How Twitter needs to change | Jack Dorsey

Traduttore: Anna Cristiana Minoli Revisore: Michele Gianella

Chris Anderson: What worries you right now?

Chris Anderson: Che cosa ti preoccupa ora?

You've been very open about lots of issues on Twitter.

Sei stato molto aperto su molti problemi di Twitter.

What would be your top worry

Qual è la tua principale preoccupazione

about where things are right now?

sullo stato delle cose oggi?

Jack Dorsey: Right now, the health of the conversation.

Jack Dorsey: Oggi, lo stato di salute del dialogo.

So, our purpose is to serve the public conversation,

Il nostro obiettivo è servire il dialogo pubblico,

and we have seen a number of attacks on it.

che è stato attaccato più volte.

We've seen abuse, we've seen harassment,

Ha subito abusi, molestie,

we've seen manipulation,

manipolazioni,

automation, human coordination, misinformation.

automazioni, disinformazione, coordinamento umano.

So these are all dynamics that we were not expecting

Sono tutte dinamiche che non ci aspettavamo

13 years ago when we were starting the company.

quando abbiamo fondato l'azienda, 13 anni fa.

But we do now see them at scale,

Oggi ci sono su larga scala, invece,

and what worries me most is just our ability to address it

e quello che mi preoccupa di più è la nostra capacità di gestirli

in a systemic way that is scalable,

in modo sistematico e scalabile,

that has a rigorous understanding of how we're taking action,

con una comprensione rigorosa di come stiamo intervenendo,

a transparent understanding of how we're taking action

una comprensione trasparente di come stiamo intervenendo

and a rigorous appeals process for when we're wrong,

e un processo di scrutinio rigoroso per quando faremo sbagli.

because we will be wrong.

Perché ne faremo, prima o poi.

Whitney Pennington Rodgers: I'm really glad to hear

Whitney Pennington Rodgers: sono felice di sentire

that that's something that concerns you,

che è una cosa che ti preoccupa,

because I think there's been a lot written about people

perché credo sia stato scritto molto di gente

who feel they've been abused and harassed on Twitter,

che si è sentita aggredita e molestata su Twitter,

and I think no one more so than women and women of color

e credo nessuno più delle donne e delle donne di colore

and black women.

e donne nere.

And there's been data that's come out --

Sono usciti dei dati --

Amnesty International put out a report a few months ago

Amnesty International ha pubblicato un rapporto qualche mese fa

where they showed that a subset of active black female Twitter users

che mostrava come una serie di donne di colore attive su Twitter,

were receiving, on average, one in 10 of their tweets

subisca in media, in risposta a un tweet su dieci,

were some form of harassment.

una qualche forma di aggressione.

And so when you think about health for the community on Twitter,

Quando pensi allo stato di salute della comunità su Twitter,

I'm interested to hear, "health for everyone,"

sono felice di sentire "salute per tutti".

but specifically: How are you looking to make Twitter a safe space

Ma nello specifico, come renderai Twitter un luogo più sicuro

for that subset, for women, for women of color and black women?

per quelle donne di colore e donne nere?

JD: Yeah.

JD: Sì.

So it's a pretty terrible situation

È una situazione piuttosto terribile

when you're coming to a service

quando aderisci a un servizio

that, ideally, you want to learn something about the world,

da cui, idealmente, vuoi imparare qualcosa del mondo,

and you spend the majority of your time reporting abuse, receiving abuse,

e passi più tempo a segnalare e ricevere molestie,

receiving harassment.

subire violenza.

So what we're looking most deeply at is just the incentives

Quello che cerchiamo di approfondire sono gli incentivi

that the platform naturally provides and the service provides.

che la piattaforma e il servizio forniscono naturalmente.

Right now, the dynamic of the system makes it super-easy to harass

Con la dinamica attuale del sistema,

è facilissimo molestare e insultare altri attraverso il servizio.

and to abuse others through the service,

and unfortunately, the majority of our system in the past

E purtroppo, in passato gran parte del sistema

worked entirely based on people reporting harassment and abuse.

era interamente basato sulla segnalazione di molestie e insulti.

So about midway last year, we decided that we were going to apply

A metà dell'anno scorso, abbiamo deciso che avremmo applicato

a lot more machine learning, a lot more deep learning to the problem,

molto più apprendimento automatico, nel trattare la questione,

and try to be a lot more proactive around where abuse is happening,

e avremmo cercato di essere molto più proattivi sulle molestie,

so that we can take the burden off the victim completely.

in modo da farci carico completamente del problema della vittima.

And we've made some progress recently.

Abbiamo fatto progressi recentemente.

About 38 percent of abusive tweets are now proactively identified

Il 38 percento circa dei tweet molesti è ora correttamente identificato

by machine learning algorithms

da algoritmi di apprendimento automatico,

so that people don't actually have to report them.

così la gente non deve nemmeno segnalarli.

