How Twitter needs to change | Jack Dorsey

Traductor: Karin Valles Revisor: Lidia Cámara de la Fuente

Chris Anderson: What worries you right now?

Chris Anderson: ¿Qué les preocupa ahora?

You've been very open about lots of issues on Twitter.

Han sido muy abiertos sobre muchos problemas en Twitter.

What would be your top worry

¿Cuál es su principal preocupación

about where things are right now?

sobre el estado actual de la situación?

Jack Dorsey: Right now, the health of the conversation.

Jack Dorsey: En este momento, es la salud de la conversación.

So, our purpose is to serve the public conversation,

Nuestro propósito es servir la conversación pública,

and we have seen a number of attacks on it.

y hemos visto varios ataques contra ella.

We've seen abuse, we've seen harassment,

Hemos visto abuso, acoso, manipulación,

we've seen manipulation,

automation, human coordination, misinformation.

automatización, coordinación humana y desinformación.

So these are all dynamics that we were not expecting

Son dinámicas que no esperábamos

13 years ago when we were starting the company.

cuando iniciamos la compañía hace 13 años.

But we do now see them at scale,

Pero ahora vemos su magnitud,

and what worries me most is just our ability to address it

y lo que más me preocupa es nuestra habilidad para abordarlos

in a systemic way that is scalable,

de una forma sistemática ampliable

that has a rigorous understanding of how we're taking action,

que comprenda rigurosamente la forma en la que actuamos,

a transparent understanding of how we're taking action

una comprensión clara de la forma en la que actuamos,

and a rigorous appeals process for when we're wrong,

y un proceso riguroso de apelaciones para cuando nos equivoquemos,

because we will be wrong.

porque nos equivocaremos.

Whitney Pennington Rodgers: I'm really glad to hear

Whitney Pennington Rodgers: Me alegra mucho saber

that that's something that concerns you,

que es algo que les preocupa,

because I think there's been a lot written about people

porque se ha escrito mucho sobre personas

who feel they've been abused and harassed on Twitter,

que sufrieron abuso y acoso en Twitter,

y creo que ningunas más que las mujeres, las mujeres de color

and I think no one more so than women and women of color

y las mujeres afroamericanas.

and black women.

And there's been data that's come out --

Y ha surgido información como

Amnesty International put out a report a few months ago

el reporte que publicó Amnistía Internacional hace unos meses

where they showed that a subset of active black female Twitter users

que muestra que un subconjunto de usuarias activas afroamericanas en Twitter

were receiving, on average, one in 10 of their tweets

recibían, en promedio, en uno de cada 10 tuits,

were some form of harassment.

algún tipo de acoso.

And so when you think about health for the community on Twitter,

Cuando piensan en salud para la comunidad en Twitter,

I'm interested to hear, "health for everyone,"

me interesa escuchar que habrá salud para todos

but specifically: How are you looking to make Twitter a safe space

pero ¿cómo harán que Twitter sea un lugar seguro

for that subset, for women, for women of color and black women?

para las mujeres, las mujeres de color y las mujeres afroamericanas?

JD: Yeah.

JD: Sí.

So it's a pretty terrible situation

Es una situación terrible

when you're coming to a service

cuando ingresan a un servicio

that, ideally, you want to learn something about the world,

en el que, idealmente, quieren aprender algo del mundo,

and you spend the majority of your time reporting abuse, receiving abuse,

pero la mayor parte del tiempo reportan abuso, reciben abuso

receiving harassment.

y reciben acoso.

So what we're looking most deeply at is just the incentives

Estamos investigando a fondo los incentivos

that the platform naturally provides and the service provides.

que la plataforma ofrece naturalmente y el servicio que ofrece.

Right now, the dynamic of the system makes it super-easy to harass

Por ahora, la dinámica del sistema hace que sea muy fácil acosar

and to abuse others through the service,

y abusar a otros por medio del servicio

and unfortunately, the majority of our system in the past

y, por desgracia, la mayor parte de nuestro sistema

worked entirely based on people reporting harassment and abuse.

se basaba completamente en que las personas reportaran el acoso y abuso.

So about midway last year, we decided that we were going to apply

A mediados del año pasado decidimos aplicarle

a lot more machine learning, a lot more deep learning to the problem,

más aprendizaje automático, más aprendizaje profundo al problema,

and try to be a lot more proactive around where abuse is happening,

y tratar de ser más proactivos en donde sucede el abuso

so that we can take the burden off the victim completely.

para quitarle ese peso de encima a la víctima.

And we've made some progress recently.

Y hemos progresado recientemente.

About 38 percent of abusive tweets are now proactively identified

Alrededor del 38 % de los tuits abusivos se identifican proactivamente

by machine learning algorithms

por medio del aprendizaje automático

so that people don't actually have to report them.

para que las personas no tengan que reportarlos.

But those that are identified are still reviewed by humans,

Pero tenemos personas revisando los tuits identificados,

so we do not take down content or accounts without a human actually reviewing it.

así que no borramos contenido o cuentas sin que alguien las revise.

