How Twitter needs to change | Jack Dorsey

Tradutor: Rita Fabião Revisora: Margarida Ferreira

Chris Anderson: What worries you right now?

Chris Anderson: O que te preocupa agora?

You've been very open about lots of issues on Twitter.

Foste muito franco acerca de muitos dos problemas do Twitter.

What would be your top worry

Qual é a tua maior preocupação

about where things are right now?

acerca do estado das coisas neste momento?

Jack Dorsey: Right now, the health of the conversation.

Jack Dorsey: Neste momento é a saúde das conversas.

So, our purpose is to serve the public conversation,

O nosso propósito é estar ao serviço das conversas públicas

and we have seen a number of attacks on it.

e temos visto muitos ataques a isso.

We've seen abuse, we've seen harassment,

Temos visto insultos, intimidação,

we've seen manipulation,

temos visto manipulação,

automation, human coordination, misinformation.

automatização, coordenação humana, desinformação.

So these are all dynamics that we were not expecting

Isto são dinâmicas que não esperávamos

13 years ago when we were starting the company.

há 13 anos, quando começámos a empresa.

But we do now see them at scale,

Vemo-las agora em grande escala.

and what worries me most is just our ability to address it

O que mais me preocupa é a nossa capacidade de as abordar

in a systemic way that is scalable,

de uma forma sistemática que seja expansível,

that has a rigorous understanding of how we're taking action,

que tenha uma compreensão rigorosa de como estamos a agir,

a transparent understanding of how we're taking action

uma compreensão transparente de como estamos a agir

and a rigorous appeals process for when we're wrong,

e um rigoroso processo de recurso para quando errarmos

because we will be wrong.

porque nós vamos errar.

Whitney Pennington Rodgers: I'm really glad to hear

Whitney Pennington Rodgers: Fico feliz por ouvir

that that's something that concerns you,

que isso é uma coisa que te preocupa

because I think there's been a lot written about people

porque escreveu-se tanto sobre pessoas

who feel they've been abused and harassed on Twitter,

que se sentiram agredidas e intimidadas no Twitter

em especial, mulheres e mulheres de cor,

and I think no one more so than women and women of color

and black women.

mulheres negras.

And there's been data that's come out --

Houve dados apresentados.

Amnesty International put out a report a few months ago

A Amnistia Internacional divulgou um relatório há uns meses

where they showed that a subset of active black female Twitter users

em que mostraram que um subgrupo de utilizadoras negras ativas do Twitter

were receiving, on average, one in 10 of their tweets

em cada 10 "tweets" que recebiam

em média, um deles continha qualquer tipo de intimidação.

were some form of harassment.

And so when you think about health for the community on Twitter,

Por isso, quando pensas na saúde da comunidade no Twitter,

I'm interested to hear, "health for everyone,"

eu gostava de ouvir "saúde para todos".

but specifically: How are you looking to make Twitter a safe space

Especificamente, como estás a tentar tornar o Twitter um espaço seguro

for that subset, for women, for women of color and black women?

para esse subgrupo, para as mulheres, e para as mulheres de cor?

JD: Yeah.

JD: Sim, é uma situação terrível

So it's a pretty terrible situation

when you're coming to a service

quando nos juntamos a um serviço

that, ideally, you want to learn something about the world,

em que, idealmente, queremos aprender algo sobre o mundo

and you spend the majority of your time reporting abuse, receiving abuse,

e passamos a maior parte do tempo a denunciar insultos, a receber insultos,

receiving harassment.

a receber intimidações.

So what we're looking most deeply at is just the incentives

O que nós estamos a analisar com mais atenção são os incentivos

that the platform naturally provides and the service provides.

que a plataforma providencia naturalmente e os serviços que providencia.

Right now, the dynamic of the system makes it super-easy to harass

Agora a dinâmica do sistema faz com que seja muito fácil intimidar

and to abuse others through the service,

e insultar os outros através do serviço.

and unfortunately, the majority of our system in the past

Infelizmente, a maior parte do nosso sistema no passado

worked entirely based on people reporting harassment and abuse.

baseava-se em que as pessoas reportavam as intimidações e insultos.

So about midway last year, we decided that we were going to apply

Em meados do ano passado, decidimos que íamos utilizar

a lot more machine learning, a lot more deep learning to the problem,

muito mais soluções de aprendizagem de máquinas

e de aprendizagem profunda

and try to be a lot more proactive around where abuse is happening,

e tentar ser mais proativos quando os insultos acontecem,

so that we can take the burden off the victim completely.

para tirarmos completamente o peso de cima da vítima.

And we've made some progress recently.

Fizemos alguns progressos recentemente.

About 38 percent of abusive tweets are now proactively identified

Cerca de 38% dos "tweets" insultuosos são agora identificados proativamente

by machine learning algorithms

por algoritmos automáticos

so that people don't actually have to report them.

e as pessoas já não têm de os reportar.