But those that are identified are still reviewed by humans,

Ma quelli che vengono identificati vengono comunque controllati da persone,

so we do not take down content or accounts without a human actually reviewing it.

in modo da non rimuovere contenuti o account senza prima controllare.

But that was from zero percent just a year ago.

Siamo partiti da zero solo un anno fa.

So that meant, at that zero percent,

"Da zero" significa

every single person who received abuse had to actually report it,

che ogni singolo utente molestato doveva segnalarlo,

which was a lot of work for them, a lot of work for us

il che significa impegno degli utenti, e molto lavoro per noi,

and just ultimately unfair.

il che è ingiusto.

The other thing that we're doing is making sure that we, as a company,

L'altra cosa che facciamo è assicurarci che in quanto azienda,

have representation of all the communities that we're trying to serve.

siamo rappresentati da tutte le comunità che cerchiamo di servire.

We can't build a business that is successful

Non possiamo costruire un'azienda di successo

unless we have a diversity of perspective inside of our walls

senza una diversità di prospettive nel nostro ufficio,

that actually feel these issues every single day.

che vive questi problemi quotidianamente.

And that's not just with the team that's doing the work,

E non solo nel team che fa il lavoro,

it's also within our leadership as well.

ma anche tra i leader.

So we need to continue to build empathy for what people are experiencing

Dobbiamo continuare a creare empatia in quello che la gente vive

and give them better tools to act on it

e darle più strumenti per agire

and also give our customers a much better and easier approach

e dare anche ai nostri clienti un approccio migliore e più facile

to handle some of the things that they're seeing.

per gestire alcune cose che vedono.

So a lot of what we're doing is around technology,

Molto di quello che facciamo è tecnologico,

but we're also looking at the incentives on the service:

ma analizziamo anche gli incentivi del servizio:

What does Twitter incentivize you to do when you first open it up?

cosa ti spinge a fare, Twitter, la prima volta che lo apri?

And in the past,

In passato,

it's incented a lot of outrage, it's incented a lot of mob behavior,

ha alimentato offese, ha alimentato movimenti di massa,

it's incented a lot of group harassment.

ha alimentato molestie di gruppo.

And we have to look a lot deeper at some of the fundamentals

E dobbiamo approfondire molto le basi

of what the service is doing to make the bigger shifts.

di come il servizio agisce per i grandi cambiamenti.

We can make a bunch of small shifts around technology, as I just described,

Possiamo fare tanti piccoli cambiamenti tecnologici, come ho detto;

but ultimately, we have to look deeply at the dynamics in the network itself,

ma in definitiva dobbiamo approfondire le dinamiche della rete stessa,

and that's what we're doing.

ed è quello che stiamo facendo.

CA: But what's your sense --

CA: Ma qual è il senso --

what is the kind of thing that you might be able to change

che tipo di cose potreste cambiare

that would actually fundamentally shift behavior?

che potrebbe modificare il comportamento?

JD: Well, one of the things --

JD: Una delle cose --

we started the service with this concept of following an account,

abbiamo iniziato il servizio con il concetto di seguire un account,

as an example,

ad esempio,

e non credo sia questo il motivo per cui la gente arriva su Twitter.

and I don't believe that's why people actually come to Twitter.

I believe Twitter is best as an interest-based network.

Credo che Twitter funzioni meglio come rete basata sugli interessi.

People come with a particular interest.

La gente arriva con un particolare interesse.

They have to do a ton of work to find and follow the related accounts

Deve impegnarsi molto per trovare e seguire gli account giusti

around those interests.

che ruotano attorno a quegli interessi.

What we could do instead is allow you to follow an interest,

Potremmo invece consentire di seguire un argomento,

follow a hashtag, follow a trend,

seguire un hashtag, seguire un trend,

follow a community,

seguire una comunità,

which gives us the opportunity to show all of the accounts,

il che ci dà l'opportunità di mostrare tutti gli account,

all the topics, all the moments, all the hashtags

tutti gli argomenti, momenti, hashtag

that are associated with that particular topic and interest,

associati a quell'interesse, o a quell'argomento,

which really opens up the perspective that you see.

il che allarga le prospettive.

But that is a huge fundamental shift

Ma è un cambiamento importante

to bias the entire network away from just an account bias

spostare l'intera rete dal principio di un solo account

towards a topics and interest bias.

al principio di argomento o interesse.

CA: Because isn't it the case

CA: Perché non è vero

that one reason why you have so much content on there

che un motivo per cui avete tanto contenuto

is a result of putting millions of people around the world

è frutto del mettere insieme milioni di persone nel mondo

in this kind of gladiatorial contest with each other

l'uno contro l'altro in questa specie di arena di gladiatori

for followers, for attention?

per i follower, per l'attenzione?

Like, from the point of view of people who just read Twitter,

Dal punto di vista di utenti che leggono solo Twitter,

that's not an issue,

non è un problema,

but for the people who actually create it, everyone's out there saying,

ma per chi lo crea, sono tutti lì a dire,

"You know, I wish I had a few more 'likes,' followers, retweets."

