KG : Ce seront les gagnants.

WPR: Definitely.

WPR : Sans aucun doute.

And just one more question from our community,

Et une dernière question de notre communauté,

before turning it back to Chris for some final questions here.

avant de laisser la parole à Chris pour les questions finales.

You know, this one is from Sarah Rugheimer.

Elle nous vient de Sarah Rugheimer.

And the question is,

Et voici sa question :

"What do you see as the main potential positive shifts / changes

« Quels sont selon vous, les principaux changements positifs à attendre

in this world

dans le monde

from this pandemic, say, two to 10 years from now?"

du fait de cette pandémie, par exemple dans deux à dix ans ? »

KG: Well, I touched upon it a little bit.

KG : Je l'ai déjà un peu abordé.

First, I hope to see fiscal policy

Premièrement, j'espère voir la politique budgétaire

to help us recover

nous aider à nous rétablir

to be geared towards green recovery

et à nous orienter vers une relance verte

and more equitable recovery.

et une reprise plus juste.

And that is something that is in the hands of policymakers.

C'est entre les mains des décideurs politiques.

It can be done.

C'est possible de le faire.

Secondly, I very much hope to see us

Deuxièmement, j'espère vivement nous voir

integrating what we have learned from the crisis,

intégrer ce que nous avons appris de la crise,

in terms of virtual work.

en matière de travail à distance.

My organization, the IMF,

Mon organisation, le FMI,

well, we can shrink our carbon footprint dramatically

peut diminuer son empreinte carbone de manière spectaculaire

just by sustaining the practices we are developing now,

simplement en continuant les pratiques que nous développons actuellement

and we will.

et nous le ferons.

I certainly hope to see, in the future,

J'espère bien voir, à l'avenir,

much more attention to two things that we saw in this crisis are essential.

beaucoup plus d'attention à deux choses essentielles observées dans cette crise.

Universal access to health in some form,

L'accès universel à la santé sous une forme ou une autre,

strong health systems,

des systèmes de santé solides,

as well as strong social safety nets,

ainsi que de solides filets de sécurité sociale,

built as automatic stabilizers in a time of shock.

construits comme des stabilisateurs automatiques pour les périodes de choc.

And by the way, it is cheaper if we do it in this way.

Et d'ailleurs, cela coûte moins cher d'agir de cette manière.

The bill for everyone is going to be smaller.

La facture collective en sera réduite.

And also, I very much hope that this notion of investing in people,

Et aussi, j'espère vraiment que cette idée d'investir dans les gens,

recognizing that now that we see this horrible tragedy,

en reconnaissant que maintenant que nous voyons cette horrible tragédie,

the loss of lives,

la perte de vies humaines,

that investing in people is the very best investment we can make.

investir dans les gens est le meilleur investissement possible.

CA: Mm.

CA : Hum.

WPR: That's great.

WPR : Excellent.

CA: So, see you again in a minute, Whitney.

CA : À bientôt dans une minute, Whitney.

Kristalina, it's so --

Kristalina, c'est tellement –

It's so inspiring, actually, hearing the energy and stuff,

C'est tellement inspirant, en fait, d'entendre l'énergie,

the energy that you're bringing to this.

l'énergie que vous y apportez.

I don't think many people coming into this

Je ne pense pas que beaucoup de gens venant ici

would have expected to hear, from the head of the IMF,

se seraient attendus à entendre, de la part de la directrice du FMI,

this emphasis on, you know,

un accent sur ce message :

"Let's solve the climate crisis,

« Résolvons la crise climatique,

let's tackle inequality and injustice."

luttons contre l'inégalité et l'injustice. »

Do you really believe that this moment,

Croyez-vous vraiment que ce moment,

this crisis could help lead us into a great transformation?

cette crise pourrait nous conduire à une grande transformation ?

People will feel it's your job to sound positive,

On peut penser que c'est votre travail d'être optimiste,

you have to do that.

que vous devez l'être.

Do you really see the path forward that we can get through this,

Voyez-vous vraiment la voie que nous pouvons suivre,

and what sort of timescale are we talking about here, Kristalina?

et de quel type de calendrier parlons-nous ici, Kristalina ?

KG: Well, you know, one thing I learned from the transition I lived through,

KG : J'ai appris une chose de la transition que j'ai vécue,

the transition from central planning to markets,

la transition de la planification centralisée au marché :

is it is tough, it is long, it is painful

c'est dur, c'est long, c'est douloureux

and it is a road that takes turns.

et c'est une route avec des virages.