But that was from zero percent just a year ago.

Y hace un año eso estaba en 0 %.

So that meant, at that zero percent,

Eso significa que, en el 0 %

every single person who received abuse had to actually report it,

cada persona que recibía abuso tenía que reportarlo,

which was a lot of work for them, a lot of work for us

lo cual era mucho trabajo para ellos, mucho trabajo para nosotros

and just ultimately unfair.

y a final de cuentas era muy injusto.

The other thing that we're doing is making sure that we, as a company,

También nos estamos asegurando que nosotros, como compañía,

have representation of all the communities that we're trying to serve.

contemos con representación de las comunidades a las que servimos.

We can't build a business that is successful

No podemos construir un negocio exitoso

unless we have a diversity of perspective inside of our walls

a menos que tengamos una perspectiva interna diversa

that actually feel these issues every single day.

que viva estos problemas día a día.

And that's not just with the team that's doing the work,

Eso no solo aplica para el equipo que realiza ese trabajo,

it's also within our leadership as well.

sino también para nuestros directivos.

So we need to continue to build empathy for what people are experiencing

Necesitamos continuar desarrollando empatía por lo que viven las personas

and give them better tools to act on it

y darles mejores herramientas para defenderse,

and also give our customers a much better and easier approach

y también darles a nuestros clientes un acercamiento mejor y más sencillo

to handle some of the things that they're seeing.

para lidiar con algunas de las cosas que ven.

So a lot of what we're doing is around technology,

Mucho de lo que estamos haciendo se centra en la tecnología,

but we're also looking at the incentives on the service:

pero también estamos enfocándonos en los incentivos del servicio:

What does Twitter incentivize you to do when you first open it up?

¿Qué es lo que Twitter los incentiva a hacer cuando lo abren por primera vez?

And in the past,

En el pasado,

it's incented a lot of outrage, it's incented a lot of mob behavior,

incentivó mucha indignación, comportamiento gregario,

it's incented a lot of group harassment.

y acoso grupal.

And we have to look a lot deeper at some of the fundamentals

Tenemos que investigar a fondo algunos de los fundamentos

of what the service is doing to make the bigger shifts.

de lo que está haciendo el servicio para hacer cambios grandes.

We can make a bunch of small shifts around technology, as I just described,

Podemos hacer muchos cambios pequeños con tecnología, como describí,

but ultimately, we have to look deeply at the dynamics in the network itself,

pero a final de cuentas tenemos que observar a fondo las dinámicas en la red,

and that's what we're doing.

y eso estamos haciendo.

CA: But what's your sense --

CA: Pero ¿qué podrían cambiar para modificar ese comportamiento?

what is the kind of thing that you might be able to change

that would actually fundamentally shift behavior?

JD: Well, one of the things --

JD: Bueno, comenzamos el servicio con el concepto de seguir una cuenta,

we started the service with this concept of following an account,

as an example,

como ejemplo,

and I don't believe that's why people actually come to Twitter.

y no creo que sea la razón por la cual las personas entran a Twitter.

I believe Twitter is best as an interest-based network.

Considero que Twitter es mejor conocida como una red basada en intereses.

People come with a particular interest.

Las personas ingresan con un interés particular.

They have to do a ton of work to find and follow the related accounts

Deben esforzarse mucho para encontrar y seguir cuentas relacionadas

around those interests.

a esos intereses.

What we could do instead is allow you to follow an interest,

Lo que podemos hacer es permitir que sigan un interés,

follow a hashtag, follow a trend,

sigan un hashtag, sigan una tendencia,

follow a community,

sigan una comunidad,

which gives us the opportunity to show all of the accounts,

lo cual nos brinda la oportunidad de mostrar todas las cuentas,

all the topics, all the moments, all the hashtags

todos los temas, todos los momentos, todos los hashtags

that are associated with that particular topic and interest,

asociados con ese tema e interés en particular,

which really opens up the perspective that you see.

lo cual amplía la perspectiva de lo que pueden ver.

But that is a huge fundamental shift

Pero es un cambio fundamental muy grande

to bias the entire network away from just an account bias

hacer que la red deje de tener una inclinación hacia las cuentas

towards a topics and interest bias.

y que tenga una inclinación hacia temas e intereses.

CA: Because isn't it the case

CA: Pero ¿no es cierto que

that one reason why you have so much content on there

una de las razones por las cuales tienen tanto contenido

is a result of putting millions of people around the world

se debe a que tienen a millones de personas de todo el mundo

in this kind of gladiatorial contest with each other

en una especie de contienda entre gladiadores

for followers, for attention?

para conseguir seguidores y atención?

Like, from the point of view of people who just read Twitter,

Desde el punto de vista de las personas que solo leen Twitter,

that's not an issue,

eso no es un problema,

but for the people who actually create it, everyone's out there saying,

pero todos los creadores

"You know, I wish I had a few more 'likes,' followers, retweets."

desean tener más "me gusta", más seguidores y más retuits.

