How to rebuild the global economy | Kristalina Georgieva

Reviewer: Keyur Patel

क्रिस एंडरसन: अब मैं आपको

विश्व की सबसे शक्तिशाली महिला से मिलवाना चाहूँगा।

मतलब कि अभी हम जिन उलझनों में हैं और उनसे बाहर निकालना चाहते हैं

Chris Anderson: I get now to introduce

one of the most powerful women in the world.

तो ये उसमे इनका अहम रोल होगा।

I mean, if we are to escape from the mess that we're in right now,

ये हैं अन्तर्राष्ट्रिय मुद्रा कोश की अध्यक्ष

क्रिस्टेलिना जौरजीएवा।

she is going to play a major part in helping us do that.

She's the head of the International Monetary Fund,

स्वागत है क्रिस्टेलिना।

a delight to welcome here Kristalina Georgieva.

क्रिस्टेलिना जौरजीएवा: मुझे भी अच्छा लगा।

बुलाने के लियें धन्यवाद।

क्रिस: आपने अभी पिछले साल के अंत में ये रोल लिया

Kristalina, welcome.

और चार महीने में ही कोरोना नें दस्तक दे दी।

Kristalina Georgieva: Great to be with you, Chris.

Thank you for having me.

शुरुआत में ही बड़ी मुश्किल से सामना हुआ है।

CA: So you just took on this role late last year,

आप ये कैसे संभाल पाती हैं?

and within four months, boom, COVID arrives.

क्रिस्टेलिना: मैं कर्म में ही शक्ति मानती हूँ।

That is one heck of an introduction to a new job.

यहाँ आई. एम. एफ. में

How are you doing?

इस संकट के पहले ही दिन से

KG: Well, I find strength in action.

आगे बढ़कर पूरी ताकत से

And at the Fund,

हम देशों कि मदद कर रहें है,

we have been, from day one on this crisis,

यानि कि लोगों की और व्यापार जगत की।

leaning forward with everything we have

हमसे 90 देशों नें ज़रूरी आर्थिक मदद की मांग की थी

to provide lifelines to countries,

and that means to people and businesses.

और हम 56 देशों की मदद कर चुके हैं

Already, we have received over 90 requests

ज़रूरी आर्थिक पैकेज देकर।

and we have offered, to 56 countries,

क्रिस: आपने इस महामारी को अब तक का सबसे अलग संकट कहा है?

एसा कैसे कहा जा सकता है?

critical financial packages.

क्रिस्टेलिना: सही है।

CA: You've described this pandemic as a crisis like no other.

सबसे पहले तो, पहले कभी भी

In what way a crisis like no other?

एक वायरस से लड़ने और जानें बचाने के लिए

KG: Truly like no other.

First, never before

हमने कभी अर्थव्यवस्था को इस तरह खराब नहीं किया था।

we will inflict on the economy consciously so much pain

हम व्यापारियों को उत्पादन न करने को

और पब्लिक को खरीदारी न करने को कह रहे हैं।

to fight a virus and save lives.

आई. एम. एफ. में हम इसे ‘द ग्रेट लॉकडाउन’ (बड़ी तालाबंदी) कह रहे हैं।

We are asking businesses not to produce

and consumers not to go out and consume.

दूसरे,

इससे पहले कभी

At the Fund, we labeled this "the Great Lockdown."

हमने इस तेजी से भाग्यों को

Second,

never before

सबके लियें बदलते हुए नहीं देखा था।

there would be such a rapid change of fortunes

इस जनवरी में दावोस में

मैं अर्थव्यवस्था में तीन प्रतिशत बढ़त को ‘अनीमिक ग्रोथ’ (कमजोर बढ़त) कह रही थी।

practically for everybody around the world.

अप्रैल में ‘स्प्रिंग मीटिंग’ के समय यह बढ़त माइनस तीन प्रतिशत थी।

In January, I was in Davos,

talking about "anemic growth," growth of three percent.

जनवरी में

हमारा अनुमान था कि 160 देशों में प्रति व्यक्ति आय पॉज़िटिव होगी।

In April, during our spring meetings, it was already minus three percent.

In January,

अब 170 देशों में यह नेगेटिव है।

we predicted 160 countries to have positive income per capita growth.

इसे हम ‘द ग्रेट रिवर्सल’ (बड़ी उलटफेर) कहते हैं।

Now it is 170 countries with negative income per capita growth.

ये दर्दनाक है।

तीसरे, अनिश्चितता।

Now this, we call "the Great Reversal."

हम हमेशा अनिश्चितता में रहते हैं।

पर इस समय

Very painful.

ये अनिश्चितता नोवेल कोरोनावायरस की है

And three, uncertainty.

We always live with uncertainty, Chris,

जो पॉलिसी मेकर्स को समझनी है।

but this time,

it is the uncertainty of a novel coronavirus

आई. एम. एफ. में हम इसे समझने के लिए हम महामारी के अंदाजों को

that policymakers have to integrate.

पारंपरिक मैक्रोइकोनॉमिक मौडलिंग के साथ जोड़कर देखते हैं।

We at the Fund combine epidemiological projections

अनिश्चितता के बीच ही में।

with our traditional macroeconomic modeling

ये भी कहूँगी कि

मुझे आशा है कि हम जब इस समस्या से उभर जाएंगे तो

to see through that uncertainty.

हम इसके लियें एक नई टर्म ‘द ग्रेट ट्रांसफ़ोरमेशन’ का प्रयोग करेंगे

I must add to this,

I very much hope that when we go on the other side in the recovery,

और दुनिया को एक बेहतर जगह बनाएंगे।

we can use a new term and call it "the Great Transformation."

क्रिस: खैर, मैं इस पर तो बाद में आता हूँ।

पर इस समय एसा लगता है कि

Make the world a better place.

इस संकट का जवाब

CA: Well, I'll be excited to come on to that in a bit.

खासकर अमीर देशों द्वारा,

भारी भारी ट्रिलियंस डॉलर्स के

But in this moment of responding to the crisis,

the main tool that seems to have been executed,

आर्थिक प्रोत्साहन से दिया जा रहा है।

at least by the rich countries,

क्या ये समझदारी भरा जवाब है?

has been this massive economic stimulus,

क्रिस्टेलिना: ये ज़रूरी है।

to the tune of trillions of dollars.

क्या आपने आई. एम. एफ. को अक्सर ये कहते नहीं सुना है कि

Is that a wise response?

खर्च करो,

KG: It is a necessity.

जितना कर सकते हो उतना खर्च करो।

यही हम अब कर रहें हैं।

And you don't hear the Fund often telling countries,

साथ ही हम ये भी कहते हैं कि

हिसाब रखो।

"Please, spend.

नागरिकों और करदाताओं के प्रति अपनी जवाबदेही मत खोना।

Spend as much as you can."

And that is what we do now.

We do add to that,

क्यों कि इस समय आर्थिक मदद देना जरूरी है।

"And keep the receipts.

Don't lose accountability to the citizens, to the tax payers."