"Sai, vorrei tanto avere più 'like', 'follower', 'retweet'."

And so they're constantly experimenting,

Quindi continuano a sperimentare,

trying to find the path to do that.

in cerca della strada giusta.

And what we've all discovered is that the number one path to do that

Abbiamo scoperto che il modo migliore

is to be some form of provocative,

è essere provocatori, insopportabili, eloquentemente molesti,

obnoxious, eloquently obnoxious,

like, eloquent insults are a dream on Twitter,

gli insulti eloquenti sono un sogno su Twitter,

where you rapidly pile up --

si accumula rapidamente --

and it becomes this self-fueling process of driving outrage.

diventa un processo di rabbia che si auto-alimenta.

How do you defuse that?

Come si può disinnescare?

JD: Yeah, I mean, I think you're spot on,

JD: Hai colto il punto,

but that goes back to the incentives.

ma questo ci riporta agli incentivi.

Like, one of the choices we made in the early days was

Una delle scelte che abbiamo fatto agli inizi

we had this number that showed how many people follow you.

è stata mostrare il numero di follower.

We decided that number should be big and bold,

Abbiamo deciso che quel numero doveva essere bello grande,

and anything that's on the page that's big and bold has importance,

e tutto ciò che è bello grande sulla pagina è importante,

and those are the things that you want to drive.

e quelle sono le cose da spingere.

Was that the right decision at the time?

È stata la decisione giusta all'epoca?

Probably not.

Probabilmente no.

If I had to start the service again,

Se dovessi ricominciare, non enfatizzerei così tanto i follower.

I would not emphasize the follower count as much.

I would not emphasize the "like" count as much.

Non enfatizzerei tanto il conteggio dei 'like'.

I don't think I would even create "like" in the first place,

Non credo nemmeno che creerei i 'like',

because it doesn't actually push

perché in realtà non spinge

what we believe now to be the most important thing,

quello che ora crediamo sia la cosa più importante,

which is healthy contribution back to the network

ossia un valido contributo alla rete

and conversation to the network,

e al dialogo in rete,

participation within conversation,

la partecipazione alla conversazione,

learning something from the conversation.

imparare qualcosa dalla conversazione.

Those are not things that we thought of 13 years ago,

Non sono cose a cui, 13 anni fa, avevamo pensato

and we believe are extremely important right now.

e crediamo siano molto importanti ora.

So we have to look at how we display the follower count,

Dobbiamo analizzare come mostriamo i follower,

how we display retweet count,

come mostriamo il conteggio dei retweet,

how we display "likes,"

come mostriamo i 'like',

and just ask the deep question:

e porci la domanda importante:

Is this really the number that we want people to drive up?

è questo il vero numero che vogliamo far aumentare?

Is this the thing that, when you open Twitter,

Aprendo Twitter, è questo il punto centrale:

you see, "That's the thing I need to increase?"

"Che cosa devo far aumentare?"

And I don't believe that's the case right now.

Non credo sia così, ora.

(Applause)

(Applausi)

WPR: I think we should look at some of the tweets

WPR: Credo che dovremmo analizzare alcuni tweet

that are coming in from the audience as well.

che arrivano dal pubblico.

CA: Let's see what you guys are asking.

CA: Vediamo cosa state chiedendo.

I mean, this is -- generally, one of the amazing things about Twitter

Una delle cose straordinarie di Twitter

is how you can use it for crowd wisdom,

è come si può usare il contributo del pubblico,

you know, that more knowledge, more questions, more points of view

più conoscenza, più domande, più punti di vista

than you can imagine,

di quanto si possa immaginare.

and sometimes, many of them are really healthy.

E alcuni, talvolta, sono molto validi.

WPR: I think one I saw that passed already quickly down here,

WPR: Uno che ho visto passare velocemente,

"What's Twitter's plan to combat foreign meddling in the 2020 US election?"

"Qual è il piano di Twitter per combattere l'ingerenza straniera alle elezioni 2020?"

I think that's something that's an issue we're seeing

Credo sia un problema

on the internet in general,

per Internet in generale,

that we have a lot of malicious automated activity happening.

le attività ostili automatizzate.

And on Twitter, for example, in fact, we have some work

Su Twitter, per esempio, lavoriamo

that's come from our friends at Zignal Labs,

con i nostri amici di Zignal Labs,

and maybe we can even see that to give us an example

magari possiamo anche vedere un esempio di quel che dico.

of what exactly I'm talking about,

where you have these bots, if you will,

Ci sono questi bot, se volete,

or coordinated automated malicious account activity,

o attività ostile automatizzata e coordinata

di account che vengono utilizzati per influenzare cose come le elezioni.

that is being used to influence things like elections.

And in this example we have from Zignal which they've shared with us

In questo esempio che Zignal ha condiviso,

using the data that they have from Twitter,

utilizzando i dati di Twitter,

you actually see that in this case,

vedete che in questo caso,

white represents the humans -- human accounts, each dot is an account.

il bianco rappresenta account di persone, ogni punto è un account.