And so they're constantly experimenting,

Así que constantemente están experimentando

trying to find the path to do that.

para encontrar la manera de logarlo.

And what we've all discovered is that the number one path to do that

Y todos hemos descubierto que la principal forma para lograrlo

is to be some form of provocative,

es ser provocativo,

obnoxious, eloquently obnoxious,

detestable, elocuentemente detestable,

like, eloquent insults are a dream on Twitter,

en Twitter aman a los insultos elocuentes

where you rapidly pile up --

y rápidamente acumulan...

and it becomes this self-fueling process of driving outrage.

y se convierte en este proceso que fomenta indignación.

How do you defuse that?

¿Cómo disipan eso?

JD: Yeah, I mean, I think you're spot on,

JD: Creo que diste en el blanco,

but that goes back to the incentives.

pero eso vuelve a los incentivos.

Like, one of the choices we made in the early days was

Una de las decisiones que tomamos al principio fue

we had this number that showed how many people follow you.

tener un número que mostrara cuántas personas te seguían.

We decided that number should be big and bold,

Decidimos que ese número sería grande y estaría en negritas,

and anything that's on the page that's big and bold has importance,

y todo lo que es grande y está en negritas es importante,

and those are the things that you want to drive.

y es algo que se quiere incrementar.

Was that the right decision at the time?

¿Fue la decisión correcta en el momento?

Probably not.

Probablemente no.

If I had to start the service again,

Si tuviera que volver a empezar

I would not emphasize the follower count as much.

no resaltaría tanto el número de seguidores.

I would not emphasize the "like" count as much.

No resaltaría tanto el número de "me gusta".

I don't think I would even create "like" in the first place,

Creo que no hubiera creado los "me gusta" en primer lugar,

because it doesn't actually push

porque no representan realmente

what we believe now to be the most important thing,

lo que ahora creemos que es lo más importante,

which is healthy contribution back to the network

lo cual es una contribución sana hacia la red

and conversation to the network,

y las conversaciones en la red,

participation within conversation,

la participación en las conversaciones,

learning something from the conversation.

y aprender algo de las conversaciones.

Those are not things that we thought of 13 years ago,

No pensamos en eso hace 13 años,

and we believe are extremely important right now.

pero ahora creemos que son aspectos muy importantes.

So we have to look at how we display the follower count,

Tenemos que observar cómo mostramos el contador de seguidores,

how we display retweet count,

cómo mostramos el contador de retuits,

how we display "likes,"

cómo mostramos los "me gusta"

and just ask the deep question:

y preguntarnos:

Is this really the number that we want people to drive up?

¿En verdad queremos que las personas incrementen este número?

Is this the thing that, when you open Twitter,

¿Esto es lo que, cuando abran Twitter,

you see, "That's the thing I need to increase?"

observen y quieran incrementar?

And I don't believe that's the case right now.

Y no creo que sea el caso en estos momentos.

(Applause)

(Aplausos)

WPR: I think we should look at some of the tweets

WPR: Creo que deberíamos ver algunos de los tuits

that are coming in from the audience as well.

que vienen de la audiencia.

CA: Let's see what you guys are asking.

CA: Veamos lo que están preguntando.

I mean, this is -- generally, one of the amazing things about Twitter

Una de las maravillas de Twitter

is how you can use it for crowd wisdom,

es cómo puede usarse para la sabiduría de las masas,

you know, that more knowledge, more questions, more points of view

hay más conocimiento, más preguntas, y más puntos de vista

than you can imagine,

de los que podamos imaginar

and sometimes, many of them are really healthy.

y, algunas veces, son muy sanos.

WPR: I think one I saw that passed already quickly down here,

WPR: Creo que vi un tuit que decía:

"What's Twitter's plan to combat foreign meddling in the 2020 US election?"

"¿Cómo prevendrán la injerencia extranjera en las elecciones del 2020?".

I think that's something that's an issue we're seeing

Considero que es un problema que vemos

on the internet in general,

en el internet en general,

that we have a lot of malicious automated activity happening.

tenemos mucha actividad automática maliciosa.

And on Twitter, for example, in fact, we have some work

Y en Twitter, por ejemplo, tenemos algunos reportes

that's come from our friends at Zignal Labs,

de nuestros amigos de Zignal Labs,

and maybe we can even see that to give us an example

y tal vez podamos verlos para darnos una idea

of what exactly I'm talking about,

de lo que estoy hablando,

where you have these bots, if you will,

en los que se usan bots

or coordinated automated malicious account activity,

o actividades coordinadas de cuentas maliciosas automatizadas

that is being used to influence things like elections.

para influenciar situaciones tales como las elecciones.

And in this example we have from Zignal which they've shared with us

En este ejemplo que Zignal compartió con nosotros

using the data that they have from Twitter,

usando información de Twitter,

you actually see that in this case,

muestra que, en este caso,

white represents the humans -- human accounts, each dot is an account.

lo blanco representa las cuentas humanas, cada punto es una cuenta.