ये लगभग नौ ट्रिलियन डॉलर्ज़ के आर्थिक प्रयास जरूरी हैं

The reason financial injection is necessary,

क्योंकि जब अर्थव्यवस्था रुकी पड़ी है

these fiscal measures of almost nine trillion dollars are necessary,

तो जब तक मदद नहीं होगी,

जब तक आर्थिक प्रोत्साहन योजनाएं नहीं होंगी,

is because when the economy is standing still,

कम्पनियाँ बुरी तरह दिवालिया हो जाएंगी,

unless there is help,

लोग बेरोजगार हो जाएंगे

unless there is monetary policy stimulus,

और अर्थव्ययस्था की दुर्गति हो जाएगी।

firms are going to go massively bankrupt,

जब हम उभरना शुरू करेंगे

तो ये दुर्गति हमारे लिए उभरना और भी मुश्किल कर देगी।

people would be unemployed,

the economy would be scarred.

इसलियें बड़े आर्थिक प्रोत्साहन देने में समझदारी है

When we go to the other side,

this scarring is going to make the recovery much more difficult.

और यह काम सभी बड़ी अर्थव्यवस्थाओं के सेंट्रल बैंक

साथ साथ कर रहें हैं

So that is a wise thing to do,

and it helps the fact that central banks in major economies

और आर्थिक प्रोत्साहन तेज़ी से दिये जा रहे हैं।

हमें लगता है कि लोग इसी तरह निकाल कर आ पाएंगे

have been acting in a synchronized manner

and that fiscal stimulus came really, really fast.

इस बहुत मुश्किल समय से।

क्रिस: पर ये कब तक चल पाएगा?

This is how we see people being able to go through this

कहा जा रहा है- जैसे कि नोट छप रहें, उस तरह

सरकारें बॉन्ड पर बॉन्ड जारी किए जा रहीं है

very, very tough time.

ये पैसा कभी तो वापिस करना ही है।

CA: But how far can it go?

Because it's been described, in a sense, as "printing money" --

अर्थशास्त्र में इसे ‘मिन्सकी मोमेंट’ कहते हैं

governments are issuing more and more bonds

जब चीजें कुछ समय सही चलती रहें

that have to paid back at some point.

या लोगों को लगे

There's this term, in economics, of the Minsky moment,

कि काम चल रहा है,

where things can go very well for a while,

यानि कि बस पहिया घूमता रहे

क्यों कि सरकार के पास ये सर पैसा है,

as everyone believes that, you know,

पर क्या किसी भी समय ये अर्थव्यवस्था भरभराकर नहीं गिर जाएगी?

that the train can keep running,

क्या आपको फिक्र नहीं होती कि मिन्सकी मोमेंट आने ही वाला है।

the cycle can keep turning,

you know, that governments have all this money.

वैसे ही जैसे मैरी पॉपिंस में माइकल की टपेन्स

At some point, though, doesn't that break down?

की वजह से बैंक में हो जाता है।

Do you worry that we may be nearing a Minsky moment,

क्या इस समय अंतर्राष्ट्रीय अर्थव्यवस्था में कोई तनाव-दबाव है

where, like Michael in Mary Poppins

जो आपको चिंतित करता हो?

grabs his tuppence and starts a run on the bank.

जिससे आपको लगे कि आरामदेह स्थिति खत्म हो रही है।

Is there stress in the international financial system now

क्रिस्टेलिना: बिल्कुल। एसा हमेशा नहीं चल सकता।

that concerns you,

that makes you feel that we may be running out of headroom?

मुझे विश्वास है वैज्ञानिक

इसका हल निकाल लेंगे।

KG: Of course, this cannot go on forever.

और व्यापार जगत में लोग

I, for one, have trust in our scientists,

सामाजिक दूरी की आदत डाल लेंगे,

I think we will see breakthroughs,

यानि एसे छोटे छोटे उपाय जिससे इस बीमारी के फैलने से बचा जा सके।

and we will see also people in businesses

हमने देखा है कि स्वास्थ्य क्षेत्र में बहुत धन डाला जा रहा है

getting accustomed to social distancing,

to micromeasures that protect from spreading the disease.

ताकि मदद के लियें आ रहे लोगों का इलाज किया जा सके।

We have seen very massive injection in health systems,

ये सच है कि एस यदि बहुत लंबा चलेगा

so hospitals can actually treat people that are coming for help.

तो फिक्र की बात होगी।

अभी

Obviously, if it is to go for a very long time,

हम जो देख रहें है

वो ये कि बाजार धीरे धीरे खुलेगा।

we would be worried.

कुछ देशों में एसा देखा भी जा रहा है।

For now,

what we are projecting

is that there would be a gradual reopening --

हम अगले साल 2021 में उम्मीद करते हैं

कि स्थिति कुछ सामान्य हो।

we see it already happening in a number of countries.

दुर्भाग्यवश पूर्णतया सामान्य होने की नहीं,

पर स्थिति बेहतर होने कि।

And we project for next year, 2021,

पर जिस चीज़ से हमें मदद मिलेगी

a partial recovery.

वो मुझे ज्यादा पसंद नहीं है,

Not a full recovery, unfortunately,

but coming to a better place.

पर मुझे ये अच्छा कदम लग रहा है।

Now, what helps us

यह कि ब्याज दर घाट दी जाएँ,

is something that I don't particularly love,

कुछ मामलों में ये निगेटिव भी हो.

but I see it as a positive feature --

इससे ये आर्थिक कदम और लिक्विडिटी

very low interest rates,

in some cases, negative --

कई साल तक चल सकते हैं।

that allows this injection of fiscal measures and liquidity

पर अभी हमें दूर दूर तक

ब्याज दर फिर से बढ़ती नहीं दिख रही है।

to be sustained over a number of years.

इसलियें इस माहौल में कम ब्याज दर

And for now, we do not see on the horizon

लंबे समय तक रखा जाना मददगार होगा।

any return to increase in interest rates.

So low for longer,

क्रिस: मेरा कहना है कि सन 2008 का आर्थिक संकट

and that is, in that environment, a helpful feature.

इस हद तक पहुँच गया था कि अर्थव्यवस्था चरमरा जाए-

शायद ये हो भी गया था।

CA: I mean, the financial crisis of 2008

पर ज्यादातर लोगों के हिसाब से

इस समय उससे भी बहुत बुरा प्रभाव पड़ा है अर्थव्यवस्था पर।

came perilously close to breaking the entire financial system --

arguably, it did that.

क्या हमने 2008 से कुछ सीख था

By most people's calculation,

जो इस समय में अब तक हमें संभलने में काम आ रहा है।?

this is a far worse impact to the economy overall.

Did the world learn something from 2008

क्रिस्टेलिना: दुनिया ने समझ लिया है कि अब आर्थिक प्रणाली

that has helped us so far be resilient this time?

की जांच कर

उसे और मज़बूत बनाना होगा ताकि वो किसी भी प्रकार का झटका सह सके।

KG: What the world learned is that the financial system

और यही आज हमारी बड़ी मदद कर रहा है।

has to be tested

and then strengthened to withstand shocks.

बैंकिंग प्रणाली लचीली है

And that is helping us tremendously today.