So I don't have an expectation of miracle from here to there.

Je n'attends donc pas de miracle sur ce chemin.

But I genuinely believe that we are now

Mais je crois sincèrement que nous sommes maintenant

in a point of our history

à un moment de notre histoire

when people demand from their leaders

où les gens exigent de leurs dirigeants

safety and security

la sûreté, la sécurité

and a society that is not torn apart by conflicts.

et une société qui n'est pas déchirée par des conflits.

And that is actually not unusual to see.

Et ce n'est pas inhabituel de le voir.

So, I would turn the table a little bit on you, Chris.

Donc, je voudrais inverser un peu votre question, Chris.

After a war,

Après une guerre,

we see the world coming together

nous voyons le monde se rassembler

and building a better world.

et construire un monde meilleur.

Why not after a pandemic?

Pourquoi pas après une pandémie ?

And yes,

Eh oui,

we can make mistakes and not take the right road to travel.

nous pouvons faire des erreurs et ne pas prendre la bonne voie,

But we certainly have an obligation to try to get on that road.

mais nous avons certainement l'obligation d'essayer de nous engager sur cette voie.

CA: So if you could just inject --

CA : Si vous pouviez injecter –

KG: And everybody matters for that.

KG : Et tout le monde a son importance pour cela.

CA: So if you could inject one idea into the mind of everybody,

CA : Si vous pouviez injecter une idée dans l'esprit de chacun,

or into to the world leaders who listen to you,

ou des dirigeants mondiaux qui vous écoutent,

what would that idea be at this moment?

quelle serait cette idée à ce stade ?

KG: Optimism.

KG : L'optimisme.

Build a better world.

Construire un monde meilleur.

Possible, desirable, we must do it.

Réalisable, attractif, nous devons le faire.

CA: That sounds like optimism as the stance,

CA : L'optimisme semble une approche,

not just a naive belief that it will happen,

pas seulement une idée naïve de l'avenir,

but a determination to make it so.

mais une détermination à suivre.

That's what you're calling for.

C'est ce que vous demandez.

To use that as the motivation to pull us all forward together.

De l'utiliser comme moteur pour nous faire avancer tous ensemble.

KG: Chris, do I have one minute, or I'm done, I need to go?

KG : Chris, est-ce que j'ai une minute, ou j'ai fini et je dois y aller ?

CA: If you want to say one last thing in one minute, alright, go.

CA : Si vous voulez une dernière minute pour dire une chose, d'accord, allez-y.

KG: I want to say one thing.

KG : Je veux dire juste une chose.

To recommend to the audience to watch the movie

Recommander à tous ceux qui nous écoutent de regarder le film

"Bridge of Spies."

« Le Pont des espions ».

There is a part in the movie

Il y a une scène dans le film

in which the two main actors,

où les deux acteurs principaux,

the lawyer and the Russian spy, talk to each other.

l'avocat et l'espion russe, discutent.

The lawyer says, "Things are very bad, it looks like you may hang."

L'avocat dit : « Les choses vont très mal, vous serez peut-être pendu. »

The spy is very calm.

L'espion est très calme.

Lawyer says, "Aren't you worried?"

L'avocat lui dit : « Vous n'êtes pas inquiet ? »

The spy answers, "Would it help?"

L'espion répond : « Est-ce que ce serait d'une aide quelconque ? »

So my message is, it is tough,

Mon message est le suivant : nous vivons un moment difficile,

but worries won't help.

mais l'inquiétude ne nous aidera pas.

Positive action will.

L'action optimiste nous aidera.

Positive, stay positive, so that's my message.

L'optimisme, restez optimistes, c'est mon message.

CA: Well, I have to say thank you.

CA : Eh bien, je vous remercie.

It's incredibly inspiring, actually, to see your energy

C'est incroyablement inspirant de voir votre énergie

and your determined optimism, let's call it that.

et votre optimisme déterminé, appelons-le ainsi.

I think we wish you the very best

Nous vous souhaitons le meilleur

as you use your position to help get us out of this mess.

en vous servant de vos fonctions pour nous aider à sortir de ce pétrin.

Thank you so much, Kristalina, for spending time here at TED.

Merci beaucoup, Kristalina, d'avoir consacré du temps à TED.

Thank you.

Je vous remercie.

WPR: Thank you, Kristalina.

WPR : Merci, Kristalina.