The pinker it is,

Entre más rosa esté

the more automated the activity is.

más automatizada es la actividad.

And you can see how you have a few humans interacting with bots.

Y pueden ver cómo hay pocos humanos interactuando con bots.

In this case, it's related to the election in Israel

Este caso está relacionado con la elección en Israel

and spreading misinformation about Benny Gantz,

y la divulgación de desinformación sobre Benny Gantz,

and as we know, in the end, that was an election

y, como sabemos, al final fue una elección

that Netanyahu won by a slim margin,

que Netanyahu ganó por un pequeño margen,

and that may have been in some case influenced by this.

y eso pudo haber sido influenciado por esto.

And when you think about that happening on Twitter,

Cuando piensan que esto está sucediendo en Twitter,

what are the things that you're doing, specifically,

¿qué están haciendo

to ensure you don't have misinformation like this spreading in this way,

para asegurarse que no haya desinformación divulgándose de esta forma,

influencing people in ways that could affect democracy?

influenciando a las personas en maneras que puedan afectar la democracia?

JD: Just to back up a bit,

JD: Para recapitular un poco,

we asked ourselves a question:

nos hicimos una pregunta:

Can we actually measure the health of a conversation,

¿En verdad podemos medir la salud de la conversación

and what does that mean?

y qué significa eso?

And in the same way that you have indicators

Y de la misma forma que Uds. tienen indicadores

and we have indicators as humans in terms of are we healthy or not,

y como humanos tenemos indicadores que nos dicen si estamos sanos,

such as temperature, the flushness of your face,

tales como la temperatura, el rubor en nuestro rostro,

we believe that we could find the indicators of conversational health.

creemos que podemos encontrar indicadores de la salud conversacional.

And we worked with a lab called Cortico at MIT

Trabajamos con un laboratorio llamado Cortico en el MIT

to propose four starter indicators

para proponer cuatro indicadores de entrada

that we believe we could ultimately measure on the system.

que consideramos que podemos medir en el sistema.

And the first one is what we're calling shared attention.

El primero es la atención compartida.

It's a measure of how much of the conversation is attentive

Mide qué porcentaje de la conversación es atenta

on the same topic versus disparate.

en un mismo tema en vez de dispersa.

The second one is called shared reality,

El segundo se llama realidad compartida,

and this is what percentage of the conversation

y es el porcentaje de la conversación

shares the same facts --

que comparte los mismos hechos

not whether those facts are truthful or not,

y no si esos hechos son verdaderos o no,

but are we sharing the same facts as we converse?

pero ¿compartimos los mismos hechos al conversar?

The third is receptivity:

El tercero es la receptividad,

How much of the conversation is receptive or civil

es el porcentaje de la conversación que es receptiva o civil,

or the inverse, toxic?

o, al contrario, tóxica.

And then the fourth is variety of perspective.

Y el cuarto es la variedad de perspectivas.

So, are we seeing filter bubbles or echo chambers,

¿Estamos viendo filtros burbuja o cámaras de eco,

or are we actually getting a variety of opinions

o en realidad estamos teniendo una variedad de opiniones

within the conversation?

dentro de la conversación?

And implicit in all four of these is the understanding that,

Está implícito dentro de los cuatro indicadores que,

as they increase, the conversation gets healthier and healthier.

al incrementar, la conversación se hace cada vez más sana.

So our first step is to see if we can measure these online,

Nuestro primer paso es ver si podemos medirlos en línea,

which we believe we can.

y creemos que sí.

We have the most momentum around receptivity.

Tenemos mayor impulso en la receptividad.

We have a toxicity score, a toxicity model, on our system

Tenemos un marcador de toxicidad, un modelo de toxicidad, en el sistema

that can actually measure whether you are likely to walk away

que en realidad puede medir la probabilidad de que abandonen

from a conversation that you're having on Twitter

una conversación en Twitter

because you feel it's toxic,

porque sienten que es tóxica

with some pretty high degree.

con un nivel bastante alto.

We're working to measure the rest,

Estamos trabajando para medir el resto

and the next step is,

y el siguiente paso es,

as we build up solutions,

mientras desarrollamos soluciones,

to watch how these measurements trend over time

observar la tendencia de estos indicadores con el tiempo

and continue to experiment.

y continuar experimentando.

And our goal is to make sure that these are balanced,

Nuestro objetivo es asegurarnos de que estén balanceados,

because if you increase one, you might decrease another.

porque si uno incrementa, otro puede disminuir.

If you increase variety of perspective,

Si la variedad de perspectiva incrementa

you might actually decrease shared reality.

podría disminuir la realidad compartida.

CA: Just picking up on some of the questions flooding in here.

CA: Solo para retomar el torrente de preguntas aquí.

JD: Constant questioning.

JD: Preguntas constantes.