और गैर बैंकिंग वित्तीय संस्थानों में भी

The banking system is resilient,

ये देखा जा रहा है कि

and even in the nonbanking financial institutions,

मुश्किल में आए बिना हम कहाँ तक जा सकते हैं।

there is more attention paid

मैं कहूँगी कि

to how far can you go without running into trouble.

अगर आप दुनिया को देखें

तो उस समय सबसे ज़रुरी सबक था- झटका सहन करने कि क्षमता विकसित करना।

I would say,

if you look around the world,

जिन्होनें तब एसा किया वो इस समय बेहतर रूप से उबर सकते हैं।

the most important lesson then was "build resilience to shocks."

और जिन्होनें एस नहीं किया था वो अब मुश्किल में हैं।

Those who have done it cope now better.

और वास्तविकता में आई. एम. एफ. में

हम चाहते हैं कि

हम इस संकट से इस सबक के साथ बाहर आयें ये उबरने की क्षमता

And those who have not done it are in a much tougher spot.

And actually, for the Fund,

बैंकिंग प्रणाली के अलावा और जगह भी विकसित हो।

what we are praying

is that we will come out of this crisis with this lesson about resilience

ताकि हम संकट प्रबंधन की मानसिकता पा सकें

being spread beyond the banking system,

उस दुनिया के लियें जो हर हाल में झटकों के लियें और अधिक संवेदनशील बनने वाली है,

so we actually have this crisis-management mindset

वातावरण के कारण

और हमारी पृथ्वी पर पर्यावरण और आर्थिक और सामाजिक जीवन के घनत्व के कारण।

for a world that is inevitably going to be more shock-prone,

because of climate

क्रिस: आप अपनी तरफ से

and also because of the sheer density of economic and social life on our planet.

विकासशील देशों कि स्थिति की ओर विशेष ध्यान दे रहीं हैं।

और एसा लगता है कि वो इस समय बहुत बुरे दौर से गुज़र रहे हैं।

CA: In your role,

you're paying special attention to the situation in developing countries.

इनमे से ज्यादातर भारी कर्ज़ में हैं जो कि डॉलर्ज़ में होता है।

And it does seem that they're facing a really terrible situation right now.

इस संकट की घड़ी में

उनकी मुद्रा डॉलर के मुकाबले घट रही है।

Many of them have significant debt denominated in dollars.

इससे उनके लियें अर्थव्यवस्था को संभालने के लियें पैसा डालना

In the current crisis,

their currencies are depreciating against the dollar,

लगभग असंभव सा है

जबकि धनी देश ये कर रहे है

making it nigh impossible for them to execute the kind of injection,

और ही एक रास्ता है।

तो ये एक खटनक चक्र बन गया है।

stimulus injections,

क्या इस चक्र को तोड़ने का कोई रास्ता है?

that the rich countries are doing

and seems to be the only way out.

क्रिस्टेलिना: पहले मैं उन देशों को अलग कर दूँ

So that seems like a really dangerous cycle.

जिन्होनें अपनी बुनियादें मज़बूत करीं हैं।

Is there any way to break that cycle?

और इस संकट में

KG: Well, let me first separate

हमारे पास जो सूचनाएं आ रही हैं,

countries that have built strong fundamentals.

तो अधिक तो नहीं, पर कुछ अच्छी और आश्चर्यजनक है।

And now in this crisis,

as we are receiving incoming data,

और ये उन देशों से आ रही हैं जिन्होंने मज़बूत बफर्स

और मज़बूत बुनियाद बनाई है

not very many, but there are still some positive surprises,

और भले समय में जो अधिक अनुशासित रहे हैं।

and they come from countries that have built stronger buffers,

पर ये सच है कि हमें

उभरते बाजार और विकासशील देश

stronger fundamentals,

have been more disciplined during good times.

कई मुश्किलों का सामना करते दिखायी दे रहें हैं।

But indeed, we do see

उन पर कोरोना वायरस की मार पड़ी है,

quite a number of emerging markets, developing countries,

और उनमें से कई का स्वास्थ्य तंत्र भी कमज़ोर है।

faced with multiple pressures.

फिर वो बहुत ज़्यादा ऋणग्रस्त हैं,

They had the hit from the coronavirus,

इस संकट से पूर्व से ही,

many of them with weak health systems.

जिससे उनकी मुश्किलें और बढ़ जाती हैं।

Then, they have the high level of indebtedness,

और फिर उनमे से कई निर्यातक हैं।

from before the crisis,

which creates a much more difficult environment for them.

वस्तुओं और तेल की कीमतें

बुरी तरह से गिरी हैं

Then, many of them are commodity exporters.

और इसकी भी उन पर मार पड़ी है।

अधिकांश निर्यात से रेमिटेन्स पर निर्भर हैं

Commodity prices, oil price,

जो कि 20 से 30 प्रतिशत घट गया है।

they went down very dramatically,

that hits them again.

फिर बहुत से देश है जो जिनकी पर्यटन पर ही बड़ी निर्भरता है।

Many rely on remittances.

Remittances shrunk some 20 to 30 percent.

पर्यटन सबसे अधिक प्रभावित सेक्टर है या कहें सबसे अधिक प्रभावित में से एक।

And then you have a number of countries that are highly dependent on tourism.

तो इन देशों के लियें बहुत मुश्किलें है,

पर इसीलियें तो हमारे जैसी संस्थाएं बनाई गई हैं।

Tourism is the hardest hit sector, or one of the hardest hit.

So, very tough for these countries,

आई.एम.एफ., विश्व बैंक और सभी क्षेत्रीय विकास बैंक

but this is why institutions like mine have been wisely created.

हम सब इस संकट में साथ मिलकर काम कर रहें है।

The IMF, the World Bank, the regional development banks,

हमने 2008-2009 के संकट से

एक सबक ये भी लिया था कि

we work very closely together in this crisis.

The IMF, fortunately,

विश्व के आर्थिक सुरक्षा तंत्र में आईएमएफ़

that was one of the lessons from the 2008-2009 crisis --

एक बड़ी आर्थिक ताकत हो।

हमारे पास ऋण देने के लियें आज

make sure that in the center of the financial safety net is an IMF

उस समय से चार गुना धन है।

with financial strength.

250 बिलियन से बढ़कर एक ट्रिलियन डॉलर।

We have four times more money to lend today

और हाँ,

हम धन को हम ठीक उन्हीं देशों में दे रहे हैं

than we had then.

जहां इसकी सबसे ज़्यादा जरूरत है।

From 250 billion to one trillion dollars.

और हमने एक काम और किया।

And of course,

वर्ल्ड बैंक के अध्यक्ष डेविड मलपास से मिलकर

we are deploying these funds

exactly for the countries that need us the most.

हमने कार्यकारी द्विपक्षीय लेनदारों से गरीब देशों से

And we did one more thing.

With David Malpass, the president of the World Bank,

ऋण वसूली पर रोक लगाने को कहा।

we called for a debt moratorium for the poorest countries

लोग कहते हैं कि हम साथ मिलकर काम नहीं करते,

ये सही नहीं है।

to their official bilateral creditors.

हमने मार्च के अंत और अप्रैल के मध्य में

And people tend to say, "Oh, we don't work together,

इसे रोकने लियें कहा था

it's not good enough."