The pinker it is,

Più è rosa, più l'attività è automatizzata.

the more automated the activity is.

And you can see how you have a few humans interacting with bots.

Vedete che alcune persone interagiscono con i bot.

In this case, it's related to the election in Israel

In questo caso, è legato alle elezioni in Israele

and spreading misinformation about Benny Gantz,

e la disinformazione diffusa su Benny Gantz,

and as we know, in the end, that was an election

e sappiamo che alle elezioni

that Netanyahu won by a slim margin,

Netanyahu ha vinto con pochissimo margine,

and that may have been in some case influenced by this.

e potrebbe esserne stato influenzato.

And when you think about that happening on Twitter,

Se pensate a quello che succede su Twitter,

what are the things that you're doing, specifically,

cosa fate, nello specifico,

to ensure you don't have misinformation like this spreading in this way,

per assicurarvi che non si diffonda disinformazione come questa,

influencing people in ways that could affect democracy?

che influenza la gente compromettendo la democrazia?

JD: Just to back up a bit,

JD: Torniamo indietro un attimo,

we asked ourselves a question:

ci siamo fatti una domanda:

Can we actually measure the health of a conversation,

possiamo misurare lo stato di salute della conversazione politica,

and what does that mean?

e cosa ne ricaviamo?

And in the same way that you have indicators

Così come voi avete indicatori

and we have indicators as humans in terms of are we healthy or not,

e noi umani abbiamo indicatori dello stato di salute,

such as temperature, the flushness of your face,

come la temperatura, il rossore del viso,

we believe that we could find the indicators of conversational health.

crediamo di poter trovare degli indicatori dello stato di salute della conversazione.

And we worked with a lab called Cortico at MIT

Abbiamo lavorato con un laboratorio di nome Cortico all'MIT

to propose four starter indicators

per proporre quattro indicatori

that we believe we could ultimately measure on the system.

che crediamo possano misurare il sistema.

And the first one is what we're calling shared attention.

Il primo è quello che chiamiamo attenzione condivisa.

It's a measure of how much of the conversation is attentive

È un indicatore di quanto è concentrata la conversazione

on the same topic versus disparate.

sullo stesso argomento, piuttosto che dispersa.

The second one is called shared reality,

Il secondo si chiama realtà condivisa,

and this is what percentage of the conversation

ed è la percentuale di conversazione

shares the same facts --

che condivide gli stessi fatti --

not whether those facts are truthful or not,

non se quei fatti sono veri o no,

but are we sharing the same facts as we converse?

ma se condividiamo gli stessi fatti mentre dialoghiamo.

The third is receptivity:

Il terzo è la ricettività:

How much of the conversation is receptive or civil

quanto della conversazione è aperta e civile

or the inverse, toxic?

o viceversa, tossica?

And then the fourth is variety of perspective.

Il quarto è la diversità di prospettive.

So, are we seeing filter bubbles or echo chambers,

Siamo in bolle informative o in echo-chamber,

or are we actually getting a variety of opinions

o siamo davvero esposti a una varietà di opinioni,

within the conversation?

nelle conversazioni?

And implicit in all four of these is the understanding that,

Implicito in tutti e quattro è l'idea

as they increase, the conversation gets healthier and healthier.

che più aumentano, più la conversazione è sana.

So our first step is to see if we can measure these online,

Il primo passo è vedere se possiamo misurarle online,

which we believe we can.

e crediamo di poterlo fare.

We have the most momentum around receptivity.

Abbiamo più slancio nella ricettività.

We have a toxicity score, a toxicity model, on our system

Abbiamo una scala o un modello di tossicità, nel nostro sistema

that can actually measure whether you are likely to walk away

che può misurare se stai per andartene dalla conversazione su Twitter

from a conversation that you're having on Twitter

because you feel it's toxic,

perché hai la sensazione che sia tossica,

with some pretty high degree.

e ha ottime capacità di previsione.

We're working to measure the rest,

Stiamo lavorando alla misurazione del resto.

and the next step is,

E il prossimo passo, mentre cerchiamo nuove soluzioni,

as we build up solutions,

to watch how these measurements trend over time

è osservare come variano queste misure nel tempo

and continue to experiment.

e continuare a sperimentare.

And our goal is to make sure that these are balanced,

Il nostro obiettivo è assicurarci che siano equilibrate,

because if you increase one, you might decrease another.

perché se ne aumenti una, potresti ridurre l'altra.

If you increase variety of perspective,

Se aumenta la diversità di prospettiva,

you might actually decrease shared reality.

potrebbe ridursi la realtà condivisa.

CA: Just picking up on some of the questions flooding in here.

CA: Prendiamo qualcuna delle domande che stanno arrivando.

JD: Constant questioning.

JD: Un continuo di domande.

CA: A lot of people are puzzled why,

CA: Molti si chiedono perché mai sia così difficile

like, how hard is it to get rid of Nazis from Twitter?

liberare Twitter dai nazisti.