CA: A lot of people are puzzled why,

CA: Muchos preguntan

like, how hard is it to get rid of Nazis from Twitter?

¿qué tan difícil es deshacerse de los nazis en Twitter?

JD: (Laughs)

JD: (Risas)

So we have policies around violent extremist groups,

Tenemos políticas sobre los grupos extremistas violentos,

and the majority of our work and our terms of service

y la mayor parte de nuestro trabajo y términos del servicio

works on conduct, not content.

se basan en la conducta y no el contenido.

So we're actually looking for conduct.

Así que estamos observando la conducta.

Conduct being using the service

La conducta usada en el servicio

to repeatedly or episodically harass someone,

para acosar a alguien de forma repetida o episódica

using hateful imagery

usando imágenes de odio

that might be associated with the KKK

que podrían asociarse con el KKK

or the American Nazi Party.

o el Partido Nazi Americano.

Those are all things that we act on immediately.

Son situaciones en las que actuamos inmediatamente.

We're in a situation right now where that term is used fairly loosely,

Estamos en una situación en la que ese término se usa a la ligera

and we just cannot take any one mention of that word

y no podemos tomar cualquier mención de esa palabra

accusing someone else

al acusar a alguien más

as a factual indication that they should be removed from the platform.

como un hecho de que deberían eliminarlos de la plataforma.

So a lot of our models are based around, number one:

Muchos de nuestros modelos se basan en, número uno:

Is this account associated with a violent extremist group?

¿Esta cuenta está asociada con un grupo violento extremista?

And if so, we can take action.

Y si lo está, podemos actuar.

And we have done so on the KKK and the American Nazi Party and others.

Y lo hemos hecho con el KKK, el Partido Nazi Americano y otros.

And number two: Are they using imagery or conduct

Y número dos: ¿Están usando imágenes o conductas

that would associate them as such as well?

que los asociarían como tal?

CA: How many people do you have working on content moderation

CA: ¿Cuántas personas están moderando el contenido

to look at this?

para evaluar esto?

JD: It varies.

JD: Varía.

We want to be flexible on this,

Queremos ser flexibles con esto

because we want to make sure that we're, number one,

porque queremos asegurarnos de que estamos, número uno,

building algorithms instead of just hiring massive amounts of people,

creando algoritmos en vez de contratar cantidades masivas de personas

because we need to make sure that this is scalable,

porque necesitamos asegurarnos de que esto pueda escalarse

and there are no amount of people that can actually scale this.

y las personas no pueden escalarlo.

So this is why we've done so much work around proactive detection of abuse

Por eso hemos trabajado mucho en la detección proactiva del abuso

that humans can then review.

que después pueda revisar una persona.

We want to have a situation

Queremos llegar a un punto

where algorithms are constantly scouring every single tweet

en el que los algoritmos analicen constantemente cada tuit

and bringing the most interesting ones to the top

y destaquen los más interesantes

so that humans can bring their judgment to whether we should take action or not,

para que nuestro equipo pueda juzgar si debemos intervenir o no

basándose en los términos del servicio.

based on our terms of service.

WPR: But there's not an amount of people that are scalable,

WPR: No existe una cantidad de personas escalable,

but how many people do you currently have monitoring these accounts,

pero ¿cuántas personas tienen monitorizando estas cuentas

and how do you figure out what's enough?

y cómo saben cuándo es suficiente?

JD: They're completely flexible.

JD: Son completamente flexibles.

Sometimes we associate folks with spam.

Algunas veces asociamos a las personas con spam.

Sometimes we associate folks with abuse and harassment.

Algunas veces los asociamos con abuso y acoso.

We're going to make sure that we have flexibility in our people

Nos aseguraremos de que nuestras personas sean flexibles

so that we can direct them at what is most needed.

para dirigirlas a donde sean más necesarias.

A veces, a las elecciones.

Sometimes, the elections.

Hemos tenido una serie de elecciones en México, habrá una en la India,

We've had a string of elections in Mexico, one coming up in India,

obviously, the election last year, the midterm election,

obviamente, la elección del año pasado, la de mitad del periodo,

so we just want to be flexible with our resources.

así que queremos ser flexibles con nuestros recursos.

So when people --

Cuando las personas...

just as an example, if you go to our current terms of service

por ejemplo, si entran a nuestros términos del servicio actuales,

and you bring the page up,

abren la página,

and you're wondering about abuse and harassment that you just received

piensan en el abuso y acoso que acaban de recibir

and whether it was against our terms of service to report it,

y se preguntan si va en contra de los términos del servicio para reportarlo,

the first thing you see when you open that page

lo primero que ven al abrir esa página

is around intellectual property protection.

es la protección de propiedad intelectual.

You scroll down and you get to abuse, harassment

Si se desplazan hacia abajo llegarán al abuso, acoso

and everything else that you might be experiencing.

y todo lo demás que tal vez estén experimentando.