But those that are identified are still reviewed by humans,

Mas os que são identificados ainda são revistos por pessoas,

so we do not take down content or accounts without a human actually reviewing it.

por isso não tiramos conteúdo ou contas sem a revisão de um ser humano.

But that was from zero percent just a year ago.

Mas isto era 0% há um ano.

So that meant, at that zero percent,

Ou seja, com 0%,

every single person who received abuse had to actually report it,

cada pessoa que fosse insultada tinha de os reportar,

which was a lot of work for them, a lot of work for us

o que lhes dava muito trabalho, e nos dava muito trabalho

and just ultimately unfair.

e, afinal de contas, era injusto.

The other thing that we're doing is making sure that we, as a company,

O outro aspeto é que estamos a assegurar que nós, como empresa,

have representation of all the communities that we're trying to serve.

temos representadas todas as comunidades que estamos a tentar servir.

We can't build a business that is successful

Não podemos construir um negócio de sucesso

unless we have a diversity of perspective inside of our walls

se não tivermos diversidade de perspetivas dentro da nossa casa

that actually feel these issues every single day.

onde se sentem esses problemas todos os dias.

And that's not just with the team that's doing the work,

E isso não envolve só a equipa que está a fazer o trabalho

it's also within our leadership as well.

mas também toda a direção.

So we need to continue to build empathy for what people are experiencing

Temos de continuar a criar empatia com o que as pessoas estão a experimentar

and give them better tools to act on it

e dar-lhes melhores ferramentas para agirem

and also give our customers a much better and easier approach

e também dar aos nossos clientes uma abordagem melhor e mais fácil

to handle some of the things that they're seeing.

para lidar com algumas coisas que estão a ver.

So a lot of what we're doing is around technology,

Muito do que fazemos está ligado à tecnologia

but we're also looking at the incentives on the service:

mas também estamos a olhar para os incentivos do serviço:

What does Twitter incentivize you to do when you first open it up?

O que é que o Twitter vos incentiva a fazer quando o abrem?

And in the past,

No passado,

it's incented a lot of outrage, it's incented a lot of mob behavior,

incentivou muita indignação, incentivou muita violência de grupo,

it's incented a lot of group harassment.

incentivou muita intimidação a grupos.

And we have to look a lot deeper at some of the fundamentals

Temos de olhar mais profundamente para alguns dos princípios

of what the service is doing to make the bigger shifts.

do que o serviço está a fazer para conseguir mudanças maiores.

We can make a bunch of small shifts around technology, as I just described,

Podemos fazer pequenas mudanças a nível tecnológico, como já descrevi,

but ultimately, we have to look deeply at the dynamics in the network itself,

mas temos de olhar profundamente para a dinâmica da rede em si

and that's what we're doing.

e é o que estamos a fazer.

CA: But what's your sense --

CA: Mas o que é que achas?

what is the kind of thing that you might be able to change

Que tipo de coisas achas que vão conseguir mudar

that would actually fundamentally shift behavior?

que sejam uma mudança de comportamento fundamental?

JD: Well, one of the things --

JD: Bem, uma das coisas, por exemplo.

we started the service with this concept of following an account,

Começámos o serviço com o conceito de seguir uma conta,

as an example,

and I don't believe that's why people actually come to Twitter.

mas eu não acredito que seja para isso que as pessoas usam o Twitter.

I believe Twitter is best as an interest-based network.

Acho que o Twitter funciona melhor como uma rede social baseada em interesses.

People come with a particular interest.

As pessoas vêm com um determinado interesse.

They have to do a ton of work to find and follow the related accounts

É trabalhoso encontrar e seguir as contas

around those interests.

relacionadas com esses interesses.

What we could do instead is allow you to follow an interest,

O que nós podemos fazer é permitir seguir um interesse,

follow a hashtag, follow a trend,

seguir uma "hashtag", uma tendência,

follow a community,

seguir uma comunidade,

which gives us the opportunity to show all of the accounts,

o que nos dá a oportunidade de mostrar todas as contas,

all the topics, all the moments, all the hashtags

todos os temas, todos os momentos, todas as "hashtags"

that are associated with that particular topic and interest,

que estão associadas com esse tópico ou interesse em particular,

which really opens up the perspective that you see.

o que abre a perspetiva do que vemos.

But that is a huge fundamental shift

Isto é uma enorme mudança

to bias the entire network away from just an account bias

fazer com que toda a rede deixe de estar ligada às contas

towards a topics and interest bias.

e passe a estar ligada a tópicos e interesses.

CA: Because isn't it the case

CA: Mas não se dá o caso

de que uma das razões pela qual vocês têm tanto conteúdo

that one reason why you have so much content on there

is a result of putting millions of people around the world

é o resultado de pôr milhões de pessoas do mundo inteiro

in this kind of gladiatorial contest with each other

nesta competição de gladiadores uns contra os outros

for followers, for attention?

para ganhar seguidores, para conquistar atenção?

Like, from the point of view of people who just read Twitter,

Do ponto de vista das pessoas que só leem o Twitter,

that's not an issue,

isso não é um problema

but for the people who actually create it, everyone's out there saying,

mas para quem o criou, todos dizem:

"You know, I wish I had a few more 'likes,' followers, retweets."