और G20 नें इस बात को मान लिया है।

But here is an area where we made this call in late March,

अच्छा ये है कि पेरिस क्लब, चीन,

and in mid-April,

गल्फ़ देश

the G20 agreed on this moratorium.

सब मान रहे हैं कि हमें सबसे गरीब देशों को मार नहीं डालना चाहिये,

Amazing, we had the Paris Club, China,

उनसे उधार वापिस मांग कर

the Gulf countries,

all agreeing that we should not suffocate the poorest countries

जबकि उनकी अर्थव्यवस्था थमी हुई है।

क्रिस: क्या एसा लगता है कि कुछ विकासशील देश

by asking them to pay their debts

लॉकडाउन पॉलिसी कुछ ज़्यादा ही लागू कर रहे हैं?

when their economies are standing still.

मेरा मतलब है कि अगर आपकी बड़ी जनसंख्या सिर्फ जीने के लियें लड़ रही है,

CA: Is it possible that some developing countries

तो उनसे घरों से न निकालने को कहना क्या मौत की सज़ा देने जैसा नहीं है?

are overdoing the lockdown policy?

I mean, if large numbers of your citizens are already struggling to stay alive,

क्रिस्टेलिना: क्रिस, सबसे ज्यादा हृदयविदारक बात जो मेरी

isn't it almost like a death sentence to order them not to leave their homes?

इन देशों के लीडर्स से होती है वो ये है कि उन्हें चुनना पड़ता है कि

KG: Well, Chris, one of the most heartbreaking conversations I would have

लोग वायरस से मरें

is with leaders of countries where they have to stare in the face

या भूख से।

और ये उनके लिए बड़ी मुश्किल स्थिति होती है।

a choice of people dying from the virus

or dying from hunger.

जहाँ आपकी अर्थव्यवस्था का बहुत बाद हिस्सा

And it is a very dramatic situation for them.

अनौपचारिक हो,

जहाँ लोगों को खाने के लाले पड़ रहे हों।

Where you have a very large part of your economy

हमारी उन्नत अर्थव्यवस्थाओं में लॉकडाउन

being informal,

where people live hand-to-mouth every day,

ठीक से लागू नहीं है,

पर वहाँ उन देशों में लोग

यथासंभव सामाजिक दूरी का

the lockdowns we have in advanced economies

ठीक से ध्यान रख रहें हैं।

are not quite applicable,

but even there,

अफ्रीका के बहुत से देशों नें

countries are doing really well in social distancing

पहले ही निवारक कदम उठा लिए थे।

to the extent it is possible.

क्यों?

उन्होनें इबोला, अपने पुराने संकट से सीखा था

Many of the countries in Africa

were very early to step up preventive measures.

कि स्वच्छता

या जो भी कदम आप ले सकें वो सहायक होगा।

Why?

They learned from the Ebola, they learned from prior crises

तो फिर, मैं बता नहीं सकती कि

that hygiene,

इन देशों के साथ एकजुटता दिखाना कितना ज़रूरी है।

taking any measure you can really helps.

और कितना ज़रूरी है मेरे संस्थान का समय पर वहाँ उनके साथ होना।

So again, I cannot stress enough

how important is solidarity with these countries.

और हम ये कर रहें हैं।

How important it is for my institution to be there for them in a timely manner.

क्रिस: व्हिटनी।

व्हिटनी पेनिंगटन रोजर्स: हाय, धन्यवाद,

बहुत अच्छी वार्ता चल रही है,

And we do it.

और हम देख रहें है कि समुदायों से कुछ सवाल आ रहे हैं।

CA: Whitney.

पहला सवाल बिल एलकस का है,

Whitney Pennington Rogers: Hi there, thank you,

और ये जो आपने पहले कुछ कहा उसी क्रम में है,

this is a wonderful conversation,

and we're starting to see some questions coming from the community.

आर्थिक प्रोत्साहन के बारे में।

आर्थिक प्रोत्साहन देने से मुद्रास्फीति बढ़ने के बारे में आपके क्या विचार हैं?

The first one we have is from Bill Elkus,

and it's a follow-up to something you were mentioning earlier,

related to the stimulus, Kristalina.

क्रिस्टेलिना: इस समय

What are the prospects for inflation from such a large stimulus?

हमें उन्नत अर्थव्यवस्थाओं और

उभरती अर्थव्यवस्थाओं की फिक्र नहीं है।

KG: At this point,

we are not worried about inflation in advanced economies

हमें उन देशों में मुद्रास्फ़ीति की फिक्र है

जो मूल रूप से कमज़ोर हैं,

and in the majority of emerging market economies.

जिन्हें आसानी से विदेशी मुद्रा नहीं मिल सकती,

We do worry about inflation

in countries that have weak fundamentals,

जहाँ संकट से सामना करने के लियें या तो

no access to foreign exchange easily,

हमारी मदद चाहिये

where the only way to address the crisis

या फिर उनके केन्द्रीय बैंक और नोट छापें।

और कभी कभी दोनों साथ भी किये जाते हैं।

is our help

मैं उन्नत अर्थव्यवस्थाओं में मुद्रास्फीति की फिक्र क्यों नहीं करती?

or their central banks printing more money.

क्यों कि जिन देशों के पास धन है

And sometimes it's a combination of those two.

Why I don't worry about inflation in advanced economies?

वो लिक्विडिटी बढ़ा रहे हैं,

Because countries that have their hard currency

पर साथ में

उन्हें मांग में बड़ी बढ़ोतरी

are putting liquidity in place,

but at the same time,

और कीमतें बढ़ती नहीं दिख रही हैं।

they're not seeing a big expansion of demand

तो इन देशों में,

कम से कम निकट भविष्य में,

and prices being pushed up.

द्वितीय विश्वयुद्ध के बाद जैसी,

So for these countries,

at least for the observable future,

मुद्रास्फीति बढ़ती नहीं लगती।

we don't see a way of going, like after the Second World War,

लोग उतनी तेज़ी से खरीदारी नहीं कर रहे,

in inflation jumping up.

मांग बहुत ज़्यादा मज़बूत नहीं है।

The consumers are not consuming so aggressively,

और एसा उन जगह है जहाँ नीतियाँ बनाने में

demand is not that strong,

बहुत समझदारी होती है।

and these are societies where there is a lot of maturity

पर गरीब देश

निराशा में कि बाज़ार तक पहुँच नहीं है

in how they exercise their policy options.

But if you are a poor country,

और नगद धन नहीं है,

किसी तरह अर्थव्यवस्था में धन डालते हैं,

that out of desperation, with no access to markets,

no access to hard currency,

तो मुद्रास्फीति तो होगी ही।

एक अति वाला मामला ज़िम्बाबवे का है,

ought to somehow put money supply enough,

और मुझे फिक्र है और देशों में भी एस होगा।

तो इस कारण हम इन देशों का साथ देने के लियें इतने दृढ़प्रतिज्ञ हैं.

then inflation is going to be there.

A very extreme case is Zimbabwe,

and I do worry there may be other countries.

और कुछ अधिक ऋण वाले देशों को भी देखिए।

So this is why we are so determined to engage with these countries early.