JD: (Laughs)

JD: (Risate)

So we have policies around violent extremist groups,

Abbiamo regole per gruppi violenti ed estremisti,

and the majority of our work and our terms of service

e gran parte del nostro lavoro e i termini del servizio

works on conduct, not content.

funzionano sul comportamento, non sul contenuto.

So we're actually looking for conduct.

Sono i comportamenti, che cerchiamo.

Conduct being using the service

"Comportamento" significa usare questo servizio

to repeatedly or episodically harass someone,

per molestare qualcuno ripetutamente o episodicamente,

using hateful imagery

usare immagini cariche di odio

that might be associated with the KKK

che potrebbero essere associate al KKK

or the American Nazi Party.

o al Partito Nazista Americano.

Those are all things that we act on immediately.

Sono tutte cose su cui interveniamo immediatamente.

We're in a situation right now where that term is used fairly loosely,

Siamo in una situazione in cui il termine viene usato liberamente,

and we just cannot take any one mention of that word

e non possiamo intervenire ad ogni uso della parola

accusing someone else

accusando qualcuno

as a factual indication that they should be removed from the platform.

come elemento per rimuoverlo dalla piattaforma.

So a lot of our models are based around, number one:

Molti dei nostri modelli sono basati su:

Is this account associated with a violent extremist group?

Uno, questo account è associato a un gruppo estremista violento?

And if so, we can take action.

Se così fosse, possiamo intervenire.

And we have done so on the KKK and the American Nazi Party and others.

Lo abbiamo fatto sul KKK, sul Partito Nazista Americano e altri.

And number two: Are they using imagery or conduct

Due: usano immagini o comportamenti

that would associate them as such as well?

che li associano a questi gruppi?

CA: How many people do you have working on content moderation

CA: Quante persone lavorano alla moderazione dei contenuti?

to look at this?

JD: It varies.

JD: Dipende.

We want to be flexible on this,

Vogliamo essere flessibili,

because we want to make sure that we're, number one,

perché vogliamo essere certi di costruire algoritmi

building algorithms instead of just hiring massive amounts of people,

invece di assumere persone in modo indiscriminato,

because we need to make sure that this is scalable,

perché dobbiamo assicurarci che sia scalabile,

and there are no amount of people that can actually scale this.

e non c'è quantità di persone che lo possa fare su larga scala.

So this is why we've done so much work around proactive detection of abuse

Ecco perché abbiamo lavorato tanto sulla rilevazione proattiva degli abusi

that humans can then review.

che le persone possono poi controllare.

We want to have a situation

Vogliamo una situazione

where algorithms are constantly scouring every single tweet

in cui gli algoritmi setacciano in continuazione ogni singolo tweet

and bringing the most interesting ones to the top

portando alla luce i più interessanti

so that humans can bring their judgment to whether we should take action or not,

in modo che le persone possano valutare se prendere provvedimenti o no,

based on our terms of service.

secondo i termini del servizio.

WPR: But there's not an amount of people that are scalable,

WPR: Nessuna quantità di persone funziona su larga scala,

but how many people do you currently have monitoring these accounts,

ma quante persone avete oggi sul controllo degli account,

and how do you figure out what's enough?

e come capite quando sono abbastanza?

JD: They're completely flexible.

JD: Sono assolutamente flessibili.

Qualche volta associamo la gente allo spam.

Sometimes we associate folks with spam.

Sometimes we associate folks with abuse and harassment.

Qualche volta l'associamo all'abuso e alla molestia.

We're going to make sure that we have flexibility in our people

Ci assicureremo di avere flessibilità nelle persone

so that we can direct them at what is most needed.

in modo da indirizzarle dove sono necessarie.

Sometimes, the elections.

Talvolta le elezioni.

We've had a string of elections in Mexico, one coming up in India,

Ci sono state le elezioni in Messico, tra poco ci saranno in India,

obviously, the election last year, the midterm election,

ovviamente le elezioni l'anno scorso, quelle di metà mandato;

so we just want to be flexible with our resources.

vogliamo essere flessibili con le risorse.

So when people --

Quando la gente --

just as an example, if you go to our current terms of service

ad esempio, se controllate i termini del servizio

e guardate sulla pagina in alto,

and you bring the page up,

and you're wondering about abuse and harassment that you just received

e per abusi e molestie che avete ricevuto

and whether it was against our terms of service to report it,

vi chiedete se sono contrari ai termini del servizio per segnalarli,

the first thing you see when you open that page

la prima cosa che vedete aprendo quella pagina

is around intellectual property protection.

è la protezione della proprietà intellettuale.

You scroll down and you get to abuse, harassment

Scendete e arrivate ad abusi e molestie

and everything else that you might be experiencing.

e qualunque cosa viviate.

So I don't know how that happened over the company's history,

Non so come sia successo nella storia dell'azienda,

but we put that above the thing that people want

ma l'abbiamo messo prima delle cose su cui la gente vuole più informazioni

the most information on and to actually act on.

e su cui vuole agire.