"Gostava de ter mais 'likes', mais seguidores, mais 'retweets'."

And so they're constantly experimenting,

Estão sempre a experimentar,

trying to find the path to do that.

a tentar encontrar um caminho para isso.

And what we've all discovered is that the number one path to do that

Descobrimos que o caminho principal para isso

is to be some form of provocative,

é algum tipo de provocação detestável, eloquentemente detestável.

obnoxious, eloquently obnoxious,

like, eloquent insults are a dream on Twitter,

Os insultos eloquentes são um sonho no Twitter,

where you rapidly pile up --

onde rapidamente se acumulam

and it becomes this self-fueling process of driving outrage.

e se tornam neste processo de autoalimentação da indignação.

How do you defuse that?

Como se pode acabar com isso?

JD: Yeah, I mean, I think you're spot on,

JD: Acho que é exatamente isso

but that goes back to the incentives.

mas voltamos de novo aos incentivos.

Like, one of the choices we made in the early days was

Uma das nossas escolhas iniciais

foi mostrar o número de pessoas que nos seguiam.

we had this number that showed how many people follow you.

We decided that number should be big and bold,

Decidimos que esse número devia ser grande e destacado

and anything that's on the page that's big and bold has importance,

e, como tudo o que é grande e destacado na página. é importante,

and those are the things that you want to drive.

essas são as coisas que queremos atingir.

Was that the right decision at the time?

Foi a decisão certa na altura?

Probably not.

Provavelmente não.

If I had to start the service again,

Se eu criasse o serviço de novo,

I would not emphasize the follower count as much.

não daria tanta ênfase ao número de seguidores.

I would not emphasize the "like" count as much.

Não daria tanta ênfase aos "likes".

I don't think I would even create "like" in the first place,

Acho que nem criaria os "likes"

because it doesn't actually push

porque não leva ao que acreditamos

what we believe now to be the most important thing,

ser a coisa mais importante,

which is healthy contribution back to the network

isto é, uma contribuição saudável na rede

and conversation to the network,

e conversas na rede,

participation within conversation,

uma participação nas conversas,

learning something from the conversation.

aprender algo com as conversas.

Those are not things that we thought of 13 years ago,

Não pensámos nestas coisas há 13 anos

and we believe are extremely important right now.

e agora acreditamos que são muito importantes.

So we have to look at how we display the follower count,

Temos de ver como exibimos o número de seguidores,

how we display retweet count,

como exibimos o número de "retweets",

how we display "likes,"

como exibimos os "likes"

and just ask the deep question:

e perguntar verdadeiramente:

Is this really the number that we want people to drive up?

É este o número a que queremos dar ênfase?

Is this the thing that, when you open Twitter,

É isto que vemos, quando abrimos o Twitter:

you see, "That's the thing I need to increase?"

"É isto que eu tenho de reforçar?"

And I don't believe that's the case right now.

Eu não acredito que agora seja esse o caso.

(Applause)

(Aplausos)

WPR: I think we should look at some of the tweets

WPR: Acho que devíamos ver alguns "tweets"

that are coming in from the audience as well.

que também estão a vir da audiência.

CA: Let's see what you guys are asking.

CA: Vamos ver o que estão a perguntar.

I mean, this is -- generally, one of the amazing things about Twitter

Isto é uma das coisas fantásticas do Twitter

is how you can use it for crowd wisdom,

é poder usá-lo para saber a opinião de um grupo,

you know, that more knowledge, more questions, more points of view

mais conhecimento, mais questões, mais pontos de vista

than you can imagine,

do que se pode imaginar

and sometimes, many of them are really healthy.

e às vezes, muito saudáveis.

WPR: I think one I saw that passed already quickly down here,

WPR: Vi um que passou rapidamente por aqui:

"What's Twitter's plan to combat foreign meddling in the 2020 US election?"

"Como vão combater a interferência estrangeira nas eleições de 2020?"

I think that's something that's an issue we're seeing

Penso que é um assunto

on the internet in general,

que estamos a ver na Internet em geral.

that we have a lot of malicious automated activity happening.

Há muita atividade automatizada maliciosa.

And on Twitter, for example, in fact, we have some work

No Twitter, de facto, temos trabalho

that's come from our friends at Zignal Labs,

dos nossos amigos na Zignal Labs

and maybe we can even see that to give us an example

e talvez possamos ver aí um exemplo do que estou a falar,

of what exactly I'm talking about,

where you have these bots, if you will,

em que temos estes "bots"

or coordinated automated malicious account activity,

ou contas com atividade automatizada maliciosa

that is being used to influence things like elections.

que estão a ser usadas para influenciar coisas como eleições.

And in this example we have from Zignal which they've shared with us

Neste exemplo da Zignal que eles partilharam connosco

using the data that they have from Twitter,

usando os dados que têm do Twitter,

you actually see that in this case,

podem ver que, neste caso,

white represents the humans -- human accounts, each dot is an account.

o branco representa seres humanos - contas humanas, cada ponto é uma conta.