क्या ये ज़रूरी है कि एक एक करके हर देश को

And also look at some of the high-debt countries.

निराश से बचाने के लियें

उनके ऋण को पुनः संयोजित किया जाए?

Would it be necessary, on a country-by-country basis,

to restructure debts

to prevent that moving in a desperate direction?

व्हिटनी: धन्यवाद।

हमारे पास एक सवाल और है हमारे समुदाय से।

ये कीथ यामाशीता नें पूछा है

ये है कि हम इस परिवर्तन में कैसे साथ दे सकते हैं?

WPR: Thank you.

आप तो मैक्रो-इकोनॉमिक और फन्डिंग के कामों में लगी हैं?

And we have one more question that I wanted to share from our community.

हम नागरिक इकोनॉमी के ऊपर उठने में किस तरह मदद कर सकते हैं?

This is from Keith Yamashita,

and it's about how we all can be involved in some of this change.

क्रिस्टेलिना: हाँ, ये हम सब नागरिकों के लियें बहुत महत्वपूर्ण है—

"You are tasked with macro-economic and funding efforts.

What should we do as citizens to help renewal and recovery?"

और आईएमएफ़ की प्रमुख होने के अलावा मैं एक वैश्विक नागरिक भी हूँ—

KG: Well, it is incredibly important for all of us citizens --

कि इस संकट की घड़ी में

and aside of being the head of the IMF, I am also a global citizen --

हम एकजुटता का भाव रखें।

that we are to bring that notion

मुझे बहुत अच्छा लगता है कि ये बात

of solidarity in a moment of crisis.

संगीत में “लीन ऑन मी” गीत में भी है।

I loved the way this segment

सबसे ज़रूरी है कि हम इस भाव को पैदा करें—

was musically backed, and it was "Lean on Me."

“हम इस घड़ी में साथ है और हम साथ साथ इससे उबरेंगे”।

It is very important that we do create that sense --

और कृपया आवाज उठायें।

मैं कई साल क्राइसिस कमिश्नर रही,

"we are in this together, we will get through it together."

और एक बात जो मैंने सीखी वो ये है कि ज्यादातर लोग

And please, speak up on that.

I was, for many years, crisis commissioner,

आशावादी और अच्छे होते हैं।

and one thing I learned is that the majority of people

आप उनसे मदद की आशा कर सकते हैं।

और कुछ लोग होते हैं नफरत और डर से भरे हुए,

are positive, good people.

You can lean on them.

चिल्ल-पों मचाने वाले।

तो अच्छे लोग आवाज़ उठाते हैं।

And there is a minority that is hateful and fearful

इस भाव को फैलाएं- “हम इस घड़ी में साथ है

and also very loud.

So, good people, speak up.

और हम साथ साथ इससे उबरेंगे”।

व्हिटनी: धन्यवाद। मैं और सवालों के साथ बाद में आती हूँ।

Spread that sense of "we are in this together,

we'll get through it together."

क्रिस: मैं इस बात को आगे बढ़ाना चाहूँगा

और आपसे नेतृत्व के बारे में और अधिक जानना चाहूँगा।

WPR: Thank you. I'll come back later with other questions.

देखिए, जब बात आती है उन देशों की जिन्होनें अच्छे काम किये हैं,

CA: Kristalina, I'd love to expand on that

तो नाम आते हैं

and just ask you a bit more about leadership, actually.

सबसे अच्छी महामारी का जवाब देने में,

You know, when people think of the nations that have performed best,

जर्मनी, न्यूजीलैन्ड,

they often refer to --

साउथ कोरिया, ताइवान, डेनमार्क और नॉर्वे के।

when I say best, best in response to the current pandemic --

जब बात हो उन देशों की जिन्होनें खराब परफॉर्म

they often refer to Germany, New Zealand,

किया, तो नाम आते हैं स्पेन, इटली, यू के, बेल्जियम,

South Korea, Taiwan, Denmark and Norway.

स्वीडन, ईरान, ब्राजील, रूस,

When they think of those that have performed worst,

they often think of Spain, Italy, the UK, Belgium,

और यूनाइटेड स्टेट्स के।

बाद वाले इन सब देशों में नेतृत्व पुरुषों का है,

Sweden, Iran, Brazil, Russia

पहले वाले एक को छोड़कर सब में महिलयों का।

and the United States.

क्या ये मात्र संयोग है?

All of that second group are run by men,

क्रिस्टेलिना: एक

all but one of the first group are run by women.

औरत के तौर पर थोड़ा व्यक्तिपरक होकर कहूँगी

Is that a coincidence?

कि महिलायें संकट में नेतृत्व करने में बहुत सक्षम हैं।

KG: Well, now,

speaking a bit subjectively as a woman,

वे पुरुषों के मुकाबले संवेदना दिखाने में

I do believe that women are great to lead in a crisis.

और सबसे अधिक पीड़ित का ध्यान रखने में आगे हैं,

They are more likely to show empathy,

और वो आवाज़ उठाने में भी आगे हैं।

वे निर्णय लेती है।

to care about the most vulnerable people

ये मैं अपने लियें कह सकती हूँ,

हमें काम करने से ऊर्जा मिलती है।

and to be able to speak about that.

They are decisive.

और हम ज़्यादा रोना पीटना नहीं मचाते

I can say that for myself,

we take energy from action.

ज़्यादा

And we don't tend to, kind of, mourn and complain

तो शायद ज़रूरत इस बात कि है

कि भविष्य के लियें लैंगिक समता की बात की जाये।

too much.

So there is perhaps something to be said

और ज़्यादा महिलाओं की ज़रूरत है आने वाले संकट भरे समय के लियें।

about the value of gender equality for the future.

क्रिस: ये वास्तविकता में मुश्किल है कि किसी जैन्डर के प्रति एक सी समझ हो।

Bring more women for this world of more crisis ahead of us.

मेरा मतलब है कि क्या दिक्कत है ये मानने में कि

हाँ कोई सूक्ष्म अंतर है जिससे कह सकें कि

CA: It's obviously hard to make generalizations about gender of any kind,

महिलायें पुरुषों से बेहतर हैं।

पुरुष ज़्यादातर कहते हैं- चलो जीत जाएं, चलो विजय पा लें-

but I mean, is there also, almost, something

और आज जैसी स्थिति में जब केवल संभावनाएं ही हैं,

about the embracing of nuance,

that women might be better at that than men?

और इतने सारे समीकरण हैं

Men are often, it's like, "let's win, let's conquer,"

इस खतरनाक महामारी से निपटने के लियें।

and in a situation like this, where it's all probabilities,

it's like, there are so many complex dials to turn

क्या महिलायें इन समीकरणों के अंतर को संभालने हेतु बेहतर हैं?

on this dangerous pandemic machine that we're trying to wrestle.

क्रिस्टेलिना: मैं कुछ कहूँगी।

हमें सबका साथ चाहिए,

हमें अनुभव, ज्ञान और समझ का मिश्रण चाहिए।

I mean, are women better at handling nuance?

पुरुष और महिलायें साथ आयें।

KG: Let me say something, Chris.