So I don't know how that happened over the company's history,

No sé cómo sucedió eso en la historia de la compañía,

but we put that above the thing that people want

pero lo priorizamos sobre aquello que las personas

the most information on and to actually act on.

buscan obtener más información y formas de actuar.

And just our ordering shows the world what we believed was important.

Ese orden le muestra al mundo lo que creíamos que era importante.

So we're changing all that.

Estamos cambiando todo eso.

We're ordering it the right way,

Lo estamos ordenando de forma correcta,

but we're also simplifying the rules so that they're human-readable

y también estamos simplificando las reglas para que puedan ser legibles

so that people can actually understand themselves

y que las personas puedan entender por sí mismas

when something is against our terms and when something is not.

cuando algo va en contra de nuestros términos y cuando no.

And then we're making --

Y estamos haciendo...

again, our big focus is on removing the burden of work from the victims.

de nuevo, buscamos quitarle ese trabajo de encima a las víctimas.

So that means push more towards technology,

Eso significa invertir más en la tecnología

rather than humans doing the work --

y no en las personas que hacen el trabajo,

that means the humans receiving the abuse

incluyendo las que reciben abuso

and also the humans having to review that work.

y las que revisan ese contenido.

So we want to make sure

Queremos asegurarnos

that we're not just encouraging more work

de que no fomentamos más trabajo

around something that's super, super negative,

alrededor de algo tan negativo,

and we want to have a good balance between the technology

y queremos tener un buen balance entre la tecnología

and where humans can actually be creative,

y el lugar donde las personas puedan ser creativas,

which is the judgment of the rules,

lo cual juzga las reglas,

and not just all the mechanical stuff of finding and reporting them.

y no solo encontrar y reportar cosas mecánicamente.

So that's how we think about it.

Así es como pensamos en eso.

CA: I'm curious to dig in more about what you said.

CA: Me da curiosidad abordar lo que dices.

I mean, I love that you said you are looking for ways

Me encanta que digas que buscan maneras

to re-tweak the fundamental design of the system

de modificar el diseño fundamental del sistema

to discourage some of the reactive behavior, and perhaps --

para disuadir parte del comportamiento reactivo, y tal vez

to use Tristan Harris-type language --

usar el tipo de lenguaje de Tristan Harris,

engage people's more reflective thinking.

y captar el pensamiento reflexivo de las personas.

How far advanced is that?

¿Qué tan avanzado está eso?

What would alternatives to that "like" button be?

¿Cuáles serían las alternativas a ese botón de "me gusta"?

JD: Well, first and foremost,

JD: Primero que nada,

my personal goal with the service is that I believe fundamentally

mi meta personal con el servicio es que realmente considero

that public conversation is critical.

que la conversación pública es crucial.

There are existential problems facing the world

Hay crisis existenciales en el mundo,

that are facing the entire world, not any one particular nation-state,

en todo el mundo y no solo en una nación en particular,

that global public conversation benefits.

que se benefician con esa conversación pública global.

And that is one of the unique dynamics of Twitter,

Esa es una de las dinámicas únicas de Twitter,

that it is completely open,

es completamente abierto, público y fluido

it is completely public,

it is completely fluid,

and anyone can see any other conversation and participate in it.

y cualquiera puede ver las conversaciones y participar en ellas.

So there are conversations like climate change.

Hay conversaciones sobre el cambio climático,

There are conversations like the displacement in the work

sobre el desplazamiento laboral debido a la inteligencia artificial,

through artificial intelligence.

There are conversations like economic disparity.

y sobre la desigualdad económica.

No matter what any one nation-state does,

Una nación no podrá resolver el problema por su cuenta sin importar lo que haga.

they will not be able to solve the problem alone.

It takes coordination around the world,

Se necesita una coordinación global,

and that's where I think Twitter can play a part.

y creo que ahí es donde Twitter puede actuar.

The second thing is that Twitter, right now, when you go to it,

Lo segundo es que, actualmente, cuando entran a Twitter,

you don't necessarily walk away feeling like you learned something.

no sienten que aprendieron algo.

Some people do.

Algunos sí lo hacen.

Some people have a very, very rich network,

Algunos tienen una red muy, muy, valiosa,

a very rich community that they learn from every single day.

una comunidad muy valiosa de la que aprenden a diario.

But it takes a lot of work and a lot of time to build up to that.

Pero toma mucho trabajo y mucho tiempo construir algo así.

So we want to get people to those topics and those interests

Queremos que las personas lleguen a esos temas e intereses

much, much faster

de forma más rápida

and make sure that they're finding something that,

y asegurarnos de que encuentren algo,

no matter how much time they spend on Twitter --

sin importar cuánto tiempo estén en Twitter...

and I don't want to maximize the time on Twitter,

y no quiero incrementar el tiempo en Twitter,

I want to maximize what they actually take away from it

quiero incrementar lo que se llevan de ahí,

and what they learn from it, and --

lo que aprenden, y...

CA: Well, do you, though?

CA: ¿Seguro?