The pinker it is,

Quanto mais cor-de-rosa,

the more automated the activity is.

tanto mais atividade automatizada.

And you can see how you have a few humans interacting with bots.

Podemos ver alguns seres humanos a interagir com "bots".

In this case, it's related to the election in Israel

Neste caso, está relacionado com as eleições em Israel

and spreading misinformation about Benny Gantz,

e está a espalhar desinformação acerca de Benny Gantz.

and as we know, in the end, that was an election

Como sabemos, no fim, as eleições foram ganhas por Netanyahu

that Netanyahu won by a slim margin,

por uma pequena margem

and that may have been in some case influenced by this.

que pode ter sido influenciada, nalguns casos, por isso.

And when you think about that happening on Twitter,

Quando pensamos no que está a acontecer no Twitter,

what are the things that you're doing, specifically,

o que é que vocês estão a fazer, especificamente,

to ensure you don't have misinformation like this spreading in this way,

para assegurar que a desinformação não se espalhe assim,

influencing people in ways that could affect democracy?

influenciando pessoas de formas que afetam a democracia?

JD: Just to back up a bit,

JD: Voltando um pouco atrás,

we asked ourselves a question:

perguntámo-nos o seguinte:

Can we actually measure the health of a conversation,

Podemos medir a saúde de uma conversa

and what does that mean?

e o que é que isso significa?

And in the same way that you have indicators

Tal como temos indicadores

and we have indicators as humans in terms of are we healthy or not,

e temos indicadores humanos para ver se estamos saudáveis ou não

such as temperature, the flushness of your face,

tais como a temperatura, a cor da cara,

we believe that we could find the indicators of conversational health.

acreditamos que podíamos encontrar indicadores da saúde das conversas.

And we worked with a lab called Cortico at MIT

Trabalhámos com um laboratório chamado Cortico no MIT

to propose four starter indicators

para propor quatro indicadores iniciais

that we believe we could ultimately measure on the system.

que acreditamos que podem fazer medições no sistema.

And the first one is what we're calling shared attention.

O primeiro é o que chamamos "atenção partilhada".

It's a measure of how much of the conversation is attentive

É uma medida de quanto da conversa

está atenta ao mesmo assunto e não se dispersa.

on the same topic versus disparate.

The second one is called shared reality,

O segundo chama-se "realidade partilhada"

and this is what percentage of the conversation

e é a percentagem da conversa

shares the same facts --

que partilha os mesmo factos

not whether those facts are truthful or not,

- não se esses factos são verdadeiros ou não

but are we sharing the same facts as we converse?

mas se estamos a partilhar os mesmos factos nas conversas.

The third is receptivity:

O terceiro é a "recetividade":

How much of the conversation is receptive or civil

Quanto da conversa é recetivo ou cívico

or the inverse, toxic?

ou, pelo contrário, é tóxico?

And then the fourth is variety of perspective.

E o quarto é a "variedade de perspetiva".

So, are we seeing filter bubbles or echo chambers,

Estaremos a ver bolhas de filtro ou câmaras de eco,

or are we actually getting a variety of opinions

ou estaremos a ter uma variedade de opiniões

within the conversation?

dentro da conversa?

And implicit in all four of these is the understanding that,

Implícito nestes quatro é a compreensão

as they increase, the conversation gets healthier and healthier.

de que, à medida que aumentam, a conversa torna-se mais saudável.

So our first step is to see if we can measure these online,

Então, o primeiro passo é tentar medi-los "online",

which we believe we can.

o que achamos que conseguimos.

We have the most momentum around receptivity.

A maior dinâmica é em torno da recetividade.

We have a toxicity score, a toxicity model, on our system

Temos uma pontuação de toxicidade e um modelo de toxicidade, no sistema,

that can actually measure whether you are likely to walk away

que consegue medir se é provável que alguém se afaste

from a conversation that you're having on Twitter

de uma conversa que está a ter no Twitter

porque sente que é tóxica,

because you feel it's toxic,

with some pretty high degree.

a um nível muito alto.

We're working to measure the rest,

Estamos a tentar medir o resto.

and the next step is,

O próximo passo é,

as we build up solutions,

enquanto construímos soluções,

to watch how these measurements trend over time

ver como estas medidas se comportam ao longo do tempo

and continue to experiment.

e continuar a experimentar.

And our goal is to make sure that these are balanced,

O nosso objetivo é assegurar que estão equilibradas

because if you increase one, you might decrease another.

porque, se aumentamos uma, poderemos diminuir a outra.

If you increase variety of perspective,

Se aumentarmos a variedade de perspetiva,

you might actually decrease shared reality.

poderemos diminuir a realidade partilhada.

CA: Just picking up on some of the questions flooding in here.

CA: Agarrando numa das perguntas que estão a chegar em massa...

JD: Constant questioning.

JD: Questionamento constante.