We need everybody,

मुझे अच्छा लगता है कि भिन्न-भिन्न नज़रिये सामने हों

and we need this mixture of experience, knowledge and predisposition.

Men and women coming together.

जब हम निर्णय लें।

तो अच्छे निर्णय होने की संभावना ज़्यादा है।

I find it that it is great to have different perspectives

तो हमें एक दूसरे की ज़रूरत है।

when we make decisions.

पर हमें ये मानना होगा, और मैनें ये देखा भी है कि

Then, the chances of making a good decision are higher.

कुछ जगहें एसी हैं जहाँ

So we need each other,

महिलायें चाहेंगी कि कोई समझौते का रास्ता निकले।

but we also need to recognize is that yes, there are certain things,

अगर वो गलत हैं तो वो खुद को सही करने में आगे रहेंगी।

I have seen it time and again,

women are more willing to find a pathway to compromise,

वे कहेंगी- ये सही है

they're more willing to be corrected if they're wrong.

और उसे अपनी विचारधारा में शामिल करेंगी।

और जब आप अनिश्चितता में हों तो

Say, "Oh, OK, that's a good point,

ये निर्णय लेने में बहुत सहायक है।

let me integrate it in the way I think about it."

And when you are in uncertainty,

क्रिस: अब इस समय में आपके नेतृत्व के बारे में और बात करते है।

that is a huge advantage in decision-making.

मैंने पहले कहा था कि आप इस पद पर अभी ही आयी हैं।

इससे पहले आप यूरोपियन कमिश्नर थीं

CA: So perhaps talk a bit more about your own leadership in this moment.

और वहाँ अपने विश्व के एकाधिक भागों में मानवीय संकटों पर काम किया है।

I mentioned you've only recently come to this job.

और अपने देश बुल्गेरिया में आपने

Before that, you were European Commissioner,

राजनीति और अर्थव्यवस्था में

you dealt with humanitarian crises in more than one part of the world.

आमूलचूल परिवर्तन होते देखा है।

अपने अतीत के अनुभव के कौन से सबक को

And in your own country, Bulgaria,

you witnessed the wholesale transformation of the country,

आज आप काम ले सकती है।

both politically and economically.

क्रिस्टेलिना: हाँ, मैंने बहुत कुछ सीखा है।

What lessons can you bring from your past experience

मैं भाग्यशाली थी कि इस पद के लियें

to this moment?

मुझे विभिन्न अनुभव हैं।

KG: Well, there are many things I learned.

पर मैं तीन पर प्रकाश डालना चाहूँगी।

I was very fortunate to have these multiple experiences

पहला ये, कि किसी संकट के लियें

for the job I have now.

But let me highlight three.

तैय्यार होना कितना अधिक महत्वपूर्ण है।

First, how critically important it is

अनहोनी के बारे में सोचिए

to prepare for a crisis.

और जब मुसीबत आए तो दूरदृष्टि वाले

कदम उठायें।

Kind of, think of the unthinkable,

and then act with some foresight

इसे हम कहते है- “बिल्ड बैक बैटर” यानि पहले से बेहतर बनाओ।

when a shock hits you.

अगर ये कर सकूँ तो मैं इसे सुधार कर कहूँगी-

You have a title for this series called "Build Back Better."

“बिल्ड बैटर बिफोर” यानि पहले से ही अच्छा बनाओ।

I actually would like to modify it, if I may,

तैय्यार रहना और पहले ही कदम उठा लेना बहुत अच्छा रहता है।

and I would talk about "Build Better Before."

दूसरा,

किसी क्रम से नहीं पर उतना ही महत्वपूर्ण है-

Preparedness, prevention, pay off big time.

साथ कदम उठाना,

The second --

साथ काम करना,

and not necessarily in priority, it is as important --

मदद लेना, मदद देना।

is collective action,

आपातकाल में इससे बहुत फर्क पड़ता है।

working together.

Seeking help, offering help.

तीसरा तो मैंने बार बार सीख है।

Makes a huge difference in an emergency.

हमें अपनी अंदरूनी शक्ति का पता नहीं होता

And the third is something I learned time and again.

जब तक मुसीबत नहीं आती।

हम बहुत सक्षम हैं

We don't know our internal strength

किसी प्रकार कि मुश्किल का सामना करने के लियें,

until we are hit.

विशेषकर अगर हम साथ साथ हों।

We are so resilient,

और इससे मुझमें आशा जागती है

we are so able to withstand shocks,

कि कितनी ही मुश्किल हो हम कामयाब होंगे।

especially when we come together,

that this always gives me this sense of optimism

जब मेरा देश और उसकी अर्थव्यवस्था ढह गए थे तो

that, as hard as it is, we can overcome it.

मैं अपनी बच्ची के लियें दूध लेने के लियें

सुबह चार बजे लाइन में लगती थी

From the days when my country collapsed, the economy collapsed,

तब से लेकर जब मैनें सीरियायी शरणार्थियों को मुश्किल समय में भी

I would get up at four o'clock in the morning,

queue to buy milk for my daughter,

एक दूसरे की सहायता करते देखा

to the days when I would see Syrian refugees in terrible situations

और आज भी जब मैं आईएमएफ़ की प्रमुख हूँ,

हमारी अंदरूनी ताकत

helping each other,

और सहनशक्ति

to today, when I'm the head of the IMF,

उतनी ही बढ़ जाती है

that internal strength,

जितना हम साथ होते हैं ।

our power of resilience,

क्रिस: क्या आप आईएमएफ़ के काम के बारे में और बता सकती हैं,

the more we are together,

खासकर जब हम इस सबसे उबर रहे हैं?

the more it is amplified.

आपका संस्थान हमें उबरने में किस तरह

CA: Actually, could you talk a bit more about the role of the IMF,

सहायता कर सकता है?

especially as we look forward to trying to recover from this?

क्रिस्टेलिना: आईएमएफ़ के बारे में तीन बातें बिल्कुल अलग हैं,

What specifically can your organization do

और ये संकट के समय बहुत महत्वपूर्ण हैं।

to take us forward?

KG: So there are three things that are quite unique for the IMF,

पहला तो ये बताना कि हालात हैं क्या

and they're really so important in a time of crisis.

और आगे क्या करना है।

मैं कहना चाहूँगी कि इस संकट के

The first one is to give a good diagnostic of what is happening

शुरुआती हफ्तों से ही

हमने 193 देशों की नीति क्रियान्वन की ट्रैकिंग शुरू कर दी थी।

and what is the way forward.

Let me just say, in this crisis,

in the very first weeks,

वे क्या कदम उठा रहे हैं,

we put together, we call it policy action tracker, for 193 countries.

वे एक दूसरे से कैसे सीख सकते हैं,

ताकि हम उनके साथ मिलकर अधिक प्रभावशाली कदम उठा सकें।

अब इसके साथ ही हम

What actions are countries taking,

इन्ही कारणों से अर्थव्यवस्था जिम्मेदारी से

how they can learn from each other,

so we can be more effective together.

दुबारा चलाने के कदम उठा रहें हैं.