And just our ordering shows the world what we believed was important.

Il semplice ordine delle due cose mostra le nostre priorità di allora.

So we're changing all that.

Cambieremo tutto questo.

We're ordering it the right way,

Lo metteremo nell'ordine giusto,

but we're also simplifying the rules so that they're human-readable

ma semplificheremo anche le regole in modo che siano comprensibili

so that people can actually understand themselves

in modo che la gente possa capire

when something is against our terms and when something is not.

quando qualcosa è contrario ai termini di servizio e quando non lo è.

And then we're making --

E poi facciamo --

again, our big focus is on removing the burden of work from the victims.

il nostro focus è sulla rimozione del carico di lavoro dalle vittime.

So that means push more towards technology,

Significa spingere più verso la tecnologia,

rather than humans doing the work --

invece di far fare il lavoro

that means the humans receiving the abuse

a chi subisce molestie

and also the humans having to review that work.

e a chi deve controllarle.

So we want to make sure

Vogliamo assicurarci

that we're not just encouraging more work

non solo di incoraggiare più impegno

around something that's super, super negative,

su una cosa molto indesiderabile,

and we want to have a good balance between the technology

ma vogliamo avere un giusto equilibrio

tra la tecnologia e la creatività delle persone,

and where humans can actually be creative,

which is the judgment of the rules,

ossia nell'interpretazione delle regole,

and not just all the mechanical stuff of finding and reporting them.

e non solo la parte meccanica del trovare e segnalare.

So that's how we think about it.

Noi la vediamo così.

CA: I'm curious to dig in more about what you said.

CA: Vorrei approfondire quel che hai detto.

I mean, I love that you said you are looking for ways

Mi piace quando dici di voler cercare modi

to re-tweak the fundamental design of the system

per riprogettare il sistema

to discourage some of the reactive behavior, and perhaps --

scoraggiare comportamenti reazionari, e forse --

to use Tristan Harris-type language --

usando il linguaggio di Tristan Harris --

engage people's more reflective thinking.

spingere verso un pensiero più riflessivo.

How far advanced is that?

A che punto siamo?

What would alternatives to that "like" button be?

Quali alternative potrebbero esserci a quel tasto 'like'?

JD: Well, first and foremost,

JD: Prima di tutto,

my personal goal with the service is that I believe fundamentally

il mio obiettivo personale con il servizio è che credo sostanzialmente

that public conversation is critical.

che il dialogo pubblico sia fondamentale.

There are existential problems facing the world

Il mondo affronta problemi esistenziali,

that are facing the entire world, not any one particular nation-state,

non sono problemi di singole nazioni,

that global public conversation benefits.

e ne beneficia il dialogo globale.

And that is one of the unique dynamics of Twitter,

E questa è una delle dinamiche uniche di Twitter:

that it is completely open,

è completamente aperta,

it is completely public,

è completamente pubblica,

è completamente fluida,

it is completely fluid,

and anyone can see any other conversation and participate in it.

e tutti possono vedere e partecipare a qualunque altra conversazione.

So there are conversations like climate change.

Ci sono dialoghi sul cambiamento climatico.

There are conversations like the displacement in the work

Ci sono dialoghi come la distruzione del lavoro

through artificial intelligence.

ad opera dell'intelligenza artificiale.

There are conversations like economic disparity.

Ci sono dialoghi come la diseguaglianza economica.

No matter what any one nation-state does,

Qualunque cosa faccia una nazione,

they will not be able to solve the problem alone.

non sarà in grado di risolvere il problema da sola.

It takes coordination around the world,

Ci vuole coordinamento mondiale, ed è qui che entra in gioco Twitter.

and that's where I think Twitter can play a part.

The second thing is that Twitter, right now, when you go to it,

La seconda cosa è che Twitter, oggi, quando entrate,

you don't necessarily walk away feeling like you learned something.

non ne uscite necessariamente avendo imparato qualcosa.

Some people do.

Alcune persone sì.

Some people have a very, very rich network,

Alcuni hanno una rete molto ricca,

a very rich community that they learn from every single day.

una comunità molto ricca da cui imparano ogni giorno.

But it takes a lot of work and a lot of time to build up to that.

Ma ci vogliono molto impegno e tempo per costruirle.

So we want to get people to those topics and those interests

Vogliamo che la gente arrivi a questi argomenti e interessi

much, much faster

molto più rapidamente

and make sure that they're finding something that,

e assicurarci che trovino qualcosa,

no matter how much time they spend on Twitter --

indipendentemente da quanto tempo passano su Twitter --

and I don't want to maximize the time on Twitter,

e non voglio massimizzare il tempo su Twitter,

I want to maximize what they actually take away from it

voglio massimizzare ciò che si ottiene

and what they learn from it, and --

ciò che si impara, e --

CA: Well, do you, though?

CA: Davvero?

Because that's the core question that a lot of people want to know.