CA: A lot of people are puzzled why,

CA: Muitas pessoas estão perplexas

like, how hard is it to get rid of Nazis from Twitter?

perguntando porque é que é difícil eliminar os nazis do Twitter?

JD: (Laughs)

So we have policies around violent extremist groups,

JD: Temos diretrizes relativas a grupos extremistas violentos

and the majority of our work and our terms of service

e a maior parte do nosso trabalho e das nossas condições de funcionamento

works on conduct, not content.

estão ligados à conduta, não ao conteúdo.

So we're actually looking for conduct.

Estamos a olhar para a conduta.

Conduct being using the service

Conduta é usar o serviço

to repeatedly or episodically harass someone,

para intimidar alguém repetidamente ou de forma pontual,

using hateful imagery

usar imagens de ódio

that might be associated with the KKK

que poderão estar associadas ao KKK

or the American Nazi Party.

ou ao Partido Nazi Americano.

Those are all things that we act on immediately.

Nós agimos imediatamente contra estas coisas.

We're in a situation right now where that term is used fairly loosely,

Estamos numa situação agora em que esse termo é usado de forma vaga

and we just cannot take any one mention of that word

mas nós não podemos considerar qualquer pessoa

accusing someone else

que use essa palavra para acusar outra pessoa

as a factual indication that they should be removed from the platform.

como uma indicação factual de que devem ser retirados da plataforma.

So a lot of our models are based around, number one:

Muitos dos nossos modelos são baseados em, número um:

Is this account associated with a violent extremist group?

Esta conta está associada a um grupo extremista violento?

And if so, we can take action.

Se sim, podemos agir.

And we have done so on the KKK and the American Nazi Party and others.

Fizemos isto com o KKK, o Partido Nazi Americano e outros.

And number two: Are they using imagery or conduct

Número dois: Estão a usar imagens ou conduta

that would associate them as such as well?

que também os associaria a tal?

CA: How many people do you have working on content moderation

CA: Quantas pessoas têm a trabalhar na moderação de conteúdos, para ver isso?

to look at this?

JD: It varies.

JD: Depende.

We want to be flexible on this,

Queremos ser flexíveis nisto,

because we want to make sure that we're, number one,

porque queremos ter a certeza de que estamos, número um,

building algorithms instead of just hiring massive amounts of people,

a construir algoritmos em vez de contratar imensas pessoas

because we need to make sure that this is scalable,

porque temos de ter a certeza que podemos alargar isso

and there are no amount of people that can actually scale this.

e não há nenhum número de pessoas que consiga alargar isso.

So this is why we've done so much work around proactive detection of abuse

Foi por isso que fizemos tanto trabalho à volta da deteção proativa de insultos

that humans can then review.

que possam ser revistos por pessoass.

We want to have a situation

Queremos ter uma situação

em que haja algoritmos constantemente a filtrar cada "tweet"

where algorithms are constantly scouring every single tweet

and bringing the most interesting ones to the top

e a destacar os mais interessantes

so that humans can bring their judgment to whether we should take action or not,

para que seres humanos possam julgar se devemos agir ou não,

com base nas nossas condições de serviço.

based on our terms of service.

WPR: But there's not an amount of people that are scalable,

WPR: Não há um número de pessoas que possa aumentar

but how many people do you currently have monitoring these accounts,

mas quantas pessoas têm vocês agora a monitorizar essas contas

and how do you figure out what's enough?

e como conseguem perceber quando esse número é suficiente?

JD: They're completely flexible.

JD: É uma coisa completamente flexível.

Sometimes we associate folks with spam.

Às vezes associamos pessoas a "spam".

Sometimes we associate folks with abuse and harassment.

Às vezes associamos pessoas a insultos e intimidação.

We're going to make sure that we have flexibility in our people

Vamos garantir que temos flexibilidade quanto às pessoas que temos

so that we can direct them at what is most needed.

para as direcionarmos para onde são precisas.

Sometimes, the elections.

Às vezes, para as eleições.

We've had a string of elections in Mexico, one coming up in India,

Tivemos uma série de eleições no México,

vai haver uma na Índia.

obviously, the election last year, the midterm election,

Obviamente, as eleições do ano passado, as eleições intercalares

so we just want to be flexible with our resources.

por isso queremos ser flexíveis com os recursos.

So when people --

Quando as pessoas,

just as an example, if you go to our current terms of service

por exemplo, forem aos nossos termos de serviço atuais

and you bring the page up,

e abrirem a página

and you're wondering about abuse and harassment that you just received

e estiverem a pensar nos insultos ou intimidações que receberem,

and whether it was against our terms of service to report it,

se isso vai contra os nossos termos de serviço, para o denunciarem,

the first thing you see when you open that page

a primeira coisa que veem ao abrir a página

is around intellectual property protection.

é sobre a proteção da propriedade intelectual.

You scroll down and you get to abuse, harassment

A seguir, veem a parte dos insultos, da intimidação

and everything else that you might be experiencing.

e de tudo a que podem estar sujeitos.