We are adding to it, now,

हम इसी के लियें जानें जाते हैं कि

actions for responsible reopening of the economies

हम वित्तीय कदम सबसे पहले उठाते हैं।

exactly with that purpose.

इस अभूतपूर्व कठिनायी में हम

What we are known best for,

we are the financial first responder.

महत्वपूर्ण आर्थिक कदम उठा रहे हैं।

We are coming in this incredible shock

और दूसरी ये कि लोग ये नहीं जानते कि आईएमएफ़ कई प्रकार से काम करता है।

with very significant financial firepower.

आपातकालीन सहायता इस बार हमने दोगुनी कर दी है।

And what people don't know is that the Fund has multiple instruments.

और इसके लियें कोई शर्तें नहीं हैं।

हम बस ये कहते हैं कि

Emergency financing is the one we doubled for this crisis.

डॉक्टरों, नर्स, और अस्पतालों का भुगतान करो,

And it is no conditionalities.

अपने सबसे प्रभावित लोगों को बचाओ और कुछ अर्थव्यवस्था को भी बचाओ।

We are asking one thing, Chris.

बस यही शर्त है।

Pay your doctors and your nurses, your hospitals,

और तीसरी बात जो हम करते हैं वो ये कि

protect your most vulnerable people and parts of the economy.

हम देशों की अच्छी नीतियाँ बनाने की क्षमता में सहायता करते हैं।

That's it, this is the condition.

And the third thing we do at the Fund

आर्थिक संकट के बाद

is to help countries have the capacity for good policies.

हमने देशों की ऋण प्रबंधन,

आर्थिक प्रबंधन,

After the financial crisis,

पारदर्शिता और जवाबदेही में

सहायता की जिससे उनके वित्तीय परिणाम सुधरें।

we helped many countries to have good debt management,

आईएमएफ़ कोई बहुत बाद संस्थान नहीं है,

good fiscal management,

transparency and accountability

to improve the performance of public finance.

हम कुल

कोई 3000 लोग हैं।

So the Fund is not a very big organization

पर हम बहुत पेशेवर और पूरी तरह समर्पित हैं।

जब आप कहते हैं ‘सब साथ हों’ तो वो हम हैं।

by any standard,

we are some 3,000 people.

Highly professional, incredibly committed.

और हम डिजिटल रूप से साथ हैं।

आजकल ये सब डिजिटल है।

When you use the expression "all hands on deck," that's us.

क्रिस: ये वैश्विक संकट है।

बहुत से लोगों को फिक्र है कि 2008 में

And it is a digital deck,

it is a digital deck these days.

जिस तरह एसा लगता था कि वैश्विक समन्वयन था,

CA: I mean, this is a global crisis.

इस बार एसा

A lot of people are worried that unlike perhaps even in 2008,

कुछ कम है?

where it really did seem there was a lot of global cooperation,

क्या आपको फिक्र है कि

इस संकट से हमें इस बार आप बाहर कैसे निकालेंगी?

there's actually, in some worrying ways,

less this time?

क्रिस्टेलिना: मेरा पहला काम है कि

Are you worried about

अपनी जिम्मेदारी के दायरे में

how crucial is that to getting us through this?

सारे सदस्यों को साथ लाऊँ।

KG: I mean, my preoccupation is,

लगभग सारी दुनिया,

189 देश हमारे सदस्य हैं

in our mandate, in my area of responsibility,

और मैं इस बात से प्रभावित हूँ जिस तरह उन्होनें अपना उत्तरदायित्व निभाया है।

bring the membership together.

We have almost the whole world,

189 countries are our members,

इस वसंत में मैंने उनके सामने

and so far, I am very impressed by how responsive the membership has been.

एक भारी भरकम पैकेज रखा

जिससे संकट के समय में आईएमएफ़ का योगदान बढ़ सके।

I put in front of them in the spring

हम जो चाहते हैं वो मिलता है.

a package, very strong package of measures

हमने संकटकालीन आर्थिक सहायता दुगनी करनी चाही,

to expand the role of the IMF in the crisis.

वो हुई।

रोचक बात ये है कि

हमने रियायती वित्तपोषण तिगुनी करनी चाही है

Everything that we ask for --

we ask for doubling emergency financing,

क्योंकि जिस तरह

we got it.

वायरस कमज़ोर पर सबसे ज्यादा प्रहार करता है

Very interesting.

We ask for tripling concession of financing.

उसी तरह संकट कमज़ोर अर्थव्यवस्थाओं पर सबसे ज्यादा प्रहार करता है।

Exactly because, you know,

like the virus hits people with a weak system the hardest,

तो हम रियायती वित्तपोषण तिगुना करना चाहते थे

एक महीने में ये हो गया।

the crisis hits weak economies the hardest.

So we wanted to triple concession of financing.

हमने ऋण में छूट के लिया धन मांगा

वो हमें मिल।

Within one month, we got it.

मैं ये कहना चाह रही हूँ कि हमें वो तरीके खोजने हैं

We asked for grants for debt relief,

जिससे कि दुनिया साथ में आए।

we got it.

So what I'm trying to say here is that we need to focus

और फिर उस पर अमल करना है।

और ये शिकायत करने की बजाय कि

on ways in which we bring the world together.

स्थितियाँ चाहे अनुसार नहीं हैं,

And then act on that.

हम विश्व समुदाय के प्रति अपना कर्तव्य निभाएं।

Rather than complaining

that maybe not everything is the way it should be,

क्रिस: बिल्कुल।

और आईएमएफ़ फाइनैन्सिंग के लियें अपने मुख्य सदस्यों पर

do your duty to the global community.

निर्भर है।

क्रिस्टेलिना: जी।

CA: Well, indeed.

क्रिस: आपने कहा कि आप ट्रिलिऑन डॉलर्स

And the IMF is dependent on the financing from its members,

उन देशों कोउपलब्ध करवा रहीं हैं जिन्हें इसकी ज़रूरत है।

its key members.

पर जैसा मैं देख रहा हूँ

KG: Yes.

CA: I mean, you spoke of the trillion dollars

आपके यहाँ कुछ स्पेशल ड्रॉइंग राइट्स भी हैं।

that you are looking to make available to nations that need it.

आप मूलतः सदस्यों से करन्सी लेते हैं।

और क्या आपको अमेरिका से धक्का नहीं लगा जिसने

As I read it, that comes from --

you've got these units called Special Drawing Rights.

फंड रेज़िंग के प्रयासों पर रोक लगायी?

You basically draw a currency from members.

And hasn't there been pushback, though, from the US,

क्रिस्टेलिना: एक ट्रिलियन डॉलर्स तो हमारे कोटे से

to block that effort of raising all that money?

और हमारी ऊँची अर्थव्यवस्था वाले

KG: So the one trillion dollars is from our quotas

समर्थ देशों से धन लेने की क्षमता से है

and also from our ability to move money

जिसे हम बहुत कम या शून्य ब्याज दर पर

from well-to-do members from the advanced economies

विकासशील देशों को देते हैं।

तो एक ट्रिलियन डॉलर्स हमें मिले

and lend it at very low or zero interest

और रोचक तथ्य जो लोगों ने नहीं समझा वो ये है कि

अमेरिका नें अपने दो ट्रिलियन डॉलर्स के राहत पैकेज में

to the developing emerging markets.