Perché è la domanda fondamentale che si pongono tutti.

Surely, Jack, you're constrained, to a huge extent,

Jack, sei largamente limitato

by the fact that you're a public company,

dal fatto di essere un'azienda quotata,

you've got investors pressing on you,

hai investitori che fanno pressione,

the number one way you make your money is from advertising --

i soldi si fanno in primo luogo con la pubblicità --

that depends on user engagement.

e questa dipende dal coinvolgimento degli utenti.

Are you willing to sacrifice user time, if need be,

Sei disposto a sacrificare il tempo che trascorrono gli utenti,

to go for a more reflective conversation?

in favore di un dialogo più riflessivo?

JD: Yeah; more relevance means less time on the service,

JD: Sì, maggiore pertinenza significa meno tempo sul Twitter.

and that's perfectly fine,

E va benissimo,

because we want to make sure that, like, you're coming to Twitter,

perché vogliamo assicurarci che quando arrivate su Twitter,

and you see something immediately that you learn from and that you push.

e vedete qualcosa da cui imparare immediatamente,

We can still serve an ad against that.

possiamo comunque abbinarvi una pubblicità.

That doesn't mean you need to spend any more time to see more.

Non significa che dovete passare più tempo e vedere di più.

The second thing we're looking at --

La seconda cosa che cerchiamo --

CA: But just -- on that goal, daily active usage,

CA: Ma su quell'obiettivo, il tempo giornaliero trascorso,

if you're measuring that, that doesn't necessarily mean things

anche se lo misurate, non significa necessariamente

that people value every day.

che la gente valorizzi ogni giorno.

It may well mean

Potrebbe solo indicare da cosa la gente è attirata ogni giorno.

things that people are drawn to like a moth to the flame, every day.

We are addicted, because we see something that pisses us off,

Siamo dipendenti, perché vediamo cose che ci fanno arrabbiare,

so we go in and add fuel to the fire,

quindi entriamo e gettiamo benzina su fuoco,

and the daily active usage goes up,

e aumenta l'uso giornaliero,

and there's more ad revenue there,

e aumentano i ricavi pubblicitari,

but we all get angrier with each other.

ma siamo sempre più arrabbiati.

How do you define ...

Come definire...

"Daily active usage" seems like a really dangerous term to be optimizing.

"Utenti attivi al mese" sembra un termine pericoloso da ottimizzare.

(Applause)

(Applausi)

JD: Taken alone, it is,

JD: Da solo lo è,

but you didn't let me finish the other metric,

ma non mi hai fatto finire l'altro indicatore,

which is, we're watching for conversations

ossia osservare le conversazioni

and conversation chains.

e le catene di conversazione.

So we want to incentivize healthy contribution back to the network,

Se vogliamo incentivare i contributi sani alla rete,

and what we believe that is is actually participating in conversation

e crediamo che questo significhi partecipare a un dialogo "sano",

that is healthy,

as defined by those four indicators I articulated earlier.

secondo i quattro indicatori che ho citato prima,

So you can't just optimize around one metric.

non si può ottimizzare un solo indicatore.

You have to balance and look constantly

Bisogna bilanciare e osservare in continuazione

at what is actually going to create a healthy contribution to the network

ciò che contribuisce a creare un dialogo sano della rete

and a healthy experience for people.

e un'esperienza sana per la gente.

Ultimately, we want to get to a metric

Infine, vogliamo un indicatore per cui la gente possa dire,

where people can tell us, "Hey, I learned something from Twitter,

"Ho imparato qualcosa da Twitter, e mi porto via preziose conoscenze."

and I'm walking away with something valuable."

Questo è il nostro obiettivo finale, ma ci vorrà del tempo.

That is our goal ultimately over time,

but that's going to take some time.

CA: You come over to many, I think to me, as this enigma.

CA: Per molti, almeno per me, sembri un enigma.

This is possibly unfair, but I woke up the other night

Probabilmente è ingiusto, ma mi sono svegliato la scorsa notte

with this picture of how I found I was thinking about you and the situation,

con questa immagine di come vedo la situazione,

that we're on this great voyage with you on this ship called the "Twittanic" --

siamo con te in questo grande viaggio su questa nave chiamata "Twittanic" --

(Risate)

(Laughter)

and there are people on board in steerage

Ci sono persone a bordo in terza classe

who are expressing discomfort,

che segnalano un malessere,

and you, unlike many other captains,

e tu, contrariamente ad altri capitani,

are saying, "Well, tell me, talk to me, listen to me, I want to hear."

dici, "Ditemi, parlate con me, ascoltatemi, voglio ascoltare."

And they talk to you, and they say, "We're worried about the iceberg ahead."

Ti parlano, e dicono, " Siamo preoccupati per l'iceberg che abbiamo di fronte."

And you go, "You know, that is a powerful point,

E tu, "Lo so, è un punto importante,

and our ship, frankly, hasn't been built properly

e la nostra nave, onestamente, non è stata progettata

for steering as well as it might."

per virare così bene."