So I don't know how that happened over the company's history,

Não sei como isso aconteceu no decorrer da história da empresa

but we put that above the thing that people want

mas pusemos isso acima do que as pessoas querem

the most information on and to actually act on.

ou seja, mais informação e mais capacidade de ação.

And just our ordering shows the world what we believed was important.

A nossa ordem mostra ao mundo o que acreditamos ser mais importante.

So we're changing all that.

Estamos a mudar tudo isso.

We're ordering it the right way,

Estamos a ordenar da forma certa

but we're also simplifying the rules so that they're human-readable

mas também estamos a simplificar as regras para que sejam compreensíveis

so that people can actually understand themselves

para que as pessoas compreendam

when something is against our terms and when something is not.

quando algo é contrário aos nossos termos e quando não é.

And then we're making --

Estamos a fazer isso.

again, our big focus is on removing the burden of work from the victims.

De novo, o grande foco é tirar o peso do trabalho de cima das vítimas.

So that means push more towards technology,

Isso significa mais foco na tecnologia

rather than humans doing the work --

do que em pessoas a trabalharem,

that means the humans receiving the abuse

ou seja, as pessoas que são insultadas

and also the humans having to review that work.

e as pessoas que reveem esse trabalho.

So we want to make sure

Queremos assegurar

that we're not just encouraging more work

que não estamos a incentivar mais trabalho

around something that's super, super negative,

à volta de algo extremamente negativo

and we want to have a good balance between the technology

e queremos ter um bom equilíbrio entre a tecnologia

and where humans can actually be creative,

e aquilo em que os seres humanos podem ser criativos

which is the judgment of the rules,

que é a julgarem as regras

and not just all the mechanical stuff of finding and reporting them.

e não na parte mecânica de encontrar e denunciar.

So that's how we think about it.

É assim que nós vemos isto.

CA: I'm curious to dig in more about what you said.

CA: Gostava de aprofundar o que acabaste de dizer.

I mean, I love that you said you are looking for ways

Adoro teres dito que estão à procura de formas

to re-tweak the fundamental design of the system

de mudar o "design" fundamental do sistema

to discourage some of the reactive behavior, and perhaps --

para desencoraja comportamento reativo

- e usando uma linguagem do tipo de Tristan Harris -

to use Tristan Harris-type language --

engage people's more reflective thinking.

envolver talvez um pensamento mais reflexivo das pessoas.

How far advanced is that?

Em que ponto é que isso está?

What would alternatives to that "like" button be?

Quais seriam as alternativas ao botão do "like"?

JD: Well, first and foremost,

JD: Bem, primeiro que tudo,

my personal goal with the service is that I believe fundamentally

o meu objetivo pessoal com o serviço é que acredito fundamentalmente

that public conversation is critical.

que as conversas públicas são cruciais.

There are existential problems facing the world

Há problemas existenciais no mundo

that are facing the entire world, not any one particular nation-state,

que são enfrentados pelo mundo todo, não só por um estado-nação,

that global public conversation benefits.

que as conversas públicas globais beneficiam.

And that is one of the unique dynamics of Twitter,

Isto é uma das dinâmicas únicas do Twitter

that it is completely open,

que é completamente aberto,

it is completely public,

completamente público, completamente fluido

it is completely fluid,

and anyone can see any other conversation and participate in it.

e todos podem ver as conversas e participar nelas.

So there are conversations like climate change.

Há conversas sobre a alteração climática.

There are conversations like the displacement in the work

Há conversas sobre a deslocalização do trabalho

through artificial intelligence.

devido à inteligência artificial.

There are conversations like economic disparity.

Há conversas sobre a disparidade económica.

No matter what any one nation-state does,

Independentemente do que um estado-nação faz,

they will not be able to solve the problem alone.

não conseguirão resolver o problema sozinhos.

It takes coordination around the world,

É necessário coordenação em todo o mundo

and that's where I think Twitter can play a part.

e é aí que o Twitter pode desempenhar um papel.

The second thing is that Twitter, right now, when you go to it,

A segunda coisa é que, quando vamos ao Twitter

you don't necessarily walk away feeling like you learned something.

nem sempre saímos de lá a sentir que aprendemos alguma coisa.

Some people do.

Algumas pessoas sim.

Some people have a very, very rich network,

Algumas pessoas têm uma rede muito rica,

a very rich community that they learn from every single day.

uma comunidade muito rica na qual aprendem todos os dias.

But it takes a lot of work and a lot of time to build up to that.

Mas é preciso muito trabalho e muito tempo para construir isso.

So we want to get people to those topics and those interests

Então queremos pôr as pessoas nesses tópicos e nesses interesses

much, much faster

muito mais rapidamente

and make sure that they're finding something that,

e certificar que elas estão a encontrar qualquer coisa

no matter how much time they spend on Twitter --

que, independentemente do tempo que estão no Twitter

and I don't want to maximize the time on Twitter,

- e eu não quero maximizar o tempo no Twitter,

I want to maximize what they actually take away from it

quero maximizar o que as pessoas tiram dele

and what they learn from it, and --

e o que aprendem dele.