And we had this one trillion

and what was very interesting, not everybody noticed that --

आईएमएफ़ को दिए हुए एक ट्रिलियन डॉलर्स भी शामिल थे।

the US, in their two trillion dollars stimulus package,

स्पेशल ड्रॉइंग राइट्स को लेकर

एस है कि

हमारे सब सदस्य एकमत नहीं हैं।

included the support for the IMF.

The Special Drawing Rights

ये हमने 2009 के संकट के वक़्त

is something that we, indeed,

don't have yet consensus among the membership to do.

लिक्विडिटी बढ़ाने के लियें किया था।

It was done during the 2009 crisis,

और ये सबको मिलता है।

और कइयों का कहना है, मेरा भी-

issuing liquidity,

मैनें G20 में भी कहा था-

ये अभी उठाने लायक कदम है।

and it goes to everybody.

And there are many voices, including mine --

पर कुछ कारणों से इस पर समर्थन नहीं मिल रहा है।

I spoke to the G20 about that --

that are saying, well, that may be a good thing to do now.

एसा यूं ही नहीं है, इसके पीछे वजहें हैं।

स्पेशल ड्रॉइंग राइट्स के साथ समस्या ये है कि जब हम जारी करते हैं तो

It is not being supported for reasons.

ये सबको मिलता है,

It is not just capriciously.

और बड़ी अर्थव्यवस्थाओं को इस नए एलोके

The problem with Special Drawing Rights is that when we issue them,

they go to all members,

and the advanced economies get 62 percent of the new allocation,

and there are some that are saying,

"Can we think of something that is more directed,

or exclusively directed to those who need it?"

But, Chris, everything is on the table for us.

As the crisis unfolds,

we need to do more, we bring the membership to do more.

CA: Whitney.

WPR: We actually have a question from the community

that builds on what you're discussing right now.

Yavnika Khanna asks,

"Which countries will prove to be resilient in the Great Transformation:

those with popular leaders or those with sound financial systems?"

KG: You know, they both matter.

Countries with strong fundamentals

are clearly going through this crisis

with less trauma than those that had weak fundamentals to begin with.

And of course, leadership matters.

How you mobilize a country for action matters.

In my view, what we would see on the other side,

the winners would be those who think today of this crisis

also as an opportunity.

Clearly, digital transformation is a huge opportunity.

Moving to e-learning, e-government,

e-payments, e-commerce,

linking small and medium-sized enterprises

through digital to consumers,

big winner.

Secondly, I very much hope

that we would come on the other side

with a low carbon footprint

and a more climate-resilient economy.

Those who move in this direction,

they would reduce the risk for themselves and the world.

From this other crisis,

that we are not talking so much about these days,

but it hasn't gone anywhere.

And you know, if you don't like pandemic,

you are not going to like the climate crisis at all.

And also, countries that are thinking

of how to make the economy in the future

a fairer economy.

In other words,

we have been seeing inequality building up before this crisis.

My colleagues who have researched pandemics

have a very bitter lesson for us.

After pandemics,

after H1N1,

after SARS, after Zika,

inequality goes up.

Well, are we going to let inequality to go up, up,

after this crisis?

And if we do,

we are damaging the fabric of our societies,

and my sense is that hundreds of millions of people in this crisis

would much prefer to have a simpler, fairer,

more equitable world to live in,

and definitely, a more sustainable world.

CA: Mm.

KG: Those would be the winners.

WPR: Definitely.

And just one more question from our community,

before turning it back to Chris for some final questions here.

You know, this one is from Sarah Rugheimer.

And the question is,

"What do you see as the main potential positive shifts / changes

in this world

from this pandemic, say, two to 10 years from now?"

KG: Well, I touched upon it a little bit.

First, I hope to see fiscal policy

to help us recover

to be geared towards green recovery

and more equitable recovery.

And that is something that is in the hands of policymakers.

It can be done.

Secondly, I very much hope to see us

integrating what we have learned from the crisis,

in terms of virtual work.

My organization, the IMF,

well, we can shrink our carbon footprint dramatically

just by sustaining the practices we are developing now,

and we will.

I certainly hope to see, in the future,

much more attention to two things that we saw in this crisis are essential.

Universal access to health in some form,

strong health systems,

as well as strong social safety nets,

built as automatic stabilizers in a time of shock.

And by the way, it is cheaper if we do it in this way.

The bill for everyone is going to be smaller.

And also, I very much hope that this notion of investing in people,

recognizing that now that we see this horrible tragedy,

the loss of lives,

that investing in people is the very best investment we can make.

CA: Mm.

WPR: That's great.

CA: So, see you again in a minute, Whitney.

Kristalina, it's so --

It's so inspiring, actually, hearing the energy and stuff,

the energy that you're bringing to this.

I don't think many people coming into this

would have expected to hear, from the head of the IMF,

this emphasis on, you know,

"Let's solve the climate crisis,

let's tackle inequality and injustice."

Do you really believe that this moment,

this crisis could help lead us into a great transformation?

People will feel it's your job to sound positive,

you have to do that.

Do you really see the path forward that we can get through this,

and what sort of timescale are we talking about here, Kristalina?

KG: Well, you know, one thing I learned from the transition I lived through,

the transition from central planning to markets,

is it is tough, it is long, it is painful

and it is a road that takes turns.

So I don't have an expectation of miracle from here to there.

But I genuinely believe that we are now

in a point of our history

when people demand from their leaders

safety and security

and a society that is not torn apart by conflicts.

And that is actually not unusual to see.

So, I would turn the table a little bit on you, Chris.

After a war,

we see the world coming together

and building a better world.

Why not after a pandemic?

And yes,

we can make mistakes and not take the right road to travel.

But we certainly have an obligation to try to get on that road.

CA: So if you could just inject --

KG: And everybody matters for that.

CA: So if you could inject one idea into the mind of everybody,

or into to the world leaders who listen to you,

what would that idea be at this moment?

KG: Optimism.

Build a better world.

Possible, desirable, we must do it.

CA: That sounds like optimism as the stance,

not just a naive belief that it will happen,

but a determination to make it so.

That's what you're calling for.

To use that as the motivation to pull us all forward together.

KG: Chris, do I have one minute, or I'm done, I need to go?

CA: If you want to say one last thing in one minute, alright, go.

KG: I want to say one thing.

To recommend to the audience to watch the movie

"Bridge of Spies."

There is a part in the movie

in which the two main actors,

the lawyer and the Russian spy, talk to each other.

The lawyer says, "Things are very bad, it looks like you may hang."

The spy is very calm.

Lawyer says, "Aren't you worried?"

The spy answers, "Would it help?"

So my message is, it is tough,

but worries won't help.

Positive action will.

Positive, stay positive, so that's my message.

CA: Well, I have to say thank you.

It's incredibly inspiring, actually, to see your energy

and your determined optimism, let's call it that.

I think we wish you the very best

as you use your position to help get us out of this mess.

Thank you so much, Kristalina, for spending time here at TED.

Thank you.

WPR: Thank you, Kristalina.