Because that's the core question that a lot of people want to know.

Porque eso es realmente lo que la gente quiere saber.

Surely, Jack, you're constrained, to a huge extent,

Claro, Jack, están atados en gran medida

by the fact that you're a public company,

por el hecho de que son una compañía pública,

you've got investors pressing on you,

tienen inversionistas presionándolos,

the number one way you make your money is from advertising --

y su principal forma de ganar dinero es por medio de publicidad

that depends on user engagement.

que depende de la participación de los usuarios.

Are you willing to sacrifice user time, if need be,

¿Están dispuestos a sacrificar el tiempo de usuario, si fuera necesario,

to go for a more reflective conversation?

para tener conversaciones más reflexivas?

JD: Yeah; more relevance means less time on the service,

JD: Sí, más relevancia significa menos tiempo en el servicio,

and that's perfectly fine,

eso me parece bien

because we want to make sure that, like, you're coming to Twitter,

porque queremos asegurarnos de que entren a Twitter,

and you see something immediately that you learn from and that you push.

e inmediatamente vean algo de lo que aprendan y que lo promuevan.

We can still serve an ad against that.

Y eso puede tener publicidad.

That doesn't mean you need to spend any more time to see more.

No significa que deben pasar más tiempo ahí para ver más.

The second thing we're looking at --

Lo segundo que estamos observando...

CA: But just -- on that goal, daily active usage,

CA: Pero con esa meta de uso diario activo,

if you're measuring that, that doesn't necessarily mean things

si lo están midiendo no significa necesariamente algo

that people value every day.

que las personas valoren cada día.

It may well mean

Podría significar

things that people are drawn to like a moth to the flame, every day.

cosas que atraen a las personas, como polilla a las llamas.

We are addicted, because we see something that pisses us off,

Somos adictos porque vemos algo que nos molesta,

so we go in and add fuel to the fire,

así que vamos a añadirle leña al fuego,

and the daily active usage goes up,

y el uso diario activo incrementa,

and there's more ad revenue there,

genera más ingresos de publicidad,

but we all get angrier with each other.

pero nos molestamos más con los demás.

How do you define ...

¿Cómo definen...?

"Daily active usage" seems like a really dangerous term to be optimizing.

El "uso diario activo" suena como algo peligroso para optimizar.

(Applause)

(Aplausos)

JD: Taken alone, it is,

JD: Lo es, por su cuenta,

but you didn't let me finish the other metric,

pero no me dejaste terminar la otra métrica,

which is, we're watching for conversations

y es que buscamos conversaciones

and conversation chains.

y cadenas de conversaciones.

So we want to incentivize healthy contribution back to the network,

Queremos incentivar las contribuciones sanas hacia la red

and what we believe that is is actually participating in conversation

y creemos que eso es, en realidad, participar en una conversación

that is healthy,

que sea sana,

as defined by those four indicators I articulated earlier.

como se define por los cuatro indicadores que formulé anteriormente.

So you can't just optimize around one metric.

Así que no solo se puede optimizar una métrica.

You have to balance and look constantly

Se tienen que balancear y tenemos que buscar constantemente

at what is actually going to create a healthy contribution to the network

lo que en realidad va a crear una contribución sana en la red

and a healthy experience for people.

y una experiencia sana para las personas.

Ultimately, we want to get to a metric

Queremos llegar a una métrica

where people can tell us, "Hey, I learned something from Twitter,

en la cual las personas puedan decirnos que aprendieron algo de Twitter

and I'm walking away with something valuable."

y se llevan algo valioso.

That is our goal ultimately over time,

Esa es nuestra finalidad con el tiempo,

but that's going to take some time.

pero nos tomará algo de tiempo.

CA: You come over to many, I think to me, as this enigma.

CA: Eres un enigma para muchos y para mí también.

This is possibly unfair, but I woke up the other night

Esto tal vez sea injusto, pero la otra noche desperté

with this picture of how I found I was thinking about you and the situation,

con una imagen de cómo pensaba en ti y en esta situación,

that we're on this great voyage with you on this ship called the "Twittanic" --

estamos contigo en esta travesía en un barco llamado "El Twittanic" --

(Laughter)

(Risas)

and there are people on board in steerage

y hay personas a bordo en el entrepuente

who are expressing discomfort,

expresando incomodidad,

and you, unlike many other captains,

y tú, a diferencia de otros capitanes,

are saying, "Well, tell me, talk to me, listen to me, I want to hear."

dices, "Bueno, dime, háblame, escúchame, quiero escuchar".

And they talk to you, and they say, "We're worried about the iceberg ahead."

Y te hablan y dicen, "Nos preocupa el iceberg que está adelante".

And you go, "You know, that is a powerful point,

Y dices, "Ese un muy buen punto,

and our ship, frankly, hasn't been built properly

y nuestro barco no se construyó correctamente

for steering as well as it might."

para maniobrar como debería".

And we say, "Please do something."

Y decimos, "Por favor, haz algo".