CA: Well, do you, though?

CA: Mas queres mesmo?

Because that's the core question that a lot of people want to know.

Porque essa é a questão central que muitas pessoas querem saber.

Surely, Jack, you're constrained, to a huge extent,

Jack, vocês estão certamente limitados em grande medida

by the fact that you're a public company,

pelo facto de serem uma empresa pública,

you've got investors pressing on you,

têm investidores a pressionarem-vos,

the number one way you make your money is from advertising --

a maior forma de ganharem dinheiro é através de publicidade,

that depends on user engagement.

o que depende do envolvimento do utilizador.

Are you willing to sacrifice user time, if need be,

Estão prontos a abdicar do tempo dos utilizadores, se necessário,

to go for a more reflective conversation?

para conseguirem uma conversa mais reflexiva?

JD: Yeah; more relevance means less time on the service,

JD: Sim, mais relevância significa menos tempo no serviço

and that's perfectly fine,

e não tem qualquer problema

because we want to make sure that, like, you're coming to Twitter,

porque queremos garantir que chegam ao Twitter,

and you see something immediately that you learn from and that you push.

e veem imediatamente algo que aprendem e que passam.

We can still serve an ad against that.

Podemos passar um anúncio na mesma.

That doesn't mean you need to spend any more time to see more.

Não significa que temos de gastar mais tempo para ver mais.

The second thing we're looking at --

O segundo ponto que estamos a ver...

CA: But just -- on that goal, daily active usage,

CA: Relativamente a esse objetivo, utilização ativa diária,

if you're measuring that, that doesn't necessarily mean things

se estão a medir isso, não significa necessariamente

coisas que as pessoas valorizem todos os dias.

that people value every day.

It may well mean

Pode significar coisas

things that people are drawn to like a moth to the flame, every day.

que atraem pessoas como a luz atrai a traça, todos os dias.

We are addicted, because we see something that pisses us off,

Estamos viciados porque vemos algo que nos irrita,

so we go in and add fuel to the fire,

entramos ali e deitamos lenha na fogueira,

and the daily active usage goes up,

e a utilização ativa diária cresce

and there's more ad revenue there,

e há mais receita de anúncios,

but we all get angrier with each other.

mas estamos todos zangados uns com os outros.

How do you define ...

Como defines "utilização ativa diária"?

"Daily active usage" seems like a really dangerous term to be optimizing.

Parece ser um termo muito perigoso para otimizar.

(Applause)

(Aplausos)

JD: Taken alone, it is,

JD: Visto isoladamente, é,

but you didn't let me finish the other metric,

mas não me deixaram acabar a outra métrica

which is, we're watching for conversations

que é estarmos a ver as conversas

and conversation chains.

e as cadeias de conversas.

So we want to incentivize healthy contribution back to the network,

Queremos incentivar contribuições saudáveis de novo na rede

and what we believe that is is actually participating in conversation

e o que nós acreditamos ser participar numa conversa

that is healthy,

que é saudável,

as defined by those four indicators I articulated earlier.

como definida naqueles quatro indicadores que mencionei antes.

So you can't just optimize around one metric.

Não é possível otimizar à volta de uma só métrica.

You have to balance and look constantly

É preciso equilibrar e olhar constantemente

at what is actually going to create a healthy contribution to the network

para o que vai criar uma contribuição saudável para a rede

and a healthy experience for people.

e uma experiência saudável para as pessoas.

Ultimately, we want to get to a metric

No fundo, queremos uma métrica

where people can tell us, "Hey, I learned something from Twitter,

em que as pessoas nos digam:

"Aprendi uma coisa no Twitter e levo comigo algo valioso."

and I'm walking away with something valuable."

Este é o nosso objetivo ao longo do tempo

That is our goal ultimately over time,

but that's going to take some time.

mas isso vai demorar algum tempo.

CA: You come over to many, I think to me, as this enigma.

CA: Penso que muitos veem isso como um enigma.

This is possibly unfair, but I woke up the other night

Talvez seja injusto mas acordei uma noite

with this picture of how I found I was thinking about you and the situation,

com uma imagem de como pensava sobre ti e sobre esta situação.

that we're on this great voyage with you on this ship called the "Twittanic" --

Estávamos numa grande viagem num barco chamado "Twittanic"...

(Laughter)

(Risos)

and there are people on board in steerage

e havia pessoas a bordo na terceira classe

who are expressing discomfort,

que se queixavam de desconforto.

and you, unlike many other captains,

Ao contrário dos outros capitães, tu dizias:

are saying, "Well, tell me, talk to me, listen to me, I want to hear."

"Digam-me, falem comigo, ouçam-me, eu quero ouvir."

And they talk to you, and they say, "We're worried about the iceberg ahead."

E eles falam e dizem: "Estamos preocupados com o icebergue ali à frente."

And you go, "You know, that is a powerful point,

E tu dizes: "Sabem, é uma boa observação,

and our ship, frankly, hasn't been built properly

"o nosso navio não foi construído adequadamente

for steering as well as it might."