And we say, "Please do something."

E noi, "Per favore, fai qualcosa."

And you go to the bridge,

Tu vai sul ponte,

and we're waiting,

e noi aspettiamo, guardiamo,

and we look, and then you're showing this extraordinary calm,

e mostri questa calma straordinaria,

but we're all standing outside, saying, "Jack, turn the fucking wheel!"

ma noi siamo tutti lì a dire, "Jack, gira quel fottuto timone!"

You know?

Capisci che intendo dire?

(Laughter)

(Risate)

(Applause)

(Applausi)

I mean --

Voglio dire --

(Applause)

(Applausi)

It's democracy at stake.

C'è la democrazia, in gioco.

It's our culture at stake. It's our world at stake.

La nostra cultura, è in gioco. Il mondo, è in gioco.

And Twitter is amazing and shapes so much.

E Twitter è meraviglioso, ci definisce.

It's not as big as some of the other platforms,

Non è grande come altre piattaforme,

but the people of influence use it to set the agenda,

ma le persone influenti lo usano per stabilire le priorità,

and it's just hard to imagine a more important role in the world than to ...

è difficile immaginare un ruolo più importante al mondo -

I mean, you're doing a brilliant job of listening, Jack, and hearing people,

Jack, stai facendo un ottimo lavoro ascoltando la gente,

but to actually dial up the urgency and move on this stuff --

ma per affrontare l'urgenza e andare avanti --

will you do that?

lo farai?

JD: Yes, and we have been moving substantially.

JD: Sì, abbiamo fatto passi avanti.

I mean, there's been a few dynamics in Twitter's history.

Sono state tante le dinamiche, nella storia di Twitter.

One, when I came back to the company,

Uno, quando sono tornato in azienda,

we were in a pretty dire state in terms of our future,

nuotavamo in cattive acque,

and not just from how people were using the platform,

non solo per come la gente usava la piattaforma,

but from a corporate narrative as well.

ma anche in termini di narrativa aziendale.

So we had to fix a bunch of the foundation,

Abbiamo dovuto sistemare le fondamenta,

turn the company around,

mettere l'azienda sottosopra,

go through two crazy layoffs,

passare per due ondate di licenziamenti,

because we just got too big for what we were doing,

perché eravamo troppo grandi per quel che facevamo.

and we focused all of our energy

E le nostre energie andavano

on this concept of serving the public conversation.

su questo concetto di aiutare il dialogo.

And that took some work.

È stato un enorme lavoro.

And as we dived into that,

Ci siamo buttati,

we realized some of the issues with the fundamentals.

abbiamo identificato alcuni problemi alla base.

We could do a bunch of superficial things to address what you're talking about,

Abbiamo fatto un po' di cose superficiali per sistemare ciò di cui parli,

but we need the changes to last,

ma i cambiamenti dovevano essere duraturi,

and that means going really, really deep

e questo significa approfondire

and paying attention to what we started 13 years ago

e prestare attenzione a quel che abbiamo creato 13 anni fa

and really questioning

e mettere in discussione

how the system works and how the framework works

il funzionamento del sistema

and what is needed for the world today,

e quello che serve al mondo oggi,

given how quickly everything is moving and how people are using it.

considerando come tutto cambia velocemente

e come la gente lo usa.

So we are working as quickly as we can, but quickness will not get the job done.

Lavoriamo più velocemente possibile, ma la velocità non è sufficiente.

It's focus, it's prioritization,

Ci vuole concentrazione, priorità,

it's understanding the fundamentals of the network

capire le basi della rete

and building a framework that scales

e costruire una struttura modulare

and that is resilient to change,

che si adatta ai cambiamenti,

and being open about where we are and being transparent about where are

essere aperti e trasparenti su dove siamo

so that we can continue to earn trust.

per continuare a essere degni di fiducia.

So I'm proud of all the frameworks that we've put in place.

Sono fiero della struttura che abbiamo messo in piedi.

I'm proud of our direction.

Sono fiero della direzione.

We obviously can move faster,

Ovviamente potremmo essere più veloci,

but that required just stopping a bunch of stupid stuff we were doing in the past.

ma questo significa smettere di fare

una serie di cose stupide che facevamo in passato.

CA: All right.

CA: Bene.

Well, I suspect there are many people here who, if given the chance,

Credo che molti qui, avendone la possibilità,

would love to help you on this change-making agenda you're on,

vorrebbero aiutare il cambiamento,

and I don't know if Whitney --

e non so se Whitney --

Jack, thank you for coming here and speaking so openly.

Jack, grazie per essere venuto a parlare apertamente.

It took courage.

Ci è voluto coraggio.

I really appreciate what you said, and good luck with your mission.

Apprezzo davvero quello che hai detto, e buona fortuna nella tua missione.

JD: Thank you so much. Thanks for having me.

JD: Grazie infinite. Grazie per avermi invitato.

(Applause)

(Applausi)

Thank you.

Grazie.