And you go to the bridge,

Y vas al puente de mando,

and we're waiting,

te esperamos,

and we look, and then you're showing this extraordinary calm,

te miramos, y te ves extremadamente calmado,

but we're all standing outside, saying, "Jack, turn the fucking wheel!"

pero todos estamos afuera gritando: "¡Jack, mueve el maldito timón!".

You know?

¿Sabes?

(Laughter)

(Risas)

(Applause)

(Aplausos)

I mean --

Digo...

(Applause)

(Aplausos)

It's democracy at stake.

La democracia está en juego.

It's our culture at stake. It's our world at stake.

Nuestra cultura está en juego. Nuestro mundo está en juego.

And Twitter is amazing and shapes so much.

Twitter es genial y moldea muchas cosas.

It's not as big as some of the other platforms,

No es tan grande como otras plataformas,

but the people of influence use it to set the agenda,

pero los influyentes lo usan para impulsar sus agendas,

and it's just hard to imagine a more important role in the world than to ...

y es difícil imaginar un papel más importante en el mundo que...

I mean, you're doing a brilliant job of listening, Jack, and hearing people,

Estás haciendo un excelente trabajo escuchando, Jack, escuchando a la gente,

but to actually dial up the urgency and move on this stuff --

pero en verdad incrementar la urgencia y abordar estas cosas...

will you do that?

¿lo harás?

JD: Yes, and we have been moving substantially.

JD: Sí, y lo hemos abordado considerablemente.

I mean, there's been a few dynamics in Twitter's history.

Hemos tenido varias dinámicas en la historia de Twitter.

One, when I came back to the company,

Cuando regresé a la compañía,

we were in a pretty dire state in terms of our future,

estábamos en un estado terrible en cuanto a nuestro futuro,

and not just from how people were using the platform,

no solo en la forma en la que las personas usaban la plataforma,

but from a corporate narrative as well.

sino también desde una narrativa corporativa.

So we had to fix a bunch of the foundation,

Tuvimos que arreglar muchos de los fundamentos,

turn the company around,

transformar la compañía,

go through two crazy layoffs,

pasar por dos grandes despidos,

because we just got too big for what we were doing,

porque crecimos demasiado para lo que estábamos haciendo,

and we focused all of our energy

y enfocamos toda nuestra energía

on this concept of serving the public conversation.

en el concepto de servir la conversación pública.

And that took some work.

Eso tomó algo de trabajo.

And as we dived into that,

Mientras nos adentramos en eso,

we realized some of the issues with the fundamentals.

nos dimos cuenta de algunos de los problemas con nuestros fundamentos.

We could do a bunch of superficial things to address what you're talking about,

Podíamos hacer muchas cosas superficiales para resolver lo que mencionas,

but we need the changes to last,

pero necesitamos que los cambios duren

and that means going really, really deep

y eso implica profundizar muchísimo

and paying attention to what we started 13 years ago

y prestarle atención a lo que iniciamos hace 13 años

and really questioning

y preguntarnos

how the system works and how the framework works

cómo funciona el sistema y cómo funciona la estructura

and what is needed for the world today,

y qué necesita el mundo actualmente,

given how quickly everything is moving and how people are using it.

basándose en lo rápido en lo que todo se mueve y cómo lo usa la gente.

So we are working as quickly as we can, but quickness will not get the job done.

Trabajamos lo más rápido posible, pero ser rápidos no es suficiente.

It's focus, it's prioritization,

Debemos enfocarnos, priorizar,

it's understanding the fundamentals of the network

entender los fundamentos de la red,

and building a framework that scales

construir un marco escalable

and that is resilient to change,

y resistente a los cambios,

and being open about where we are and being transparent about where are

y ser abiertos y claros sobre dónde nos encontramos

so that we can continue to earn trust.

para seguir inspirando confianza.

So I'm proud of all the frameworks that we've put in place.

Estoy orgulloso de los marcos que hemos implementado.

I'm proud of our direction.

Estoy orgulloso de nuestra dirección.

We obviously can move faster,

Pudimos abordarlo más rápido,

but that required just stopping a bunch of stupid stuff we were doing in the past.

pero requería detener un montón de cosas estúpidas que estábamos haciendo.

CA: All right.

CA: Está bien.

Well, I suspect there are many people here who, if given the chance,

Sospecho que muchos aquí, si tuvieran la oportunidad,

would love to help you on this change-making agenda you're on,

estarían encantados de ayudarte con esta agenda de cambios,

and I don't know if Whitney --

y no sé si Whitney...

Jack, thank you for coming here and speaking so openly.

Gracias por venir y por hablar de forma tan abierta, Jack.

It took courage.

Tomó mucho valor hacerlo.

I really appreciate what you said, and good luck with your mission.

En verdad aprecio lo que dijiste y buena suerte con tu misión.

JD: Thank you so much. Thanks for having me.

JD: Muchas gracias. Gracias por invitarme.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Gracias.