"para a terceira classe como devia."

And we say, "Please do something."

Nós dizemos: "Faz algo."

And you go to the bridge,

Tu vais para a ponte e nós ficamos à espera,

and we're waiting,

and we look, and then you're showing this extraordinary calm,

olhamos e tu estás a mostrar esta calma extraordinária

but we're all standing outside, saying, "Jack, turn the fucking wheel!"

mas nós estamos todos cá fora a dizer: "Jack, gira a porra do leme!"

You know?

Percebes?

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

I mean --

Ou seja...

(Applause)

(Aplausos)

It's democracy at stake.

É a democracia que está em risco.

It's our culture at stake. It's our world at stake.

É a nossa cultura em risco. É o nosso mundo em risco.

And Twitter is amazing and shapes so much.

O Twitter é fantástico e modela muito.

It's not as big as some of the other platforms,

Não é tão grande como outras plataformas

but the people of influence use it to set the agenda,

mas as pessoas com influência usam-no para definir um programa,

and it's just hard to imagine a more important role in the world than to ...

e é difícil imaginar um papel mais importante no mundo.

I mean, you're doing a brilliant job of listening, Jack, and hearing people,

Estás a fazer um trabalho brilhante a ouvir as pessoas, Jack,

but to actually dial up the urgency and move on this stuff --

mas vais marcar como urgente e fazer algo?

will you do that?

Vais fazer isso?

JD: Yes, and we have been moving substantially.

JD: Sim, nós temos mudado substancialmente.

I mean, there's been a few dynamics in Twitter's history.

Houve algumas dinâmicas na história do Twitter.

One, when I came back to the company,

Uma, quando voltei para a empresa,

we were in a pretty dire state in terms of our future,

estávamos num momento difícil em termos do nosso futuro

and not just from how people were using the platform,

e não só de como as pessoas estavam a usar a plataforma

but from a corporate narrative as well.

mas também quanto à narrativa corporativa.

So we had to fix a bunch of the foundation,

Tivemos de reparar grande parte da base,

turn the company around,

dar a volta à empresa,

go through two crazy layoffs,

passar por duas loucas reduções de pessoal

because we just got too big for what we were doing,

porque éramos grandes demais para o que estávamos a fazer

and we focused all of our energy

e concentrámos toda a nossa energia

on this concept of serving the public conversation.

neste conceito de servir a conversa pública.

And that took some work.

Foi preciso algum trabalho.

And as we dived into that,

Quando mergulhámos nisso,

we realized some of the issues with the fundamentals.

reparámos nalguns problemas com os princípios.

We could do a bunch of superficial things to address what you're talking about,

Podíamos fazer um monte de coisas superficiais para tratar do que falaste

but we need the changes to last,

mas precisamos que as mudanças durem

and that means going really, really deep

e isso significa ir mesmo ao fundo

and paying attention to what we started 13 years ago

e prestar atenção ao que iniciámos há 13 anos

and really questioning

e questionar a sério

how the system works and how the framework works

como o sistema funciona e como o enquadramento funciona

and what is needed for the world today,

e o que é preciso para o mundo de hoje,

given how quickly everything is moving and how people are using it.

dada a velocidade com que tudo se move e como as pessoas estão a usá-lo.

So we are working as quickly as we can, but quickness will not get the job done.

Trabalhamos tão depressa quanto possível

mas não é a rapidez que vai fazer o trabalho.

It's focus, it's prioritization,

É a concentração, o estabelecimento de prioridades,

it's understanding the fundamentals of the network

é compreender os princípios da rede

and building a framework that scales

e construir um enquadramento que possa crescer

and that is resilient to change,

e que seja resistente à mudança

and being open about where we are and being transparent about where are

e aberto sobre onde estamos, transparente sobre onde estamos

so that we can continue to earn trust.

para continuarmos a ganhar confiança.

So I'm proud of all the frameworks that we've put in place.

Tenho orgulho em todos os enquadramentos que implementámos.

I'm proud of our direction.

Tenho orgulho na nossa direção.

We obviously can move faster,

Claro que podemos andar mais depressa

but that required just stopping a bunch of stupid stuff we were doing in the past.

mas isto exige abandonar uma série de coisas parvas que fizemos no passado.

CA: All right.

CA: Ok.

Well, I suspect there are many people here who, if given the chance,

Eu suspeito que há muitas pessoas aqui que, se pudessem,

would love to help you on this change-making agenda you're on,

adorariam ajudar-te neste plano de mudanças em que estás

and I don't know if Whitney --

e não sei se a Whitney...

Jack, thank you for coming here and speaking so openly.

Jack, obrigado por vires aqui e falares tão abertamente.

It took courage.

É preciso coragem.

I really appreciate what you said, and good luck with your mission.

Dou muito valor ao que disseste e boa sorte com a tua missão.

JD: Thank you so much. Thanks for having me.

JD: Muito obrigado. Obrigado pelo convite.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Obrigado.